Discussion utilisatrice:Ariasuni/V2/Symboles

« Vous ne devez pas noter les défauts suivants:  » Pourquoi ??

Parce que la V2 bougera énormément très probablement de toute façon. Et comme je l'ai dit, l'anglais sera un peu pris en compte au moins (ne serait-ce que pour le www, web, wiki, et tous les mots provenant de l'anglais que l'on utilise en français, et je suppose que tous le monde est d'accord pour faire gaffe à ce que le W soit assez confortable). Sinma 20 janvier 2013 à 08:30 (UTC)

De l'usage des chevrons.

Même avec l'habitude, les combinaisons </ et /> ne sont pas évidentes. Je travaille sans auto-complétion car je passe beaucoup plus de temps à retirer les textes "smartly" complétés par mon IME, ou à re-compiler lorsque celui-ci m'a inséré sauvagement des parenthèses sans que je m'en aperçoive, et je dois dire que pour le html / xml je gagnerais souvent du temps à ce que ces chevrons soient en accès direct. Boumbh

Corrigé, merci. Pour les langages basés sur XML je fais du zen-coding, c'est ultra-pratique. Sinma 22 janvier 2013 à 15:16 (UTC)

Remarque sur la proximité des touches Z et W.

Error prone (suis-je le seul à qui ça m'arrive?) pour les logiciels où Ctrl-Z permet d'annuler et Ctrl-W permet de fermer. Comme pour le problème du Typematrix entre la touche Suppr qui efface un caractère et F5 qui rafraichit l'écran, une fois l'habitude prise on finit par ne plus commettre l'erreur. Toutefois, ces deux problèmes sont irréversibles et peuvent entraîner de sévères pertes de données. Je ne suis pas vraiment gêné quand je tape "»" à la place de "(" ou un "z" à la place d'un "w", je corrige et je continue. Par contre, quand je ferme mon logiciel au lieu d'annuler ma dernière opération et que je perds toutes mes modifications, cela rend mon apprentissage du bépo bien plus pénible. D'après moi ce n'est pas un problème de positionnement de caractères comme les autres, et il risque de ne pas être intégré aux algorithmes. Boumbh

Perso, ça m'est jamais arrivé et si tu fais Ctrl Maj. dans n'importe quel navigateur web tu reviens sur ta page avec tout ton texte. Sinma 22 janvier 2013 à 15:16 (UTC)

Je dois avoir un problème de précision dans les doigts et/ou de très mauvaises habitudes… Pour justement ne pas perdre l’information, je fais Ctrl-S tout le temps, c’est presque devenu un tic. Il m’est déjà arrivé de supprimer un gros bloc de texte par erreur, de faire Ctrl-S dans la foulée, de vouloir annuler la suppression et de faire Ctrl-W par erreur… XD Mais c’est quand même très rare ;p .Boumbh

Là faut ce faire soigner! Tu ne serais pas un petit peu maladroit par hasard? Sinma

Rerenommage

Bon. Déjà je trouve très plaisant cette motivation de quelques nouveaux arrivants sur le projet. Par contre, à la base cette page a été faite par Sinma (qui a d'ailleurs – fou de joie ! – créé des pages à tout va, parfois pour rien, et qui sont toujours en l'état). J'ai laissé couler un moment, mais ça fait du travail en plus lorsque c'est redondant avec l'existant et je sais que personne ne fera les relectures/fusions à terme. Donc prière de continuer de travailler sur l'existant et ne pas réinventer la roue. Pour cette histoire de symboles v2, je crois même qu'il faut tout simplement arrêter de faire croire que l'on travaille sur une v2. Si c'était le cas ça se saurait, il y aurait énormement d'activité sur le wiki, le dépôt, irc, ml, etc. Hors, ce n'est pas le cas. Ici le problème est qu'on avait une page Idées pour une v2 qu'il fallait améliorer, Arathor a refait une page v2 sans fusionner c'était déjà une mauvaise idée (je lui ai dit) et nous voilà reparti avec une nouvelle page symboles v2… S'il y a une nouvelle dispo il faudra surement un autre site/wiki/forum et canal de discussion à terme. En attendant, il faut faire attention de ne pas faire peur aux nouveaux bépoètes. D'écrire partout que l'on bosse sur une v2 fait qu'ils vont l'attendre en restant en azerty… de peur d'avoir appris une « v1 » pour rien. On a figé bépo pour que les gens sortent de l'azerty, car beaucoup ne voulait pas s'y mettre tant que les caractères « bougeaient ». Toujours cette même peur du changement. Le figeage a permis à beaucoup d'entre vous de franchir cette étape difficile et il est primordial de ne pas effrayer les quelques futurs réticents à le faire. On a discuté énormement de ça au moment de figer la dispo, on a fait disparaitre les histoires de « versions/stable/developpement » au mieux, et les voir revenir me parait incohérent avec ces décisions initiales. Je souligne à nouveau que je n'ai rien du tout contre une v2, j'étais le premier à vouloir continuer le dev de bépo lui-même (et suis le premier à vouloir un nouveau projet plus sérieux de nouvelle version, bien que j'appréhende comme tous j'imagine, une nouvelle phase d’apprentissage…). Bref, je crois qu'il faut pour le moment placer tout ce travail de réflexion sur une seule page, pour quand on s'y mettra vraiment, ça sert à rien de s'éparpiller. Pensez aussi à utiliser la/les page(s) de discussion, là vous utilisez les articles comme des pages de discussion ; on ne signe pas les articles. Pensez que vous écrivez pour un lecteur pas pour vous : on ne peut pas présenter au public des pages brouillones de discussions de comptoir… par contre on peut laisser des ébauches de pages incomplètes (non-exhaustive, en travail) et à fignoler, ça oui. – A2 27 janvier 2013 à 13:24 (UTC)

Il me semble clair qu'il n'y a pas de v2, juste des retours d'expérience que l'on peut classifier en prenant soin de mentionner le contexte. À terme, pourquoi ne pas fusionner toutes ces pages en Retour d'expérience ou RetoursExperience qui existe déjà ? Boumbh 27 janvier 2013 à 14:23 (UTC)

En effet A2, tu as raison nous ne devons pas nous éparpiller, excuse-moi. J'ai hésité sur l'ajout de la partie V2 pour les raisons de confusion et de peur du changement que tu as souligné. Par contre si on part du principe que ça se saurait si on travaille sur une V2, on peut aussi virer la partie sur l'asso vu qu'il n'y a pas non plus de grandes avancées en la matière (Où en est le statut juridique ?!) à part un vote qui n'a pas été clôturé proprement et dont le planning des votes risque, à mon avis, de reproduire la même absence de votants que certaines décisions des versions de bépo. J'ai moi-même lancé ou relancé quelques idées sur la ML sans succès : Un test comparatif d'autocollants bépo, le bépozine… mais il y a peu (voire pas) d'avancées, comme pour la V2 qui est en réflexion depuis 2009. La faisocratie c'est bien quand on a les compétences et le temps de mener un projet seul de bout en bout ou avec une petite équipe qui crée une inertie, sinon c'est très long à se concrétiser. Il faudrait établir un espace recensant les projets en cours ou en hiatus faute de compétence pour permettre une dynamique qui fait cruellement défaut actuellement, et je ne pense pas que l'association résoudra miraculeusement ces problèmes imputés aux effets pervers du bénévolat. XavierC 27 janvier 2013 à 17:12 (UTC)