« Association Ergodis » : différence entre les versions

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==Les réunions via internet==
==Les réunions via internet==


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20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br />
 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br />
(et puis comme ça vous avez fait le premier pas pour mettre en page :D )
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br />
 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ?  
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)


==Autres débats==
==Autres débats==


(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )
(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Version du 29 septembre 2012 à 21:51

Association BÉPO

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

Pourquoi une association ?

Avantages

On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe que aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :

  • On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
  • Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
  • Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
  • On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
  • On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
  • On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

Inconvénients

  • Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
  • Lourdeur administrative
  • ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

Les personnes motivées

C'est l'occasion d'y voir clair : http://bepo.fr/wiki/Personnes_motivées

Les statuts

Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’Autre Net a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer. Une rédaction collaborative est en cours sur cette page.

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

Le collège (ou bureau)

Constitution

En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

Élections

Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

  • un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
  • essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
  • élection par méthode de Condorcet (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

Les finances

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :

  • enthousiaste ?
  • membre actif ?
  • bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :

  • faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
  • adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

Les réunions via internet

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ?
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)

Autres débats

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )