|
|
| Ligne 1 : |
Ligne 1 : |
| {{DISPLAYTITLE:Placement des symboles pour la V2}} | | {{DISPLAYTITLE:Placement des symboles pour la V2}} |
| | {{note|Les suggestions et idées d'utilisateurs sont disponibles sur la [[Discussion_utilisateur:Sinma/V2/Symboles | page de discussion]].}} |
| | {{note|Brouillon fait à la Rache™}} |
|
| |
|
| Bien que le Bépo soit une excellente disposition de touches, il est évident que cette disposition n'est pas parfaite. C'est pourquoi nous travaillons actuellement à la conception d'une [[V2|version 2]]. Comme dans tout projet, nous avons besoin de retours utilisateurs pour améliorer notre travail, qu'il soit adapté à un maximum d'utilisateurs et qu'il soit tout simplement meilleur pour tout le monde.
| | == Objectifs == |
| | * Un meilleur accès à certains symboles de programmation |
| | * Un meilleur accès aux chiffres |
| | * Un meilleur accès aux symboles mathématiques |
|
| |
|
| Cette page est là pour lister les suggestions d'amélioration de placement des symboles (disponibles sur la rangée des chiffres et en AltGr). Il s'agit d'améliorer l'ergonomie générale (facilité et confort de frappe) et la facilité d'apprentissage (logique de placement) de la disposition.
| | == Idées == |
| | === Chiffres === |
| | L'idée est d'avoir un pavé numérique sur la main gauche ou droite. |
|
| |
|
| Je me permet de rappeler qu'il y plein d'espaces vide sur le Bépo pour placer des caractères spéciaux (AltGr Maj K, AltGr Maj À, et des tas d'autres emplacement du côté droit pour les symboles moins courants). Il serais donc intéressant de supporter plus de caractères et/ou déplacer des symboles à un endroit plus accessible pour la V2.
| | Le pavé numérique pourrait être en AltGr ou via un autre modificateur (comme sur le Neo). |
|
| |
|
| Si vous souhaitez faire une suggestion ou ajouter votre avis, il faut respecter cette syntaxe:
| | L'idée de base est de placer 0 sur l'index, 1 sur le majeur, et le reste dans l'ordre (les autres chiffres ont une fréquence bien plus faible et assez proche), pour que cela soit logique et donc facile à apprendre. |
|
| |
|
| | Pour les symboles, il faudrait que la plupart des caractères utilisés avec les chiffres soient disponibles en AltGr (.,+-/*<>=%^() etc?) et que ceux que l'on utilise souvent en dehors des chiffres soient dédoublés ailleurs (.,/() etc?). |
|
| |
|
| Si vous souhaitez simplement faire un commentaire, <code><nowiki>: ~~~</nowiki> Mon commentaire</code>, ce qui donne:
| | Avantages: |
| : [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] Mon commentaire
| | * <=, >=, </, />, ->, => sont extrêmement facilités! |
| | * On a beaucoup de places en accès direct sur la rangée supérieure. |
| | * Les symboles −÷× etc pourront toujours être placés en Maj + AltGr |
|
| |
|
| Si vous souhaitez ajouter votre avis: <code><nowiki>* {{pour}}/{{contre}}/{{neutre}} ~~~</nowiki> Mon commentaire</code>, ce qui donne:
| | Inconvénients: |
| | * Certains caractères comme +*%= ne sont pas utilisés qu'avec des chiffres, mais vu leur fréquence on peut largement se le permettre. |
| | * Touches dupliquées, mais pas très nombreuses, et on peut faire coïncider certains caractères en accès direct avec leur doublon en AltGr. |
| | * Ça prend pas mal de place en AltGr tout ce bazar! |
|
| |
|
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] Mon commentaire
| | Voir [[Place des chiffres]]. |
|
| |
|
| == Français == | | === Rangée supérieure === |
| Critiques liées à la langue française.
| | On considère qu'on a un AltGr symétrique et que les chiffres disponibles ailleurs. |
|
| |
|
| == Touche € ==
| | * On place « et » en Maj |
| Touche extrêmement accessible pour l'usage qu'on en fait. De la même façon, la touche morte monétaire ¤ est quand même vachement bien placé (une touche sous l'index), alors que c'est pas très très courant.
| | * On place \ en Maj + / (pour la facilité d'apprentissage) |
|
| |
|
| Solution proposée: Déplacer la touche morte monétaire, et rendre € accessible en ¤ E. Du coup ça libère un espace en AltGr E.
| | === Modificateurs === |
| | ==== AltGr symétrique ==== |
| | On a Alt d'un côté et AltGr de l'autre, si on veut un AltGr symétrique accessible donc dupliqué sur la touche Alt, il faut placer Alt ailleurs. |
|
| |
|
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] | | Idées en vrac: |
| * {{neutre}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] | | * Alt en $ et % (idée la plus populaire semble-t-il) |
| | * Alt en $ et W (pour qu'il ne soit pas trop dur à choper) |
|
| |
|
| === Tréma ===
| | Idées que l'on peut écarter d'office, Alt sur: |
| ¨ en AltGr + I n'est pas pratique pour taper ï, une des seule lettre qui s'écrit avec un tréma, et pourtant pénible à taper quand on n'a pas l'habitude.
| | * Ê et W: le Ê n'est pas présent sur les claviers 104 touches |
| | | * Windows: sur certains claviers il n'y en a qu'une, elle est déjà utilisée pour faire touche Compose, faire apparaitre le menu démarrer et revenir au bureau sous Windows, faire apparaitre le menu ou le menu activité sur Unity (par défaut sous Ubuntu), sur GNOME Shell et d'autres encore… |
| Solution proposée: placer ï en AltGr I et placer ˙ (symbole actuellement en AltGr Maj I) à un autre endroit.
