Discussion:Version 0.6.5/Votes - Historique des versions

Arathor : /* Inversions */

2011-06-21T03:42:20Z

Inversions

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Ligne 2 :		Ligne 2 :
	*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}		*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}

	*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:~~Aurélien~~\|{{contre\|~~Aurélien~~}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]		*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aragorn\|{{contre\|Aragorn}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]

	*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}		*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}

Glehmann le 20 juillet 2008 à 18:10

2008-07-20T18:10:25Z

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	**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre\|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre\|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}		**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre\|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre\|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}
	*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour\|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw\|{{neutre\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}}, {{neutre\|TuXXX}}, {{neutre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}, {{neutre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}} (pas bête)		*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour\|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw\|{{neutre\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}}, {{neutre\|TuXXX}}, {{neutre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}, {{neutre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}} (pas bête)
	*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre\|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}}, {{contre\|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre\|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{contre\|Bilaw}}]], {{neutre\|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable\|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre\|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu\|du direct quand il faut]]), {{neutre\|TuXXX}}, {{pour\|Megar}}, {{pour\|Roudoudou}} (Je ne me sert jamais de «» car les traitements de textes remplacement le " à ma place et < et > servent dans l'écriture de formules (tableur ou code)), {{pour\|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre\|Damien A.}}, {{contre\|pshunter}} (je les vois mieux en shift, ce qui serait logique), {{contre\|YDB}}, [[Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli", de toute façon je préfère les guillemets anglo-saxons...)		*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre\|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}}, {{contre\|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre\|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{contre\|Bilaw}}]], {{neutre\|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable\|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre\|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu\|du direct quand il faut]]), {{neutre\|TuXXX}}, {{pour\|Megar}}, {{pour\|Roudoudou}} (Je ne me sert jamais de «» car les traitements de textes remplacement le " à ma place et < et > servent dans l'écriture de formules (tableur ou code)), {{pour\|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre\|Damien A.}}, {{contre\|pshunter}} (je les vois mieux en shift, ce qui serait logique), {{contre\|YDB}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli", de toute façon je préfère les guillemets anglo-saxons...)
	*déplacement du degré ° {{neutre\|nemolivier}} {{contre\|Yota}} il a sa place dans ° ' " pour degrés minute secondes, {{neutre\|pshunter}}		*déplacement du degré ° {{neutre\|nemolivier}} {{contre\|Yota}} il a sa place dans ° ' " pour degrés minute secondes, {{neutre\|pshunter}}
	**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre\|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}		**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre\|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}

A2 le 27 juin 2008 à 18:33

2008-06-27T18:33:02Z

← Version précédente		Version du 27 juin 2008 à 20:33
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	===Autres déplacements===		===Autres déplacements===
	*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour\|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], {{pour\|ttamttam}}, {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}}, {{pour\|TuXXX}}, {{contre\|orel'jan}}, {{contre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}}		*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour\|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], {{pour\|ttamttam}}, {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}}, {{pour\|TuXXX}}, {{contre\|orel'jan}}, {{contre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}}
	*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R\|orel'jan}}, {{pour\|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour\|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{contre\|Pyerre}}, {{contre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{contre\|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre\|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre\|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre\|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre\|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{contre\|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre\|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre\|Megar}}, {{pour\|pshunter}} (à condition de trouver un accès direct pour « ' »), {{contre\|Roudoudou}} (nécessaire en programmation), {{contre\|YDB}} (inutile à mes yeux), [[Skippy le Grand Gourou\|{{contre\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli"...)		*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R\|orel'jan}}, {{pour\|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour\|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{contre\|Pyerre}}, {{contre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{contre\|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre\|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre\|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre\|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre\|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{contre\|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre\|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre\|Megar}}, {{pour\|pshunter}} (à condition de trouver un accès direct pour « ' »), {{contre\|Roudoudou}} (nécessaire en programmation), {{contre\|YDB}} (inutile à mes yeux), [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{contre\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli"...)
	*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R\|orel'jan}}, {{contre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]], {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre\|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre\|Yota}}, {{contre\|pshunter}}		*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R\|orel'jan}}, {{contre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]], {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre\|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre\|Yota}}, {{contre\|pshunter}}
	*déplacement de « = », « », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{R\|orel'jan}}, {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre\|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} {{neutre\|}}, {{neutre\|pshunter}}		*déplacement de « = », « », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{R\|orel'jan}}, {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre\|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} {{neutre\|}}, {{neutre\|pshunter}}

