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Ariasuni : /* la position du pavé numérique */ Idée pour la position du pavé numérique + correction d'une petite faute de frappe

2013-01-25T23:56:05Z

la position du pavé numérique : Idée pour la position du pavé numérique + correction d'une petite faute de frappe

← Version précédente		Version du 26 janvier 2013 à 01:56
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	==la position du pavé numérique==		==la position du pavé numérique==

	La position du pavé numérique est une idée ~~orginale~~ et plutôt bonne, que je suis le premier à applaudir. Mais placer les 1,2 et 3 si haut est désavantageux à mon avis. Ce sont tout de même les chiffres les plus fréquents ! Pour moi dans l'idéal le pavé numérique est plus bas, quitte à ne plus avoir ce charmant recoupement avec la ligne de chiffre. (à vrai dire, dans mes propres croquis cette barre de chiffre disparaît tout bonnement pour accueillir d'autres caractères.)[[Utilisateur:Fabien\|Fabien]] 21 octobre 2010 à 22:07 (CEST)		La position du pavé numérique est une idée originale et plutôt bonne, que je suis le premier à applaudir. Mais placer les 1,2 et 3 si haut est désavantageux à mon avis. Ce sont tout de même les chiffres les plus fréquents ! Pour moi dans l'idéal le pavé numérique est plus bas, quitte à ne plus avoir ce charmant recoupement avec la ligne de chiffre. (à vrai dire, dans mes propres croquis cette barre de chiffre disparaît tout bonnement pour accueillir d'autres caractères.)[[Utilisateur:Fabien\|Fabien]] 21 octobre 2010 à 22:07 (CEST)

	:Encore une fois Fabien, la remarque est très pertinente, le pavé numérique inscrit au TF ressemble plus à un pavé de "téléphone" m'as-t-on déjà fait remarqué c'est en effet très critiquable d'inverser l'ordre des chiffres mais voila, bépoTF est conçu de manière telle que la ligne des chiffres est le moyen privilégié de taper des chiffres, d'ailleurs le verrouillage numérique du TF agit comme un shift permanent sur la ligne des chiffres ce qui réduit considérablement le handicape que l'on a avec cette ligne sur d'autre type de clavier.		:Encore une fois Fabien, la remarque est très pertinente, le pavé numérique inscrit au TF ressemble plus à un pavé de "téléphone" m'as-t-on déjà fait remarqué c'est en effet très critiquable d'inverser l'ordre des chiffres mais voila, bépoTF est conçu de manière telle que la ligne des chiffres est le moyen privilégié de taper des chiffres, d'ailleurs le verrouillage numérique du TF agit comme un shift permanent sur la ligne des chiffres ce qui réduit considérablement le handicape que l'on a avec cette ligne sur d'autre type de clavier.
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	:Je trouve couteux de doubler des chiffres sur le clavier, surtout deux fois à des positions fortes (de seconde classe, même si pas de première). Les chiffres ne représentent pas grand chose dans la langue française. Les usages intensifs de chiffres, comme en économie, passeront forcement par un pavé numérique direct. (ce qui triple les chiffres, sur un clavier ou on manque de place !)		:Je trouve couteux de doubler des chiffres sur le clavier, surtout deux fois à des positions fortes (de seconde classe, même si pas de première). Les chiffres ne représentent pas grand chose dans la langue française. Les usages intensifs de chiffres, comme en économie, passeront forcement par un pavé numérique direct. (ce qui triple les chiffres, sur un clavier ou on manque de place !)
	::L'un des paris, au début était que le TF soit tellement suffisant que mêmes les cotables et les économistes n'éprouvent pas le besoin d'avoir un pavé tactile à coté. Bon, je vois que c'est pas du tout gagné pour l'instant, m'enfin, cela dit, avec FN/Hyper_lock on n'a toujours pas un vrais pavé tactile, non ?[[Utilisateur:Fove48\|Fove48]] 28 octobre 2010 à 14:23 (CEST)		::L'un des paris, au début était que le TF soit tellement suffisant que mêmes les cotables et les économistes n'éprouvent pas le besoin d'avoir un pavé tactile à coté. Bon, je vois que c'est pas du tout gagné pour l'instant, m'enfin, cela dit, avec FN/Hyper_lock on n'a toujours pas un vrais pavé tactile, non ?[[Utilisateur:Fove48\|Fove48]] 28 octobre 2010 à 14:23 (CEST)

			:Ce qui ressort des stats, c'est que le 0 est premier, il faudrait donc le placer sous l'index; ensuite le 1 que l'on devrait donc placer sous le majeur. Les autres chiffres ont des statistiques bien plus faibles, donc on peut les placer dans l'ordre. Je verrais bien 0, 1, 2, etc sur la rangée de repos, la suite au-dessus puis en-dessous ou vice-versa. Mais du coup pas les chiffres sur la rangée du haut! Et il faut penser à ceux qui veulent vite rentrer un nombre, avec la souris dans la main: il faut activer le verrouillage Hyper qui est à l'opposé du pavé numérique… Pour finir, on tape beaucoup de 0 et de 1 en programmation! [[Utilisateur:Sinma\|Sinma]] 25 janvier 2013 à 23:56 (UTC)

	== Pour avoir la moindre chance de standardiser… ==		== Pour avoir la moindre chance de standardiser… ==

Iiiak : /* Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak) */

2012-12-27T09:25:34Z

Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak)

← Version précédente		Version du 27 décembre 2012 à 11:25
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	Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).		Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).

	== Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak) ==		== Placement touches Super et taille des touches shift (Utilisateur:Iiiak) ==
	Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.		Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.
	Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.		Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.
	Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?		Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:25

2012-12-27T09:25:07Z

← Version précédente		Version du 27 décembre 2012 à 11:25
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	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

	=Picots sur la carte SVG=		==Picots sur la carte SVG ==
	Je préviens de mon abscence prolongée durant les 3 prochains mois. Aussi, ai-je remarqué sans avoir le temps d’y remédier que l’actuelle carte SVG du TF manque de picots sur E et T ainsi que de picots-relais sur 6 et 7.		Je préviens de mon abscence prolongée durant les 3 prochains mois. Aussi, ai-je remarqué sans avoir le temps d’y remédier que l’actuelle carte SVG du TF manque de picots sur E et T ainsi que de picots-relais sur 6 et 7.
	Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).		Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).

	= Placement touches Super et taille des touches shift =		== Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak) ==
	Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.		Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.
	Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.		Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.
	Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?		Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:24

2012-12-27T09:24:04Z

← Version précédente		Version du 27 décembre 2012 à 11:24
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	Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).		Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).

	==Placement touches Super et taille des touches shift ==		= Placement touches Super et taille des touches shift =
	Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.		Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.
	Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.		Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.
	Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?		Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:22

2012-12-27T09:22:30Z

← Version précédente		Version du 27 décembre 2012 à 11:22
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	Je préviens de mon abscence prolongée durant les 3 prochains mois. Aussi, ai-je remarqué sans avoir le temps d’y remédier que l’actuelle carte SVG du TF manque de picots sur E et T ainsi que de picots-relais sur 6 et 7.		Je préviens de mon abscence prolongée durant les 3 prochains mois. Aussi, ai-je remarqué sans avoir le temps d’y remédier que l’actuelle carte SVG du TF manque de picots sur E et T ainsi que de picots-relais sur 6 et 7.
	Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).		Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).

			==Placement touches Super et taille des touches shift ==
			Pour moi, les touches Super (windows / pomme) sont super importante, je m'en sers tout les jours et limite beaucoup plus que d'autre touches.
			Pour ce qui est des touches Shift, perso, je les aimes bien en double verticales comme sur le tmx, ceci dit, c'est vrai que c'est plus ou moins une perte de place. Ne serait-il pas plutot judicieux des les intervertir avec les touches adjacentes de dessus de façon à ce qu'elles se situe sur la rangée de repos ? Je pense qu'il serait plus attrayant de les avoirs sur cette rangée.
			Pour ce qui est des autres touches, je trouve que le placement n'est pas mal, mais, par souci de coût de fabrication, est ce que c'est vraiment intéressant d'avoir les 4 touches programmable ainsi que les touche wakeup/sleep/power/reboot/lanceur ? Ça ferais des économies de touches et du coup, ça pourrait peut-être réduire les coups ou tout du moins, permettre de faire la fameuse greffe de mémoire de stockage de masse intégré ?

Fauve le 9 juillet 2012 à 22:38

2012-07-09T22:38:32Z

← Version précédente		Version du 10 juillet 2012 à 00:38
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	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

			=Picots sur la carte SVG=
			Je préviens de mon abscence prolongée durant les 3 prochains mois. Aussi, ai-je remarqué sans avoir le temps d’y remédier que l’actuelle carte SVG du TF manque de picots sur E et T ainsi que de picots-relais sur 6 et 7.
			Je remercie par anticipation l’âme charitable qui corrigera ce défaut :). [[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 9 juillet 2012 à 22:38 (UTC).

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

2012-07-07T17:10:47Z

place du W de Z et de ?

← Version précédente		Version du 7 juillet 2012 à 19:10
Ligne 53 :		Ligne 53 :
	::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)		::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)
	:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.		:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.
			::::::Le problème reste identique : Les pouces ne peuvent pas se reposer en appui fort sur les clics. Qu'ils soient un peu plus haut pour un repos en appui faible n'est pas gênant et on oblige ainsi moins de contorsions de la main pour accéder à hyper et surtout à AltGr. Au pire, il est toujours possible de les reposer en appui fort en dessous des touches hyper. Ou alors on laisse un espace vide au milieu et on ne met qu'une touche à côté des Alt : taille 1x1 en position centrale ou 2x1 en position palmaire actuelle. Aussi, si les touches Alt, Hyper et AltrGr sont de la même taille et restent contigües, je suggère un détrompeur en relief sur Alt comme sur E, T, 4 et 7 ( qu'il faudrait remettre sur la carte SVG d'ailleurs). Enfin, pour libérer des flèches directionnelles en accès direct, il faudrait que ♿ devienne Super+→ donc juste presser les deux touches l'une au dessus de l'autre. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 17:10 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

Fauve : /* place du W de Z et de ? */

2012-07-07T16:15:21Z

place du W de Z et de ?