| |
| | |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{pour}} je confirme, même si le placement est mnémotechniquement excellent, il n'est pas bon à la frappe [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
| |
| * C'est vrai qu'il est plus facile de taper ǜ que de taper ï. Je trouve le € particulièrement accessible par rapport à l'usage que j'en fais. D'un autre côté, l'avantage du "mnémotechnique" est incontestable. Ça fait moins peur au débutant, et on passe beaucoup plus rapidement à la frappe en aveugle. Personnellement et pour le moment, je ne suis pas prêt de me passer de cet aspect mnémotechnique. Mettre le ï en {{touche|AltGr}}{{touche|I}} et trouver un endroit pour le ¨ mort. [[Utilisateur:Boumbh|Boumbh]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| === Les guillemets français ===
| |
| Comme pour le point d'interrogation ou les deux points, placer "«" et "»" en AltGr semble être plus pratique pour les enchaînements avec l'espace insécable. Ceci permettrait de dégager de l'espace en accès direct pour les chevrons ou le tréma par exemple.
| |
| :Tu veux dire les placer en Maj «comme le point d'interrogation et les deux points»? Si c'est ça sa rejoint mon [[Utilisateur:Sinma/Symboles_V2#Rang.C3.A9e_des_chiffres|idée]].
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Boumbh|Boumbh]] Je trouve l'idée très bonne et à creuser. | |
| * {{pour}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] …et aussi : " « » " espaces insécables compris, en 1 seul clic ?
| |
| : Pas d'accord, et je ne pense pas être le seul: si on se trompe de caractère ça en fait deux à effacer, si on ne veut pas en faire on est obliger de les supprimer, etc. Mais c'est une modification tellement simple (ou en tout cas rapide) à faire que ce n'est pas très important… [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| | |
| == Autres langues ==
| |
| Pour les autres langues…
| |
| | |
| | |
| == Programmation ==
| |
| Pour les langages de programmation.
| |
| | |
| === Paires de parenthèses ===
| |
| Les paires () et [] se tapent à un doigt si on applique la [[méthode de saisie]] standard ou T6 (bien sûr on peut faire une petite entorse à cette règle quand on en a besoin, mais c'est vraiment pas pratique). C'est quelque chose que l'on tape fréquemment en programmation.
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] | |
| * j'utilise deux doigts, pour le moment, je suis encore un peu dans le flou quand il s'agit de taper ces caractères là, comme pour { et }, il y a souvent un \ qui vient s'insérer arbitrairement [[Utilisateur:Boumbh|Boumbh]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] …et aussi {}
| |
| | |
| === Signe égal ===
| |
| Vraiment très utilisé en programmation, il est placé loin sur l'auriculaire.
| |
| | |
| * {{neutre}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| === $ et # ===
| |
| Plusieurs langages de script (les shells (comme Bash, Csh…), Perl…) et PHP utilisent ces caractères abondamment et ils sont placés sur la touche la plus éloignée de la position de repos.
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Laurent|Laurent]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{neutre}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| == Autres codes ==
| |
| Pour le HTML, le XML, le CSS, LaTeX, les fichiers de configuration, le SQL, la syntaxe wiki…
| |
| | |
| === Chevrons ===
| |
| Faire </ ou /> (HTML, XML) n'est pas très facile.
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{neutre}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| == Pourcentage ==
| |
| Il est placé très loin alors qu'il est plutôt pas mal utilisé en CSS. Le rapprocher légèrement ça ferait pas de mal.
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{neutre}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| == Symboles en général ==
| |
| === Rangée des chiffres ===
| |
| C'est pas très pratique, pourquoi pas un pavé numérique en AltGr (ce qui serait mille fois plus ergonomique)? Du coup ça libèrerait plein de places pour des symboles en haut. Il faut avoir un AltGr symétrique par contre.
| |
| | |
| Cela permettrait par exemple de mettre les guillemets français en Maj pour faciliter l'insertion d'espace insécable juste avant et de mettre les chevrons en accès direct.
| |
| | |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| | |
| === Couche de symboles ===
| |
| Pourquoi ne pas s'inspirer de la couche 3 du [http://www.neo-layout.org/ Neo allemand] utilisant, par exemple, la touche CapsLock très accessible et pourtant peu utilisée. Sous couvert qu'il n'y ait pas de soucis de portabilité entre Windows, MacOS et les systèmes Unix/Linux.
| |
| | |
| * {{pour}} [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
| |
| : Je suis plutôt contre, parce que ça pose des problèmes de comptabilité avec certains claviers qui dispose cette touche à un endroit inhabituel, comme les TypeMatrix. En fait, ce genre de problème concerne les constructeurs de claviers, pas nous. [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| :: Je trouve aussi que les modificatrices qu'ils ont choisi sont trop mouvantes, je pensais juste à une couche spécifique rassemblant le « pavé » numérique et les caractères de prog. La ou les modificatrices peuvent, ou plutôt devront, être ailleurs. S'il est possible de symétriser AltGr et de déplacer Alt sur la touche {$} [²] on peut très bien envisager ladite couche en AltGr et les caractères actuellement en AltGr sur une nouvelle couche utilisant une modificatrice supplémentaire. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
| |
| ::: L'idée des multiples couches comme le Neo est très intéressante, mais vu je pense que les symboles de programmation doivent être en accès direct, Maj ou AltGr. Mais on pourrait avoir un niveau qui regroupe pavé numérique et symboles mathématiques. [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]]
| |
| * {{pour}} [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] si ce n'est pas Caps Lock mais un modificateur symétrique.
| |
