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De Disposition de clavier francophone et ergonomique bépo

m (lien exemple /qwerty)
(Réponse à A2)
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::*la page [[ergonomie]] (du wiki… pas de Nemolivier) n'a rien à voir avec le projet, elle est arrivé après coup quand on figeait la dispo pour venir compléter les conseils d'apprentissage. Je serais plutôt d'avis de la mettre en avant sur la page apprentissage.
 
::*la page [[ergonomie]] (du wiki… pas de Nemolivier) n'a rien à voir avec le projet, elle est arrivé après coup quand on figeait la dispo pour venir compléter les conseils d'apprentissage. Je serais plutôt d'avis de la mettre en avant sur la page apprentissage.
 
::Pour le reste, historique des claviers ou dispo, fait ça sur Wikipédia, c'est hors-sujet et ça va perdre des lecteurs sur le sujet principal : la disposition bépo, comment l'utiliser et l'apprendre.  
 
::Pour le reste, historique des claviers ou dispo, fait ça sur Wikipédia, c'est hors-sujet et ça va perdre des lecteurs sur le sujet principal : la disposition bépo, comment l'utiliser et l'apprendre.  
::Accessoirement y'a toujours l'option de faire une sidebar avec des menus déroulants pour ajouter plus de structure (cf. sur les wikis [http://www.wikia.com wikia] par ex.) mais on perd encore en accessibilité. Surcharger ce menu qu'on a déjà travaillé maintes fois ne servira qu'à perdre le lecteur comme dit Nemo plus haut. Je regarderais à nouveau pour cacher la barre d’outils aux anonymes mais je doute qu'elle dérange vu que tout l'monde a l'habitude de la voir (elle est sur quasi tous les mediawikis). Accessoirement c'est sur [[Discussion Mediawiki:Sidebar]] que tout ceci devrait être débattu (aucune réponse depuis sa création…). Après de l'intérêt d'écrire un pavé si long pour modifier trois lignes d'un menu, encore le même problème, paraphraser pour parler pour parler pour… s'étonner de ne pas avoir de réponses ! Perso ça me dépasse. <small>(Nemo a trouvé plus fort que lui !)</small> [[Utilisateur:A2|A2]] 20 octobre 2010 à 03:37 (CEST)
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:::Hors-sujet, c'est pas évident. D'autant plus que j'ai relégué ces pages à la section « aller plus loin ».  Ou alors OK, mais on supprime sur le wiki tout ce qui a trait à l'historique des clavier, et on redirige directement sur la Wikipédia à la place.  Mais attention, j'avais cru comprendre que supprimer du contenu n'est guère populaire ici…--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
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::Accessoirement y'a toujours l'option de faire une sidebar avec des menus déroulants pour ajouter plus de structure (cf. sur les wikis [http://www.wikia.com wikia] par ex.) mais on perd encore en accessibilité. Surcharger ce menu qu'on a déjà travaillé maintes fois ne servira qu'à perdre le lecteur comme dit Nemo plus haut. Je regarderais à nouveau pour cacher la barre d’outils aux anonymes mais je doute qu'elle dérange vu que tout l'monde a l'habitude de la voir (elle est sur quasi tous les mediawikis).
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:::Fais attention à ne pas te contredire.  Si tu pense qu'une barre de navigation à trois sections peut perdre le lecteur, alors tu conviendra aisément qu'il faut supprimer ''dès maintenant'' la section « Boîte à outils » (et « modif. récentes ») pour les IP anonymes.  Ensuite, habitués du MédiaWiki ou pas, le (très beau) CSS a rendu Médiawiki méconnaissable.  Ça donne à bépo.fr une identité forte, ce qui est très bien, mais du coup la boîte à outil devient plus déroutante.--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
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:: Accessoirement c'est sur [[Discussion Mediawiki:Sidebar]] que tout ceci devrait être débattu (aucune réponse depuis sa création…).
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:::Mea-culpa, je ne savais pas que cette page existait.  Mais comme tu le sais, j'ai fait une [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=315 annonce] sur le Forum.  Tu arrives un peu tard.--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
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:: Après de l'intérêt d'écrire un pavé si long pour modifier trois lignes d'un menu, encore le même problème, paraphraser pour parler pour parler pour… s'étonner de ne pas avoir de réponses ! Perso ça me dépasse. <small>(Nemo a trouvé plus fort que lui !)</small> [[Utilisateur:A2|A2]] 20 octobre 2010 à 03:37 (CEST)
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:::Au cas ou tu ne l'aurais toujours pas remarqué, je suis progressivement en train de changer la face du site. Ça représente en gros la refonte presque totale des 10 pages les plus importantes. Lis le [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=320 forum],  vois [[Utilisateur:Loup/Pourquoi_s'y_mettre|ce que j'ai commencé]].  Il ne s'agit pas de quelques détails, mais d'une restructuration majeure.  À raison d'une page par dimanche, tu devrais avoir un site tout neuf pour Noël. :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)

