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| Joli ! Au moins ça ressemble à un vrai Dvorak. :-D <br>
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| À vue de nez il te reste du boulot pour le français, mais ça devrait déjà être un bon compromis pour la prog.
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| Pour le cas où tu utiliserais une touche AltGr, voilà quelques suggestions pour ta dispo :
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| ┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
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| │ ~ │ ! │ « │ » │ $ │ % │ ^ ║ & │ * │ ( │ ) │ { │ } ║ ║
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| │ ` │ 1 │ 2 @│ 3 #│ 4 │ 5 │ 6 ║ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ [ │ ] ║BackSpace║
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| ╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
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| ║ ║ " {{R|¨}}│ ; │ : │ P │ W ║ Z │ V │ D │ L │ J │ ? │ + ║Enter ║
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| ║ Tab ║ ' {{R|^}}│ , <│ . >│ │ ║ │ │ │ │ │ / │ = ║ ║
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| ╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
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| ║ Caps ║ A │ U │ I │ E │ O ║ C │ T │ S │ R │ N │ _ │ | ║ ║
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| ║ Lock ║ à│ ù│ é│ è│ ç║ │ │ │ │ │ - │ \ ║ ║
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| ╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
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| ║ ║ £ │ Œ │ Y │ X │ B │ K ║ Q │ M │ G │ H │ F ║ ║
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| ║Shift ║ € │ æ│ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ Shift ║
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| ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
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| ║ ║ ║ ║ Espace_insécable ║ ║ ║ ║ ║
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| ║ Ctrl ║ ║ Alt ║ Espace ║AltGr║ Multi║ ║ Ctrl ║
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| ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
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| * tous les accents français en AltGr sur la rangée de base (je sais que tu n'aimes pas les touches mortes) ;
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| * « :/; » passent sur la couche Maj, pour la cohérence et pour faciliter l'insertion de l'espace insécable (Shift+Maj) ;
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| * les guillemets « » passent sur la couche Maj en [2] et [3] pour la même raison ;
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| * les chevrons passent sur la couche AltGr pour faciliter les digrammes </ et /> (systématiques en HTML et XML) ;
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| * l'accent circonflexe et le tréma morts sont mis en AltGr+[A], mais tu pourrais tout aussi bien utiliser le guillemet et le circonflexe ascii comme touches mortes, comme en Qwerty-international ;
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| * faute d'idée pour la touche [W] j'y ai mis les ligatures Œ et Æ, on pourrait tout aussi bien l'utiliser pour Ê, §/¶, etc…
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| [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 10 mai 2008 à 19:04 (UTC)
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| : Salut Kaze et merci pour tes propositions.
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| : Je compte faire une variante du Dvorak-YDB avec la plupart de tes suggestions que je trouve bonne. :)
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| : Je vais intégrer un AltGr mort (je ne sais pas encore où) au lieu d'AltGr sous le pouce, mon but étant de garder Alt symétrique. Si quelqu'un a des idées, je suis preneur. :)
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| : Au fait, je n'aime aucune touche morte SAUF Compose et un éventuel AltGr mort. ;)
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| : À bientôt. [[Utilisateur:YDB|YDB]] 12 mai 2008 à 11:59 (UTC)
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| :: Sur une telle dispo je pense que la seule possibilité pour un AltGr mort (¤) c'est en [ù] : du coup faut replacer le tiret, et « ç » peut revenir en AltGr+{C}. Ça fait un peu souci pour les /> qui demandent un doublé de l'auriculaire droit mais ça devrait rester utilisable pour les voyelles accentuées.
