« Discussion:Version 0.6.2.2.2 » : différence entre les versions

Dernière version du 16 octobre 2007 à 01:00

Vote pour/contre pour cette version

Propositions acceptées

( ù ) supprimé sur [ ê ], ( Ê ) mis à la place
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean, Sylvain,
( “ ) et ( ” ) ajoutés sur [ 4 ] et [ 5 ]
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean, Sylvain,
( — ) u2014 ajouté sur [ 1 ] %gray%avec réserves}}
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean, Sylvain (je suis pour l'ajout mais sa position serait sur [ 6 ], voir plus bas),
( ° ) déplacé sur [ 7 ]
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean,
minutes ( ´ ) et secondes ( ˝ ) ajoutés sur 8 et 9
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean,
( ˚ ) déplacé sur [ g ]
- yota, MacDamien, Olivier, Gaëtan, Jean,
( ¦ ) ajouté sur [ b ]
- yota, Olivier, Gaëtan
( … ) u2026 ajouté sur [ 6 ]
- yota, MacDamien, Olivier (Ça existe ???), Jean (je suis pour le caractère mais je le trouve un peu trop inaccessible pour être pratique... peut-être l'inverser avec le broken pipe... cela diminue peut-être la cohérence au premier abord mais vu l'utilisation de ce dernier, ça peut-être envisageable. Ou alors en Alt-Gr-Shift-k), Sylvain (je préfèrerais le placer sur [ , ] : le ! est déjà dispo ailleurs et en shift, cela laisse la place en [ 6 ] pour les tirets).

Propositions refusées

y Y ¥ <-> h H
- yota, MacDamien, Olivier (le « ch » sera, me semble-t-il plus facile), Jean (je suis contre, le h doit rester directement sous le majeur, car naturellement plus accessible de cette manière. La touche actuelle y nécessite une torsion supplémentaire. Au vue de leur fréquence respective, les interchanger serait une erreur.), Sylvain (je ne comprends pas la remarque de Jean : dans le 6221, on a [ h ][ y ], ce qui met le y sous le majeur et le h sous l'annulaire (cf. c et x en azerty), cette modification met le h sous le majeur et je préfère le y sous le majeur (ctrl-y oblige)).

Débats et propositions pour la version suivante

Il faudrait placer hyphen et minus (AltGr+{@} et AltGr+{%} ?) - Yota
Il faudrait insérer l'apostrophe typographique « ’ » (symbole 'rightsinglequotemark' sous xkb), reconnaissable à sa forme courbe. Bien que dispo uniquement en unicode, ce caractère devrait toujours être utilisé en lieu et place de l'« impostrophe droite » « ' », que l'on a actuellement (et qui restera nécessaire pour la programmation). Du coup il faudra voir où la placer, logiquement ce serait en accès direct à la place de l'apostrophe actuelle, on pourrait mettre l'impostrophe en Alt-GR.
J'aime bien le caractère « † » qui s'obtient avec « alt + t » sur Mac azerty. Il n'a pas l'air de se trouver dans le latin1... - MacDamien
Déplacer « / » sur une touche plus accessible.

je trouve le / en acces direct sur 0 pas si loin... quand au \ en accès direct... où quand comment ? (en fait je suis en train de me dire qu'on voit apparaître le syndrome dvorak : tout est tellement ergonomique que la moindre touche qui n'est pas sur la home row, devient lointaine si lointaine ^^... essayez un clavier qui s'appelle azerty pour voir :p)

Je suis assez d'accord pour le syndrome dvorak : j'ai essayé mon azerty en rentrant chez moi, et j'utilise le / en deplacant la main... j'imagine que c'est plus une question d'habitude qu'un vrai problème, et le / sur le ê peut être utilisé pour ne pas lever la main (si on a cette touche) - Gaëtan

conserver un seul « ! »

Je plussoie pour une gestion plus « intelligente » du ! - Yota

rajouter un espace fine insécable sur AltGr+{SPCE} et un insécable sur AltGr+Shift+{SPCE} (sachant qu'avant les ! ? » et : c'est bien un espace fine insécable qui doit être mis). Caractère espace fine: ⍽ (symbole '0x100202F' sous xkb)
Voici les tirets recensé par wikipedia, le problème c'est qu'on a le choix ^^
- hyphen-minus ( - ) U+002D : le normal ascii, utilisé en programmation pour le signe minus et en français pour le hyphen
- auquel on rajoute le non-breaking hyphen ( ‑ ) U+2011 : très utile en français sous peine d'ambiguïté dans certains cas
- figure dash ( ‒ ) U+2012 : peu utilisé en français
- en dash ( – ) U+2013 : le tiret demi-cadratin ou tiret moyen, sert pour les énumération
- em dash ( — ) U+2014 : le tiret cadratin ou tiret long, sert pour (les dialogues) et les incises
- quotation dash ( ― ) U+2015 : enfin normalement c'est celui là pour les dialogues...
- et aussi le minus ( − ) U+2212 : j'arrive pas à savoir quelle taille il fait... mais je dirait un demi-cadratin
Jusqu'où va-t-on dans les guillemets : ( « » ) ( “ ” ) ( ‘ ’ ) ( ‟ „ ) ( ‛ ‚ ) ( ‹ › ) ( " " ) ?
Ce serait tentant de mettre 0 1 2 3 4 ... dans la ligne du haut au lieu de 1 2 3 ... 9 0, mais ça modifierait tellement de trucs...