A2 : a renommé Discuter:Version 0.6.5 en Discuter:Version 0.6.5/Votes

2008-02-18T17:40:51Z

a renommé Discuter:Version 0.6.5 en Discuter:Version 0.6.5/Votes

← Version précédente	Version du 18 février 2008 à 19:40
(Aucune différence)

A2 : nettoyage avant archivage

2008-02-18T17:40:28Z

nettoyage avant archivage

← Version précédente		Version du 18 février 2008 à 19:40
Ligne 1 :		Ligne 1 :
	{\|
	~~\| width="80" align="center" \|~~
	\|
	~~\| width="95%" \| <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big><br />~~
	*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|Archive]].
	\|}

	===Inversions===		===Inversions===
	*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}		*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

2008-02-18T01:58:40Z

Ajouts de caractères (et corollaires)

← Version précédente		Version du 18 février 2008 à 03:58
Ligne 57 :		Ligne 57 :

	===Ajouts de caractères (et corollaires)===		===Ajouts de caractères (et corollaires)===
	*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), {{contre\|Yota}} (cf JF Colson), [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)		*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), {{contre\|Yota}} (cf JF Colson), [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (contre si pas de tilda mort en AltGr)
	*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)		*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
	**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}		**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}
	*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour\|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]] (même remarque),{{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre\|gaetan}}{{neutre\|Yota}} vraiment bof		*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour\|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]] (même remarque),{{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|Yota}} (vraiment bof)
	**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)		**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
	*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre\|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes) {{contre\|yota}} le symbole de négation (actuellement sur altGr+{=}) est dans latin9... pas ≠ si je ne me trompe		*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre\|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes) {{contre\|yota}} le symbole de négation (actuellement sur altGr+{=}) est dans latin9... pas ≠ si je ne me trompe

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

2008-02-18T01:54:14Z

Ajouts de caractères (et corollaires)

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	===Ajouts de caractères (et corollaires)===		===Ajouts de caractères (et corollaires)===
	*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.){{contre\|Yota}} cf JF Colson, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)		*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), {{contre\|Yota}} (cf JF Colson), [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)
	*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)		*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
	**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}		**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}

A2 : nettoyage (ou quand les admins se permettent de voter après l'heure !! :þ)

2008-02-18T00:49:12Z

nettoyage (ou quand les admins se permettent de voter après l'heure !! :þ)

← Version précédente		Version du 18 février 2008 à 02:49
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	===Inversions===		===Inversions===
	*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}		*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}

	{{contre\|~~REFUSE~~ : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}		*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien\|{{contre\|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]

	*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], ~~[[Utilisateur:Bilaw\|~~{{pour\|~~Bilaw~~}}~~]], [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]]~~, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} ~~(tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé)~~, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{~~contre~~\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{~~neutre~~\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{~~contre~~\|boris}} ~~(pas d'avantage prouvé)~~, {{pour\|Damien A.}}, ~~[[Utilisateur:Aurélien\|~~{{contre\|~~Aurélien~~}}]] (pour l'~~instant, je trouve au contraire~~ que ~~ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)~~)~~, {{contre\| oxman}}~~, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (~~l'ordre actuel me va bien~~), {{neutre\|JF Colson}}~~, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]~~		*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}


	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}

	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}} (signé par qui??????????)

	{{V\|IL Y A POURTANT PLUS DE VERT QUE DE ROUGE. À QUOI ÇA SERT DE FAIRE UN VOTE SI L'ON NE TIENT PAS COMPTE DE SON RÉSULTAT ????????????}} [[Utilisateur:Tohuvabohuo\|Tohuvabohuo]] 17 février 2008 à 20:12 (CET)
	*inversion { x } et { h } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{neutre\|Damien V.}}]], {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, {{neutre\|galbolle}}, {{contre\|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}}, {{neutre\|Damien A.}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (les séquences CH et TH deviennent difficiles à taper pour moi après cette inversion)(toutes les autres deviennent plus faciles… merci d’avoir lu les explications), {{contre\|YDB}}, {{neutre\|JF Colson}}		*inversion { x } et { h } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{neutre\|Damien V.}}]], {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, {{neutre\|galbolle}}, {{contre\|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}}, {{neutre\|Damien A.}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (les séquences CH et TH deviennent difficiles à taper pour moi après cette inversion)(toutes les autres deviennent plus faciles… merci d’avoir lu les explications), {{contre\|YDB}}, {{neutre\|JF Colson}}
	*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions\|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{pour\|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{pour\|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre\|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{pour\|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre\|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre\|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?), {{neutre\|pshunter}}, {{neutre\|JF Colson}}