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| │ ~ │ ! │ « │ » │ $ │ % │ ^ ║ & │ * │ ( │ ) │ { │ } ║ ║
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| │ ` │ 1 │ 2 @│ 3 #│ 4 │ 5 │ 6 ║ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ [ │ ] ║BackSpace║
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| ╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
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| ║ ║ {{R|¨}} │ ; │ : │ P │ W ║ Z │ V │ D │ L │ J │ ? │ + ║Enter ║
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| ║ Tab ║ ' │ , <│ . >│ │ ║ │ │ │ │ │ / │ = ║ ║
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| ║ Caps ║ A │ U │ I │ E │ O ║ C │ T │ S │ R │ N │ {{R|^}} │ | ║ ║
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| ║ Lock ║ à│ ù│ é│ è│ ║ ç│ │ │ │ │ {{R|¤}} │ \ ║ ║
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| ║ ║ £ │ _ │ Y │ X │ B │ K ║ Q │ M │ G │ H │ F ║ ║
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| ║Shift ║ € ¥│ - │ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ Shift ║
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| ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
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| ║ ║ ║ ║ Espace_insécable ║ ║ ║ ║ ║
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| ║ Ctrl ║ ║ Alt ║ Espace ║ Alt ║ Multi║ ║ Ctrl ║
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| ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
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| :: Variante, pour le cas où Compose ({{R|·}}) pourrait être placé en Shift+{¤} :
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| ║ ║ " │ ; │ : │ P │ W ║ Z │ V │ D │ L │ J │ _ │ + ║Enter ║
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| ║ Tab ║ ' │ , <│ . >│ │ ║ │ │ │ │ │ - │ = ║ ║
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| ║ Caps ║ A │ U │ I │ E │ O ║ C │ T │ S │ R │ N │ {{R|·}} │ {{R|¨}} ║ ║
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| ║ Lock ║ à│ ù│ é│ è│ ║ ç│ │ │ │ │ {{R|¤}} │ {{R|^}} ║ ║
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| ╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
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| ║ ║ £ │ ? |│ Y │ X │ B │ K ║ Q │ M │ G │ H │ F ║ ║
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| ║Shift ║ € ¥│ / \│ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ Shift ║
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| ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
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| ║ ║ ║ ║ Espace_insécable ║ ║ ║ ║ ║
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| ║ Ctrl ║ ║ Alt ║ Espace ║ Alt ║ Multi║ ║ Ctrl ║
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| ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
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| Pas mal du tout ta variante Dvorak-YDB-fr, il va falloir que je la teste plus sérieusement. Y'a les chiffres en direct et aucune touche hors des zones dactylo, c'est déjà un gros avantage par rapport au bépo ! ;-)
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| Une première impression : j'aurais interverti {'} avec {-}, pour faciliter l'enchaînement des voyelles après l'apostrophe en français. Par contre, pour l'accent circonflexe mort, il vaut probablement mieux le laisser à gauche au-dessus du {A}, en AltGr. Ou alors, utiliser la touche {\|} pour ^¨ et passer \| en AltGr (probablement plus rapide, reste à voir ce que ça donne pour le confort).
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| │ ~ │ ! │ « │ » │ $ │ % ║ ^ │ & │ * │ ( │ ) │ { │ } ║ ║
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| ║ ║ {{B|—}} │ ; │ : │ P │ W ║ Z │ V │ D │ L │ J │ ? │ + ║Enter ║
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| ║ Tab ║ {{B|-}} {{B|_}}│ , <│ . >│ │ ║ │ │ │ │ │ / │ = ║ ║
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| ╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
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| ║ Back ║ A À│ U Ù│ I │ E È│ O Œ║ C Ç│ T │ S │ R │ N │ {{B|"}} │ {{R|¨}} ║ ║
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| ║ Space ║ │ │ ¨│ │ ║ │ │ │ │ │ {{B|'}} │ {{R|^}} ║ ║
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| ╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
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| ║ ║ Alt│ Y Æ│ X │ B │ É │ K ║ Q │ M │ G │ H │ F ║ ║
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| ║Shift ║ Gr│ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ Shift ║
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| ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
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| ║ ║ ║ ║ Espace insécable ║ ║ ║ ║ ║
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| ║ Ctrl ║ ║ Alt ║ Espace ║AltGr║ Multi║ ║ Ctrl ║
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| ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
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| J'aurais aussi interverti le demi-cadratin avec l'underscore, pour faciliter les enchaînements espace insécable / tiret cadratin (et inversement). L'underscore pourrait être en AltGr+Espace comme en bépo.
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| Une critique : je trouve le {É} mal placé, notamment pour les digrammes -ée. Tu pourrais éventuellement utliser l'apostrophe comme touche morte accent aigu, comme ça se fait souvent dans les variantes « internationales », mais ça risquerait de charger un peu trop l'auriculaire droit — pis ça serait ballot d'avoir une touche morte pour une lettre aussi courante que le É en français.
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| Une dernière remarque pour finir : ton layout m'a l'air d'être un bon compromis français / prog, mais les accents grave en AltGr, c'est définitivement pas mon truc. Rien n'est parfait en ce bas monde. ^^ [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 11 juillet 2008 à 15:10 (CEST)
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