Discussion:Version 1.0rc1 - Historique des versions

Glehmann : a renommé Discuter:Version 0.6.7 en Discuter:Version 1.0rc1: début du cycle de release candidate, qui va avec l'arrivée des modérateurs

2008-07-21T19:22:01Z

a renommé Discuter:Version 0.6.7 en Discuter:Version 1.0rc1: début du cycle de release candidate, qui va avec l'arrivée des modérateurs

← Version précédente	Version du 21 juillet 2008 à 21:22
(Aucune différence)

A2 le 14 juillet 2008 à 14:11

2008-07-14T14:11:07Z

@@ Ligne 5 : / Ligne 5 : @@
 :Bah c'est du propre… [[Utilisateur:A2|A2]] 3 juillet 2008 à 17:56 (CEST)
-== Modération, v1, normalisation ==
+{{note|type=attention|Page de votes de la version 0.6.7, clos le 13 juillet 2008.}}
 == Déroulement du vote ==
@@ Ligne 800 : / Ligne 782 : @@
 Conclusion : 2 > 1 > 0

A2 le 14 juillet 2008 à 14:07

2008-07-14T14:07:37Z

@@ Ligne 1 : / Ligne 1 : @@
-[[Discuter:Version_0.6.7/Archive]]
+{{note|type=note|1='''Archives des discussions :'''<br />
 :Bah c'est du propre… [[Utilisateur:A2|A2]] 3 juillet 2008 à 17:56 (CEST)
@@ Ligne 21 : / Ligne 24 : @@
 {{note|type=attention|Archive de la page de votes de la version 0.6.7, clos le 13 juillet 2008.}}
 == Déroulement du vote ==
@@ Ligne 62 : / Ligne 29 : @@
 Ce n’est pas sympa de refuser les votes de Sylis. Où a-t-on précisé qu’il fallait voter avant minuit <b><u>CEST</u></b> ?
 Le vote s'est déroulé du 3 au 13 juillet, le dépouillement est en cours.
@@ Ligne 82 : / Ligne 47 : @@
 * Titi: 0 > 1 = 2 = 3 (Titi ne veut pas que le projet prenne position. Sinon, tout lui est égal)
 * Tata 2 = 3 > 0 > 1 (Tata préfère les deux sorbets à égalité, mais préfère ne pas avoir de parfum préféré plutôt que la vanille-qui-fait-grossir)
 == Propositions concernant le fonctionnement et l’avenir du projet ==

Kaze : /* Propositions sans impact sur la carte simplifiée */

2008-07-14T10:12:36Z

Propositions sans impact sur la carte simplifiée

← Version précédente		Version du 14 juillet 2008 à 12:12
Ligne 268 :		Ligne 268 :

	=== Ajout de la virgule souscrite morte en AltGr+Maj.+{Ç} ===		=== Ajout de la virgule souscrite morte en AltGr+Maj.+{Ç} ===

			''' Résultat : proposition #1 '''

	Contre-proposition : utiliser la [[Touches_mortes#Ogonek\|touche morte ogonek]] pour la virgule souscrite. Ces deux diacritiques (virgule souscrite / ogonek) me semblent suffisamment proches pour ne pas nécessiter une touche morte supplémentaire. De plus, l'ogonek ne s'applique qu'aux voyelles, tandis que la virgule souscrite ne concerne que les consonnes :		Contre-proposition : utiliser la [[Touches_mortes#Ogonek\|touche morte ogonek]] pour la virgule souscrite. Ces deux diacritiques (virgule souscrite / ogonek) me semblent suffisamment proches pour ne pas nécessiter une touche morte supplémentaire. De plus, l'ogonek ne s'applique qu'aux voyelles, tandis que la virgule souscrite ne concerne que les consonnes :
	* Șș et Țț en Roumain (à ne pas confondre avec Şş et Ţţ qui sont des cédilles)		* Șș et Țț en Roumain (à ne pas confondre avec Şş et Ţţ qui sont des cédilles)
Ligne 303 :		Ligne 306 :

	=== Ajout du s long « ſ » et du ß capitale ===		=== Ajout du s long « ſ » et du ß capitale ===

			''' Résultat : proposition #4 '''

	Mettre ſ en Shift + Alt Gr + {S}		Mettre ſ en Shift + Alt Gr + {S}
Ligne 351 :		Ligne 356 :
	=== Inverser tilde ascii et tilde morte ===		=== Inverser tilde ascii et tilde morte ===
	'''Résultat : 7 {{pour\|pour}}, 4 {{neutre\|neutre}}, 11 {{contre\|contre}} > {{R\|Inversion refusée}}		'''Résultat : 7 {{pour\|pour}}, 4 {{neutre\|neutre}}, 11 {{contre\|contre}} > {{R\|Inversion refusée}}


