« Utilisatrice:Ariasuni/Typographie » : différence entre les versions

Dernière version du 22 juillet 2017 à 19:08

Certaines règles de dactylographie en français sont trop compliquées ou contraignantes. Ça devrait être un compromis équilibré entre le confort de dactylographie et le confort de lecture.

Le but de ces règles de dactylographie est de pouvoir taper un français dont la dactylographie est correcte dans n’importe quelle situation, à condition de pouvoir taper certains caractères typographique. Il n’est pas question d’adapter les règles à la pauvreté de l’azerty.

Espace insécable

Il faut mettre des espaces insécables un peu partout, et ça n’est pas vraiment pratique:

il faut y penser, et il y a de très nombreux cas où il faut l’utiliser;
en HTML on peut écrire  ;
la plupart des logiciels n’affichent pas l’espace insécable.

Le plus gros soucis de l’espace insécable est que c’est un caractère invisible, et que l’on ne peut donc pas différencier de l’espace classique.

Un oubli ou une espace insécable non-supportée, et des ponctuations passent à la ligne. Or, on ne peut pas vérifier facilement, dans la plupart des cas, si l’espace insécable est présente ou non.
Une espace insécable tapée ou collée involontairement peut casser une mise en page et causer des problèmes difficiles à régler dans les langages informatiques.

Quant à l’utilité de l’espace insécable fine, est-ce quelqu'un voit la différence avec l'espace insécable normale? L'espace insécable fine n'est même pas affichée par LibreOffice, et elle est en général moins bien gérée que l'espace insécable.

Donc pourquoi se compliquer la vie avec une exception culturelle française/francophone (elle est plus ou moins utilisé en Suisse, au Liechtenstein et en Norvège)? L’utilisation des guillemets dits français « et » peut se justifier par le fait que c’est utilisé dans pas mal de langues, qu’ils sont lisibles et dans une moindre mesure assez pratiques en programmation. Mais quels arguments pour conserver l’espace insécable?

Voici les cas les plus courants et les solutions que j’applique. En règle générale c’est plus simple, ça fait moins de caractères à taper et ça fonctionne partout.

Ponctuation

Les espaces insécables sont beaucoup utilisées pour accompagner la ponctuation, elles sont normalement systématiquement utilisées devant une ponctuation double par exemple.

Il suffit de ne pas mettre d’espace devant la ponctuation double et de mettre des espaces simples dans tous les autres cas, par exemple pour le tiret long (comme au Canada et au Québec, sauf qu’ici les deux points sont également concernés). La seul inconvénient est que la ponctuation est légèrement moins facile à repérer mais ce n'est pas très important: on recherche des mots en général, pas de la ponctuation.

Exemple: «Écoutez-moi bien: je me fiche — qu’importe les conséquences — de ce que vous pensez!»

Séparateur des milliers

On met généralement des espaces insécables (fines) dans les très longs nombres pour qu’ils ne soient pas coupés en deux (par exemple, dans 1 000, une espace insécable se trouve entre le 1 et les trois 0). C’est particulièrement utilisé pour les numéros de téléphone et numéro de type administratifs en tout genre.

Il est possible d’utiliser le point ou la virgule comme séparateur des milliers, qui ont pour avantage d’avoir à peu près la même taille qu’une espace insécable fine mais comme inconvénients d’être utilisés également comme séparateur décimal, et une ambiguïté sur ce point n’est pas acceptable. On peut utiliser à la place de l’espace insécable:

utiliser le point médian (·, accessible via .+Maj+AltGr), qui a pour avantage d’être discret et fin.
une astuce utilisée dans plusieurs langages informatiques: utiliser des tirets bas.

Dans LibreOffice Calc, 1·000, 1_000 et 1 000 (espace insécable fine) sont considérés comme des chaines de caractères, tandis que 1 000 (avec espace insécable) et 1 000 (avec espace tout court) comme des nombres. Mais certains logiciels n’acceptent même pas la version avec espace insécable.

Bref, vu qu’on écrit assez rarement des chiffres long, je pense qu’on peut utiliser l’espace insécable sans exclure la possibilité d’utiliser le point médian (ou le tiret bas quand les autres symboles ne sont pas accessibles) quand on sait que le nombre ne sera pas recopié dans un logiciel.

Nombre en chiffre suivie d’une unité

On met une espace insécable entre un nombre et son unité. La solution que j’utilise est de ne pas en mettre, comme en anglais.

Exemple: J’ai roulé à 80km/h pendant 10min.

