Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-07T11:11:18Z

Yota : /* Faut-il unifier les versions ? */

==Release rc3==
On me demande par mail de produire un pilote pour win de cette rc3 (+easter egg - grec mort). C'est pas mal de travail pour pas grand chose vu qu'il n'y a rien a tester dans cette version. Je suis contre l'intégration de quelconque caractère inutile quant à la suppression du grec ça reste à débattre (je n'ai rien lu à ce sujet sauf erreur de ma part). [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 13:27 (CET)
:Le grec a dû être supprimé de la version X.org, et on a toujours dit que les pilotes seraient les mêmes pour toutes les plate-formes. Tu aurais pu me répondre au lieu d'écrire sur le wiki… [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 3 mars 2009 à 13:34 (CET)
::On peut fournir un bépo complet intégrant le grec sur le site et ceux qui n'ont pas besoin du grec se contenteront de la « version x.org ». Je préfère répondre ici pour lancer le débat : ça n'a pas à être fait en cachette et on est censé voter ces changements. Les pilotes ne sont pas les mêmes sur toutes les plate-formes, je dirais plutôt qu'on fait au mieux pour que ce soit le cas. Un exemple plus pertinent : on soumet les pilotes à Microsoft et ils nous demandent de supprimer toutes les touches mortes maison (qui fonctionnent très bien) : va-t-on revenir à la version 0.x pour autant sur les autres plateformes ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 14:24 (CET)

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars.

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise, YDB, Agnès, Crako, Romain, Gilcot, Tomestla, gaetan, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]], tiot, NémOlivier

Contre : youenn, Robipo, Orel'jan, A2, Ghislain, Fakstory, Tibi, Yota

Sans opinion : bgse, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], gueux

Commentaires :
Je suis peu convaincu de l'intérêt d'intégrer ce caractère peu supporté par la plupart des polices, d'autres suggestions peut-être ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:57 (CET)

idem pour moi... Je voie pas l'intérêt...[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]]
:C’est que vous avez pas compris le principe de l’« easter egg » : inutile donc indispensable, CQFD -[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 5 mars 2009 à 22:11 (CET)

:AltGr+maj+K il ne me semble pas que ça bloque grand chose. Ce caractère ne me servira pas mais bon pourquoi ne pas l'intégrer tant qu'il ne bloque pas autre chose? (Et ne pas hésiter à le virer si besoin est). Par contre s'il n'y a que ça à changer et que ça donne beaucoup de boulot à A2 pour le pilote Windows, je proposerais d'attendre qu'il y ait plus de modifications. gueux 5 mars 2009 à 17h48 (GMT -5)

Un easter egg c’est sensé être un peu drôle, non ? Là je vois pas bien… Sans compter que ça va être pénible à implémenter pour cacher ce caractère des cartes affichées par PKL. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
: Est-on obligé de le cacher des cartes PKL ? Non. C’est plus une boutade qu’autre-chose. Si c’est trop de travail, pas la peine, naturellement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:00 (CET)

=== Faut-il unifier les versions ? ===

Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ? cf le bug ici : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17821

* Pareil partout, on dégage le grec : Balise, YDB, Agnès, youenn, bgse, Crako, Romain, Tomestla, gaetan, Ghislain, Yota
* Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour X.org : Robipo, A2, gueux, Fakstory, tiot, Tibi, jd
* Sans opinion, choisissez pour moi : [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], Gilcot, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]] Pour les milieux universitaires les lettres grec et latine sont primordiales...(math, chimie, physique, informatique, ingénierie...)
Je suis en faveur des versions différentes. Dans l'ensemble, le contrat à été rempli... les claviers sont uniformes pour la grande majorité des utilisateurs...

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] C'est trop bien, les lettres alpha/bêta et tout ça, ça peut beaucoup servir, que ce soit en math/physique/etc ...

