Discussions IRC

Qu'est-ce qui se dit sur IRC ? Un petit résumé des épisodes précédents :

2008-03-18 (Mar)

• 8h : Gaetan met en évidence un problème de choix des caractères en altgr lorsque capslock est activé, A2 fais la même remarque en fin de soirée sur le tilda/tilda mort. Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on veut comme comportement pour tout ce qui n'est pas trivial.
• Vers 13h, Crako a un problème d'authentification au wiki, puis d'autres, ce qui finit sur la ml. En tentant de renvoyer la config mediawiki A2 tombe sur un problème de quota (chez l'hébergeur Tuxfamily). Le wiki n'est pas accessible jusqu'à ce que le « cache » se réveille et se rende compte qu'on a fait de la place, affaire résolu vers 20h, perte des logs apache du 17 mars ?. Il faut songer à demander une augmentation pour l'espace web après avoir fait le ménage sur le ftp. On hésite à virer le forum et l'ancien wiki. Ça attendra.
• Oxman souligne que Boris aurait voulu voter contre les inversions (d'après la ml), Gaetan fait remarquer que ce n'est pas démocratique de prendre en compte un ancien vote. Les gens peuvent changer d'avis et on ne peut décider à leur place. Oxman conclue qu'on ne change plus le vote, qu'il reproposera l'inversion. Bien sûr que non puisque les touches en accès direct sont figée ! A2 signale qu'il n'a pas voté sur les inversions. Tout l'monde s'en fout…
• MimiFleX se réveille et découvre les inversions, Martine cover générator n'existe plus.
• Tohuvabohuo nous prépare une page pour la touche morte « grec inside » et on se marre de voir passer « Table de correspondance entre le morse grec et le morse latin ».
• omne cuisine pour l'anniversaire de madame. Crako boit.
• En soirée un nouvel utilisateur Windows/Debian (schultz) vient demander le pilote avec les inversions pour commencer à travailler sereinement et pose quelques questions. Il fait beta testeur un moment pour le pilote win (.klc généré par Crako). On riGole bien d'ailleurs, il a le hoQuet. Crako corrige ¶/§, le pied de page du .klc, ajoute les définitions pour les diacritiques avec espace et nbsp, teste le barré-mort combinant dans divers logiciels linux. On reparle un peu de l'inversion r/n et de nos impressions à ce sujet.
• Minuit passé : A2 monologueule après avoir vérifié intégralement le pilote win que l'histoire de la touche morte « caractère barré » n'est toujours pas réglée… À suivre.

2008-03-17 (Lun)

• Prises de têtes sur le comportement de la touche morte barre inscrite, avec la guéguerre d'éditions du wiki qui va avec...

2008-03-16 (Dim)

• Suite à la proposition de Geek87 de placer {} sur altgr shift (), oxman rappelle que le caractère mnémotechnique du placement des symboles peut être utilisé pour départager des emplacements d'accessibilité équivalente, mais que c'est bien l'accessibilité qui est prioritaire ;
• Ça parle pas mal du générateur de fichiers de configuration ;
• A2 remarque que y'a un problème sur le klc généré, § et ¶ sont inversés.

2008-03-15 (Sam)

• Gaetan est en train de faire un générateur de carte de clavier à partir du xkb pour s'assurer que les 2 concordent.
• Nemo pense qu'il est possible de faire des modifs dans compose sans que ça s'applique à tous les claviers.
• Hopp se charge d'annoncer les maintenances de tuxfamily

2008-03-14 (Ven)

• Ça discute fichier de pilotes, plus précisement génération automatique des fichiers de pilotes, et encore plus précisement génération automatique des fichiers de configuration du générateur de fichier de configuration (suis-je clair ? :þ ) :
  • Gaetan essaye de générer un fichier de touches mortes pour le générateur de fichiers de conf des pilotes,
  • Crako et A2 testent le générateur pour le format msklc (et ça juste marche pas :( ) ;
• On parle encore de forum gentoo, d'ailleurs NémOlivier a répondu. On a aussi parlé un peu d'un autre article parlant du dvorak-fr, et l'impression qui en sort c'est que les mecs qui pondent ce genre d'article font que du copier coller d'autres articles, sans citer leur source, et au final on dirait qu'il y a 50 dispositions Dvorak francophones alors que y'en a que 3 (Leboute, Mouette, bépo) ;
• On fait remarquer une nouvelle fois que le point « comportement du rond en chef mort homogène sur chaque pilote » qui a été voté ne veut rien dire, en gros on est tous d'accord pour avoir un truc cohérent et homogène, sans préciser lequel...
• Concernant les touches mortes, Crako rapelle qu'autant on peut faire des ajouts à compose, autant faire des modifications sont à proscrire vu que Compose agit au niveau de la locale et non pas au niveau du layout. Du coup modifier un comportement existant le modifie pour n'importe quelle disposition, pas juste la notre. Autre problème, ce qui est proposé sur Touches mortes ne permet que 2 symboles différents (symbole et symbole sans chasse), alors qu'on en a en général 3 (les mêmes, plus le diacritique combinant) :
  • A2 propose de mettre le combinant en + nbsp,
  • Crako fait remarquer que du coup ça donne deux symboles différent pour dead + dead et pour dead + espace, ce qui n'est pas compatible avec la contrainte ci-dessus, et propose donc d'ajouter le dernier en + fine ;
• La favicon.ico du site a été modifié, on a plus que les lettres Dv, tout ceux présent trouve que c'est plus lisible ;
• Ça trolle encore sur l'intérêt d'avoir "«" et "»" (entre autres) en accès sur le clavier... (merci oxman :þ). Une thèse est que ça a tout à fait sa place, et que ce n'est pas parce que les gens ne les utilise pas que ça ne doit pas être utilisé, au contraire, c'est en partie le fait que ça n'est pas accessible simplement au clavier qui fait que ça n'est pas utilisé. On parle encore une fois des remplacements automatique par certains éditeurs de texte, on rappelle au passage que tous les programmes qui servent à écrire du texte ne le font pas (comme la plupart des clients mail), et que ceux qui le font ne le font pas tous bien ;
• gaetan pense qu'il est préférable de finir les pilotes avant d'annoncer la nouvelle version sur la page d'accueil

