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De Disposition de clavier bépo
 
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== Vote ==
== Vote ==
=== Version soumise au vote ===
=== Version soumise au vote ===
La version soumise au vote est [http://bepo.fr/wiki/index.php?title=Version_1.1/Autres_ajustements&oldid=26617 la dernière de la soirée du 26 novembre 2016].
La version soumise au vote est [http://bepo.fr/wiki/index.php?title=Version_1.1/Autres_ajustements&oldid=26617 la dernière de la soirée du 26 novembre 2016].


==== Précision sur le contenu ====
==== Précision sur le contenu ====
Tous les points sont soumis à ce premier vote, à l’exception :
Tous les points sont soumis à ce premier vote, à l’exception :
* de la partie ſ©®™ qui ne pourra être fait qu’après le dépouillement du vote sur la touche morte latin ;
* de la partie ſ©®™ qui ne pourra être fait qu’après le dépouillement du vote sur la touche morte latin ;
* de la partie sur les espaces insécables, dont la nomenclature est encore confuse.
* de la partie sur les espaces insécables, dont la nomenclature est encore confuse.


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=== Options ===
=== Options ===
* pour ;
* pour ;
* contre.
* contre.


=== Votes ===
=== Votes ===
==== Copyleft et valse des touches mortes ====
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:C4software|Valentin Brosseau]] ([[Discussion utilisateur:C4software|discussion]]) 26 novembre 2016 à 22:44 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ([[Discussion utilisateur:Sinma|discussion]]) 26 novembre 2016 à 23:42 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] ([[Discussion utilisateur:Nemolivier|discussion]]) 27 novembre 2016 à 00:21 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:A2|A2]] ([[Discussion utilisateur:A2|discussion]]) 27 novembre 2016 à 02:43 (CET)
* {{contre}} -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 27 novembre 2016 à 08:30 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 27 novembre 2016 à 09:51 (CET)
* {{pour}} --[[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 27 novembre 2016 à 15:39 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
'''La proposition est acceptée.'''


==== Copyleft et valse des touches mortes ====
==== Suppression de ¦ ====
* pour -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* pour -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:C4software|Valentin Brosseau]] ([[Discussion utilisateur:C4software|discussion]]) 26 novembre 2016 à 22:44 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ([[Discussion utilisateur:Sinma|discussion]]) 26 novembre 2016 à 23:42 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] ([[Discussion utilisateur:Nemolivier|discussion]]) 27 novembre 2016 à 00:21 (CET)
* {{contre}} -- [[Utilisateur:A2|A2]] ([[Discussion utilisateur:A2|discussion]]) 27 novembre 2016 à 02:43 (CET)
* {{contre}} -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 27 novembre 2016 à 08:30 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 27 novembre 2016 à 10:36 (CET)
* {{pour}} --[[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 27 novembre 2016 à 15:39 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Thomas|Thomas]] ([[Discussion utilisateur:Thomas|discussion]]) 27 novembre 2016 à 23:28 (CET)
* {{pour}} --[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
 
'''La proposition est acceptée.'''
 
==== Remplacement de ≤≥ par ⩽⩾ ====
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:C4software|Valentin Brosseau]] ([[Discussion utilisateur:C4software|discussion]]) 26 novembre 2016 à 22:44 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisxateur:Sinma|Sinma]] ([[Discussion utilisateur:Sinma|discussion]]) 26 novembre 2016 à 23:42 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] ([[Discussion utilisateur:Nemolivier|discussion]]) 27 novembre 2016 à 00:21 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 27 novembre 2016 à 08:30 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 27 novembre 2016 à 09:51 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 27 novembre 2016 à 15:41 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Thomas|Thomas]] ([[Discussion utilisateur:Thomas|discussion]]) 27 novembre 2016 à 23:28 (CET)
*<s> blanc --[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]</s>
 
'''La proposition est acceptée.'''
 