← Version précédente		Version du 7 juillet 2012 à 18:15
Ligne 52 :		Ligne 52 :
	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)
	::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)		::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)
			:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

2012-07-07T14:48:24Z

place du W de Z et de ?

← Version précédente		Version du 7 juillet 2012 à 16:48
Ligne 51 :		Ligne 51 :
	::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)		::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)
	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)
			::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

Fauve : /* place du W de Z et de ? */

2012-07-07T14:09:12Z

place du W de Z et de ?

← Version précédente		Version du 7 juillet 2012 à 16:09
Ligne 50 :		Ligne 50 :
	:Soit, ÀMHA, si roulement il devait y avoir ce devrait être ↻W→Z→?↺. Cela dit, je maintient que la place actuelle du W est très populaire.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Soit, ÀMHA, si roulement il devait y avoir ce devrait être ↻W→Z→?↺. Cela dit, je maintient que la place actuelle du W est très populaire.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)
	::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)		::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)
	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

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	::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)		::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)
	:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.		:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.
			::::::Le problème reste identique : Les pouces ne peuvent pas se reposer en appui fort sur les clics. Qu'ils soient un peu plus haut pour un repos en appui faible n'est pas gênant et on oblige ainsi moins de contorsions de la main pour accéder à hyper et surtout à AltGr. Au pire, il est toujours possible de les reposer en appui fort en dessous des touches hyper. Ou alors on laisse un espace vide au milieu et on ne met qu'une touche à côté des Alt : taille 1x1 en position centrale ou 2x1 en position palmaire actuelle. Aussi, si les touches Alt, Hyper et AltrGr sont de la même taille et restent contigües, je suggère un détrompeur en relief sur Alt comme sur E, T, 4 et 7 ( qu'il faudrait remettre sur la carte SVG d'ailleurs). Enfin, pour libérer des flèches directionnelles en accès direct, il faudrait que ♿ devienne Super+→ donc juste presser les deux touches l'une au dessus de l'autre. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 17:10 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

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	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)
	::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)		::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)
			:::::Non justement ! parceque les boutons de souris avec -ms sont sensés être abaissés par rapport au plan des touches du clavier.

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

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	::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)		::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)
	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)
			::::Avec un clavier classique, pas un clavier de gamer avec des cherry MX Black ou Red, tu peux reposer tes doigts sur une touche sans la presser donc je ne vois pas en quoi cela dérangerais : je repose souvent mes pouces sur la barre d'espace elle-même. En suivant ta logique, sur le TF-ms on peut considérer qu'il y a le même problème de repos des pouces ;) [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 14:48 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

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	:Soit, ÀMHA, si roulement il devait y avoir ce devrait être ↻W→Z→?↺. Cela dit, je maintient que la place actuelle du W est très populaire.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Soit, ÀMHA, si roulement il devait y avoir ce devrait être ↻W→Z→?↺. Cela dit, je maintient que la place actuelle du W est très populaire.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)
	::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)		::Si justement la place actuelle du W est très populaire, je pense qu'on peut laisser ça tel quel et quasiment arrêter la version. Quasiment car je pense qu'il serait sage de rapprocher AltGr du centre pour qu'il tombe mieux sous les pouces, mettre hyper et AltGr au milieu en bas, en symétrie ? à remettre à leur place actuelle avec un TF-ms pour y mettre les clics du trackpoint. [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 13:57 (UTC)
	:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…		:::Pas une bonne idée, les pousses n’ont plus de repos…[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 14:09 (UTC)

	Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)		Je sais que ça déplace une touche du bépo originel mais je pense que c'est plus pertinent et ça ne déplace qu'une touche, mais qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:XavierC\|XavierC]] 7 juillet 2012 à 11:04 (UTC)
	:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)		:Non, ça ça n’est pas à prendre en compte. Le BÉPO originel est optimisé pour les claviers communs aussi pourris soient-t-ils. Si une autre disposition s’avère plus ergonomique dans la configuration particulière du TF, il n’y a pas à hésiter.[[Utilisateur:Fauve\|Fauve]] 7 juillet 2012 à 13:01 (UTC)

Discussion:TypeFauvix - Historique des versions

Ariasuni : /* la position du pavé numérique */ Idée pour la position du pavé numérique + correction d'une petite faute de frappe

Iiiak : /* Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak) */

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:25

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:24

Iiiak le 27 décembre 2012 à 09:22

Fauve le 9 juillet 2012 à 22:38

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

Fauve : /* place du W de Z et de ? */

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

Fauve : /* place du W de Z et de ? */

Ariasuni : /* la position du pavé numérique */ Idée pour la position du pavé numérique + correction d'une petite faute de frappe

Iiiak : /* Placement touches Super et taille des touches shift (Iiiak) */

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

Fauve : /* place du W de Z et de ? */

XavierC : /* place du W de Z et de ? */

Fauve : /* place du W de Z et de ? */