	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	:~~« déjà discuté… »: Dans ce cas précis~~ {y/h} la [[Version 0.6.2.~~2.4~~]] où a été ~~accepté~~ le ~~changement mentionne « Inversion~~ { H } ~~<->~~ { Y } pour ~~départager les gens car~~ il ~~était temps de~~ le ~~tester sérieusement »~~. ~~Il serait bon~~ de ~~dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test~~ ?		*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions\|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{pour\|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{pour\|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre\|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{pour\|Hugues}} (même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre\|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente), {{neutre\|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?), {{neutre\|pshunter}}, {{neutre\|JF Colson}}

	{{neutre\|TuXXX}} pour tous		{{neutre\|TuXXX}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] pour tous

	===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===		===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===

A2 : A protégé « Discuter:Version 0.6.5 »: fin des votes, protection temporaire pour dépouillement [edit=sysop:move=sysop]

2008-02-17T23:10:35Z

A protégé « Discuter:Version 0.6.5 »: fin des votes, protection temporaire pour dépouillement [edit=sysop:move=sysop]

← Version précédente	Version du 18 février 2008 à 01:10
(Aucune différence)

Crako : /* Inversions */

2008-02-17T22:54:33Z

Inversions

← Version précédente		Version du 18 février 2008 à 00:54
Ligne 11 :		Ligne 11 :
	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}		{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}} {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien\|{{contre\|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]		*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien\|{{contre\|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]


	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}		{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}{{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{~~neutre~~\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}		*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}

	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}} (signé par qui??????????)		{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}} (signé par qui??????????)

← Version précédente		Version du 21 juin 2011 à 05:42
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	*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}		*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}

	*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:~~Aurélien~~\|{{contre\|~~Aurélien~~}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]		*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aragorn\|{{contre\|Aragorn}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]

	*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}		*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}

← Version précédente		Version du 20 juillet 2008 à 20:10
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	**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre\|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre\|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}		**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre\|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre\|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}
	*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour\|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw\|{{neutre\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}}, {{neutre\|TuXXX}}, {{neutre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}, {{neutre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}} (pas bête)		*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour\|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw\|{{neutre\|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}}, {{neutre\|TuXXX}}, {{neutre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}, {{neutre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}} (pas bête)
	*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre\|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}}, {{contre\|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre\|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{contre\|Bilaw}}]], {{neutre\|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable\|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre\|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu\|du direct quand il faut]]), {{neutre\|TuXXX}}, {{pour\|Megar}}, {{pour\|Roudoudou}} (Je ne me sert jamais de «» car les traitements de textes remplacement le " à ma place et < et > servent dans l'écriture de formules (tableur ou code)), {{pour\|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre\|Damien A.}}, {{contre\|pshunter}} (je les vois mieux en shift, ce qui serait logique), {{contre\|YDB}}, [[Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli", de toute façon je préfère les guillemets anglo-saxons...)		*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre\|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}}, {{contre\|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre\|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{contre\|Bilaw}}]], {{neutre\|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable\|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre\|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu\|du direct quand il faut]]), {{neutre\|TuXXX}}, {{pour\|Megar}}, {{pour\|Roudoudou}} (Je ne me sert jamais de «» car les traitements de textes remplacement le " à ma place et < et > servent dans l'écriture de formules (tableur ou code)), {{pour\|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre\|Damien A.}}, {{contre\|pshunter}} (je les vois mieux en shift, ce qui serait logique), {{contre\|YDB}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli", de toute façon je préfère les guillemets anglo-saxons...)
	*déplacement du degré ° {{neutre\|nemolivier}} {{contre\|Yota}} il a sa place dans ° ' " pour degrés minute secondes, {{neutre\|pshunter}}		*déplacement du degré ° {{neutre\|nemolivier}} {{contre\|Yota}} il a sa place dans ° ' " pour degrés minute secondes, {{neutre\|pshunter}}
	**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre\|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}		**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre\|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|TuXXX}}

← Version précédente		Version du 27 juin 2008 à 20:33
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	===Autres déplacements===		===Autres déplacements===
	*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour\|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], {{pour\|ttamttam}}, {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}}, {{pour\|TuXXX}}, {{contre\|orel'jan}}, {{contre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}}		*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour\|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], {{pour\|ttamttam}}, {{neutre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}}, {{pour\|TuXXX}}, {{contre\|orel'jan}}, {{contre\|pshunter}}, {{pour\|YDB}}
	*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R\|orel'jan}}, {{pour\|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour\|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{contre\|Pyerre}}, {{contre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{contre\|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre\|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre\|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre\|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre\|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{contre\|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre\|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre\|Megar}}, {{pour\|pshunter}} (à condition de trouver un accès direct pour « ' »), {{contre\|Roudoudou}} (nécessaire en programmation), {{contre\|YDB}} (inutile à mes yeux), [[Skippy le Grand Gourou\|{{contre\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli"...)		*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R\|orel'jan}}, {{pour\|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour\|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{contre\|Pyerre}}, {{contre\|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent\|{{contre\|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre\|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre\|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre\|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre\|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{contre\|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre\|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre\|Megar}}, {{pour\|pshunter}} (à condition de trouver un accès direct pour « ' »), {{contre\|Roudoudou}} (nécessaire en programmation), {{contre\|YDB}} (inutile à mes yeux), [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{contre\|Skippy}}]] (privilégions l'utile au "joli"...)
	*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R\|orel'jan}}, {{contre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]], {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre\|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre\|Yota}}, {{contre\|pshunter}}		*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R\|orel'jan}}, {{contre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]], {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre\|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre\|Yota}}, {{contre\|pshunter}}
	*déplacement de « = », « », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{R\|orel'jan}}, {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre\|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} {{neutre\|}}, {{neutre\|pshunter}}		*déplacement de « = », « », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{R\|orel'jan}}, {{contre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre\|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre\|Roudoudou}} {{neutre\|}}, {{neutre\|pshunter}}

← Version précédente		Version du 18 février 2008 à 03:58
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	===Ajouts de caractères (et corollaires)===		===Ajouts de caractères (et corollaires)===
	*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), {{contre\|Yota}} (cf JF Colson), [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)		*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre\|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), {{contre\|Yota}} (cf JF Colson), [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (contre si pas de tilda mort en AltGr)
	*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)		*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
	**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}		**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, {{neutre\|orel'jan}} {{neutre\|Yota}}
	*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour\|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]] (même remarque),{{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre\|gaetan}}{{neutre\|Yota}} vraiment bof		*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour\|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2\|{{pour\|A2}}]] (même remarque),{{neutre\|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre\|gaetan}}, {{neutre\|Yota}} (vraiment bof)
	**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)		**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour\|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre\|gaetan}}, {{pour\|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
	*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre\|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes) {{contre\|yota}} le symbole de négation (actuellement sur altGr+{=}) est dans latin9... pas ≠ si je ne me trompe		*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre\|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2\|{{contre\|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent\|{{pour\|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{neutre\|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre\|gaetan}}, {{contre\|orel'jan}}, {{neutre\|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes) {{contre\|yota}} le symbole de négation (actuellement sur altGr+{=}) est dans latin9... pas ≠ si je ne me trompe

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	===Inversions===		===Inversions===
	*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}		*inversion { b } et { é } ; {{neutre\|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre\|ttamttam}}, {{pour\|nemolivier}} (mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], {{contre\|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{neutre\|N.Brodu}}]] (cf. [[Discuter:Version 0.6.5/Archive\|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre\|orel'jan}}, {{pour\|Damien A.}}, {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{contre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}}, {{contre\|JF Colson}}

	{{contre\|~~REFUSE~~ : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}		*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw\|{{pour\|Bilaw}}]], {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{neutre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour\|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien\|{{contre\|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|JF Colson}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]

	*inversion { n } et { r } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]], ~~[[Utilisateur:Bilaw\|~~{{pour\|~~Bilaw~~}}~~]], [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]]~~, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}} ~~(tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé)~~, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{~~contre~~\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{~~neutre~~\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{~~contre~~\|boris}} ~~(pas d'avantage prouvé)~~, {{pour\|Damien A.}}, ~~[[Utilisateur:Aurélien\|~~{{contre\|~~Aurélien~~}}]] (pour l'~~instant, je trouve au contraire~~ que ~~ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)~~)~~, {{contre\| oxman}}~~, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (~~l'ordre actuel me va bien~~), {{neutre\|JF Colson}}~~, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou\|{{pour\|Skippy}}]]~~		*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}


	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	*inversion { f } et { j } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{pour\|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{pour\|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{neutre\|boris}}, {{pour\|Damien A.}} (avec N/R), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (la séquence FL devient intapable pour moi si le {F} descend), {{neutre\|JF Colson}}

	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}} (signé par qui??????????)

