Discussion:Version 1.1rc1/Touches mortes/Scientifique

De Disposition de clavier francophone et ergonomique bépo

Vote

Durée

Carte : Jusqu’au 4 décembre 20 h, soit un peu moins de 72 h.
Placement : Trois jours, jusqu’au 8 décembre à 20h.
Symbole : Trois jours, jusqu’au 8 décembre à 20h.

Méthode

Méthode de Condorcet ; en cas de paradoxe méthode de Schulze pour trancher.

Propositions

Carte

  • A : acceptation de la carte proposée en l’état et suppression des symboles musicaux de la touche latin étendu et ponctuation
  • B : acceptation de la carte proposée sans les symboles musicaux présents sur la touche {m}, déjà positionnés sur la touche latin étendu
  • C : refus de la carte proposée en l’état, mais acception du principe de création de la touche symboles scientifiques
  • D : refus du principe de création de la touche symboles scientifiques

Placement

  • A : clavier bépoAltGr+clavier bépod
  • B : clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoD
  • C : clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoS

Si la touche morte rayé est placée sur clavier bépoAltGr+clavier bépod suite au vote, elle sera prioritaire sur cette touche et les propositions A ne sera pas prise en compte lors du dépouillement.

Symbole

  • A : Ce qui est sur la carte à l’emplacement choisi (∇, ⊲ ou ∬)
  • B : ∞
  • C : ∇ (peu importe l’emplacement de la touche)

Votes

Carte

  1. A > B > C > D -- Milton (discussion) 2 décembre 2016 à 01:11 (CET)
  2. A > B = C > D -- Flamme (discussion) 2 décembre 2016 à 02:41 (CET)
  3. neutre -- JulieCaroline (discussion) 2 décembre 2016 à 02:55 (CET)
  4. B > A > C > D -- Flavien21 (discussion) 2 décembre 2016 à 05:49 (CET)
  5. B > A > C > D -- Mimoza (discussion) 2 décembre 2016 à 09:58 (CET)
  6. A = B = C > D -- Thomas (discussion) 2 décembre 2016 à 10:36 (CET)
  7. A = B = C > D -- LeBret (discussion) 2 décembre 2016 à 10:44 (CET)
  8. B > A > C > D -- Crako (discussion) 2 décembre 2016 à 17:09 (CET)
  9. A = B > C > D -- A2 (discussion) 3 décembre 2016 à 08:58 (CET)
  10. A > B = C > D -- ejpcmac (discussion) 3 décembre 2016 à 11:57 (CET)
  11. A = B = C > D -- Piyou (discussion) 3 décembre 2016 à 21:56 (CET)

La proposition B est acceptée.

Placement

  1. C > A > B -- Flavien21 (discussion) 5 décembre 2016 à 19:07 (CET)
  2. A > B > C -- Flamme (discussion) 5 décembre 2016 à 20:14 (CET)
  3. A > C > B -- Milton (discussion) 5 décembre 2016 à 20:16 (CET)
  4. B > A > C -- Thomas (discussion) 5 décembre 2016 à 20:40 (CET)
  5. A > C > B -- Europano (discussion) 5 décembre 2016 à 22:35 (CET)
    L’enchaînement des touches mortes « Scientifique » et « Barré » serait facilité par une combinaison similaire et sur la même rangée : clavier bépoAltGr+clavier bépod et clavier bépoAltGr+clavier bépol Europano (discussion) 5 décembre 2016 à 22:35 (CET)
  6. C > B > A -- Mimoza (discussion) 6 décembre 2016 à 12:29 (CET)
    Quel est la logique de placer sur le D ??? Sur le S on déjà le ẞ non ?
    Non, l'esztett capital est déplacé sur la couche latin étendu, cf. le vote sur la création de cette carte. Bien à toi --Milton (discussion) 6 décembre 2016 à 12:38 (CET)
    Oui je viens de tout reprendre et il y avait des trucs que j'avais zappé
  7. A > C > B -- LeBret (discussion) 6 décembre 2016 à 14:46 (CET)
  8. A > C > B -- Crako (discussion) 6 décembre 2016 à 20:21 (CET)
  9. C > A > B -- Piyou (discussion) 7 décembre 2016 à 21:03 (CET)
Résultats
A B C
A 0 7 6
B 2 0 2
C 3 7 0

A > C > B

La proposition A l’emporte.

Symbole

  1. A > B > C -- Flavien21 (discussion) 5 décembre 2016 à 19:07 (CET)
  2. B > A = C -- Flamme (discussion) 5 décembre 2016 à 20:16 (CET)
  3. B > C > A -- Milton (discussion) 5 décembre 2016 à 20:17 (CET)
  4. C > B > A -- Thomas (discussion) 5 décembre 2016 à 20:42 (CET)
  5. A > C > B -- Europano (discussion) 5 décembre 2016 à 22:50 (CET)
  6. A > B > C -- Mimoza (discussion) 6 décembre 2016 à 12:24 (CET)
  7. B > C > A -- LeBret (discussion) 6 décembre 2016 à 14:44 (CET)
  8. B = C > A -- Crako (discussion) 6 décembre 2016 à 20:22 (CET)
  9. B > A = C -- Piyou (discussion) 7 décembre 2016 à 21:04 (CET)
Résultats
A B C
A 0 3 3
B 6 0 6
C 4 2 0

B > C > A

La proposition B l’emporte.

