Discussion utilisateur:Loup/Comment s'y mettre - Historique des versions

Loup : /* « Rapide et facile » */

2010-10-25T14:16:11Z

« Rapide et facile »

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	Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier\|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)		Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier\|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)
	:Même commentaire à peu près, même si j’ai commencé avec un clavier marqué. Ceci dit je ne pense pas que le gain par rapport à l’azerty est « plus que moyen ». À mon avis il est assez grand au niveau de la typographie et da la logique, même si c’était pas forcément un des buts du projet de départ. Et surtout il est grand au sens de la découverte de la possibilité d’avoir un clavier différent. Après je suis tout à fait d’accord qu’il faut présenter les choses dans l’ordre inverse : voici d’abord la méthode conseillée, celle pour laquelle la disposition a été conçue, ensuite si vous ne voulez pas du tout de cette méthode, vous pouvez toujours installer des autocollants ou acheter un clavier marqué. Et tout à fait d’accord avec la remarque sur la dénomination. C’est beaucoup trop orienté… [[Utilisateur:Amic\|Amic]] 25 octobre 2010 à 10:52 (CEST)		:Même commentaire à peu près, même si j’ai commencé avec un clavier marqué. Ceci dit je ne pense pas que le gain par rapport à l’azerty est « plus que moyen ». À mon avis il est assez grand au niveau de la typographie et da la logique, même si c’était pas forcément un des buts du projet de départ. Et surtout il est grand au sens de la découverte de la possibilité d’avoir un clavier différent. Après je suis tout à fait d’accord qu’il faut présenter les choses dans l’ordre inverse : voici d’abord la méthode conseillée, celle pour laquelle la disposition a été conçue, ensuite si vous ne voulez pas du tout de cette méthode, vous pouvez toujours installer des autocollants ou acheter un clavier marqué. Et tout à fait d’accord avec la remarque sur la dénomination. C’est beaucoup trop orienté… [[Utilisateur:Amic\|Amic]] 25 octobre 2010 à 10:52 (CEST)


	Comment dire… Je n'aime pas ma façon de présenter tout ça, et les titres me dérangent presque autant que toi, Olivier. En revanche, il me semble important de présenter la « mauvaise » méthode en premier, même si ce n'est qu'en passant, discrètement. Ce pour une raison simple : c'est la plus courte à décrire (5 lignes à tout casser). Si on la met après l'autre, elle deviendra invisible. Mais en la mettant avant, les deux sections restent visibles.		Comment dire… Je n'aime pas ma façon de présenter tout ça, et les titres me dérangent presque autant que toi, Olivier. En revanche, il me semble important de présenter la « mauvaise » méthode en premier, même si ce n'est qu'en passant, discrètement. Ce pour une raison simple : c'est la plus courte à décrire (5 lignes à tout casser). Si on la met après l'autre, elle deviendra invisible. Mais en la mettant avant, les deux sections restent visibles.
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	Effectivement bépo et frappe à l'aveugle me semblent indissocibables. Mais Loup a raison aussi, les autocollant devraient être mentionné et évacués dès le débuts.		Effectivement bépo et frappe à l'aveugle me semblent indissocibables. Mais Loup a raison aussi, les autocollant devraient être mentionné et évacués dès le débuts.
	Je serais pour simplement changer « facile et rapide » en « facile et peu efficace », ou quelque chose du genre, visant à déprécier la méthode des autocollants.[[Utilisateur:Fabien\|Fabien]] 25 octobre 2010 à 16:01 (CEST)		Je serais pour simplement changer « facile et rapide » en « facile et peu efficace », ou quelque chose du genre, visant à déprécier la méthode des autocollants.[[Utilisateur:Fabien\|Fabien]] 25 octobre 2010 à 16:01 (CEST)


			J'ai modifié un peu les intitulés. C'est encore maladroit, mais je pense que c'est déjà moins mauvais.--[[Utilisateur:Loup\|Loup]] 25 octobre 2010 à 16:16 (CEST)

Fabien : /* « Rapide et facile » */

2010-10-25T14:01:27Z

« Rapide et facile »

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	En résumé, j'ai besoin d'aide sur cette page. Le début est clairement à refaire, mais je manque d'idée. Postez ne serait-ce que le premier paragraphe, ou des titres différents. Même si vous n'êtes pas sûr de vous ça donnera une base plus solide pour discuter. Et si vous pensez carrément que je doive tout réécrire, guidez moi, je ferais une deuxième version.--[[Utilisateur:Loup\|Loup]] 25 octobre 2010 à 14:17 (CEST)		En résumé, j'ai besoin d'aide sur cette page. Le début est clairement à refaire, mais je manque d'idée. Postez ne serait-ce que le premier paragraphe, ou des titres différents. Même si vous n'êtes pas sûr de vous ça donnera une base plus solide pour discuter. Et si vous pensez carrément que je doive tout réécrire, guidez moi, je ferais une deuxième version.--[[Utilisateur:Loup\|Loup]] 25 octobre 2010 à 14:17 (CEST)