Tirets

Les tirets demi-cadratin «–» et cadratin «—» sont deux tirets dont la distinction, qui n’est peut-être pas si utile mais qui au moins à un sens, sont malheureusement STRICTEMENT identiques dans la plupart — si ce n'est toutes — les polices à chasse (espacement) fixe (polices dites «monospace»). Sous GNU/Linux, on citera notamment les polices DejaVu et Liberation. Mais il existe des contre-exemples, comme la police Ubuntu.

Dans les cas où on ne peut pas faire la différence ou ceux où il n’est pas possible de les taper facilement, il peut être utile d’adopter une écriture alternative pour ceux-ci.

Pour remplacer le tiret cadratin, on peut utiliser:

"--" qui est un peu rentré dans l'usage pour les anglophones, mais ça ne fait pas du tout ressortir l’incise.
deux tirets demi-cadratin "––" qui forment un trait continu ou presque (on pourrait dire de façon amusante que deux tirets demi-cadratin sont égaux à un tiret cadratin!).

Nombres

Chiffres romains

Pourquoi utiliser les chiffres romains? Ils sont plus difficiles à lire et à taper en général (d’autant plus que l’on devrait utiliser des petites capitables), et n’apporte aucun avantage en contrepartie. On pourrait simplement utiliser les chiffres arabes et ne pas faire d’exception inutile pour les numéros de siècles.

Nombres ordinaux

Les nombres ordinaux sont écrit de nombreuses manières différentes sur internet. La règle est assez simple, cependant deux problèmes majeurs me sautent aux yeux.

D’abord, il faut mettre le suffixe en exposant, ce qui est difficilement faisable, à part en faisant du HTML directement ou d’utiliser une fonction d’un logiciel d’un traitement de texte.

Ensuite, cette règle n’est pas logique: en effet, pourquoi dire 1^ère mais 2^e, et pas 1^ère et 2^ème ou 1^e et 2^e?