Version du 20 octobre 2010 à 09:32

rapide coup d’œil : ça me paraît pas mal. Pas certain que ça aille dans le sens de la simplification pour le lecteur. Attention, il ne faut pas produire de pages trop grosse. nemolivier 13 octobre 2010 à 19:35 (CEST)

En quoi ça pourrait ne pas aller dans le sens de la simplification ? La simplicité est un de mes buts, il serait dommage de ne pas l'atteindre. Si un truc particulier te gêne, ou si tu a une suggestion, n'hésite pas.--Loup 13 octobre 2010 à 23:57 (CEST)
Tout à fait d'accord pour éviter les pages trop grosses. Pour lesquelles vois tu un danger ?--Loup 13 octobre 2010 à 23:57 (CEST)
À mon avis y'a deux liens potentiellement ajoutables :
  • une sorte de manuel amélioré (ton « Le Bépo en détail ») mais comme il n'est toujours pas à jour et peu exact (cf. la discussion récente avec Jenbamin sur l'insécable par ex.), il a été enlevé de la sidebar, de plus il n'est pas pertinent à mon goût (comme en azerty un a fait un a, si vous ne savez pas à quoi sert un a passez votre chemin). À ce propos, on peut créer une image du clavier avec des liens pour chaque caractère (vers son article sur Wikipédia), ce serait beaucoup plus pertinent, je vais essayer de faire ça, une fois obtenu, on ne devrait garder sur le manuel que les conseils d'utilisation propre à bépo et non à l'utilisation de ces caractères côté typo.  (bon, ça ne mange pas d'pain de les garder, j'avoue, au moins ça concentre les infos) ;
  • la page ergonomie (du wiki… pas de Nemolivier) n'a rien à voir avec le projet, elle est arrivé après coup quand on figeait la dispo pour venir compléter les conseils d'apprentissage. Je serais plutôt d'avis de la mettre en avant sur la page apprentissage.
Pour le reste, historique des claviers ou dispo, fait ça sur Wikipédia, c'est hors-sujet et ça va perdre des lecteurs sur le sujet principal : la disposition bépo, comment l'utiliser et l'apprendre.
Hors-sujet, c'est pas évident. D'autant plus que j'ai relégué ces pages à la section « aller plus loin ». Ou alors OK, mais on supprime sur le wiki tout ce qui a trait à l'historique des clavier, et on redirige directement sur la Wikipédia à la place. Mais attention, j'avais cru comprendre que supprimer du contenu n'est guère populaire ici…--Loup 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
Accessoirement y'a toujours l'option de faire une sidebar avec des menus déroulants pour ajouter plus de structure (cf. sur les wikis wikia par ex.) mais on perd encore en accessibilité. Surcharger ce menu qu'on a déjà travaillé maintes fois ne servira qu'à perdre le lecteur comme dit Nemo plus haut. Je regarderais à nouveau pour cacher la barre d’outils aux anonymes mais je doute qu'elle dérange vu que tout l'monde a l'habitude de la voir (elle est sur quasi tous les mediawikis).
Fais attention à ne pas te contredire. Si tu pense qu'une barre de navigation à trois sections peut perdre le lecteur, alors tu conviendra aisément qu'il faut supprimer dès maintenant la section « Boîte à outils » (et « modif. récentes ») pour les IP anonymes. Ensuite, habitués du MédiaWiki ou pas, le (très beau) CSS a rendu Médiawiki méconnaissable. Ça donne à bépo.fr une identité forte, ce qui est très bien, mais du coup la boîte à outil devient plus déroutante.--Loup 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
Accessoirement c'est sur Discussion Mediawiki:Sidebar que tout ceci devrait être débattu (aucune réponse depuis sa création…).
Mea-culpa, je ne savais pas que cette page existait. Mais comme tu le sais, j'ai fait une annonce sur le Forum. Tu arrives un peu tard.--Loup 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)
Après de l'intérêt d'écrire un pavé si long pour modifier trois lignes d'un menu, encore le même problème, paraphraser pour parler pour parler pour… s'étonner de ne pas avoir de réponses ! Perso ça me dépasse. (Nemo a trouvé plus fort que lui !) A2 20 octobre 2010 à 03:37 (CEST)
Au cas ou tu ne l'aurais toujours pas remarqué, je suis progressivement en train de changer la face du site. Ça représente en gros la refonte presque totale des 10 pages les plus importantes. Lis le forum, vois ce que j'ai commencé. Il ne s'agit pas de quelques détails, mais d'une restructuration majeure. À raison d'une page par dimanche, tu devrais avoir un site tout neuf pour Noël. :-) --Loup 20 octobre 2010 à 09:32 (CEST)