Discussion:Version 1.1.1

Carte des symboles scientifiques

Quels sont les symboles scientifiques qui sont intégrés à la norme AFNOR ? Est-il possible de faire des ajustements sans remettre en cause ce qui a été décidé vis-à-vis de la norme ? Exemple de réflexion sur la création d’un bloc de symboles flèches. Sur la page Latin et ponctuation il est précisé ce qui est dans la norme.

Il y a quelques mois/années un message est passé sur la mailing liste à propos d’ajustements mineurs de la norme. Cette clause de revoyure existe-t-elle toujours ?

Europano (discussion) 2 mars 2025 à 11:56 (CET)

De mémoire seul ∞ est dans la norme. Oui, on pourrait mettre plus de logique dans cette couche.

Flavien21 (discussion) 4 mars 2025 à 11:38 (CET)

Proposition de création d’un bloc de symboles flèches

Création d’un bloc de flèches sur clavier bépoj, clavier bépor, clavier bépon et clavier bépom par déplacement et ajout de quelques symboles.

• Les flèches simples sont en accès direct, ↑ sur clavier bépoj, ← sur clavier bépor, ↓ sur clavier bépon et → sur clavier bépom
• Les flèches doubles sont en majuscule, ⇑ sur clavier bépoMaj+clavier bépoj, ⇐ sur clavier bépoMaj+clavier bépor, ⇓ sur clavier bépoMaj+clavier bépon et ⇒ sur clavier bépoMaj+clavier bépom
• Les flèches avec taquet sont en altGr, ↥ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoj, ↤ sur clavier bépoAltGr+clavier bépor, ↧ sur clavier bépoAltGr+clavier bépon et ↦ sur clavier bépoAltGr+clavier bépom
• Les harpons sont en altGr, Maj, ⨡ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoj, ↼ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépor, ⇂ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépon et ⇀ sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépom

Sur clavier bépoz des flèches à droite complémentaires.

• Déplacement de ⟶ et ⟼ sur clavier bépoz

Et sur clavier bépo=, rien ne change, des flèches bidirectionnelles.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ ☿ ♁│ ♃ ♅│ ≪  │ ≫  │ ⌈ ≤│ ⌉ ≥║ ↻  ⃕│ ⊞  │ ∝  │    │ ∗  │ ⇔ ⇄│    ║        ║
│ ♀ ♂│ ♄ ♆│ ⟨ ≺│ ⟩ ≻│ ⌊ ⊏│ ⌋ ⊐║ ↺  ⃗│ ⊕ ⊎│ ∞  │    │ ⊗ ⋆│ ↔ ≡│    ║ <--    ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║  |<-  ║ ℶ  │    │ ∏  │ ∅  │    ║    │ √  │ ∆  │ ℔  │ ⇑ ⨡│⟼℈│ ∿  ║   | ║
║  ->|  ║ 𝕓 ∣│    │ ∐⅋│ ∘ ⌀│    ║ ∧  │ ∨ ⊻│ ∂ ∇│ ℓ /│ ↑ ↥│ ⟶ ℥│ ≈ ⎓║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗    ║
║        ║ ℵ  │ ∩  │ 𝑰  │ ∃ ⊆│   ⊇║ 𝓬  │ ⊤ ⊧│ ∑ ∬│ ⇐ ↼│ ⇓ ⇂│ ⇒ ⇀│    ║    ║
║  CAPS  ║ ∀  │ ∪  │ 𝑖 ℩ │ ∈ ⊂│ ∋ ⊃║ 𝒸  │ ⊥ ⊢│ ∫ ∮│ ← ↤│ ↓ ↧│ → ↦│    ║    ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║   ^  ║    │    │    │    │ ∎  ⃜│ ⥲ ↠║ ⋮ ⋰│ ∥  │    │    │ 𝖋  ║     ^     ║
║   |  ║    │   ∖ │ ⋉  │ ⋊  │ ∙  ⃛│ ∼ ↪║ ⋯⋱│ ⟂  │ 𝐠  │ ℎ ℏ│ 𝔣  ║     |     ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦═════╣
║       ║      ║     ║                           ║     ║      ║     ║     ║
║ Ctrl  ║ WinG ║ Alt ║                           ║AltGr║ WinD ║WinM ║Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

Déplacement des symboles

Pour libérer l’espace

• ℥ passe en clavier bépoAltGr+clavier bépoz
• ℈ passe en clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoz
• L’espace sans chasse passe sur la barre d’espace (ou est supprimée ?)
• ‖ (la norme) passe en clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépob, au dessus de ∣ (la valeur absolue)
• ℵ (aleph) passe en clavier bépoMaj+clavier bépoa, juste en dessous de ℶ (beth) qui est en clavier bépoMaj+clavier bépob
• ∀ (Pour tous) passe en clavier bépoa pour laisser la place à ℵ. Il est plus utilisé que ce dernier.

Cas de la touche morte clavier bépo𝓇  lettres latines scriptes

Il reste clavier bépoé ou clavier bépoè mais ce n’est pas spécialement logique.

1. Les symboles clavier bépo𝑰  « Bold italic symbols » sont placés en clavier bépoMaj+clavier bépoi, au dessus de clavier bépo𝑖  « Italic symbols » en clavier bépoi.
2. Les symboles clavier bépo𝕱  « Bold Fraktur symbols » sont placés en clavier bépoMaj+clavier bépof, au dessus de clavier bépo𝔣  « Fraktur symbols » en clavier bépof.
3. La touche morte clavier bépo𝓇  dite lettre latines scriptes, permet d’accéder aux symboles unicode « Script symbols ».

La logique est donc de placer clavier bépo𝓬  « Bold script symbols » (cursives grasse) au dessus de clavier bépo𝓇  « Script symbols » (cursives) en clavier bépoc. La touche morte change de symbole dans le Wiki clavier bépo𝓇  → clavier bépo𝒸 .

Quelques ajustements permis par la place libérée

• ⅋ passe en clavier bépoAltGr+clavier bépop, & étant au même emplacement sur la couche de base.
• ∧ (et logique) passe en clavier bépo^ et ⊼ (non et) passe également en clavier bépo^.
• ↺ et ↻ passe en clavier bépo@ et clavier bépoMaj+clavier bépo@. @ peut faire penser à ↺.

Europano (discussion) 8 mars 2025 à 15:21 (CET)

Après vérification de la norme, il y a au final 4 caractères qui en font partie : ≤, ≥, ∞ et √ sur respectivement clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépo(, clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépo), clavier bépo8 et clavier bépoMaj+clavier bépoV.

Pour la réflexion en elle-même, après avoir regardé l’image des déplacement, perso je la trouve très logique et la valide. Y’a peut-être moyen d’aller plus loin sur certains caractères. Y’a plus qu’à la soumettre au vote sur la ML, mais je vois bien cette modification dans la prochaine version, mais du coup ce serai directement une version 1.2, car il y aura une modification de couche et pas juste des ajouts.

Flavien21 (discussion) 11 mars 2025 à 15:20 (CET)

ps : l’espace sans chasse passerai sur espace pour moi.