Association Ergodis

De Disposition de clavier bépo

Association

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

Pourquoi une association ?

Avantages

On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe que aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :

  • On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
  • Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
  • Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
  • On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
  • On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
  • On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
  • On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

Inconvénients

  • Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
  • Lourdeur administrative
  • ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

Les personnes motivées

C'est l'occasion d'y voir clair : Personnes_motivées

Les statuts

Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’Autre Net a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer. Une rédaction collaborative est en cours sur cette page.

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

Le collège (ou bureau)

Constitution

En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

Élections

Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

  • un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
  • essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
  • élection par méthode de Condorcet (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

Les finances

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :

  • enthousiaste ?
  • membre actif ?
  • bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :

  • faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
  • adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

Les réunions via internet

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ?
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)


Alternative à l’IRL

- IRC pour la discussion

On pourrait utiliser un MeetBot (voir aussi [1]) pour logger les prises de décision.Thargos Thargos 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)

Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) Arathor 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

Le nom de l’association

Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

Attention

Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…Agnès 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)

Type de nom

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). JulieCaroline

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

  • Robipo : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
  • Agnès
  • XavierC
  • Fork Bomb : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
  • Arathor Non. Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
  • Thargos

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

  • Robipo
  • Arathor Non, bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
  • Thargos

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)

  • Arathor Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4

voir plus loin pour les propositions de noms.

Mots clés à rattacher au nom

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part Zedrikov)

Utilisateur Ergonomie Clavier Typographie Dactylographie Association Ordinateur Saisie Francophone
Zedrikov oui oui oui
XavierC oui NON oui
Agnès NON NON NON NON
JulieCaroline oui − − − − non − −
Robipo oui non non oui oui non oui oui
Fork Bomb oui non oui oui non non oui oui
Arathor Oui Neutre Oui Plutôt non, doublon avec Ergo Non Neutre Neutre Plutôt oui, si ça fait pas trop long
Sinma Oui Non (ne pas se limiter au clavier) Non (pas très accrocheur) Non (pas très accrocheur) Pas dans nom de domaine Non Non Oui (un petit fr…)
Thargos NON NON NON NON

Idées de noms, par catégorie

Nom long sans acronyme

« dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) Arathor 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. Thargos 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa Arathor 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)

Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité

  • PANTOUFLE
    • Robipo
    • Arathor Nan :-þ
    • JulieCaroline pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
  • PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
  • APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
    • Arathor Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
    • JulieCaroline complètement d’accord
    • De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. Agnès 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)

Descriptif avec acronyme sans signification

  • AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
  • AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
  • APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité

Abréviation

  • Claviergo
    • Robipo
    • Arathor parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
    • JulieCaroline
    • EyEBURNeR Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
  • Clavergo
  • Clav’Ergo
  • ErgoDactyle
    • Arathor Plutôt contre, je préfère sans le E final
  • ErgoDactyl
    • EyEBURNeR C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
    • Arathor Mitigé, mais pourquoi pas… on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
  • TypErgo
  • TypoErgo
  • ErgoTyp
    • Arathor hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
    • JulieCaroline (et j’aime bien l’abréviation ET)
  • DactylErgo
    • Je (Zedrikov) l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
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