==== Trait d’union insécable ====
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:C4software|Valentin Brosseau]] ([[Discussion utilisateur:C4software|discussion]]) 26 novembre 2016 à 22:44 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ([[Discussion utilisateur:Sinma|discussion]]) 26 novembre 2016 à 23:42 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] ([[Discussion utilisateur:Nemolivier|discussion]]) 27 novembre 2016 à 00:21 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:A2|A2]] ([[Discussion utilisateur:A2|discussion]]) 27 novembre 2016 à 02:43 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 27 novembre 2016 à 08:30 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 27 novembre 2016 à 09:51 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 27 novembre 2016 à 15:41 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Thomas|Thomas]] ([[Discussion utilisateur:Thomas|discussion]]) 27 novembre 2016 à 23:29 (CET)
* {{pour}} --[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
 
'''La proposition est acceptée.'''
 
== Second vote ==
=== Durée ===
72 h à compter de la diffusion du vote. C’est-à-dire une fin au jeudi 1<sup>er</sup> décembre 2016 à 20 h CET.
 
=== Question ===
Acceptez-vous de permuter les caractères © et ſ et de déplacer ™ sur {{ts|AltGr|T}}, et ® sur {{ts|AltGr|R}} ?
 
=== Réponses possibles ===
* Pour (acception en l’état).
* Contre (''statu quo'').
* Neutre.
 
=== Votes ===
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:17 (CET)
* {{pour}} –– [[Utilisateur:A2|A2]] ([[Discussion utilisateur:A2|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:21 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:23 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:27 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:36 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 28 novembre 2016 à 21:51 (CET)
* {{pour}} -- [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] ([[Discussion utilisateur:Nemolivier|discussion]]) 29 novembre 2016 à 00:28 (CET)
 
'''La proposition est acceptée.'''
 
== Troisième vote ==
=== Durée ===
72 h à compter de la diffusion du vote. C’est-à-dire une fin au lundi 16 janvier 2017 à 20 h CET.
 
=== Question ===
Acceptez-vous de dupliquer le tiret bas (''underscore'') sur la position {{ts|AltGr|Maj|B}} ?
 
=== Réponses possibles ===
* A — Oui, avec demande d’inclusion dans le projet de norme, ajout sur la carte simplifiée marquage sur les claviers.
* B — Oui, avec demande d’inclusion dans le projet de norme mais pas de marquage.
* C — Oui, mais sans demande d’inclusion dans le projet de norme.
* D — Non.
 
=== Méthode de vote ===
Méthode Schulze.
 
=== Votes ===
# C > D > B > A -- [[Utilisateur:Milton|Milton]] ([[Discussion utilisateur:Milton|discussion]]) 13 janvier 2017 à 19:48 (CET)
# D > C > B > A -- [[Utilisateur:Ejpcmac|ejpcmac]] ([[Discussion utilisateur:Ejpcmac|discussion]]) 13 janvier 2017 à 19:55 (CET)
# B > A > C > D -- [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ([[Discussion utilisateur:Laurent|discussion]]) 13 janvier 2017 à 20:10 (CET)
# B > A > C > D -- [[Utilisateur:Asr|asr]] ([[Discussion utilisateur:Asr|discussion]]) 13 janvier 2017 à 21:01 (CET)
# C > B > A > D -- [[Utilisateur:Thomas|Thomas]] ([[Discussion utilisateur:Thomas|discussion]]) 13 janvier 2017 à 21:25 (CET)
# A > B > C > D -- [[Utilisateur:Robert_leleu|Robert leleu]] ([[Discussion utilisateur:Robert_leleu|discussion]]) 13 janvier 2017 à 21:35 (CET)
# D > C > B > A -- [[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 13 janvier 2017 à 22:39 (CET)
# C > D > B > A -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 14 janvier 2017 à 10:44 (CET)
# D > C > B > A -- [[Utilisateur:LeBret|LeBret]] ([[Discussion utilisateur:LeBret|discussion]]) 14 janvier 2017 à 11:50 (CET)
# C > B > D > A -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 14 janvier 2017 à 13:20 (CET)
# B > C > A > D -- [[Utilisateur:Niavlys|Niavlys]] ([[Discussion utilisateur:Niavlys|discussion]]) 14 janvier 2017 à 17:32 (CET)
# D > C > B > A -- [[Utilisateur:Europano|Europano]] ([[Discussion utilisateur:Europano|discussion]]) 14 janvier 2017 à 23:11 (CET)
# B > A > C > D -- [[Utilisateur:Philippe|Philippe]] ([[Discussion utilisateur:Philippe|discussion]]) 14 janvier 2017 à 23:33 (CET)
# D > B > C > A -- [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] ([[Discussion utilisateur:Mimoza|discussion]]) 15 janvier 2017 à 19:18 (CET)
# B > A > C > D -- [[Utilisateur:Logisim|Logisim]] ([[Discussion utilisateur:Logisim|discussion]]) 16 janvier 2017 à 13:55 (CET)
 
