Utilisateur:Nemolivier/Ergo Saisie A - Historique des versions

Nemolivier : /* La proposition */

2016-02-20T13:00:09Z

La proposition

@@ Ligne 71 : / Ligne 71 : @@
   ║   |  ║ à  │ y  │ x  │ .  │ k  │ NUS│ '  │ q  │ g  │ h  │ f  ║     |      ║
   ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
 {{note|La frappe en variante A '''avec décalage''' des symboles fait que l'affectation d'un doigt à un symbole '''ne change pas''' sur la rangée du bas (pour celle du haut j'ai le sentiment que c'est une autre histoire…). La méthode de saisie change mais c'est toujours l'index qui fait le point, le majeur qui fait le X, l'annulaire qui fait le Y et l'auriculaire qui faite le À. '''Il n'y a donc pas de disposition a réapprendre.'''}}
 {{références}}

Nemolivier : /* Les méthodes de saisie */

2016-02-20T12:49:43Z

Les méthodes de saisie

← Version précédente		Version du 20 février 2016 à 14:49
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	* La méthode dite [[Méthodes_de_saisie#M.C3.A9thode_.C2.AB.C2.A0standard.C2.A0.C2.BB\|« standard »]] qui est celle pour laquelle le bépo a été conçue ; [[file:Bépo-standard.png\|600px\|Méthode standard]]		* La méthode dite [[Méthodes_de_saisie#M.C3.A9thode_.C2.AB.C2.A0standard.C2.A0.C2.BB\|« standard »]] qui est celle pour laquelle le bépo a été conçue ; [[file:Bépo-standard.png\|600px\|Méthode standard]]
	* la [[Méthodes_de_saisie#Variante_.C2.AB_A_.C2.BB\|« variante A »]] '''qui ne fonctionne que''' sur un clavier 105 touches, sujet de cette page :). <ref>Il n'est pas impossible que je fasse la rangée du haut comme sur la méthode standard, ce qui conserve une cohérence avec le TM, par exemple.</ref>[[file:Bépo-A.png\|600px\|Variante A]]		* la [[Méthodes_de_saisie#Variante_.C2.AB_A_.C2.BB\|« variante A »]] '''qui ne fonctionne que''' sur un clavier 105 touches, sujet de cette page :). <ref>Il n'est pas impossible que je fasse la rangée du haut comme sur la méthode standard, ce qui conserve une cohérence avec le TM, par exemple.</ref>[[file:Bépo-A.png\|600px\|Variante A]]

			Une petite note… <ref>En rédigeant cette page, je me suis aperçu que je ne tape pas vraiment en A… en effet, pour la ligne du haut, je suis resté en méthode standard. Je pense que ça me permet de garder les symboles allant par paire sur les doigts IV et III, d'avoir une pseudo colonne, de rester très proche de la frappe sur le TM™ que j'ai beaucoup utilisé avant d'avoir des portables (et que mes collègues ne veuillent pas du TM™). Et puis j'ai de petits auriculaires, pas pratique d'aller chercher la touche 2 avec lui…</ref>

	Il est important de noter que les deux méthodes ne diffèrent que très peu l'une de l'autre ; seuls les doigts affectés aux touches de la partie gauche de la rangée du bas du clavier changent.		Il est important de noter que les deux méthodes ne diffèrent que très peu l'une de l'autre ; seuls les doigts affectés aux touches de la partie gauche de la rangée du bas du clavier changent.

Nemolivier : /* La proposition */

2016-02-20T12:43:35Z

La proposition

← Version précédente		Version du 20 février 2016 à 14:43
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	à ça (on pourrait aussi envisager de laisser le K a sa place et mettre autre chose dans l'espace créé (comme le [[user:nemolivier/Tiret]])).		à ça (on pourrait aussi envisager de laisser le K a sa place et mettre autre chose dans l'espace créé, le Ê pour garder le plus de cohérence entre 104 et 105 (mais comme c'est une bonne place, on pourrait imaginer y mettre autre chose, comme le [[user:nemolivier/Tiret]])).

	╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣		╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣

Nemolivier : /* Les méthodes de saisie */

2016-02-19T17:25:32Z

Les méthodes de saisie

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 19:25
Ligne 11 :		Ligne 11 :
	On peut placer ses doigts de différentes façons sur un clavier, les possibilités (et problèmes) sont augmentées par le fait que les rangées soient décalées les unes par rapport aux autres.		On peut placer ses doigts de différentes façons sur un clavier, les possibilités (et problèmes) sont augmentées par le fait que les rangées soient décalées les unes par rapport aux autres.
	Les différentes méthodes de saisie sont listées sur une [[Méthodes_de_saisie\|page dédiée]]. Nous n'aborderons ici que deux d'entre elles :		Les différentes méthodes de saisie sont listées sur une [[Méthodes_de_saisie\|page dédiée]]. Nous n'aborderons ici que deux d'entre elles :
	* La méthode dite [[Méthodes_de_saisie#M.C3.A9thode_.C2.AB.C2.A0standard.C2.A0.C2.BB\|« standard »]] qui est celle pour laquelle le bépo a été conçue ; [[file:Bépo-standard.png\|Méthode standard]]		* La méthode dite [[Méthodes_de_saisie#M.C3.A9thode_.C2.AB.C2.A0standard.C2.A0.C2.BB\|« standard »]] qui est celle pour laquelle le bépo a été conçue ; [[file:Bépo-standard.png\|600px\|Méthode standard]]
	* la [[Méthodes_de_saisie#Variante_.C2.AB_A_.C2.BB\|« variante A »]] '''qui ne fonctionne que''' sur un clavier 105 touches, sujet de cette page :).[[file:Bépo-A.png\|Variante A]]		* la [[Méthodes_de_saisie#Variante_.C2.AB_A_.C2.BB\|« variante A »]] '''qui ne fonctionne que''' sur un clavier 105 touches, sujet de cette page :). <ref>Il n'est pas impossible que je fasse la rangée du haut comme sur la méthode standard, ce qui conserve une cohérence avec le TM, par exemple.</ref>[[file:Bépo-A.png\|600px\|Variante A]]

	Il est important de noter que les deux méthodes ne diffèrent que très peu l'une de l'autre ; seuls les doigts affectés aux touches de la partie gauche de la rangée du bas du clavier changent.		Il est important de noter que les deux méthodes ne diffèrent que très peu l'une de l'autre ; seuls les doigts affectés aux touches de la partie gauche de la rangée du bas du clavier changent.

Nemolivier : /* Défauts */

2016-02-19T17:19:24Z

Défauts

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 19:19
Ligne 26 :		Ligne 26 :

	Le test est simple : placez vos doigts sur la rangée de repos, les avants bras sont en A ou « V inversé », comme ça : /o\. Puis faites une flexion des doigts pour atteindre la rangée du bas. À droite les doigts suivent la pente des touches vers vous et le dehors, à gauche vos doigts suivent la pente inverse.		Le test est simple : placez vos doigts sur la rangée de repos, les avants bras sont en A ou « V inversé », comme ça : /o\. Puis faites une flexion des doigts pour atteindre la rangée du bas. À droite les doigts suivent la pente des touches vers vous et le dehors, à gauche vos doigts suivent la pente inverse.
	[[file:Posture_repos_clavier_decale.jpeg\|300px\|position de repos]]		[[file:Posture_repos_clavier_decale.jpeg\|300px\|center\|position de repos]]

Nemolivier : /* Variante A */

2016-02-19T17:17:32Z

Variante A

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 19:17
Ligne 39 :		Ligne 39 :

	=== Variante A ===		=== Variante A ===
	==== ~~avantages~~ ====		==== Avantages ====
	* La main et l'avant bras sont alignés (c'est d'ailleurs le but de la posture !) :		* La main et l'avant bras sont alignés (c'est d'ailleurs le but de la posture !) :
	** au passage du poignet les tendons sont dans la moins contraignante ;		** au passage du poignet les tendons sont dans la moins contraignante ;
Ligne 49 :		Ligne 49 :
	* on est beaucoup plus prêt de la position des claviers ergo, ce qui facilite le passage de l'un à l'autre.		* on est beaucoup plus prêt de la position des claviers ergo, ce qui facilite le passage de l'un à l'autre.

	==== ~~inconvénients~~ ====		==== Inconvénients ====
	* le plus gros inconvénient : pas possible sur les clavier 104 touches et les 105 « exotiques » (c'est ce qui a empêché que ce soit la méthode choisie pour le bépo, ça oblige à maintenir une variante 104 touches du bépo) ;		* le plus gros inconvénient : pas possible sur les clavier 104 touches et les 105 « exotiques » (c'est ce qui a empêché que ce soit la méthode choisie pour le bépo, ça oblige à maintenir une variante 104 touches du bépo) ;
	* la rangée du haut ne suit pas la diagonale (ce serait alors une frappe en V inversé mais la charge sur le petit doigts augmente et les touches portant 5 et 6 sont bien loin) ;		* la rangée du haut ne suit pas la diagonale (ce serait alors une frappe en V inversé mais la charge sur le petit doigts augmente et les touches portant 5 et 6 sont bien loin) ;

Nemolivier : /* La proposition */

2016-02-19T16:32:01Z

La proposition

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 18:32
Ligne 63 :		Ligne 63 :
	╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣		╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

	à ça		à ça (on pourrait aussi envisager de laisser le K a sa place et mettre autre chose dans l'espace créé (comme le [[user:nemolivier/Tiret]])).

	╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣		╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣

Nemolivier : /* La proposition */

2016-02-19T16:30:32Z

La proposition

@@ Ligne 56 : / Ligne 56 : @@
 == La proposition ==
 Une fois le constat de la meilleur ergonomie de placement de la main gauche et/ou du déplacement des doigts lors de l'usage de la saisi en variante A, voici la proposition qui en découle.
-{{note|La frappe en variante A '''avec décalage''' des symboles fait que l'affectation d'un doigt à un symbole '''ne change pas'''. La méthode de saisie change mais c'est toujours l'index qui fait le point, le majeur qui fait le X, l'annulaire qui fait le Y et l'auriculaire qui faite le À. '''Il n'y a donc pas de disposition a réapprendre.'''}}
+L'idée est de modifier le moins possible le bépo, de garder l'idée que passer d'un clavier 104 à un 105 est le moins « douloureux » possible.
 {{références}}

Nemolivier : /* Variante A */ avantages et inconvénients

2016-02-19T15:43:49Z

Variante A : avantages et inconvénients

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 17:43
Ligne 39 :		Ligne 39 :

	=== Variante A ===		=== Variante A ===
			==== avantages ====
			* La main et l'avant bras sont alignés (c'est d'ailleurs le but de la posture !) :
			** au passage du poignet les tendons sont dans la moins contraignante ;
			** les doigts se plient dans leur sens « naturel » de travail, et le moins contraignant ;
			** l'épaule gauche peut-être totalement relâchée ;
			** la colonne vertébrale est libre de tout mouvement puisque non contrainte de corriger la position du bras.
			* permet de faire à gauche des mouvements parfaitement symétriques de la main droite ; il me semble que d'un point de vue cognitif, c'est un gros avantage ;
			* tout ce qui est ci-dessus est un '''vrai gain''' ergonomique, à plusieurs étages ;
			* on est beaucoup plus prêt de la position des claviers ergo, ce qui facilite le passage de l'un à l'autre.

			==== inconvénients ====
			* le plus gros inconvénient : pas possible sur les clavier 104 touches et les 105 « exotiques » (c'est ce qui a empêché que ce soit la méthode choisie pour le bépo, ça oblige à maintenir une variante 104 touches du bépo) ;
			* la rangée du haut ne suit pas la diagonale (ce serait alors une frappe en V inversé mais la charge sur le petit doigts augmente et les touches portant 5 et 6 sont bien loin) ;
			* la touche qui porte le K est plus « loin » (raison de plus pour y mettre un symbole pas trop courant, en revanche elle devient une touche parfaitement au centre qui peut être tapée aussi bien avec la main gauche que la droite).

	== La proposition ==		== La proposition ==

Nemolivier : /* Défauts */

2016-02-19T15:19:53Z

Défauts

← Version précédente		Version du 19 février 2016 à 17:19
Ligne 22 :		Ligne 22 :

	==== Défauts ====		==== Défauts ====
	Le gros défaut de cette méthode concerne la main gauche, en particulier la ligne du bas. Pour pouvoir suivre la colonne de touche qui leur est assigné, les doigts doivent suivre une trajectoire en diagonale vers ~~le bas~~ et la droite.		Le gros défaut de cette méthode concerne la main gauche, en particulier la ligne du bas. Pour pouvoir suivre la colonne de touche qui leur est assigné, les doigts doivent suivre une trajectoire en diagonale vers soi et la droite.
	Cette direction est l'exacte inverse du sens « ergonomique »		Cette direction est l'exacte inverse du sens « ergonomique », qui décrit une diagonale vers soi et vers le dehors, comme c'est le cas à droite.

			Le test est simple : placez vos doigts sur la rangée de repos, les avants bras sont en A ou « V inversé », comme ça : /o\. Puis faites une flexion des doigts pour atteindre la rangée du bas. À droite les doigts suivent la pente des touches vers vous et le dehors, à gauche vos doigts suivent la pente inverse.
			[[file:Posture_repos_clavier_decale.jpeg\|300px\|position de repos]]


			Pour « rattraper » cette diagonale, plusieurs stratégies sont disponibles, plus ou moins combinées fonction des moments (j'ai essayé de les mettre en ordre de contrainte supposée) :
			* casser le poignet gauche : la main n'est plus dans l'alignement de l'avant bras, les tendons prennent un angle, très inconfortable, sur le papier on « cherche » la tendinite ;
			* pour rattraper le désagrément ci-dessus, on « rentre le coude » gauche plus près des côtes : ça permet de moins casser le poignet, par contre ça entraîne des modifications de la posture au niveau de la colonne vertébrale, des côtes et de l'épaule ;
			* lors de la flexion des doigts, on réoriente les doigts et là deux méthodes, toujours ± mélangées :
			** on fait une rotation du doigts (articulation entre la main et le doigt) je ne pense pas que ce soit dramatique au niveau contraintes en revanche ça casse beaucoup la dynamique de frappe ;
			** on fait une supination de la main (la paume regarde moins vers le bas et plus vers l'intérieur), ça réoriente les doigts, la frappe se fait avec le côté du doigt et plus la pointe, je pese que c'est la technique la moins contraignante mécaniquement.

			Encore une fois la liste ci-dessus tente d'être synthétique mais il est évident que c'est un mélange de tout qui se passe, fonction du poste de travail, du moment de la journée, on mélange plus ou moins une technique ou une autre.

	=== Variante A ===		=== Variante A ===

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