	{{V\|IL Y A POURTANT PLUS DE VERT QUE DE ROUGE. À QUOI ÇA SERT DE FAIRE UN VOTE SI L'ON NE TIENT PAS COMPTE DE SON RÉSULTAT ????????????}} [[Utilisateur:Tohuvabohuo\|Tohuvabohuo]] 17 février 2008 à 20:12 (CET)
	*inversion { x } et { h } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{neutre\|Damien V.}}]], {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, {{neutre\|galbolle}}, {{contre\|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}}, {{neutre\|Damien A.}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (les séquences CH et TH deviennent difficiles à taper pour moi après cette inversion)(toutes les autres deviennent plus faciles… merci d’avoir lu les explications), {{contre\|YDB}}, {{neutre\|JF Colson}}		*inversion { x } et { h } ; {{neutre\|Yota}}, {{pour\|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien\|{{neutre\|Damien V.}}]], {{pour\|orel'jan}}, {{neutre\|ttamttam}}, {{contre\|Crako}}, {{neutre\|galbolle}}, {{contre\|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{pour\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{neutre\|Hugues}}, {{contre\|boris}}, {{neutre\|Damien A.}}, {{contre\|FredB}} (l'ordre actuel me va bien), {{neutre\|pshunter}}, {{contre\|Roudoudou}} (les séquences CH et TH deviennent difficiles à taper pour moi après cette inversion)(toutes les autres deviennent plus faciles… merci d’avoir lu les explications), {{contre\|YDB}}, {{neutre\|JF Colson}}
	*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions\|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{pour\|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{pour\|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre\|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{pour\|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre\|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre\| oxman}}, {{contre\|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre\|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?), {{neutre\|pshunter}}, {{neutre\|JF Colson}}

	{{contre\|REFUSE : déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent}}

	:~~« déjà discuté… »: Dans ce cas précis~~ {y/h} la [[Version 0.6.2.~~2.4~~]] où a été ~~accepté~~ le ~~changement mentionne « Inversion~~ { H } ~~<->~~ { Y } pour ~~départager les gens car~~ il ~~était temps de~~ le ~~tester sérieusement »~~. ~~Il serait bon~~ de ~~dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test~~ ?		*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions\|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien\|{{contre\|Damien V.}}]], {{pour\|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), [[Utilisateur:Stéphane Veyret\|{{contre\|S. Veyret}}]], {{contre\|gaetan}}, {{pour\|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu\|{{pour\|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre\|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC\|{{contre\|Guillaume}}]], {{pour\|Hugues}} (même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre\|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre\| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre\|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente), {{neutre\|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?), {{neutre\|pshunter}}, {{neutre\|JF Colson}}

	{{neutre\|TuXXX}} pour tous		{{neutre\|TuXXX}}, [[Utilisateur:A2\|{{neutre\|A2}}]] pour tous

	===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===		===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===

Discussion:Version 0.6.5/Votes - Historique des versions

Arathor : /* Inversions */

Glehmann le 20 juillet 2008 à 18:10

A2 le 27 juin 2008 à 18:33

A2 : a renommé Discuter:Version 0.6.5 en Discuter:Version 0.6.5/Votes

A2 : nettoyage avant archivage

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

A2 : nettoyage (ou quand les admins se permettent de voter après l'heure !! :þ)

A2 : A protégé « Discuter:Version 0.6.5 »: fin des votes, protection temporaire pour dépouillement [edit=sysop:move=sysop]

Crako : /* Inversions */

Arathor : /* Inversions */

A2 : a renommé Discuter:Version 0.6.5 en Discuter:Version 0.6.5/Votes

A2 : nettoyage avant archivage

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

A2 : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

A2 : nettoyage (ou quand les admins se permettent de voter après l'heure !! :þ)

A2 : A protégé « Discuter:Version 0.6.5 »: fin des votes, protection temporaire pour dépouillement [edit=sysop:move=sysop]

Crako : /* Inversions */