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De Disposition de clavier bépo
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:Au final, j'ai fusionné la page avec la page [[TypeMatrix]] qui est plus « connue » sur le wiki. Merci pour les images. Il y a quatre caractères en trop sur la carte simplifiée (cf. les peaux des 2030) : les touches mortes accent aigu, accent grave, lettre grecque « {{R|µ}} » et l’apostrophe typographique. [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 03:06 (CEST)
:Au final, j'ai fusionné la page avec la page [[TypeMatrix]] qui est plus « connue » sur le wiki. Merci pour les images. Il y a quatre caractères en trop sur la carte simplifiée (cf. les peaux des 2030) : les touches mortes accent aigu, accent grave, lettre grecque « {{R|µ}} » et l’apostrophe typographique. [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 03:06 (CEST)
::Re. Ce serait possible pour les images des cartes du typematrix d'utiliser les mêmes tailles de police (cf. le rendu du mouseover sur la [[carte simplifiée|carte normale]] à côté de celles [[TypeMatrix]]) ? Ah aussi, sur le clavier normal y'a les modificateurs du bas à gauche qui n'ont pas la bonne taille (ctrl super et alt gauche) : ta barre d'espace est trop courte. Tant que j'y suis tu n'as pas mis les minuscules sur la carte complète et je trouve ça bien mieux car plus lisible. Tu pourrais nous faire une version encore plus simple sans les minuscules de la couche AltGr (œ, ð, ij, ə  æ, ù, þ et ß) ; la seule position du caractère en AltGr en haut et sans caractère en dessous suffisant à suggérer leur existence, comme tu as fait pour les autres capitales. Ça nous ferait une carte intermédiaire entre la carte simplifiée et la « complètement» complète. [[Utilisateur:A2|A2]] 16 juillet 2009 à 08:36 (CEST)
::Re. Ce serait possible pour les images des cartes du typematrix d'utiliser les mêmes tailles de police (cf. le rendu du mouseover sur la [[carte simplifiée|carte normale]] à côté de celles [[TypeMatrix]]) ? Ah aussi, sur le clavier normal y'a les modificateurs du bas à gauche qui n'ont pas la bonne taille (ctrl super et alt gauche) : ta barre d'espace est trop courte. Tant que j'y suis tu n'as pas mis les minuscules sur la carte complète et je trouve ça bien mieux car plus lisible. Tu pourrais nous faire une version encore plus simple sans les minuscules de la couche AltGr (œ, ð, ij, ə  æ, ù, þ et ß) ; la seule position du caractère en AltGr en haut et sans caractère en dessous suffisant à suggérer leur existence, comme tu as fait pour les autres capitales. Ça nous ferait une carte intermédiaire entre la carte simplifiée et la « complètement» complète. [[Utilisateur:A2|A2]] 16 juillet 2009 à 08:36 (CEST)
:::J’ai changé la carte pour les claviers ordinaires. Pour le TM, ça va me prendre du temps. Ce n’est pas facile de gérer les «lettres» de la touche Fonction (en bleu).
:::J’ai changé la carte pour les claviers ordinaires. Pour le TM, ça va me prendre du temps. Ce n’est pas facile de gérer les «lettres» de la touche Fonction (en bleu). [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 16 juillet 2009 à 10:19 (CEST)

Version du 16 juillet 2009 à 10:19

Remarques sur le bépo

Il faut aller voir les statistiques !!!

  • K est la lettre la plus rare du français, avec de nombreux symboles devant ;
  • sur un clavier décalé le K est en plein milieu du clavier ça ne le rend pas inaccessible, mais moins que le « ’ » tout de même ;
  • la touche « ’ » porte aussi le « ? » c’est donc bien leurs fréquences cumulées qu’il faut considérer ;
  • idem pour « ^ » qui porte le « ! » ;
  • le W est moins rare que le K, d’où l’intérêt de les inverser éventuellement.

