Discussion:Bépo technique - Historique des versions

Arathor : /* pertinence de l'article */

2011-06-21T03:26:56Z

pertinence de l'article

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	De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)		De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)
	:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)		:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
	::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'~~Aurélien~~. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)		::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aragorn. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)
	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'~~Aurélien~~. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aragorn. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
	::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)		::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

A2 : /* pertinence de l'article */

2008-06-27T21:24:02Z

pertinence de l'article

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	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[~~touche~~ AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
	::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)		::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

A2 : /* pertinence de l'article */

2008-03-25T20:10:24Z

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	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
			::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

Nbrodu : /* pertinence de l'article */

2008-03-25T20:05:59Z

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← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 22:05
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	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
			:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)

A2 : /* pertinence de l'article */

2008-03-25T18:20:47Z

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← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 20:20
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	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est le contenu est non neutre et ~~qu'~~il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)

A2 : /* pertinence de l'article */

2008-03-25T18:18:23Z

pertinence de l'article

← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 20:18
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	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
			::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est le contenu est non neutre et qu'il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)

Nbrodu le 25 mars 2008 à 18:05

2008-03-25T18:05:26Z

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Ligne 19 :		Ligne 19 :
	:D’accord avec Geek87, s/bépo/azerty/g et le texte reste le même. Autrement dit j’ai aussi écris des articles et ma thèse en anglais, des programmes, etc, en azerty et sans ressentir de gêne pendant des années. Cet argument n’est donc ni pour ni contre le fait que l’on souhaite ici établir une version du bépo qui prenne en compte les aspects « techniques » en plus des aspects « typographiques » ; Il ne fait que préciser qu’on peut déjà taper du texte et des programmes avec une disposition existante. Je suis par contre d’accord que l’on peut débattre de l’adéquation du bépo de base avec les différents besoins utilisateurs, ce qui est le but de cette page wiki. Tu penses que le bépo de base est déjà suffisant et je respecte ton avis, de même que certaines personnes n’ayant pas de problèmes avec l’azerty ne voient pas l’intérêt du bépo de base. Seulement il se trouve que le sujet d’un bépo technique revient de temps à autre dans les discussions, donc nous sommes tout de même quelques-uns à penser le contraire.[[Utilisateur:Nbrodu\|N.Brodu]]		:D’accord avec Geek87, s/bépo/azerty/g et le texte reste le même. Autrement dit j’ai aussi écris des articles et ma thèse en anglais, des programmes, etc, en azerty et sans ressentir de gêne pendant des années. Cet argument n’est donc ni pour ni contre le fait que l’on souhaite ici établir une version du bépo qui prenne en compte les aspects « techniques » en plus des aspects « typographiques » ; Il ne fait que préciser qu’on peut déjà taper du texte et des programmes avec une disposition existante. Je suis par contre d’accord que l’on peut débattre de l’adéquation du bépo de base avec les différents besoins utilisateurs, ce qui est le but de cette page wiki. Tu penses que le bépo de base est déjà suffisant et je respecte ton avis, de même que certaines personnes n’ayant pas de problèmes avec l’azerty ne voient pas l’intérêt du bépo de base. Seulement il se trouve que le sujet d’un bépo technique revient de temps à autre dans les discussions, donc nous sommes tout de même quelques-uns à penser le contraire.[[Utilisateur:Nbrodu\|N.Brodu]]
	::Je pense que vous devriez prendre en compte l'expérience des anciens du projet qui utilisent à peu près tous le bépo « techniquement » et ont tranché la question depuis un moment. Elle est où la page « On a dit NON ! » ?. Quand on voit geek87 critiquer la version existante alors qu'il utilise l'azerty, je me questionne sur la pertinence de ses interventions depuis quelques jours. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 17:08 (CET)		::Je pense que vous devriez prendre en compte l'expérience des anciens du projet qui utilisent à peu près tous le bépo « techniquement » et ont tranché la question depuis un moment. Elle est où la page « On a dit NON ! » ?. Quand on voit geek87 critiquer la version existante alors qu'il utilise l'azerty, je me questionne sur la pertinence de ses interventions depuis quelques jours. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 17:08 (CET)
			::: Ben justement, elle serait très bien ici la page « On a dit NON ! », sauf qu'avec le titre « Bépo Technique » les gens auront de meilleures chances de savoir pourquoi vous avez dit non, et pourquoi d'autres ont dit oui. On pourrait aussi faire des liens vers tous les fils de discussions générés dans la liste, pour voir combien de fois le sujet revient. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)

	==pertinence de l'article==		==pertinence de l'article==
Ligne 25 :		Ligne 26 :
	:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)		:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
	::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aurélien. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)		::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aurélien. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)
			:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
			:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)

A2 : /* Motivation */

2008-03-25T16:08:40Z

Motivation

← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 18:08
Ligne 18 :		Ligne 18 :

