Discussion utilisateur:PierrotG

Salut, ce n’est pas dramatique mais tu fais erreur : le [B] (azerty) ne se fait pas avec la main droite mais avec la main gauche. Ça a pour conséquence que tu perds beaucoup en accessibilité pour è, à et ù : ils deviennent des digrammes à une main, voire un doigt.

Si ton objectif est l’anglais… il serait sans doute plus simple de ne pas utiliser le bépo comme base de travail, mais un des dvorak-us ! nemolivier 6 janvier 2009 à 22:33 (CET)

Ce n'est qu'un prototype, qui ne demande qu'a être fignolé — ou supprimé. De part mon métier je tape très souvent en français, de temps en temps en anglais et souvent du code. De tous les layouts que j'ai pu tester, le seul intéressant que j'ai vu est le bépo (ou alors rester en AZERTY), par contre la touche W est vraiment loin. J'ai donc trouvé cohérent de libérer une place pour le W en utilisant une touche morte pour àùè, de la même façon que ^.

Concernant ta remarque sur les doigts, tu as parfaitement raison, il suffit pour y remédier d'inverser k et `, car de toutes façon les digrammes avec k+voyelles sont rares en français.

Je suppose que tu as vu les tentatives déjà faites dans ce sens en utilisant cette méthode ? nemolivier 6 janvier 2009 à 22:55 (CET)

Disons que je suis parti dans une direction différent, je voulais commencer par des modifs très mineures par rapport au bépo admis.

Les deux (le bépow ou celui-ci) sont au final relativement équivalents, et je les trouve toujours mieux que le bépo 1.0rc2 dont l'emplacement du W est rédhibitoire.

Vu que l'idée d'un bépo technique à été écartée (a juste titre a mon avis, il ne faut qu'un seul standard), je pense qu'il faut aller dans le sens d'une touche morte pour àèù, pour la version suivante.

N'ayant pas envie de me casser la tête, je suis passé sur la version bépo-intl de Kaze, qui est la plus proche de ce que j'avais exploré au début. --PierrotG 7 janvier 2009 à 12:43 (CET)

Dommage! Je pense qu'on ne perd pas que les lettres accentuées en revenant en azerty! Le retour n'est pas trop dur? Personnellement je n'ai pas le courage de réapprendre l'azerty. Je l'ai oublié tellement vite! Thargos 23 avril 2009 à 10:36 (CEST)

Forcément, forcément, je trouve ça très intéressant. Attention, il ne faut peut-être pas faire un lien direct de cause a effet entre l’apparition de tes douleurs et le passage au bépo. Cela dit, il est certain que la frappe à grande vitesse sans bouger les mains entraîne plus de contraintes dans les poignets (une contrainte n’est pas nécessairement négative, il simplement savoir la faire entrer en jeu dans nos raisonnements). Si on considère l’événement « passage au bépo », je suis plutôt satisfait (à tes dépends malheureusement) que se confirme le fait que le bépo sans l’ergo qui va derrière n’est pas miraculeux. Peut-être aurait-il été intéressant que tu passes à un autre clavier matériel. Il faut aussi considérer le fait que lors de l’apprentissage la frappe est peu souple et fluide ; on est souvent « crispé » sur le clavier : la tension sur les tendons et très supérieur à une frappe fluide et « aisée » tel qu’elle est lorsqu’on sait taper. Peut-être as-tu été un peu vite au début ? Trop forcé sur les exos ? Pas assez d’étirement ? Pas bu assez ? nemolivier 23 avril 2009 à 10:52 (CEST)

Ce qui m'a le plus tué la main, c'est le M placé à droite (la séquence "ment" est terrible), sachant que le W et le Y l'auraient fait aussi si je n'avait pas utilisé une dispo "custom", résultat, les extensions du petit doigt ... ouille.

La deuxième chose que j'ai noté, c'est que, de part la forme (déplorable) du clavier, je ne n'ai en fait de mémoire tactile efficace que pour le carré de 3x10 touches au milieu du clavier (vers la droite ça me ruine le petit doigt, et vers le haut je tombe toujours entre deux touches).

Pour toutes les frappes situées hors de ce périmètre, je préfère libérer mes mains de leur position et utiliser mes yeux pour atteindre la touche. Mais en bépo, je n'avais pas de sérigraphie sur mes touches, du coup j'étais obligé d'utiliser la mémoire tactile pour atteindre les signe mathématiques et les parenthèses/crochets/guillemets que j'utilise beaucoup en programmation.

Ça aussi était très douloureux à force.

Si un jour est disponible un clavier abordable, orthogonal avec des touches customs, soyez sûrs que je le prends tout de suite !

Je dis abordable, parce qu'il me faudrait 3 clavier ergonomiques pour domicile+bureau+dev, et au prix du typematrix, ça fait mal.

Enfin pour l'instant je laisse cela de coté, en espérant qu'un jour un constructeur daignera sortir au moins un clavier avec des touches alignées (ça serait le minimum).

Pour la petite histoire j'ai trouvé comment faire les majuscules accentuées sous Windows, sans rien avoir à installer :

ÈÀÙÒ AltGr+7 Maj+E (ou A,U,O)

ÊÂÛÔ ^ Maj+E (ou A,U,O)

ËÄÜÖ ¨ Maj+E (ou A,U,O)

É Alt+144

Ç Alt+128

il y a aussi sur le net plein de pilotes azerty modifiés : http://psydk.org/kbdfr-dk nemolivier 23 avril 2009 à 13:38 (CEST)

@Thargos : c'est déroutant de faire marche arrière, mais ça revient aussi vite que c'est parti. Vu que j'avais vraiment mal à la main droite, je n'ai pas eu de mal à me convaincre de revenir à l'AZERTY.

Enfin pour conclure je ne laisse pas tomber l'idée du bépo, mais il me faut un clavier ad hoc.

Si quelqu'un a des idées pour transformer un AZERTY en bépo, je suis preneur (réorganisation des touches + de quoi écrire sur les touches numériques notamment).

--PierrotG 23 avril 2009 à 13:24 (CEST)

Il y a les autocollants Beaujoie non ?

--Wawet76 23 avril 2009 à 18:39 (CEST)

Effectivement, je n'avais pas vu cette page sur le site... Le concept est attrayant, quelqu'un a déjà fait l'essai ? Je me demande ce que valent les autocollants à l'usure. --PierrotG 23 avril 2009 à 21:20 (CEST)

Vu le prix, j'en ai commandé un jeu, on va voir ce que ça donne...--PierrotG 23 avril 2009 à 21:37 (CEST)