Je ne comprends pas l'argument : est que l'existence d'un clavier bidule (polonais, espagnol) doive nous faire abandonner les caractères de bidule ? [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 5 mars 2009 à 15:22 (CET)
:Moi non plus, d'ailleurs j'en ai ras-l'bol de cette politique pro-linusienne. Merci de respecter les contributions des autres utilisateurs en les laissant où elles sont. Cf. le message que j'ai mis il y a deux jours que j'ai recollé en début de page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:27 (CET)
::D'une part, le grec n'est pas le même alphabet que le polonais (on n'a pas mis non plus le cyrillique, le chinois, l'arabe, le japonais, l'indien, et j'en passe. D'autre part, il me semble que quand il y avait des choses faisables en linux mais pas en windows, on ne les mettait pas dans le bépo… pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ? [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 5 mars 2009 à 17:35 (CET)
:::À l'époque de l'intégration de la touche morte pour le grec, j'ai demandé plusieurs fois sans réponses s'il n'était pas préférable d'intégrer les caractères grecs « latin » qui servent essentiellement pour les scientifiques (c'est l'usage souhaité dans bépo) et non les caractères grecs grecs (vu que de toute façon les diacritiques utiles au grec sont manquants). Quant à l'unification : dans ce cas, ce n'est pas impossible sous linux, cf. les pilotes actuels, c'est juste que X.Org souhaite gérer ça différement. Il ne faut pas mélanger les deux. J'ai soulevé cet exemple pour le pilote Windows : pour le moment on bidouille pour palier certaines interdictions et je suppose que s'il fallait compter sur Microsoft pour valider le pilote et l'intégrer à Windows il faudrait certainement en retirer les 3/4. Ce qu'on ne ferait bien sûr pas : les touches mortes « non conventionnelles » n'ont entrainé aucun bug, pourquoi s'en défaire ? Tourné autrement : pourquoi la version X.Org devrait être la version linux par défaut (je conçois bien l'aspect pratique), qu'est-ce qui nous empêche de fournir le téléchargement actuel incluant le grec aux utilisateurs linux ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:55 (CET)
::::Je ne me sers pas particulièrement de ces touches grecques mais je ne vois pas non plus pourquoi X.Org pourrait nous dicter quelles touches doivent ou ne doivent pas être dans la disposition bépo. J'utilise X.Org et j'en suis très content mais si le seul argument de leur part est que si on veut faire du grec on prend un clavier grec je ne suis pas d'accord. L'exemple soulevé par A2 quant à une intégration Windows me semble tout à fait pertinent. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton argument Agnès, le grec ce n'est pas non plus le cyrillique ou le chinois; les caractères grecs sont tout de même "pas mal" utilisés par les scientifiques. Je serais assez d'accord pour bidouiller en attendant tout en négociant avec X.Org pour cette touche grecque (leur refus était-il catégorique? et quels étaient leurs arguments?). Et puis une touche morte pour le grec c'est sympa: ça ne bloque quasiment rien (sauf si vous avez quelque chose de mieux à mettre en altgr+g)... gueux 5 mars 2009 à 17:51 (GMT -5)

Il me semble que NEO (le bépo allemand, [http://neo-layout.org]) est intégré à X.org et qu’il comporte les caractères grecs. À vérifier avant, mais ça serait un bon argument contre les dictateurs d’X.org ;) --[[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
:Petit test rapide : setxkbmap de neo. Je me retrouve avec du grec, mais en altgr, pas avec une touche morte. Et je crois que c'est ce concept qui bloque auprès d'xorg. Cela dit, l'idée d'A2 de considérer que X.org ne propose qu'un bépo incomplet, et de suggérer à ceux qui ont besoin du grec d'nstaller les pilotes complets ne me paraît pas bête. Je commence même à envisager de changer mon vote (oui, c'est autorisé). [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 14:58 (CET)

Je ne vois rien de bloquant sous X : s'il n'y a pas la touche morte grecque, il y a un « µ » normal à la place, non ? Eh bien pour ceux qui veulent les caractères grecs, il suffit de leur fournir un fichier .Xcompose avec des règles de composition utilisant « µ » et ils n'ont même pas à modifier les pilotes X.org. [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 7 mars 2009 à 00:46 (CET)

Tout ce qui me manque pour l'instant c'est le 'mu' en acces vraiment "direct" ... parce qu'au fond, c'est la seule lettre grecque qui est dans la langue française (abrev. de micro) [[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 mars 2009 à 12:09 (CET)

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour la future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

* Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise, YDB, Agnès, bgse, Crako, [[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]], Gilcot, Tomestla, jd
* Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org comme c'est déjà le cas aujourd'hui) : youenn, Orel'jan, A2, gueux, Tibi, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]]
* Sans opinion : Romain, [[Utilisateur:Robipo|Robipo]], [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Moi je trouve la page actuelle très bien, même pour un utilisateur lambda, après, faut voir à quoi ressemble la future dite page "bepo.fr" mais bon, c'est vous qui voyez ^^