Ça me semble vraiment trop différent de tous les autres claviers et de la nature particulière du zéro - Sylvain

@@ Ligne 1 : / Ligne 1 : @@
-==Vote pour/contre==
+==Vote pour/contre pour cette version==
 ===Propositions acceptées===
 * ( ù ) supprimé sur [ ê ], ( Ê ) mis à la place
@@ Ligne 15 : / Ligne 15 : @@
 * ( ¦ ) ajouté sur [ b ]
 ** {{pour|yota}}, {{pour|Olivier}}, {{pour|Gaëtan}}
-* ( … ) u2026 ajouté sur [ 6 ]  %gray%avec réserves}}
+* ( … ) u2026 ajouté sur [ 6 ]
 ** {{pour|yota}}, {{pour|MacDamien}}, {{pour|Olivier}} (Ça existe ???), {{pour|Jean}} (je  suis pour le caractère mais je le trouve un peu trop inaccessible pour être pratique... peut-être l'inverser avec le broken pipe... cela diminue peut-être la cohérence au premier abord mais vu l'utilisation de ce dernier, ça peut-être envisageable. Ou alors en Alt-Gr-Shift-k),  {{pour|Sylvain}} (je préfèrerais le placer sur [ , ] : le ! est déjà dispo ailleurs et en shift, cela laisse la place en [ 6 ] pour les tirets).
 ===Propositions refusées===
 * y Y ¥ <-> h H
 ** {{pour|yota}}, {{pour|MacDamien}}, {{pour|Olivier}} (le « ch » sera, me semble-t-il plus facile), {{contre|Jean}} (je suis contre, le h doit rester directement sous le majeur, car naturellement plus accessible de cette manière. La touche actuelle y nécessite une torsion supplémentaire. Au vue de leur fréquence respective, les interchanger serait une erreur.), {{contre|Sylvain}} (je ne comprends pas la remarque de Jean : dans le 6221, on a [ h ][ y ], ce qui met le y sous le majeur et le h sous l'annulaire (cf. c et x en azerty), cette modification met le h sous le majeur et je préfère le y sous le majeur (ctrl-y oblige)).
+==Débats et propositions pour la version suivante==
+*Il faudrait placer hyphen et minus (AltGr+{@} et AltGr+{%} ?) - Yota
+* Il faudrait insérer l'apostrophe typographique « ’ » (symbole 'rightsinglequotemark' sous xkb), reconnaissable à sa forme courbe. Bien que dispo uniquement en unicode, ce caractère devrait toujours être utilisé en lieu et place de l'« impostrophe droite » « ' », que l'on a actuellement (et qui restera nécessaire pour la programmation). Du coup il faudra voir où la placer, logiquement ce serait en accès direct à la place de l'apostrophe actuelle, on pourrait mettre l'impostrophe en Alt-GR.
+* J'aime bien le caractère « † » qui s'obtient avec « alt + t » sur Mac azerty. Il n'a pas l'air de se trouver dans le latin1... - MacDamien
+* Déplacer « / » sur une touche plus accessible.
+:je trouve le / en acces direct sur 0 pas si loin... quand au \ en accès direct... où quand comment ? (en fait je suis en train de me dire qu'on voit apparaître le syndrome dvorak : tout est tellement ergonomique que la moindre touche qui n'est pas sur la home row, devient lointaine si lointaine ^^... essayez un clavier qui s'appelle azerty pour voir :p)
+::Je suis assez d'accord pour le syndrome dvorak : j'ai essayé mon azerty en rentrant chez moi, et j'utilise le / en deplacant la main... j'imagine que c'est plus une question d'habitude qu'un vrai problème, et le / sur le ê peut être utilisé pour ne pas lever la main (si on a cette touche) - Gaëtan
+* conserver un seul « ! »
+:Je plussoie pour une gestion plus « intelligente »  du ! - Yota
+* rajouter un espace fine insécable sur AltGr+{SPCE} et un insécable sur AltGr+Shift+{SPCE} (sachant qu'avant les ! ? » et : c'est bien un espace fine insécable qui doit être mis). Caractère espace fine:  ⍽ (symbole '0x100202F' sous xkb)
+* Voici les [http://fr.wikipedia.org/wiki/Tiret tirets recensé par wikipedia], le problème c'est qu'on a le choix ^^
+** hyphen-minus ( - ) 	U+002D : le normal ascii, utilisé en programmation pour le signe minus et en français pour le hyphen
+** auquel on rajoute le non-breaking hyphen ( ‑ ) U+2011 : très utile en français sous peine d'ambiguïté dans certains cas
+** figure dash ( ‒ ) U+2012 : peu utilisé en français
+** en dash ( – ) U+2013 : le tiret demi-cadratin ou tiret moyen, sert pour les énumération
+** em dash ( — ) U+2014 : le tiret cadratin ou tiret long, sert pour (les dialogues) et les incises
+** quotation dash ( ― ) U+2015 : enfin normalement c'est celui là pour les dialogues...
+** et aussi le minus ( − ) U+2212 : j'arrive pas à savoir quelle taille il fait... mais je dirait un demi-cadratin
+* Jusqu'où va-t-on dans les guillemets : ( « » ) ( “ ” ) ( ‘ ’ ) ( ‟ „ ) ( ‛ ‚ ) ( ‹ › ) ( " " ) ?
+* Ce serait tentant de mettre 0 1 2 3 4 ... dans la ligne du haut au lieu de 1 2 3 ... 9 0, mais ça modifierait tellement de trucs...
+:Ça me semble vraiment trop différent de tous les autres claviers et de la nature particulière du zéro - Sylvain