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De Disposition de clavier bépo
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Intéressant de réduire la barre espace, mais en quoi est-ce mieux que de la diviser en 2 ou 3 ?[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 12 octobre 2010 à 00:22 (CEST)
Intéressant de réduire la barre espace, mais en quoi est-ce mieux que de la diviser en 2 ou 3 ?[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 12 octobre 2010 à 00:22 (CEST)
:Bonjour Fabien, ton idée est très intéressante, elle m'a déjà été suggérée et même vivement recommandée. Les pouces, pourtant des doigts forts, s'ennuient sur nos claviers et même sur le TF, on a néanmoins fini par convenir que l'idéal serait que soient fournis séparément des sorte de "suppléments", des appendices, venant se placées juste devant clavier, pour ajouter des touches, ces appendices pourraient avoir des forme incurvées pour épousé les mouvement circulaires du pouces. Mais, elles resterons indépendantes du clavier.
:Une volontés affiché du TF est de gardée une forme compacte, certes, une véritable ergonomie ne prendrais compte que notre morphologie pour unique contrainte, cependant avec le TF, l'autre contrainte qui a été retenue dans l'élaboration du TF à été la "compacité", il a fallut donc trouvé un terrain d'entente entre l'ergonomie la plus optimale possible et un minimum de compacité, en sacrifiant très souvent la compacité à l'ergonomie. Comprenez bien qu'à partir de la deux école se formes, celle de l'ergonomie totale, qu'assume très bien le truly ergonomic et le kinesis et celle d'une certaine pondération par la compacité que prétend apporté le TF.[[Utilisateur:Fove48|Fove48]] 27 octobre 2010 à 19:55 (CEST)


Dans une veine similaire, la touche Fn ne me semble pas assez accessible.  Le pavé numérique et les touches directionnelles font de la touche Fn la touche la plus importante du clavier.  Il faudrait donc qu'elle soit encore plus accessible que AltGr. Perso, je la verrais bien à la place de « ⌥ » (qu'il va falloir sacrifier).--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 22 octobre 2010 à 18:16 (CEST)
Dans une veine similaire, la touche Fn ne me semble pas assez accessible.  Le pavé numérique et les touches directionnelles font de la touche Fn la touche la plus importante du clavier.  Il faudrait donc qu'elle soit encore plus accessible que AltGr. Perso, je la verrais bien à la place de « ⌥ » (qu'il va falloir sacrifier).--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 22 octobre 2010 à 18:16 (CEST)


==la position du pavé numérique==
==la position du pavé numérique==

Version du 27 octobre 2010 à 18:55

touches supplémentaires pour les pouces

En ce que me concerne je rajouterai deux touches sous la barre espace, pour utiliser les pouces plus souvent, et pas seulement dans la configuration souris.

Intéressant de réduire la barre espace, mais en quoi est-ce mieux que de la diviser en 2 ou 3 ?Fabien 12 octobre 2010 à 00:22 (CEST)

Bonjour Fabien, ton idée est très intéressante, elle m'a déjà été suggérée et même vivement recommandée. Les pouces, pourtant des doigts forts, s'ennuient sur nos claviers et même sur le TF, on a néanmoins fini par convenir que l'idéal serait que soient fournis séparément des sorte de "suppléments", des appendices, venant se placées juste devant clavier, pour ajouter des touches, ces appendices pourraient avoir des forme incurvées pour épousé les mouvement circulaires du pouces. Mais, elles resterons indépendantes du clavier.
Une volontés affiché du TF est de gardée une forme compacte, certes, une véritable ergonomie ne prendrais compte que notre morphologie pour unique contrainte, cependant avec le TF, l'autre contrainte qui a été retenue dans l'élaboration du TF à été la "compacité", il a fallut donc trouvé un terrain d'entente entre l'ergonomie la plus optimale possible et un minimum de compacité, en sacrifiant très souvent la compacité à l'ergonomie. Comprenez bien qu'à partir de la deux école se formes, celle de l'ergonomie totale, qu'assume très bien le truly ergonomic et le kinesis et celle d'une certaine pondération par la compacité que prétend apporté le TF.Fove48 27 octobre 2010 à 19:55 (CEST)