[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : je trouve le système actuel (les pages essentielles facilement accessible, les pages de discussions ou d'archives d'accès moins direct) très bien. L'idée de séparer radicalement les utilisateurs simples d'un coté et ceux plus impliqués de l'autre ne me séduit pas trop à priori.

gueux: pour le site, en fait ce qui me gène c'est que les infos soient duppliquées. Ce qui est bien aussi sur le wiki c'est qu'on peut facilement l'éditer (et que tout le monde peut le faire). Donc pour moi, s'il y a un nouveau site, il faudra virer les pages utilisateurs du wiki et les mettre sur le nouveau site. Et il faudrait aussi qu'on puisse les éditer sur ce nouveau site (au final est-ce que ça ne deviendrait pas un wiki?). On pourrait plutôt revoir la partie utilisateur du wiki et cacher toutes les parties "développement". Je trouvais bepo.org plus sympa mais apparemment clavier-dvorak.org est très bien classé sur google. Je me demande alors l'intérêt qu'aurait le fameux utilisateur lambda à tomber sur un site laissé à l'abandon (ou du moins où il ne pourrait pas trouver les infos qu'il lui faut: comment installer, utiliser et quels sont les trucs et astuces)...

KISS, pourquoi se compliquer la vie ? Un seul site c’est plus clair pour les utilisateurs et plus simple à maintenir. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)

[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Je suis plutôt partisan du bépo.fr qui me semble plus simple à retenir et plus « marquant » d’un point de vue communication. Mais j’ai peur que deux sites séparés soit difficiles à maintenir. Il y a toujours plein de bonnes volontés sur le papier mais c’est plus compliqué après. Ce bépo.fr serait-il un site statique dans lequel seraient « recopiée » les infos actuelles ? Qui pour y contribuer ? Encore un wiki ? Que dites-vous d’une proposition qui serait : on garde le site actuel mais l’adresse « officielle » devient bepo.fr ? Le problème est le référencement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:07 (CET)

KISS certes, mais KISS pour l'utilisateur avant tout. On fait un clavier Dvorak bépo, autant le « vendre » sous le nom de bépo. J'aurais bien vu un dev.bepo.fr en remplacement de clavier-dvorak.org, d'ailleurs… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 6 mars 2009 à 13:47 (CET)

[[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] Je pense qu'il faut voir un peu plus loin, dans le futur notament. Le bépo est la première version d'un clavier dvorak à la française. Mais pour la v2, bépo sera-t-il encore le nom du ce clavier. Je pense donc qu'il faut un site regroupant bépo v1 et les futurs versions. Clavier-dvorak.org est parfait pour cela. Après bepo.fr peut simpliment rediriger sur la page de présentation du clavier bepo sur le site clavier-dvorak.org. Et trucbidule.fr (bepo v2) redirigera vers la page de présentation de ce clavier dans le futur. Je propose donc clavier-dvorak.org comme adresse principal et bepo.fr comme raccourci (aujourd'hui sur la page de garde de clavier-dvorak.org mais quand sera-t-il demain ?). On peut aussi regarder du côté de MediaWiki dès fois qu'il soit possible de produire deux sites assez disctint à partir d'un moteur ou du côté de votre héberger pour voir comment mieux intergrer le nom bepo.fr au site clavier-dvorak.org. [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 13:54 (CET)