	:D’accord avec Geek87, s/bépo/azerty/g et le texte reste le même. Autrement dit j’ai aussi écris des articles et ma thèse en anglais, des programmes, etc, en azerty et sans ressentir de gêne pendant des années. Cet argument n’est donc ni pour ni contre le fait que l’on souhaite ici établir une version du bépo qui prenne en compte les aspects « techniques » en plus des aspects « typographiques » ; Il ne fait que préciser qu’on peut déjà taper du texte et des programmes avec une disposition existante. Je suis par contre d’accord que l’on peut débattre de l’adéquation du bépo de base avec les différents besoins utilisateurs, ce qui est le but de cette page wiki. Tu penses que le bépo de base est déjà suffisant et je respecte ton avis, de même que certaines personnes n’ayant pas de problèmes avec l’azerty ne voient pas l’intérêt du bépo de base. Seulement il se trouve que le sujet d’un bépo technique revient de temps à autre dans les discussions, donc nous sommes tout de même quelques-uns à penser le contraire.[[Utilisateur:Nbrodu\|N.Brodu]]		:D’accord avec Geek87, s/bépo/azerty/g et le texte reste le même. Autrement dit j’ai aussi écris des articles et ma thèse en anglais, des programmes, etc, en azerty et sans ressentir de gêne pendant des années. Cet argument n’est donc ni pour ni contre le fait que l’on souhaite ici établir une version du bépo qui prenne en compte les aspects « techniques » en plus des aspects « typographiques » ; Il ne fait que préciser qu’on peut déjà taper du texte et des programmes avec une disposition existante. Je suis par contre d’accord que l’on peut débattre de l’adéquation du bépo de base avec les différents besoins utilisateurs, ce qui est le but de cette page wiki. Tu penses que le bépo de base est déjà suffisant et je respecte ton avis, de même que certaines personnes n’ayant pas de problèmes avec l’azerty ne voient pas l’intérêt du bépo de base. Seulement il se trouve que le sujet d’un bépo technique revient de temps à autre dans les discussions, donc nous sommes tout de même quelques-uns à penser le contraire.[[Utilisateur:Nbrodu\|N.Brodu]]
			::Je pense que vous devriez prendre en compte l'expérience des anciens du projet qui utilisent à peu près tous le bépo « techniquement » et ont tranché la question depuis un moment. Elle est où la page « On a dit NON ! » ?. Quand on voit geek87 critiquer la version existante alors qu'il utilise l'azerty, je me questionne sur la pertinence de ses interventions depuis quelques jours. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 17:08 (CET)

	==pertinence de l'article==		==pertinence de l'article==

A2 : ajout de la signature de Boris

2008-03-25T15:58:06Z

ajout de la signature de Boris

← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 17:58
Ligne 10 :		Ligne 10 :
	# Il est difficile d'utiliser latex avec la version actuelle de bépo : j'ai écrit mon manuscrit de thèse en latex avec la disposition bépo. Je n'ai pas ressenti de gêne particulière.		# Il est difficile d'utiliser latex avec la version actuelle de bépo : j'ai écrit mon manuscrit de thèse en latex avec la disposition bépo. Je n'ai pas ressenti de gêne particulière.
	# Il est difficile d'écrire dans l'anglais : j'ai écrit plusieurs article en anglais sans ressentir aucune gêne.		# Il est difficile d'écrire dans l'anglais : j'ai écrit plusieurs article en anglais sans ressentir aucune gêne.
	Pour l'utilisation « technique » que j'ai d'un clavier informatique la disposition bépo est parfaitement adaptée.		Pour l'utilisation « technique » que j'ai d'un clavier informatique la disposition bépo est parfaitement adaptée. [[Utilisateur:Boris\|Boris]] 25 mars 2008 à 13:08 (CET)

	:# Qui a parlé de formattage de texte ? Ce que tu cites fait parti des usages typographiques ce dont nous avons réellement parlé.		:# Qui a parlé de formattage de texte ? Ce que tu cites fait parti des usages typographiques ce dont nous avons réellement parlé.

A2 : /* pertinence de l'article */

2008-03-25T15:40:34Z

pertinence de l'article

← Version précédente		Version du 25 mars 2008 à 17:40
Ligne 23 :		Ligne 23 :
	De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)		De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)
	:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)		:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
	::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aurélien. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)		::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aurélien. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)