@@ Ligne 1 : / Ligne 1 : @@
-C'est un fait: les règle de dactylographie de la langue française sont trop compliquées ou contraignantes. Pour moi, la dactylographie du français doit être un compromis équilibré entre le confort de dactylographie et le confort de lecture.
+Certaines règles de dactylographie en français sont trop compliquées ou contraignantes. Ça devrait être un compromis équilibré entre le confort de dactylographie et le confort de lecture.
-Je liste ici quelques règles qui permettent d'écrire simplement tout en restant lisible. J'appelle ça le Français Dactylographié simplifié (<abbr>FDS</abbr>).
+Le but de ces règles de dactylographie est de pouvoir taper un français dont la dactylographie est correcte dans n’importe quelle situation, à condition de pouvoir taper certains caractères typographique. Il n’est pas question d’adapter les règles à la pauvreté de l’azerty.
-== Présentation ==
+== Espace insécable ==
-=== Résumé ===
+[[Manuel#Espaces|Il faut mettre des espaces insécables un peu partout]], et ça n’est pas vraiment pratique:
-* Utilisation systématique de l'apostrophe droite
-* «» pour les citations, “” pour le deuxième niveau
-* "" pour montrer un détachement
-* Pour les tirets: je n'ai rien décidé, faites ce que vous voulez
-* Utilisation du caractère point de suspension …
-=== Éléments pris en compte ===
+* il faut y penser, et il y a de très nombreux cas où il faut l’utiliser;
-* La cohérence entre l'écrit sur papier et sur ordinateur; ce qui entraîne:
+* en HTML on peut écrire <code>&amp;nbsp;</code>;
-* Le respect des règles d'orthographe et la lisibilité
+* la plupart des logiciels n’affichent pas l’espace insécable.
-* Et enfin le confort de celui qui écrit.
-=== Orthographe ===
+Le plus gros soucis de l’espace insécable est que c’est un caractère invisible, et que l’on ne peut donc pas différencier de l’espace classique.
-Il y a de nombreuses choses à revoir au niveau de la cohérence et de la simplicité de l'orthographe française, mais je ne me suis pas penché sur la question, et je préconise donc le respect des règles d'orthographe classiques, de préférence celle de la réforme de 1990.
-Néanmoins j'ai quelques idées:
+* Un oubli ou une espace insécable non-supportée, et des ponctuations passent à la ligne. Or, on ne peut pas vérifier facilement, dans la plupart des cas, si l’espace insécable est présente ou non.
-* revoir les régles du pluriel des mots composés, c'est juste du sadisme d'avoir inventé ce genre de règle
+* Une espace insécable tapée ou collée involontairement peut casser une mise en page et causer des problèmes difficiles à régler dans les langages informatiques.
-Il faut garder les accents (notamment sur les majuscules), ainsi que les ligatures, car un mot mal écrit ralenti la lecture, fait hésiter sur le sens et fatigue le lecteur. Respecter ces règles ne son pas un gros effort (Azerty sous GNU/Linux ou Bépo) et permet de ne pas se tromper sur la prononciation (voir la prononciation de [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92#En_fran.C3.A7ais œ] ou [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%86#Fran.C3.A7ais æ]). Si ces règles ne sont pas respectée, c'est aussi dÃ©sagrÃ©able que de lire un texte mal codÃ©.
+Quant à l’utilité de l’espace insécable fine, est-ce quelqu'un voit la différence avec l'espace insécable normale? L'espace insécable fine n'est même pas affichée par LibreOffice, et elle est en général moins bien gérée que l'espace insécable.
-== Explication ==
+Donc pourquoi se compliquer la vie avec une [http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillemets#Autres_langues exception culturelle française/francophone] (elle est plus ou moins utilisé en Suisse, au Liechtenstein et en Norvège)? L’utilisation des guillemets dits français « et » peut se justifier par le fait que c’est utilisé dans pas mal de langues, qu’ils sont lisibles et dans une moindre mesure assez pratiques en programmation. Mais quels arguments pour conserver l’espace insécable?
-=== Apostrophes ===
-Certaines personnes utilisent et préconisent l'utilisation de l'apostrophe typographique {{R|’}}. Je trouve ça idiot dans le sens où c'est qu'une histoire d'apparence (si on veut changer l'apparence de l'apostrophe on change la police). Mais surtout l'apostrophe typographique est mal géré dans certains logiciels! Dans Firefox, j'ai déjà vu un mot avec une apostrophe typographique séparé en deux parties, et le correcteur orthographique ne reconnaît pas les mots formés avec une apostrophes typographique.
-=== Guillemets ===
+Voici les cas les plus courants et les solutions que j’applique. En règle générale c’est plus simple, ça fait moins de caractères à taper et ça fonctionne partout.
-Les guillemets français ont deux gros avantages: on voit clairement où ça commence et où ça finit, et elles sont plus visibles que les guillemets droits (""). En gros: un confort pour le lecteur, et pas trop de désagrément si on utilise le Bépo ou l'Azerty sous GNU/Linux. De la même façon, les guillemets anglais ou guillemets de deuxième niveau sont très pratiques. Ainsi l'utilisation de ces guillemets rend la lecture du texte plus facile en faisant clairement apparaître la structure du texte, notamment avec guillemets imbriqués.
-Du coup on peut utiliser les guillemets droits pour autre chose: montrer un certain recul par rapport à l'utilisation d'un terme ou d'une expression. Du coup ça rend le texte plus clair, on ne confond pas avec une citation.
+=== Ponctuation ===
+Les espaces insécables sont beaucoup utilisées pour accompagner la ponctuation, elles sont normalement systématiquement utilisées devant une ponctuation double par exemple.
-=== Tirets ===
