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De Disposition de clavier bépo
m (+6 votes contre (vote en cascade, ceux qui n'ont voté que pour la première proposition sont contre la deuxième))
 
(44 versions intermédiaires par 8 utilisateurs non affichées)
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__NOTOC__
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{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (<i>id est</i> le 14 mars à 0 H 00)
{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit CET}} (<i>id est</i> le 14 mars à 0 H 00)
 
L&nbsp;E&nbsp; &nbsp;V&nbsp;O&nbsp;T&nbsp;E&nbsp; &nbsp;E&nbsp;S&nbsp;T&nbsp; &nbsp;T&nbsp;E&nbsp;R&nbsp;M&nbsp;I&nbsp;N&nbsp;É&nbsp;.


{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}
{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}


===Inversions n/r et f/j===
==={{V|Inversions n/r et f/j}}===
{{V|Accepté avec 8 pour, 7 contre, 2 neutre.}}
 
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
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''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''


* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]]
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay)
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), {{pour|fredb}} (idem), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))
{{neutre|Hugues}}
 
==={{V|Placement du double accent aigu mort}}===
 
{{V|Accepté avec 11 pour, 4 contre.}}


===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.
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Votez ici SVP :
Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}, {{pour|Hugues}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité), {{pour|fredb}} (idem)


===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
On déplacera « … » en Alt Gr + {K} (7 votes contre 2 pour la brève morte).
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''


* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* {{R|déplacer la brève morte en AltGr+{K} : }}{{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>
* {{V|déplacer « … » en AltGr+{K} : }}{{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>, {{pour|fredb}} (caractère utilisé relativement souvent, sera plus accessible là), {{pour|Hugues}}


===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » [[barre inscrite|sur cet article]].)


<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>
<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>


*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}
*{{V|supprimer « ø » et « Ø » en accès direct}} (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) :  
 
{{V|Accepté avec 5 pour, 4 contre, 6 neutre.}}
 
{{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}, {{neutre|fredb}}, {{contre|Hugues}} (comme JFC)


===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
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''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*{{R|placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : }}{{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}
*{{V|supprimer « £ » : }}{{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Hugues}}
 
12 voix pour supprimer la livre sterling £ en accès direct, 4 pour la mettre en majuscule.


''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''
''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''


*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}
*{{V|supprimer « ¢ » : }}
 
{{V|Accepté avec 10 pour, 5 contre, 1 neutre.}}
 
{{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Hugues}}


*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}
*{{V|supprimer « ¥ » : }}


Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}
{{V|Accepté avec 11 pour, 4 contre.}}
 
{{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Hugues}}
 
*{{R|Intervertir « € » et « ¤ » }}
 
{{R|Rejeté unanimement par 15 personnes.}}
 
(dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, {{contre|fredb}}, {{contre|Hugues}}


''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
*{{R|supprimer « € » : }}{{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}, {{contre|fredb}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
**{{R|« ¤ »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : }}[[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
 
{{R|Pour les deux propositions ci-dessus : 1 pour, 15 contre.}}


===Guillemet-apostrophe culbuté===
===Guillemet-apostrophe culbuté===
{{V|8 votes pour mettre le guillemet-apostrophe culbuté en minuscule, 2 pour le supprimer, 3 votes neutres.}}
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''


*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]]
*{{V|passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : }}{{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|Hugues}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ?</s> Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
*{{R|suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : }}{{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}, {{neutre|fredb}}
 
==={{neutre|Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres}}===
 
{{neutre|Ex-æquo avec 9 voix pour chacune des deux propositions et un vote neutre.}}


===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''


*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}, {{pour|Hugues}} (tant qu’on a pas les chiffres en accès direct), {{pour|Arktus}},
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}},  {{pour|Damien V.}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}
 
{{neutre|fredb}} (n'utilise pas CAPSLOCK)


===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Ligne 98 : Ligne 137 :
''Votes en cascade.
''Votes en cascade.


*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
*{{V|supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : }}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>, {{pour|orel'jan}}
 
{{V|Accepté unanimement par 19 personnes.}}
 
{{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}},  {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Hugues}}
** {{V|ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : }}
 
{{V|Accepté avec 10 pour, 7 contre, 4 neutre.}}
 
{{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}},  {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], {{neutre|fredb}}, {{pour|Hugues}}

Dernière version du 14 mars 2008 à 16:51

Attention

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Rappel de quelques conventions utilisées sur le wiki :

  • Concernant les touches de clavier :
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    • [X] et clavier azertyX désignent la touche X sur la disposition AZERTY (syntaxe : {{toucheA|X}} ou son alias {{tA|X}}) ;
  • Les votes se font avec les modèles pour, contre et neutre (syntaxe : {{pour}}, {{contre}} et {{neutre}}).

Archives des discussions :
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Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit CET (id est le 14 mars à 0 H 00)

L E   V O T E   E S T   T E R M I N É .

Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.

Inversions n/r et f/j

Accepté avec 8 pour, 7 contre, 2 neutre.

Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé : L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien. Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

Votez pour l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :

  • inversions n/r et f/j : gaetan, nemolivier, Damien V., Florian (pas testé, mais faisons confiance à Klay), S. Veyret, N.Brodu, JF Colson, Skippy
  • pas d'inversions : Crako, galbolle, YDB, Pyerre (inv f/j me plaît pas), oxman (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), orel'jan (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), fredb (idem), Laurent (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

Hugues

Placement du double accent aigu mort

Accepté avec 11 pour, 4 contre.

Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort. Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

  • mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
  • déplacer « & » en AltGr+{P},
  • déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
  • ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :

  • Pour ce changement : gaetan, Crako (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), JF Colson, A2, nemolivier, Damien V., galbolle, S. Veyret, orel'jan, ttamttam, Hugues
  • Contre ce changement : Florian (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), YDB (complètement d’accord avec Florian), TomLC (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité), fredb (idem)

Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}

On déplacera « … » en Alt Gr + {K} (7 votes contre 2 pour la brève morte).

Votez pour l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions) :

  • déplacer la brève morte en AltGr+{K} : JF Colson, ttamttam
  • déplacer « … » en AltGr+{K} : gaetan, Damien V., Florian, S. Veyret, YDB (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), Geek87 (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} "), fredb (caractère utilisé relativement souvent, sera plus accessible là), Hugues

Comportement de la touche morte « lettre barrée »

Le « barré » mort « / » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur cet article.)

Discuter Version 0651 barre.png
  • supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) :

Accepté avec 5 pour, 4 contre, 6 neutre.

gaetan, JF Colson (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), A2, tuXXX, nemolivier, Damien V., Florian, S. Veyret, YDB, TomLC (d'accord avec JF Colson), Crako, orel'jan (comme JFC), ttamttam, fredb, Hugues (comme JFC)

Comportement de la touche morte « symbole monétaire »

La touche morte « symbole monétaire » « ¤ » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « ¤ » + espace → « ¤ » et « ¤ » + « ¤ » → « ¤ ».

Discuter Version 0651 monetaire.png

Votez pour l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :

  • placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : JF Colson (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), Laurent (même remarque que JF Colson), Florian (idem), orel'jan (comme JFC)
  • supprimer « £ » : Crako, gaetan, A2, tuXXX, nemolivier, Damien V., S. Veyret, YDB, TomLC, ttamttam, fredb, Hugues

12 voix pour supprimer la livre sterling £ en accès direct, 4 pour la mettre en majuscule.

Votez pour ou contre chacune des propositions suivantes :

  • supprimer « ¢ » :

Accepté avec 10 pour, 5 contre, 1 neutre.

gaetan, Crako, A2, JF Colson (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), tuXXX, nemolivier, Damien V., Florian, Laurent (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), S. Veyret, YDB, TomLC, orel'jan (comme JFC), ttamttam, fredb, Hugues

  • supprimer « ¥ » :

Accepté avec 11 pour, 4 contre.

gaetan, Crako, A2, JF Colson (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), tuXXX, nemolivier, Damien V., Florian, S. Veyret, YDB, TomLC, orel'jan (comme JFC), ttamttam, fredb, Hugues

  • Intervertir « € » et « ¤ »

Rejeté unanimement par 15 personnes.

(dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : gaetan, Crako, JF Colson, tuXXX, nemolivier, Damien V., Laurent, Florian, S. Veyret, YDB, TomLC, orel'jan, ttamttam, fredb, Hugues

Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « ¤ » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « ¤ ». (Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)

  • supprimer « € » : gaetan, Crako, JF Colson (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), tuXXX, nemolivier, Damien V., Laurent, Florian, S. Veyret, YDB, Pyerre, TomLC, orel'jan (utile en français), ttamttam, fredb
    • « ¤ »+« e » donnant « € », placer « ¤ » mort en AltGr+{e} : A2

Pour les deux propositions ci-dessus : 1 pour, 15 contre.

Guillemet-apostrophe culbuté

8 votes pour mettre le guillemet-apostrophe culbuté en minuscule, 2 pour le supprimer, 3 votes neutres.

Votez pour l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :

  • passage du guillemet-apostrophe culbuté «  » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : gaetan, JF Colson, A2, nemolivier, Damien V., Laurent, orel'jan, Hugues

TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 Nemolivier

  • suppression du guillemet-apostrophe culbuté «  » : tuXXX, YDB

Crako, Florian, fredb

Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres

Ex-æquo avec 9 voix pour chacune des deux propositions et un vote neutre.

Votez pour l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :

  • Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : JF Colson, nemolivier, Laurent, TomLC (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), orel'jan, Rémi, ttamttam, Hugues (tant qu’on a pas les chiffres en accès direct), Arktus,
  • Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : gaetan, Damien V., Crako, tuXXX, Florian, galbolle, S. Veyret (et les chiffres en accès direct ?), YDB, Pyerre

fredb (n'utilise pas CAPSLOCK)

« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}

Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

Votes en cascade.

  • supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte :

Accepté unanimement par 19 personnes.

gaetan, Crako, A2, tuXXX, nemolivier, Damien V., Florian, galbolle, S. Veyret, YDB, TomLC, Geek87, ttamttam, Skippy, fredb, Hugues

    • ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} :

Accepté avec 10 pour, 7 contre, 4 neutre.

Crako (ou contre si on décide d'utiliser compose), JF Colson, tuXXX, nemolivier, Damien V., Laurent, Florian, S. Veyret, YDB, TomLC, orel'jan, Geek87 (je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.), Skippy, fredb, Hugues