← Version précédente		Version du 21 juin 2011 à 05:26
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	De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)		De sa première ligne («Nous sommes bien forcés de constater…») jusqu'à la presque fin, il apporte une vue partisanne du problème. Le néophyte qui tombe sur cette page risque de ne pas comprendre, ou pire de comprendre de travers. Ça, c'est limite un passage en force d'une idée pour sûr minoritaire.[[Utilisateur:Orel'jan\|Orel'jan]] 25 mars 2008 à 15:36 (CET)
	:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)		:Minoritaire ? Surement, car sinon la version principale du projet prendrait en compte nos considérations. Mais certainement moins minoritaire que d’autres usages. Partisan ? Surement aussi, c’est le but de cette page que de recenser le pourquoi cette question revient et ce qu’on peut y faire. Partiel ? Merci de complèter l’article :). Passage en force ? Non, personne ici n’impose quoi que ce soit. Même si une version technique était proposée tu ne serais pas obligé de l’utiliser. Si un jour elle passait en bépo principal (ou si ce dernier était modifié pour répondre aux besoins de cette page) alors c’est que les problèmes soulevés ici auraient été résolus de façon satisfaisante pour la majorité, et non « en force ». Pense par exemple à l’AltGr symmétrique a qui on a même attribué un numéro de version supérieur au numéro courant, ça c’est perturbant pour un néophyte (indépendamment de la pertinence de l’idée). Si on donnait la version 0.8 à cette page, là oui ce serait un passage en force, mais ce n’est pas le cas. Là en l’occurence l’article se veut jute explicatif d’un problème et de ce qu’on peut y faire. Maintenant si le ton de l’article choque et doit être lissé, n’hésites pas à le modifier !--[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
	::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'~~Aurélien~~. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)		::Entièrement d'accord avec Orel, j'avais supprimé l'article hier en plaçant également les 0.7.x sur la page perso d'Aragorn. L'article n'a rien à faire là et si les « partisans » ne le modifient pas rapidement (ce n'est pas à nous de le faire) il sera déplacé (sur la page perso de Geek ou la tienne Nicolas) voire supprimé à nouveau. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 16:36 (CET)
	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'~~Aurélien~~. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aragorn. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
	::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)		::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

← Version précédente		Version du 27 juin 2008 à 23:24
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	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[~~touche~~ AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[AltGr symétrique\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
	::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)		::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

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	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
	:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)		:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)
			::::::Oui, le début est mieux mais il reste des avis aussi bien pour que contre à neutraliser.[[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 21:10 (CET)

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	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)
			:::::Bon j’ai repris la page en changeant l’introduction, les motivations, etc. Je pense que les deux derniers paragraphes devraient être en partie redirigés vers cette page de discussion, mais il me semble aussi important que les détracteurs de l’idée puissent s’exprimer dans l’article. Si vous voyez comment faire… En attendant, le style actuel te convient-il mieux ? --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 21:05 (CET)

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	:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Pourquoi ne pas simplement renommer 0.7.x en « AltGr Symmétrique ? » afin de le rendre visible en tant que telle ? Ça éviterait la confusion avec une nouvelle version, tout en permettant à l'idée (qui est intéressante en soit) d'être plus visible que dans la page perso d'Aurélien. --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)		:::Quand à cet article, je ne voie pas en quoi ma page perso serait meilleure que celle d'autres personnes qui sont intervénus sur le sujet au cours du temps (je ne pense pas être le premier d'ailleurs). Je n'ai fait que proposer une solution possible, personnellement je n'ai aucun intérêt dans l'affaire à « imposer » une solution plutôt qu'une autre et je préfère faire évoluer ma page perso indépendamment pour expérimenter, etc. Maintenant si le but est de censurer le sujet en le rendant non-visible, comme dit dans l'article ce n'est pas une bonne solution car le sujet reviendra encore et encore. Mieux vaudrait que toi et d'autres « anciens qui ont dit NON» indiquiez les raisons qui vous on poussé à dire NON de façon visible, de sorte que tous (y compris moi-même) soyons convaincus et que les nouveaux-venus cessent de poser la question --[[Utilisateur:Nbrodu\|Nbrodu]] 25 mars 2008 à 19:05 (CET)
	::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est le contenu est non neutre et ~~qu'~~il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)		::::Je ne me considère pas comme un ancien. Oui, le sujet est important et redondant, la page ne dérange pas c'est la formulation, cf. les premières lignes de l'article et la remarque d'Orel à ce sujet. La page sur l'[[touche AltGr\|altgr]] existe également mais laisse à désirer (infos en vrac de l'ancien pmwiki). Je dis juste que si ça reste comme c'est, le contenu est non neutre et il faut y remédier. [[Utilisateur:A2\|A2]] 25 mars 2008 à 19:18 (CET)

Discussion:Bépo technique - Historique des versions

Arathor : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

Nbrodu : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

Nbrodu le 25 mars 2008 à 18:05

A2 : /* Motivation */

A2 : ajout de la signature de Boris

A2 : /* pertinence de l'article */

Arathor : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

Nbrodu : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

A2 : /* pertinence de l'article */

A2 : /* Motivation */

A2 : ajout de la signature de Boris

A2 : /* pertinence de l'article */