=== Résultat ===
{| class="wikitable" align="center" border=1
|+ Duels entre propositions
!!! A !! B !! C !! D
|-
! A
| 0 || 1 || 5 || 7
|-
! B
| 14 || 0 || 7 || 8
|-
! C
| 10 || 8 || 0 || 10
|-
! D
| 8 || 7 || 5 || 0
|}
 
'''C > B > D > A'''


==== ¦ ====
La proposition '''C''' l’emporte.
* pour -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
* pour -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)


==== ≤≥ / ⩽⩾ ====
==Argumentaires==
* pour -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
===Copyleft et valse des touches mortes===
Sur le canal IRC on m’a demandé d’expliquer mon vote contre pour l’ajout du copyleft et ce qui en suis.<br>
L’emplacement AltGr+Ç est logique pour le copyleft, mais le copyleft ne faisant pas partie du PMB, sur Windows on ne peux rien mettre sur les touches mortes à cet emplacement (et uniquement sur Windows). C’est donc bloquant pour une touche (qui n’a pas encore été voté) le Cyrillique, ou Ћ est à cet emplacement.<br>
De plus toutes les valses des touches morte derrière n’est que pour casé ce symbole (à venir dans Unicode), alors qu’unifier juste la corne (ơ et ư) et la virgule (ț et ș) éviterai à ce qu’on change les habitudes pour plein d’autres touches. Inconvénient de mettre les deux sur la même touche est pour caser les versions combinantes, les deux ne pouvant pas être sur Maj+​​␣, pas de problème pour les version pleine chasse, la corne n’existe pas.<br>
Je ne suis pas contre l’ajout du copyleft, mais là ça entraine beaucoup de chose juste pour ça.<br>
[[Utilisateur:Flavien21|Flavien21]] ([[Discussion utilisateur:Flavien21|discussion]]) 27 novembre 2016 à 09:41 (CET)


==== trait d’union insécable ====
=== Suppression de ¦ ===
* pour -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:03 (CET)
Je me rends compte que ce point n’a pas forcément été vraiment expliqué. L’idée est la suivante :
* pour -- [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] ([[Discussion utilisateur:Flamme|discussion]]) 26 novembre 2016 à 21:33 (CET)
* supprimer un caractère inutile ;
* récupérer la place pour améliorer l’accessibilité de certaines touches mortes, par exemple en y mettant la touche morte rayé (la touche morte barré resterait sur {{ts|AltGr|l}}), et ainsi améliorer l’accès à la touche morte dédiée aux caractères scientifiques.
[[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 27 novembre 2016 à 10:26 (CET)

Dernière version du 16 janvier 2017 à 21:49

Vote

Version soumise au vote

La version soumise au vote est la dernière de la soirée du 26 novembre 2016.

Précision sur le contenu

Tous les points sont soumis à ce premier vote, à l’exception :

  • de la partie ſ©®™ qui ne pourra être fait qu’après le dépouillement du vote sur la touche morte latin ;
  • de la partie sur les espaces insécables, dont la nomenclature est encore confuse.

Méthode

Un vote pour chaque sujet. Les votes ne proposant que deux options, on utilise simplement la majorité absolue.

Durée

72h à compter de la diffusion du vote. C’est-à-dire une fin au mardi 29 novembre 2016 à 20h CET.

Options

  • pour ;
  • contre.

Votes

Copyleft et valse des touches mortes

La proposition est acceptée.

Suppression de ¦

La proposition est acceptée.

Remplacement de ≤≥ par ⩽⩾

La proposition est acceptée.

Trait d’union insécable

La proposition est acceptée.

Second vote

Durée

72 h à compter de la diffusion du vote. C’est-à-dire une fin au jeudi 1er décembre 2016 à 20 h CET.

Question

Acceptez-vous de permuter les caractères © et ſ et de déplacer ™ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoT, et ® sur clavier bépoAltGr+clavier bépoR ?