			Effectivement bépo et frappe à l'aveugle me semblent indissocibables. Mais Loup a raison aussi, les autocollant devraient être mentionné et évacués dès le débuts.
			Je serais pour simplement changer « facile et rapide » en « facile et peu efficace », ou quelque chose du genre, visant à déprécier la méthode des autocollants.[[Utilisateur:Fabien\|Fabien]] 25 octobre 2010 à 16:01 (CEST)

Loup : Réponse à Nemolivier et Amic

2010-10-25T12:17:01Z

Réponse à Nemolivier et Amic

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 Je ne suis pas du tout (mais du tout du tout, hein) d’accord avec la dichotomie méthode « facile & rapide » et « plus lente mais plus efficace ».
 Apprendre avec un clavier marqué en bépo quand on ne sait pas taper à l’aveugle c’est idiot. Le gain par rapport à un azerty classique est plus que moyen et je ne suis pas certain que l’investissement en vaille le coup.
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 Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)
 :Même commentaire à peu près, même si j’ai commencé avec un clavier marqué. Ceci dit je ne pense pas que le gain par rapport à l’azerty est « plus que moyen ». À mon avis il est assez grand au niveau de la typographie et da la logique, même si c’était pas forcément un des buts du projet de départ. Et surtout il est grand au sens de la découverte de la possibilité d’avoir un clavier différent. Après je suis tout à fait d’accord qu’il faut présenter les choses dans l’ordre inverse : voici d’abord la méthode conseillée, celle pour laquelle la disposition a été conçue, ensuite si vous ne voulez pas du tout de cette méthode, vous pouvez toujours installer des autocollants ou acheter un clavier marqué. Et tout à fait d’accord avec la remarque sur la dénomination. C’est beaucoup trop orienté… [[Utilisateur:Amic|Amic]] 25 octobre 2010 à 10:52 (CEST)

Amic le 25 octobre 2010 à 08:52

2010-10-25T08:52:12Z

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Ligne 3 :		Ligne 3 :
	De plus une telle dénomination des deux méthode me semble fortement orientée. C’est une bêtise que de vouloir « rassurer » les utilisateurs en avec des adjectifs comme « facile » et « rapide » pour aboutir à ce qu’ils tapent à 2 doigts en bépo.		De plus une telle dénomination des deux méthode me semble fortement orientée. C’est une bêtise que de vouloir « rassurer » les utilisateurs en avec des adjectifs comme « facile » et « rapide » pour aboutir à ce qu’ils tapent à 2 doigts en bépo.
	Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier\|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)		Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier\|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)
			:Même commentaire à peu près, même si j’ai commencé avec un clavier marqué. Ceci dit je ne pense pas que le gain par rapport à l’azerty est « plus que moyen ». À mon avis il est assez grand au niveau de la typographie et da la logique, même si c’était pas forcément un des buts du projet de départ. Et surtout il est grand au sens de la découverte de la possibilité d’avoir un clavier différent. Après je suis tout à fait d’accord qu’il faut présenter les choses dans l’ordre inverse : voici d’abord la méthode conseillée, celle pour laquelle la disposition a été conçue, ensuite si vous ne voulez pas du tout de cette méthode, vous pouvez toujours installer des autocollants ou acheter un clavier marqué. Et tout à fait d’accord avec la remarque sur la dénomination. C’est beaucoup trop orienté… [[Utilisateur:Amic\|Amic]] 25 octobre 2010 à 10:52 (CEST)

Nemolivier : Page créée avec « Je ne suis pas du tout (mais du tout du tout, hein) d’accord avec la dichotomie méthode « facile & rapide » et « plus lente mais plus efficace ». Apprendre avec un... »

2010-10-25T08:39:27Z

Page créée avec « Je ne suis pas du tout (mais du tout du tout, hein) d’accord avec la dichotomie méthode « facile & rapide » et « plus lente mais plus efficace ». Apprendre avec un... »

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Je ne suis pas du tout (mais du tout du tout, hein) d’accord avec la dichotomie méthode « facile & rapide » et « plus lente mais plus efficace ».
Apprendre avec un clavier marqué en bépo quand on ne sait pas taper à l’aveugle c’est idiot. Le gain par rapport à un azerty classique est plus que moyen et je ne suis pas certain que l’investissement en vaille le coup.
De plus une telle dénomination des deux méthode me semble fortement orientée. C’est une bêtise que de vouloir « rassurer » les utilisateurs en avec des adjectifs comme « facile » et « rapide » pour aboutir à ce qu’ils tapent à 2 doigts en bépo.
Nous avons toujours fait l’inverse : mis en avant la frappe à dix doigts et rappelé que mettre les auto-collants était une mauvaise idée, mais que c’était possible.[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 25 octobre 2010 à 10:39 (CEST)

Discussion utilisateur:Loup/Comment s'y mettre - Historique des versions

Loup : /* « Rapide et facile » */

Fabien : /* « Rapide et facile » */

Loup : Réponse à Nemolivier et Amic

Amic le 25 octobre 2010 à 08:52

Nemolivier : Page créée avec « Je ne suis pas du tout (mais du tout du tout, hein) d’accord avec la dichotomie méthode « facile & rapide » et « plus lente mais plus efficace ». Apprendre avec un... »

Loup : /* « Rapide et facile » */

Fabien : /* « Rapide et facile » */

Loup : Réponse à Nemolivier et Amic

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