« Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour » : différence entre les versions
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==Changements influant sur la carte simplifiée== | ==Changements influant sur la carte simplifiée== | ||
===Place du « H »=== | ===Place du « H »=== | ||
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes. | |||
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) : | Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) : | ||
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*faire l'une des propositions suivantes | *faire l'une des propositions suivantes | ||
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin). | Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin). | ||
:*inversion {{t|H}} | :*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.6/Statistiques#HY disponibles ici] ; | ||
:*inversion {{t|H}} | :*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} ; | ||
:*permutation {{t|H}} | :*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.6/Statistiques#HX.C3.80 disponibles ici], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] ; | ||
:*inversion {{t|H}} | :*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} simple : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.6/Statistiques#HX disponibles ici]. | ||
===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}=== | ===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}=== | ||
Version du 27 avril 2008 à 11:46
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗ │ # ¶│ 1 │ 2 ≤│ 3 ≥│ 4 “│ 5 ”║ 6 │ 7 °│ 8 ′│ 9 ″│ 0 │ @ │ µ ║ ║ │ $ §│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ _ │ + ±│ - –│ / ÷│ * ×│ = ¬│ % ‰║ <-- ║ ╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣ ║ |<- ║ B ¦│ É ˝│ P │ O Œ│ È `║ ! ¡│ V │ D Ð│ L │ J IJ│ Z Ə│ W ║ | ║ ║ ->| ║ b |│ é ´│ p &│ o œ│ è `║ ˆ ˇ│ v │ d ð│ l /│ j ij│ z ə│ w ˘║ <-' ║ ╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║ ║ ║ A Æ│ U Ù│ I ˙│ E ¤│ ? ¿║ C │ T Þ│ S │ R │ N Ñ│ M º│ Ç ║ ║ ║ CAPS ║ a æ│ u ù│ i ¨│ e €│ , ’║ c ©│ t þ│ s ß│ r ®│ n ñ│ m ¯│ ç ¸║ ║ ╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣ ║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║ ║ | ║ ê /│ à ~│ y \│ h {│ . }│ k …║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║ ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣ ║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║ ║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║ ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
En bleu les caractères qui se retrouvent en proposition et qui risquent d’être déplacés.
La liste des propositions ci-dessous est en cours de validation/structuration. Suivrons quinze jours de vote, du dimanche 27 avril jusqu’au 11 mai. Les nouvelles propositions devront attendre la prochaine version.
Changements proposés depuis la version 0.6.5.1
Définir une version stable
Votez pour l'une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre):
- figer les caractères de la carte simplifiée qui seront sur la 0.6.6 à l'issue du vote ;
- organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6.
Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de Release Candidate sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf page de discussions).
Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents
Retour de RNJF comme en version précédente
pour tester : .xkb (Linux)
statistiques disponibles ici avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.
(vote : pour, contre ou neutre)
Votes :
Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « ˇ »
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎
(vote : pour, contre ou neutre)
Votes :
Uniformisation du comportement des touches mortes
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis.
Plusieurs options :
- implémenter sous windows et sous mac le même comportement que sous linux ;
- proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel ;
- réimplémenter complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers ;
- accepter ces (petites) différences sous linux.
À clarifier:
- Lien vers ce qui pose problème (les différences de comportement)
- Mécanisme de vote (préférences ? pour/contre ?)
Placement de la brève morte
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépoê
- dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur clavier bépoAltGr+clavier bépoê et supprimer le « / » redondant ;
- en clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépok ou clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépoy en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
- en clavier bépoMaj+clavier bépo% (voir également la proposition de touche morte grecque) ;
- en clavier bépoAltGr+clavier bépo1 dans le cas où la proposition de modification de la place du tiret) correspondante est acceptée;
- en clavier bépoAltGr+clavier bépo6 dans le cas où la proposition de modification de la place du tiret) correspondante est acceptée;
- en clavier bépoAltGr+clavier bépoA, dans le cas où « Æ » est déplacée.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les 2 propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.
Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose)
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne pas déplacer Æ
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en clavier bépoAltGr+clavier bépoA. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1. La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».
« … » sur clavier bépo.
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de clavier azertyW à clavier azertyB : ~ { } … \
- ~ sur clavier azertyB et tout décaler à gauche, ce qui donne de clavier azertyW à clavier azertyB : \ { } … ~
inverser « … » et « } », ce qui donne ~ \ { … }(cette proposition va a l’encontre de nos règles de « couplage » des signes paires).
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
Tilde et accent grave
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.
En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer
- placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » (et ~ mort + « ÷ » donne ~/)
En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer
- placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr
Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
- Ajouter le ` mort sur clavier bépoAltGr+clavier bépo6 si cet emplacement est disponible à la fin des votes.
Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr clavier bépoÉ et clavier bépoP »
Ajout d’une touche morte « lettre grecque »
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- pas de touche morte « lettre grecque »
- une touche morte « lettre grecque »
Ceux qui ont voté pour la création d'une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- Le clavier bépoµ devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression.
- La touche morte « lettre grecque » est créée en clavier bépoAltGr+clavier bépoG et « ° » est déplacé sur clavier bépoAltGr+clavier bépoQ
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
« où » automatique en AltGr + clavier bépoU
(votes : pour, contre ou neutre)
Vote :
Changements influant sur la carte simplifiée
Place du « H »
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien faire
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- inversion clavier bépoH ↔ clavier bépoY : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici ;
- inversion clavier bépoH ↔ clavier bépoÀ ;
- permutation clavier bépoH → clavier bépoX → clavier bépoÀ : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici, analyse détaillée disponible ici ;
- inversion clavier bépoH ↔ clavier bépoX simple : pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici.
Mettre « _ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien faire
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- mettre « @ » sur clavier bépo6 si la proposition correspondante est acceptée ;
- mettre « — » sur clavier bépo6 si la proposition correspondante est acceptée ;
- mettre « Compose » sur clavier bépo6 si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant par une deuxième passe en v0.6.6.1. Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
Place des tirets
passe par le fait de mettre « _ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace
| Sans déplacement du « - » | Avec déplacement du « - » |
|
À clarifier:
- Mécanisme de vote (on vote quoi et comment?)
- résolution des conflits potentiels (liens avec brève morte et accent grave mort)
Suggestion ci-dessous:
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne pas déplacer les tirets
- faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace soit acceptée.
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- tiret cadratin « — » sur clavier bépo6, tiret demi-cadratin « – » sur clavier bépoAltGr+clavier bépo6 et signe moins mathématique « − » sur clavier bépoAltGr+clavier bépo- ;
- déplacer le tiret sur clavier azertyB avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur clavier azerty), « @ » sur clavier azerty6, et « = » sur clavier azerty8.
Explication, analyse et proposition détaillées sont disponibles.
Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant une deuxième passe sera organisée en v0.6.6.1 pour règler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépo6 ou un des emplacements vacants.
Place de l’arrobe « @ »
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne pas déplacer l’arrobe « @ »
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin). Si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !
- en clavier bépoAltGr+clavier azerty² avec déplacement de § sur clavier bépoMaj+clavier azerty) ;
- en clavier bépoAltGr+clavier azerty² avec déplacement de § sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier azerty² et de ¶ sur clavier bépoMaj+clavier azerty) ;
- sur TLDE (en plus de la place actuelle ?) ;
- sur clavier azerty6 en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+clavier bépoEspace ;
- en clavier bépoAltGr+clavier bépo1 avec la création d’une touche tiret.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
Place des guillemets
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer ;
- insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes.
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- guillemets en AltGr clavier bépo2 et clavier bépo3 et <> en direct sur clavier bépo2 et clavier bépo3 ;
┬────┬────┬────┬────┬ │2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║ │< «⍽│> ⍽»│( [│) ]║
- guillemets en AltGr clavier bépo2 et clavier bépo3, () en direct sur clavier bépo2 et clavier bépo3, <> sur clavier bépo4 et clavier bépo5 ;
┬────┬────┬────┬────┬ │2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥║ │( «⍽│) ⍽»│< [│> ]║
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.
Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.
Libérer AltGr clavier bépoÉ et clavier bépoP
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
- ne rien changer
- faire l'une des propositions suivantes
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée.
- On descend < > sur É P
- On descend [ ] sur É P
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
- « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés
- « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté.
Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur la page de discussion.
Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).
Inversion ^/K
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
Les touches clavier bépo^ et clavier bépoK sont inversées. Pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici.
Inversion A/U
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
- Les touches clavier bépoA et clavier bépoU sont inversées. Pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici.
Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
- AU + HY : Pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici ;
- AU + HXÀ : Pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici ;
- AU + HX : Pour tester : .xkb (Linux), statistiques disponibles ici.
Proposition en attente, à cause des problèmes de portabilité
Implémentation d'une touche AltGr symétrique : voir dessins sur la page de discussion.
Ajout d’une touche compose sur toutes les plateformes :
- sur Menu/Win (certains s'en servent peut-être sous linux) ;
- sur clavier bépoAltGr+clavier bépoEspace (conflit avec le fait d’y mettre « _ ») ;
- sur TLDE ;
- en accès direct sur clavier bépo6 ;
- en clavier bépoMaj+clavier bépo% (implique de déplacer « µ » en clavier bépoAltGr+clavier bépov ou ailleurs).
- sur clavier bépoAltGr+clavier bépo, (implique de déplacer « ’ » ailleurs).
- ligatures en Compose avec redondance possible en AltGr