Réponses possibles 

  • Pour (acception en l’état).
  • Contre (statu quo).
  • Neutre.

Votes

La proposition est acceptée.

Troisième vote

Durée

72 h à compter de la diffusion du vote. C’est-à-dire une fin au lundi 16 janvier 2017 à 20 h CET.

Question

Acceptez-vous de dupliquer le tiret bas (underscore) sur la position clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoB ?

Réponses possibles 

  • A — Oui, avec demande d’inclusion dans le projet de norme, ajout sur la carte simplifiée marquage sur les claviers.
  • B — Oui, avec demande d’inclusion dans le projet de norme mais pas de marquage.
  • C — Oui, mais sans demande d’inclusion dans le projet de norme.
  • D — Non.

Méthode de vote

Méthode Schulze.

Votes

  1. C > D > B > A -- Milton (discussion) 13 janvier 2017 à 19:48 (CET)
  2. D > C > B > A -- ejpcmac (discussion) 13 janvier 2017 à 19:55 (CET)
  3. B > A > C > D -- Laurent (discussion) 13 janvier 2017 à 20:10 (CET)
  4. B > A > C > D -- asr (discussion) 13 janvier 2017 à 21:01 (CET)
  5. C > B > A > D -- Thomas (discussion) 13 janvier 2017 à 21:25 (CET)
  6. A > B > C > D -- Robert leleu (discussion) 13 janvier 2017 à 21:35 (CET)
  7. D > C > B > A -- Flavien21 (discussion) 13 janvier 2017 à 22:39 (CET)
  8. C > D > B > A -- Flamme (discussion) 14 janvier 2017 à 10:44 (CET)
  9. D > C > B > A -- LeBret (discussion) 14 janvier 2017 à 11:50 (CET)
  10. C > B > D > A -- Crako (discussion) 14 janvier 2017 à 13:20 (CET)
  11. B > C > A > D -- Niavlys (discussion) 14 janvier 2017 à 17:32 (CET)
  12. D > C > B > A -- Europano (discussion) 14 janvier 2017 à 23:11 (CET)
  13. B > A > C > D -- Philippe (discussion) 14 janvier 2017 à 23:33 (CET)
  14. D > B > C > A -- Mimoza (discussion) 15 janvier 2017 à 19:18 (CET)
  15. B > A > C > D -- Logisim (discussion) 16 janvier 2017 à 13:55 (CET)

Résultat

Duels entre propositions
A B C D
A 0 1 5 7
B 14 0 7 8
C 10 8 0 10
D 8 7 5 0

C > B > D > A

La proposition C l’emporte.

Argumentaires

Copyleft et valse des touches mortes

Sur le canal IRC on m’a demandé d’expliquer mon vote contre pour l’ajout du copyleft et ce qui en suis.
L’emplacement AltGr+Ç est logique pour le copyleft, mais le copyleft ne faisant pas partie du PMB, sur Windows on ne peux rien mettre sur les touches mortes à cet emplacement (et uniquement sur Windows). C’est donc bloquant pour une touche (qui n’a pas encore été voté) le Cyrillique, ou Ћ est à cet emplacement.
De plus toutes les valses des touches morte derrière n’est que pour casé ce symbole (à venir dans Unicode), alors qu’unifier juste la corne (ơ et ư) et la virgule (ț et ș) éviterai à ce qu’on change les habitudes pour plein d’autres touches. Inconvénient de mettre les deux sur la même touche est pour caser les versions combinantes, les deux ne pouvant pas être sur Maj+​​␣, pas de problème pour les version pleine chasse, la corne n’existe pas.
Je ne suis pas contre l’ajout du copyleft, mais là ça entraine beaucoup de chose juste pour ça.
Flavien21 (discussion) 27 novembre 2016 à 09:41 (CET)

Suppression de ¦

Je me rends compte que ce point n’a pas forcément été vraiment expliqué. L’idée est la suivante :

  • supprimer un caractère inutile ;
  • récupérer la place pour améliorer l’accessibilité de certaines touches mortes, par exemple en y mettant la touche morte rayé (la touche morte barré resterait sur clavier bépoAltGr+clavier bépol), et ainsi améliorer l’accès à la touche morte dédiée aux caractères scientifiques.

Crako (discussion) 27 novembre 2016 à 10:26 (CET)

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