Dans une veine similaire, la touche Fn ne me semble pas assez accessible. Le pavé numérique et les touches directionnelles font de la touche Fn la touche la plus importante du clavier. Il faudrait donc qu'elle soit encore plus accessible que AltGr. Perso, je la verrais bien à la place de « ⌥ » (qu'il va falloir sacrifier).--Loup 22 octobre 2010 à 18:16 (CEST)

la position du pavé numérique

La position du pavé numérique est une idée orginale et plutôt bonne, que je suis le premier à applaudir. Mais placer les 1,2 et 3 si haut est désavantageux à mon avis. Ce sont tout de même les chiffres les plus fréquents ! Pour moi dans l'idéal le pavé numérique est plus bas, quitte à ne plus avoir ce charmant recoupement avec la ligne de chiffre. (à vrai dire, dans mes propres croquis cette barre de chiffre disparaît tout bonnement pour acceuillir d'autres caractères.)Fabien 21 octobre 2010 à 22:07 (CEST)

Pour avoir la moindre chance de standardiser…

Il faut comprendre que les claviers ne seront pas tous programmables (si ils se répandes comme les claviers Dell de base, ce sera du plastoc tout pourri, pas plus de 4 touches à la fois, et surtout, figé). La répartition des keycodes ne doit avoir donc aucun désavantage (même minime) par rapport au clavier Dell de base.

Il faut bien séparer la disposition du clavier (les keycodes) et la disposition de l'OS (Qwerty ou Bépo). La révolution simultanée me semble impossible. Donc, il faut que le clavier fonctionne aussi bien avec les disposition pourries de maintenant : Azerty, et surtout Qwerty. Le Bépo fait pareil : il est avant tout adapté aux claviers pourris de maintenant, et n'est donc pas optimal sur un TM ou un Kinesis Contoured. Bref, une fois que le TypeFovix aura conquis le monde (et seulement à ce moment là), on pourra lancer un Dvorak-fr 2.0 adapté à la nouvelle norme.

Sachant tout cela, je vois deux défaut majeurs. Le premier est de n'avoir pas prévu de pavé numérique séparé. C'est bien pour les claviers compacts (J'adore mon TM), mais tout le monde n'apprécie pas. Idem pour les flèches directionnelles. Le deuxième défaut est la position des touches Z et W, qui sur Qwerty sont les crochets. Ne pas les avoir côte à côte (ou au moins l'une u dessus de l'autre) par défaut est difficilement acceptable.--Loup 22 octobre 2010 à 18:16 (CEST)

Je ne vois pas ce que tu veux dire pour Z et W... pour le pavé numérique, n'est-il pas plus intéressant de l'avoir en option, séparement ? Encore plus à droite que la souris...Fabien 23 octobre 2010 à 00:03 (CEST)
Pavé numérique en option, bien sûr. Quand au Z et au W, regarde le Qwerty. On a « [ » à la place du Z, et « ] » à la place du W. Les accolades sont en majuscules de ces deux touches. Elles sont côte à côte sur un clavier décalé classique, mais le TypeFovix les sépare. Une erreur pareille sur un clavier ergonomique, ça la fout mal. Bref, il faut absolument garder une certaine logique. Idéalement, garder les paires côte à côte ou l'une au dessus de l'autre. Pour M et C, il faut savoir que le Qwerty canadien y place les accolades. Pour résoudre ce bazar, je verrais bien une rotation entre les touches M, C, et ↹ (dans le sens des aiguilles d'une montre). Ça regroupe toutes les paires, mais on a ↹ à droite. Ou alors une rotation entre M, Ê, et Z (dans le même sens). On garde ↹ à gauche mais ça sépare les paires (quoique ça fait une symétrie parfaite, et donc reste un peu logique) Ou alors encore une rotation entre Z, M, Ç, et W, (toujours dans le même sens). Ça sacrifie un peu le Bépo et le Qwerty canadien, mais c'est idéal pour un Qwerty américain.--Loup 23 octobre 2010 à 22:07 (CEST)