	L'idée est d'inverser la tilde morte avec la tilde non morte. Du point de vue de la charge mentale il est logique d'avoir le même comportement entre les touches mortes. Cependant, ~ mort ne fait pas partie de l'usage courant des francophones, tandis que ~ ascii est utile dans divers langages de programmations (perl, caml, C, C++ …) où il est fréquent qu'il précède des lettres sous la forme ~identifiant. (Le ~/ très utilisé sous Linux sera toujours accessible via ~+/. Ce qui revient à faire exactement la même chose qu'avant l'inversion.)		L'idée est d'inverser la tilde morte avec la tilde non morte. Du point de vue de la charge mentale il est logique d'avoir le même comportement entre les touches mortes. Cependant, ~ mort ne fait pas partie de l'usage courant des francophones, tandis que ~ ascii est utile dans divers langages de programmations (perl, caml, C, C++ …) où il est fréquent qu'il précède des lettres sous la forme ~identifiant. (Le ~/ très utilisé sous Linux sera toujours accessible via ~+/. Ce qui revient à faire exactement la même chose qu'avant l'inversion.)
Ligne 401 :		Ligne 407 :
	=== Passer les guillemets anglais « “ » et « ” » en AltGr+Maj.+« et AltGr+Maj.+» et ajouter le guillemet ouvrant allemand « „ » ===		=== Passer les guillemets anglais « “ » et « ” » en AltGr+Maj.+« et AltGr+Maj.+» et ajouter le guillemet ouvrant allemand « „ » ===
	Et supprimer « ≤ » et « ≥ ». « “ » et « ” » sont aussi les guillemets de second niveau du français, par exemple : « Kazé dit “je ne sais pas” ». À ce titre, il serait d'autant plus cohérent d'avoir “” sur les mêmes touches que «».		Et supprimer « ≤ » et « ≥ ». « “ » et « ” » sont aussi les guillemets de second niveau du français, par exemple : « Kazé dit “je ne sais pas” ». À ce titre, il serait d'autant plus cohérent d'avoir “” sur les mêmes touches que «».

			''' Résultat : proposition #1 '''

	*Proposition 0 : ne rien faire.		*Proposition 0 : ne rien faire.
Ligne 472 :		Ligne 480 :
	║ \| ║ ê /│ x \│ y {│ à }│ . …│ k ~║		║ \| ║ ê /│ x \│ y {│ à }│ . …│ k ~║
	╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧		╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧

			''' Résultat : proposition #2 '''

	Si cette proposition est acceptée, je propose que le « ’ » reste à sa place actuelle sur {,} en tant qu’apostrophe typographique, mais que le {‘} ne reste pas sur {'} pour ne pas encombrer inutilement.		Si cette proposition est acceptée, je propose que le « ’ » reste à sa place actuelle sur {,} en tant qu’apostrophe typographique, mais que le {‘} ne reste pas sur {'} pour ne pas encombrer inutilement.

Kaze : /* Propositions impactant la carte simplifiée */

2008-07-14T09:34:31Z

Propositions impactant la carte simplifiée

← Version précédente		Version du 14 juillet 2008 à 11:34
Ligne 162 :		Ligne 162 :
	=== Retour sur la « triangulaire » ===		=== Retour sur la « triangulaire » ===
	{{note\|type=attention\|Précision sur ce scrutin: comme la disposition avec X et À n'a pas été testée pendant un temps prolongé, si nous la choisissons, il est possible que l'on soit amenés à revenir dessus par un nouveau vote. C'est parfaitement normal, et ça nous permet de réparer une éventuelle erreur. Dans cette hypothèse, si nous étions amenés à choisir d'inverser X et À puis à regretter cette inversion, afin de gagner du temps, nous reviendrions à la disposition arrivée en deuxième position dans ce scrutin. Le vote Condorcet étant bien fait, ceci n'a aucune influence sur votre vote: c'est en classant les propositions dans l'ordre sincère de vos préférences que vous avez les meilleures chances d'obtenir le clavier de vos rêves.}}		{{note\|type=attention\|Précision sur ce scrutin: comme la disposition avec X et À n'a pas été testée pendant un temps prolongé, si nous la choisissons, il est possible que l'on soit amenés à revenir dessus par un nouveau vote. C'est parfaitement normal, et ça nous permet de réparer une éventuelle erreur. Dans cette hypothèse, si nous étions amenés à choisir d'inverser X et À puis à regretter cette inversion, afin de gagner du temps, nous reviendrions à la disposition arrivée en deuxième position dans ce scrutin. Le vote Condorcet étant bien fait, ceci n'a aucune influence sur votre vote: c'est en classant les propositions dans l'ordre sincère de vos préférences que vous avez les meilleures chances d'obtenir le clavier de vos rêves.}}

			''' Résultat : proposition #4 (inversion X/À) '''

	La récente triangulaire H/X/À ayant pour but de placer le H sous la main droite a amené son lot d'inconvénients, et nous sommes amenés à revoter.		La récente triangulaire H/X/À ayant pour but de placer le H sous la main droite a amené son lot d'inconvénients, et nous sommes amenés à revoter.