+Il suffit de ne pas mettre d’espace devant la ponctuation double et de mettre des espaces simples dans tous les autres cas, par exemple pour le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiret_long#Tiret_long tiret long] ([https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_typographique#Typographie_informatique comme au Canada et au Québec], sauf qu’ici les deux points sont également concernés). La seul inconvénient est que la ponctuation est légèrement moins facile à repérer mais ce n'est pas très important: on recherche des mots en général, pas de la ponctuation.
-[[Manuel#Diff.C3.A9rences_entre_.E2.80.94_-.E2.80.93.C2.AC.C2.AF.E2.88.92 | Pourquoi est-ce si compliqué]]? Et surtout pourquoi écrire deux tirets différemment alors qu'on ne les différencie pas sur papier?
-Un autre problème est celui des tirets semi-cadratin «–» et sur cadratin «—» qui sont strictement identiques dans la plupart — si ce n'est toutes — les polices à chasse fixe (monospace). Souvent, l'usage de deux tirets «--» est privilégié à l'utilisation du tiret sur cadratin «—» dans les mailing-listes car c'est facilement accessible pour tous le monde, et ça permet d'avoir la longueur de deux caractères.
+Exemple: «Écoutez-moi bien: je me fiche — qu’importe les conséquences — de ce que vous pensez!»
-=== Espace insécable ===
+=== Séparateur des milliers ===
-[[Manuel#Espaces|C'est juste un enfer de devoir mettre des espaces insécables tout le temps]]. Ce genre de chose devrait être géré côté logiciel, ce serait plus simple pour tout le monde. En effet la gestion de l'espace insécable est particulièrement chiante, que ce soit le fait d'y penser, en HTML (écrire <code>&amp;nbsp;</code>), dans les logiciels qui le supporte mais qui ne l'affiche pas, et ceux qui ne le supporte pas du tout… Essayez donc de produire une espace insécable avec un smartphone! Et si l'espace insécable n'est pas supportée, des !, ?, : ou ; passent à la ligne, ce qui est plutôt moche.
+On met généralement des espaces insécables (fines) dans les très longs nombres pour qu’ils ne soient pas coupés en deux (par exemple, dans 1&nbsp;000, une espace insécable se trouve entre le 1 et les trois 0). C’est particulièrement utilisé pour les numéros de téléphone et numéro de type administratifs en tout genre.
-Et, sérieusement, quelqu'un voit la différence entre l'espace insécable normale et fine? L'espace insécable fine n'est même pas affiché par LibreOffice… Ce caractère n'a juste aucune utilité.
+Il est possible d’utiliser le point ou la virgule comme séparateur des milliers, qui ont pour avantage d’avoir à peu près la même taille qu’une espace insécable fine mais comme inconvénients d’être utilisés également comme séparateur décimal, et une ambiguïté sur ce point n’est pas acceptable. On peut utiliser à la place de l’espace insécable:
-La solution que j'utilise est tout simplement de ne pas mettre d'espace, ça règle tous les problèmes, ça fait moins de caractères à taper et ça fonctionne partout. Les caractères sont légèrement moins facile à repérer mais ce n'est pas très important (en effet, quand on cherche quelque chose dans un texte ce sont des mots, pas de la ponctuation).
+* utiliser le point médian (·, accessible via .+Maj+AltGr), qui a pour avantage d’être discret et fin.
+* une astuce utilisée dans plusieurs langages informatiques: utiliser des tirets bas.
+Dans LibreOffice Calc, 1·000, 1_000 et  1&#8239;000 (espace insécable fine) sont considérés comme des chaines de caractères, tandis que 1&nbsp;000 (avec espace insécable) et 1 000 (avec espace tout court) comme des nombres. Mais certains logiciels n’acceptent même pas la version avec espace insécable.
+Bref, vu qu’on écrit assez rarement des chiffres long, je pense qu’on peut utiliser l’espace insécable sans exclure la possibilité d’utiliser le point médian (ou le tiret bas quand les autres symboles ne sont pas accessibles) quand on sait que le nombre ne sera pas recopié dans un logiciel.
+=== Nombre en chiffre suivie d’une unité ===
+On met une espace insécable entre un nombre et son unité. La solution que j’utilise est de ne pas en mettre, comme en anglais.
+Exemple: J’ai roulé à 80km/h pendant 10min.
+== Tirets ==
+Les tirets demi-cadratin «–» et cadratin «—» sont deux tirets dont la distinction, qui n’est peut-être pas si utile mais qui au moins à un sens, sont malheureusement STRICTEMENT identiques dans la plupart — si ce n'est toutes — les polices à chasse (espacement) fixe (polices dites «monospace»). Sous GNU/Linux, on citera notamment les polices DejaVu et Liberation. Mais il existe des contre-exemples, comme la police Ubuntu.
+Dans les cas où on ne peut pas faire la différence ou ceux où il n’est pas possible de les taper facilement, il peut être utile d’adopter une écriture alternative pour ceux-ci.
+Pour remplacer le tiret cadratin, on peut utiliser:
+* "--" qui est un peu rentré dans l'usage pour les anglophones, mais ça ne fait pas du tout ressortir l’incise.
+* deux tirets demi-cadratin "––" qui forment un trait continu ou presque (on pourrait dire de façon amusante que deux tirets demi-cadratin sont égaux à un tiret cadratin!).
+== Nombres ==
+=== Chiffres romains ===
+Pourquoi utiliser les chiffres romains? Ils sont plus difficiles à lire et à taper en général (d’autant plus que l’on devrait utiliser des petites capitables), et n’apporte aucun avantage en contrepartie. On pourrait simplement utiliser les chiffres arabes et ne pas faire d’exception inutile pour les numéros de siècles.
+=== Nombres ordinaux ===
+Les nombres ordinaux sont écrit de nombreuses manières différentes sur internet. [http://fr.wikipedia.org/wiki/Adjectif_num%C3%A9ral#Abr.C3.A9viation_des_ordinaux La règle] est assez simple, cependant deux problèmes majeurs me sautent aux yeux.
+D’abord, il faut mettre le suffixe en exposant, ce qui est difficilement faisable, à part en faisant du HTML directement ou d’utiliser une fonction d’un logiciel d’un traitement de texte.
+Ensuite, cette règle n’est pas logique: en effet, pourquoi dire 1<sup>ère</sup> mais 2<sup>e</sup>, et pas 1<sup>ère</sup> et 2<sup>ème</sup> ou 1<sup>e</sup> et 2<sup>e</sup>?