Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

De Disposition de clavier bépo


Version en développement, il n'y a pas de pilotes disponibles.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # ¶│ 1  │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6  │ 7 °│ 8 ′│ 9 ″│ 0  │ @µ  ║         ║
│ $ §│ " « <» >( [) ]_  │ + ±│ - –│ / ÷│ * ×│ = ¬│ % ‰║ <--     ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║  |<-  ║ B ¦│ É ˝│ P  │ O Œ│ È `║ ! ¡│ V  │ D Ð│ L  │ J IJ│ Z Ə│ W  ║   |  ║
║  ->|  ║ b |│ é ´│ p &│ o œ│ è `ˆ ˇ│ v  │ d ð│ l /│ j ij│ z ə│ w ˘║ <-'  ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗     ║
║        ║ A Æ│ U Ù│ I ˙│ E ¤│ ? ¿║ C  │ T Þ│ S  │ R  │ N Ñ│ M º│ Ç  ║     ║
║  CAPS  ║ a æ│ u ù│ i ¨│ e €│ , ’║ c ©│ t þ│ s ß│ r ®│ n ñ│ m ¯ç ¸║     ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║   ^  ║ Ê  │ À ˜YH  │ : ·│ K  ║ ;  │ Q  │ G  │ X ‡│ F ª║     ^      ║
║   |  ║ ê /│ à ~y \h {│ . }│ k …║ ' ‘│ q  │ g °x †│ f ˛║     |      ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║       ║      ║     ║ NBSPACE      FINE-NBSPACE ║     ║      ║     ║      ║
║ Ctrl  ║ WinG ║ Alt ║ SPACE                     ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝

En bleu les caractères qui se retrouvent en proposition et qui risquent d’être déplacés.

La liste des propositions ci-dessous est en cours de validation/structuration. Suivrons quinze jours de vote, du dimanche 27 avril jusqu’au 11 mai. Les nouvelles propositions devront attendre la prochaine version.

Changements proposés depuis la version 0.6.5.1

Définir une version stable

En commençant par figer les caractères de la carte simplifiée.

  • Voter pour figer les caractères principaux (quelque soit le résultat de la 0.6.6) ;
  • Attendre de connaître le résultat de la 0.6.6 et organiser ensuite un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux (et risquer de laisser passer des problèmes qui empêcheront de figer la carte).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6, ou après la 0.6.6), un mécanisme de Release Candidate sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf page de discussions).

Changements influant sur la carte simplifiée

Place du « H » :

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes

Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • inversion clavier bépoH/clavier bépoY : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici ;
  • inversion clavier bépoH/clavier bépoÀ ;
  • permutation clavier bépoH/clavier bépoX/clavier bépoÀ : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici, analyse détaillée disponible ici ;
  • inversion clavier bépoH/clavier bépoX simple : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici.


Mettre « _ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace ;

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes

Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • mettre « @ » sur clavier bépo6 si la proposition correspondante est acceptée ;
  • mettre « — » sur clavier bépo6 si la proposition correspondante est acceptée ;
  • mettre « Compose » sur clavier bépo6 si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée ;

En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant par une deuxième passe en v0.6.6.1. Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Place des tirets : passe par le fait de mettre « _ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace ;

Sans déplacement du « - » Avec déplacement du « - »
  • faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur clavier bépo6 ;
  • déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur clavier bépoAltGr+clavier bépo6 pour plus de cohérence ;
  • réintroduire le signe moins mathématique « − » sur clavier bépoAltGr+clavier bépo-.
  • Explication, analyse et proposition détaillées : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur clavier azertyB dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépo6), déplacement de ç et Ç sur clavier bépo) et de « = » sur clavier bépo8
  • @ sur AltGr [1] et Compose en direct sur [6]
  • @ en direct sur [6] et Compose en AltGr [1]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Place de l’arrobe « @ » :

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes

Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin). Si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !

  • en clavier bépoAltGr+clavier azerty² avec déplacement de § sur clavier bépoMaj+clavier azerty) ;
  • en clavier bépoAltGr+clavier azerty² avec déplacement de § sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier azerty² et de ¶ sur clavier bépoMaj+clavier azerty) ;
  • sur TLDE (en plus de la place actuelle ?) ;
  • sur clavier azerty6 en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+clavier bépoEspace ;
  • en clavier bépoAltGr+clavier bépo1 avec la création d’une touche tiret.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Place des guillemets :

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien changer ;
  • insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes.

Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • guillemets en AltGr clavier bépo2 et clavier bépo3 et <> en direct sur clavier bépo2 et clavier bépo3 ;
  ┬────┬────┬────┬────┬
  │2  ≤│3  ≥│4  “│5  ”║
  │< «⍽> ⍽»│(  [│)  ]║
  • guillemets en AltGr clavier bépo2 et clavier bépo3, () en direct sur clavier bépo2 et clavier bépo3, <> sur clavier bépo4 et clavier bépo5 ;
  ┬────┬────┬────┬────┬
  │2  │3  │4  │5  ║
  │( «⍽) ⍽»<  [│>  ]║
  • L'une des possibilités de la proposition « libérer AltGr clavier bépoÉ et clavier bépoP » y plaçant les guillemets.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Libérer AltGr clavier bépoÉ et clavier bépoP :

Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre par exemple les guillemets.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes, si la proposition des insécables automatique sur les guillements est acceptée

Ceux qui ont voté pour déplacer « ´ mort » et « & » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • On descend «⍽ et ⍽» sur É P
┬────┬────┬────┬────┬
│2  ˝│3   │4  │5  ║
│(  ´)  &<  [│>  ]║
┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬
  ¦│É  │P  │O  Œ│È  `║
  |│é «⍽│p ⍽»│o  œ│è  `║
  • On libère l'accent grave mort, mais on déplace « — »
────┬────┬────┬────┬────┬────┬──
1   │2  ˝│3   │4  │5  ║6   │7
"  `(  ´)  &<  [│>  ]║_  │ +
══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──
  ║B  ¦│É  │P  │O  Œ│È   ║!  ¡
  ║b  |│é «⍽│p ⍽»│o  œ│è  `║ˆ  ˇ
  • On libère l'accent grave mort, mais on déplace « æ » (proposition applicable uniquement si æ est déplacé)
──┬────┬────┬────┬────┬
  │2  ≤│3  ≥│4  ˝│5   ║
 —│(  ])  ]<  ´>  `║
╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬
║B  ¦│É  │P  │O  Œ│È   ║
║b  |│é «⍽│p ⍽»│o  œ│è  `║
╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴
 ║A   │U  Ù│I  ˙│E  ¤│?  ¿║
 ║a  &│u  ù│i  ¨│e  €│,  ’║


Inversion ^/K :

Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:


Inversion A/U :

Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:


Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :

Changements qui n’influent pas sur la carte simplifiée

Placement de la brève morte (pas de vote contre)

  • ne rien changer
  • la laisser où elle est et la dupliquer :
    • en clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépoê,
    • en clavier bépoAltGr+clavier bépoê ;
  • en clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépop ;
  • en clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépok ; non compatible avec la second proposition de modification des signes de la rangée du bas
  • en clavier bépoMaj+clavier bépo% (implique de déplacer « µ » en clavier bépoAltGr+clavier bépov ou ailleurs)
  • avoir un altgr symétrique ;

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose)

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes

Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • placer « Æ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoV ;
  • placer « Æ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoQ ;
  • placer « Æ » en Compose si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée ;
  • échanger « Æ » et ce qui se trouve sur clavier bépoAltGr+clavier bépoÀ, en fonction du résultat de placement de la ligne du bas, soit « ~ » ou « \ ». Proposition applicable uniquement si « À » n'est pas déplacée (sinon cela introduirait une incohérence des {}).

Résolution des conflits:

  • Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en clavier bépoAltGr+clavier bépoA.
  • Les propositions qui nécessitent ce « trou » ne seront pas applicables si ce « trou » n'existe pas à la fin des votes (si Æ n'est pas déplacé).

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Signes de la rangée du bas à gauche

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :

  • ne rien faire
  • faire l'une des propositions suivantes

Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).

  • décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de clavier azertyW à clavier azertyB : ~ { } … \
  • ~ sur clavier azertyB et tout décaler à gauche, ce qui donne de clavier azertyW à clavier azertyB : \ { } … ~

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.


Tilde et accent grave

Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts. (On laisse le non-mort accessible en AltGr+Maj pour l’utilisation comme raccourcis.) (pas de vote contre)

  • place du « ~ » :
    • ne rien changer
    • placer le tilde mort sur AltGr et le tilde « ~ » sur Maj.+AltGr (création d’un raccourcis compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » Compatible avec les modifications des signes de la rangée du bas à gauche
  • place des accents grave morts
    • ne rien changer : 
    • placer le grave mort sur clavier bépoAltGr+clavier bépoÈ et le grave sur clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépoÈ
    • laisser le grave non-mort comme il est et ajouter le ` mort sur clavier bépoAltGr+clavier bépo6 non compatible avec certaines autres modifications, Cf le tiret

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « ˇ »

Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes :

Ajout d’une touche morte « lettre grecque »

La clavier bépoµ devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression. (pas de vote contre).

  • pas de lettre morte grecque :
  • une lettre morte grecque (ne voter que pour une des ?? proposition ci-dessous)
    • le « µ » reste a sa place
    • le « µ » passe en clavier bépoAltGr+clavier bépoG et « ° » en clavier bépoAltGr+clavier bépoQ
    • autre proposition ?

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

« où » automatique en AltGr + clavier bépoU

(votes : pour, contre ou neutre)

Vote :

Proposition en attente, à cause des problèmes de portabilité

Implémentation d'une touche AltGr symétrique : voir dessins sur la page de discussion.


Ajout d’une touche compose sur toutes les plateformes :

  • sur Menu/Win (certains s'en servent peut-être sous linux) ;
  • sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace (conflit avec le fait d’y mettre « _ ») ;
  • sur TLDE ;
  • en accès direct sur clavier bépo6 ;
  • en clavier bépoMaj+clavier bépo% (implique de déplacer « µ » en clavier bépoAltGr+clavier bépov ou ailleurs).
  • sur clavier bépoAltGr+clavier bépo, (implique de déplacer « ’ » ailleurs).
    • ligatures en Compose avec redondance possible en AltGr