Pour finir je conseil mon pauvre essai de raisonnement concernant le tiret, qui place la touche portant K au cœur du débat ! nemolivier 1 mai 2009 à 11:18 (CEST)

Je raisonne ainsi, parce que j’ai commencé le bépo sur le TypeMatrix et que K et ' sont à des emplacements équivalents sur ce clavier. De surcroît, comme je programme et qu’il m’arrive d’écrire en anglais, les caractères W et K ne sont pas si rares. Je vais sûrement modifier 2-3 trucs, mais je dois encore pratiquer avant de savoir. Flamme 1 mai 2009 à 11:46 (CEST)
Même en considérant le fait que tu sois sur un TM, je ne suis pas certain que de mettre le « ’ » à gauche soit une bonne idée : si tu le mets à gauche, et comme le « ’ » est souvent suivi pas une voyelle, ça t’oblige à des digrammes d’une main (voire d’un doigt, les « ’e » et « ’o »), montants. Il vaut mieux avoir des digrammes descendant à droite. La solution à laquelle je suis arrivé pour le moment, si tu veux modifier des choses, ce serait plutôt de virer le « ç » pour le faire passer en AltGr, comme Keul ou moi l’avons fait. Tu y gagnerais une place.
nemolivier 1 mai 2009 à 12:46 (CEST)
Tu as raison pour l’apostrophe. Mais justement «’» est déjà à gauche en AltGr + «,» … (<— remplacé par de vrais « … » :D) Bref, avec la programmation, ça demande réflexion :) Flamme 1 mai 2009 à 13:20 (CEST)
Hum, comparer l’accessibilité d’une touche en direct avec une touche en AltGr… tendu. Ça veut dire que pour faire « ’{e,o} » tu dois faire un « ’ » en AltGr avec l’index, relâcher le AltGr et pour faire le « e » ou le « o ». Pas bien confont à grande vitesse, je pense. Testes, tu nous diras ! 1 mai 2009 à 15:24 (CEST)

Remarques sur le TM

Sur le TM ps2, le « fn » et le « ctrl » gauche était inversés. Et le Ctrl était vraiment loin (mais faisable avec la tranche de la main). Le fn un peu perdu entre les deux avait pour conséquence que je ne me suis jamais vraiment fait à l’usage de cette touche. Je ne sais finalement pas quelle est la meilleur solution.

Concernant le Caps, il était avant au dessus de Backspace et l’endroit qu’il occupe à l’heure actuelle « perdu entre des touches inutiles » était le siège du « suppr. ». J’ai du mal à me faire à cette inversion (beaucoup due au fait que les trois touches du milieu sont mal équilibrées). Mais j’ai du mal à affirmer ce qui est le mieux.

nemolivier 1 mai 2009 à 12:51 (CEST)

Effectivement, amha, ce n’était pas mieux avant. Heureusement que “suppr” est au milieu; je n’utilise guère “Verr. Maj.” Flamme 1 mai 2009 à 13:20 (CEST)

Nouvelle page pour la carte complète?

Vaut-il mieux renommer cette page pour y mettre la carte complète ou en créer une nouvelle? Flamme 24 juin 2009 à 02:59 (CEST)

Au final, j'ai fusionné la page avec la page TypeMatrix qui est plus « connue » sur le wiki. Merci pour les images. Il y a quatre caractères en trop sur la carte simplifiée (cf. les peaux des 2030) : les touches mortes accent aigu, accent grave, lettre grecque « µ » et l’apostrophe typographique. A2 24 juin 2009 à 03:06 (CEST)
Re. Ce serait possible pour les images des cartes du typematrix d'utiliser les mêmes tailles de police (cf. le rendu du mouseover sur la carte normale à côté de celles TypeMatrix) ? Ah aussi, sur le clavier normal y'a les modificateurs du bas à gauche qui n'ont pas la bonne taille (ctrl super et alt gauche) : ta barre d'espace est trop courte. Tant que j'y suis tu n'as pas mis les minuscules sur la carte complète et je trouve ça bien mieux car plus lisible. Tu pourrais nous faire une version encore plus simple sans les minuscules de la couche AltGr (œ, ð, ij, ə æ, ù, þ et ß) ; la seule position du caractère en AltGr en haut et sans caractère en dessous suffisant à suggérer leur existence, comme tu as fait pour les autres capitales. Ça nous ferait une carte intermédiaire entre la carte simplifiée et la « complètement» complète. A2 16 juillet 2009 à 08:36 (CEST)
J’ai changé la carte pour les claviers ordinaires. Pour le TM, ça va me prendre du temps. Ce n’est pas facile de gérer les «lettres» de la touche Fonction (en bleu). Flamme 16 juillet 2009 à 10:19 (CEST)