Kaze : /* Normalisation par niveaux */

2008-07-14T09:28:44Z

Normalisation par niveaux

← Version précédente		Version du 14 juillet 2008 à 11:28
Ligne 114 :		Ligne 114 :

	=== Normalisation par niveaux ===		=== Normalisation par niveaux ===

			''' Résultat : proposition #2 '''

	Certains caractères présent sur le clavier, comme ¬, ſ et autres ne sont indispensables ni à la typographie d'une langue européenne, ni à l'usage informatique. Sans qu'il soit nécessaire de les retirer des pilotes, on pourrait envisager le système suivant : on normalise le bépo avec des emplacements vides là où sont actuellement ces caractères, mais en indiquant dans la norme que ce sont les caractères recommandés pour ces emplacements. Cela permet d'adapter le bépo à des usages pour lesquels des caractères non présents sur notre version du clavier seraient nécessaires.		Certains caractères présent sur le clavier, comme ¬, ſ et autres ne sont indispensables ni à la typographie d'une langue européenne, ni à l'usage informatique. Sans qu'il soit nécessaire de les retirer des pilotes, on pourrait envisager le système suivant : on normalise le bépo avec des emplacements vides là où sont actuellement ces caractères, mais en indiquant dans la norme que ce sont les caractères recommandés pour ces emplacements. Cela permet d'adapter le bépo à des usages pour lesquels des caractères non présents sur notre version du clavier seraient nécessaires.

Kaze le 14 juillet 2008 à 08:08

2008-07-14T08:08:19Z

Voir les modifications

Kaze : a redirigé Discuter:Version 0.6.7/Archive2 vers Discuter:Version 0.6.7

2008-07-14T08:04:37Z

a redirigé Discuter:Version 0.6.7/Archive2 vers Discuter:Version 0.6.7

← Version précédente	Version du 14 juillet 2008 à 10:04
(Aucune différence)

Kaze : a renommé Discuter:Version 0.6.7 en Discuter:Version 0.6.7/Archive2

2008-07-14T08:00:53Z

a renommé Discuter:Version 0.6.7 en Discuter:Version 0.6.7/Archive2

← Version précédente	Version du 14 juillet 2008 à 10:00
(Aucune différence)

Agnès : /* Retour sur la triangulaire ÀXH */

2008-07-07T12:02:44Z

Retour sur la triangulaire ÀXH

← Version précédente		Version du 7 juillet 2008 à 14:02
Ligne 18 :		Ligne 18 :
	:: Au vu des votes actuels, il parait clair que la 0.6.2.2.2 ne plait pas à grand-monde. Je ne trouve pas qu'il y ait des touches pires que d'autres dans les pavés principaux (peut-être que je « colle » moins les mains que d'autres), mais je pense qu'il est très difficile d'enchainer une lettre après un appui du majeur sur la rangée du bas — en l'occurrence, [C] et [;] ; c'est la raison pour laquelle je n'aime pas le H en [C].		:: Au vu des votes actuels, il parait clair que la 0.6.2.2.2 ne plait pas à grand-monde. Je ne trouve pas qu'il y ait des touches pires que d'autres dans les pavés principaux (peut-être que je « colle » moins les mains que d'autres), mais je pense qu'il est très difficile d'enchainer une lettre après un appui du majeur sur la rangée du bas — en l'occurrence, [C] et [;] ; c'est la raison pour laquelle je n'aime pas le H en [C].
	:: '''Suggestion :''' plutôt que de recourir à la méthode de Shultze pour départager les ex-æquo du vote Condorcet, ne serait-il pas préférable de laisser les modérateurs lever l'indétermination eux-mêmes ? [[Utilisateur:Kaze\|Kaze]] 7 juillet 2008 à 13:44 (CEST)		:: '''Suggestion :''' plutôt que de recourir à la méthode de Shultze pour départager les ex-æquo du vote Condorcet, ne serait-il pas préférable de laisser les modérateurs lever l'indétermination eux-mêmes ? [[Utilisateur:Kaze\|Kaze]] 7 juillet 2008 à 13:44 (CEST)

			J'arrive un peu tard pour ça, mais à voir les résultats serrés (ce qui amène à dire que beaucoup de gens ne seront pas contents à l'issue du vote), ça peut valoir la peine d'explorer d'autres pistes. Pourquoi pas le BÉPOH, à voir sur ma page utilisateur ? [[Utilisateur:Flocondeneige\|Flocondeneige]] 7 juillet 2008 à 14:02 (CEST)

Discussion:Version 1.0rc1 - Historique des versions

Glehmann : a renommé Discuter:Version 0.6.7 en Discuter:Version 1.0rc1: début du cycle de release candidate, qui va avec l'arrivée des modérateurs

A2 le 14 juillet 2008 à 14:11

A2 le 14 juillet 2008 à 14:07

Kaze : /* Propositions sans impact sur la carte simplifiée */

Kaze : /* Propositions impactant la carte simplifiée */

Kaze : /* Normalisation par niveaux */