2008-03-13 (Jeu)

• On attend patiemment les votes… on discute des personnes qui n’ont pas voté bien que le vote dure 15 jours.
• Correction de la page concernant le dvorak-fr.
• Visite de Steph0 qui relance la question de l’accès des « < » et « > » par rapport aux “«” et “»”.
  • On en arrive toujours à la même question de la disparité des usages.
• Gaëtan nous signale que ça parle du clavier dvorak sur le forum gentoo.
  • NémOlivier (moi) s’en occupe, ça lui rappellera sa jeunesse gentooiste)
  • Il est important de répondre dans ce type de forum, c’est comme ça qu’on fera parler de nous…
• On s’inquiète de la licence de la disposition F. Leboutte qui, non libre, ne devrait pas autoriser la présence du J. Mouette dans linux.
• Discussion sur le fait de figer ou pas la 0.6.5.1 en une 1.0
• Notre « amie » Martine — prof de dactylo qui enseigne le dvorak Leboutte à ses élèves — parle des accents sur son blog et se félicite que le Leboutte permette… d’accéder à la table des caractères pour écrire d’autres langues \o/. On est content pour elle.
  • Qui va lui répondre ? Sachant qu’elle a déjà échangé des courriels avec Crako et oxman.
• Crako nous annonce qu’il a fini un brouillon de la v2 de son algorithme, y intégrant les règles qui ont commencé à être discutée ici :
  • NémOlivier (moi) n’est pas content : ces règles ne sont qu’un début : leurs implantations, leurs importances, leurs relations, leurs qualités et défauts ne sont pas définis. Il en manque sans doute. Quel intérêt d’un tel travail ?
  • Crako rappelle que c’est un brouillon et qu’il ne diffuse pas — pour l'instant le résultat — pour ne pas influencer les décisions qui seront prises par le groupe.
  • On attend le résultat.

2008-03-12 (Mer)

• Création de cette page. La question de la fréquence de mise à jour est posée : quotidienne, hebdomadaire ? Qui le fait ? (c'est pas parce que j'initialise la page que je vais le faire tout le temps) ;
• La personne qui dispense la formation en fr-dvorak-e Dactyl'Ok a répondu au mail, son argumentation ne convaint pas vraiment (ni A2, ni Crako) :
  • pour oxman, il faudrait répondre pour savoir si la personne est de bonne foi ou pas,
  • pour Crako, ça sert à rien, dans un cas comme dans l'autre on arrivera pas à la convaincre, et vice versa. Ça fera pas avancer le débat, c'est encore un sujet d'égarement.
  • A2 fait remarquer que Klay est un outil « neutre » (n'a pas été écrit spécialement pour mettre en avant le bépo) et qu'il affiche une dépense énergétique amoindrie en fr-dvorak-bépo (< dvorak-fr-e < azerty).

2008-03-11 (Mar)

• Ça discute corpus, particulièrement Œ
• oxman fait remarquer que l'installation sous linux, c'est un peu la misère. En gros faut modifier le fichier de configuration directement, y'a pas d'installeur. En soit c'est pas faux. Crako fait remarquer qu'il faut déjà voir quelle tête ont les fichiers que l'ont modifie (suivant les différentes versions des différentes distributions) pour savoir si on doit fournir un patch pour chaque version, ou si on peut directement filer un fichier symbols/fr qui va écraser l'existant. De même faut vérifier que c'est bien /usr/share/X11/xkb/symbols/fr partout.

TODO jours passés

Au pire j'ai (Crako) les logs, si quelqu'un les veut pour remplir...