Évolution

Je pense qu’il serait regrettable de s’engager sur la carte complète de la touche morte : je suis à peu près le seul à avoir travaillé dessus, et j’ai fait des propositions pour la rendre moins fourre-tout. Par conséquent, que penseriez-vous de ne voter pour l’instant que sur le principe de la création de cette touche + la présence de « infini » sur 8 et celle de « racine » sur V (les deux seuls caractères dans la norme) et attendre pour le reste ?

Cordialement --Milton (discussion) 23 novembre 2016 à 22:35 (CET)

Totalement d’accord LeBret (discussion) 24 novembre 2016 à 23:29 (CET)
Du coup, les propositions A, B et C sont équivalentes, non ? -- Thomas (discussion) 2 décembre 2016 à 10:40 (CET)
Uniquement vis-à-vis de la norme. ;-) --Milton (discussion) 2 décembre 2016 à 18:45 (CET)

Juste une question... «acceptation ou refus» de la carte proposée... ? Je peux la voir où cette carte proposée, avant de voter ? Airevspin (discussion) 3 décembre 2016 à 10:08 (CET) (ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...)

Ici : Symboles scientifiques --Milton (discussion) 3 décembre 2016 à 12:03 (CET)
merci - Airevspin (discussion) 3 décembre 2016 à 12:09 (CET)

Cohérence des noms des touches mortes

Si on implémente cette touche morte pour les symboles scientifiques, il ne faudra clairement pas la nommer touche morte scientifique qui est un peu glauque. Il faudrait peut-être, pour homogénéïser l'ensemble, renommer nos touches mortes exotiques et mettre le pluriel partout : lettres grecques, symboles monétaires, symboles scientifiques, lettres cyrilliques, exposants et indices ? – A2 (discussion) 24 novembre 2016 à 01:20 (CET)

OK. De toute façon ça me semble assez mineur. ;-) --Milton (discussion) 24 novembre 2016 à 14:01 (CET)
+1 Crako (discussion) 24 novembre 2016 à 23:11 (CET)
OK check mark.png fait pour symboles scientifiques et symboles monétaires. – A2 (discussion) 30 novembre 2016 à 01:17 (CET)
OK check mark.png fait pour lettres grecques. – A2 (discussion) 2 décembre 2016 à 00:53 (CET)

Terminologie

Pour la portabilité sous Windows, que signifie le terme « PMB » ? Crako (discussion) 24 novembre 2016 à 23:10 (CET)

Plan multilingue de base. C’est les caractères Unicode U+0000 à U+FFFF. On n’a pas réussi à mettre les autres (de toute façon hors-AFNOR, donc hors-sujet à court terme) dans le pilote Windows. Bien à toi --Milton (discussion) 24 novembre 2016 à 23:49 (CET)

Accès à la couche

La proposition indique comme possibilité :

  • clavier bépoAltGr+clavier bépod
  • clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépod
  • clavier bépoAltGr+clavier bépos

Pourtant il me semblait que le clavier bépoAltGr+clavier bépod était déjà réservé à la barre inscrite horizontale ? --LeBret (discussion) 29 novembre 2016 à 18:09 (CET)

Rien de réservé, juste une proposition qui n’a pas encore été validée. C’est aussi pour cela qu’on a proposé de supprimer ¦, c’est pour pouvoir éventuellement placer la barre inscrite horizontale sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépob.
Je me demande si on n’aurait pas intérêt à voter le placement des touches mortes dans leur globalité plutôt que point par point. -- Crako (discussion) 29 novembre 2016 à 19:12 (CET)
Est-ce la séparation de la barre inscrite horizontale et diagonale est votée ? Sinon il faut d’urgence statuer sur ce point. Car sans cela il faut trouver une autre solution pour le L et K :
Ꝁ Ꝃ Ꞣ
Ƚ Ł Ꝉ
LeBret (discussion) 30 novembre 2016 à 11:27 (CET)
Pas encore mais c’est prévu. Une proposition d’emplacement nécessitait la validation de la suppression du ¦. Et en voulant lancer ce point hier soir j’ai vu qu’on se posait encore des questions parce que tout s’appelle WITH STROKE dans unicode…
J’essaye de lancer ça ce soir.
-- Crako (discussion) 30 novembre 2016 à 13:24 (CET)

Suite à l'ajout d'exposants et indices en AltGr+s laissant AltGr+S libre, je trouverai plus que logique que les symboles scientifiques se retrouvent sur cette position.-- Flavien21 (discussion) 4 décembre 2016 à 10:53 (CET)