[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Faire deux sites avec le même wiki, ce n'est pas possible (le seul que je connais qui fait ça, c'est Plume CMS, et ce n'est pas un wiki). Tant qu'à ne garder qu'un seul site, j'aimerais autant que ce soit bepo.fr, qui est plus facile à retenir. Quitte à inverser la situation actuelle, et à faire pointer clavier-dvorak.org sur bepo.fr (ce qui permettra de ne pas perdre le référencement actuel). Je ne trouve pas très lisibles les url qu'on bookmarque actuellement. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 15:11 (CET)
:On a discuté pas mal de fois du nom de domaine clavier-dvorak (« clavier » à la place de disposition et Dvorak qui n'a pas réellement raison d'être vu que bépo n'est pas une variante du DSK). Vu qu'il n'y a plus de forum et que le second wiki n'est plus utilisé, il est possible de mettre le wiki à la racine du site : exit tous les « /wiki/ », on aurait des urls courtes du style http://bepo.fr/installation, bien plus convivial qu'actuellement. [[Utilisateur:A2|A2]] 6 mars 2009 à 15:28 (CET)
::Ça, ce serait top. C'est faisable facilement, de déplacer le site à la racine ? Je sais que pour ce qui est des anciens liens, ça ne pose pas de problème de faire un Redirect qui transforme clavier-dvorak.org/wiki en bepo.fr [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 16:24 (CET)
:::Je ne connais pas bien MediaWiki mais certains moteurs de site permettent avec un redirect comme tu le juguère de faire que le site soit accessible entièrement en bepo.fr à la place de clavier-dvorak.org/wiki. Certains porposent même de le faire automatiquement selon l'adresse qui nous a permis d'accéder au site. On peut aussi faire de URLrewirte mais je pense qu'en passant déjà le site « /wiki » à la racine facilliterait la chose. Dans tout les cas, déplacer la racine serait déjà un plus non négligeable avec un petit « ln -s ./wiki ./ » pour garder les anciens liens actifs [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 21:29 (CET)

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-07T11:09:47Z

Yota : /* Faut-il unifier les versions ? */

==Release rc3==
On me demande par mail de produire un pilote pour win de cette rc3 (+easter egg - grec mort). C'est pas mal de travail pour pas grand chose vu qu'il n'y a rien a tester dans cette version. Je suis contre l'intégration de quelconque caractère inutile quant à la suppression du grec ça reste à débattre (je n'ai rien lu à ce sujet sauf erreur de ma part). [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 13:27 (CET)
:Le grec a dû être supprimé de la version X.org, et on a toujours dit que les pilotes seraient les mêmes pour toutes les plate-formes. Tu aurais pu me répondre au lieu d'écrire sur le wiki… [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 3 mars 2009 à 13:34 (CET)
::On peut fournir un bépo complet intégrant le grec sur le site et ceux qui n'ont pas besoin du grec se contenteront de la « version x.org ». Je préfère répondre ici pour lancer le débat : ça n'a pas à être fait en cachette et on est censé voter ces changements. Les pilotes ne sont pas les mêmes sur toutes les plate-formes, je dirais plutôt qu'on fait au mieux pour que ce soit le cas. Un exemple plus pertinent : on soumet les pilotes à Microsoft et ils nous demandent de supprimer toutes les touches mortes maison (qui fonctionnent très bien) : va-t-on revenir à la version 0.x pour autant sur les autres plateformes ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 14:24 (CET)

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars.

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise, YDB, Agnès, Crako, Romain, Gilcot, Tomestla, gaetan, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]], tiot, NémOlivier

Contre : youenn, Robipo, Orel'jan, A2, Ghislain, Fakstory, Tibi, Yota

Sans opinion : bgse, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], gueux

Commentaires :
Je suis peu convaincu de l'intérêt d'intégrer ce caractère peu supporté par la plupart des polices, d'autres suggestions peut-être ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:57 (CET)

idem pour moi... Je voie pas l'intérêt...[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]]
:C’est que vous avez pas compris le principe de l’« easter egg » : inutile donc indispensable, CQFD -[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 5 mars 2009 à 22:11 (CET)

:AltGr+maj+K il ne me semble pas que ça bloque grand chose. Ce caractère ne me servira pas mais bon pourquoi ne pas l'intégrer tant qu'il ne bloque pas autre chose? (Et ne pas hésiter à le virer si besoin est). Par contre s'il n'y a que ça à changer et que ça donne beaucoup de boulot à A2 pour le pilote Windows, je proposerais d'attendre qu'il y ait plus de modifications. gueux 5 mars 2009 à 17h48 (GMT -5)

Un easter egg c’est sensé être un peu drôle, non ? Là je vois pas bien… Sans compter que ça va être pénible à implémenter pour cacher ce caractère des cartes affichées par PKL. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
: Est-on obligé de le cacher des cartes PKL ? Non. C’est plus une boutade qu’autre-chose. Si c’est trop de travail, pas la peine, naturellement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:00 (CET)

=== Faut-il unifier les versions ? ===

Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ? cf le bug ici : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17821

* Pareil partout, on dégage le grec : Balise, YDB, Agnès, youenn, bgse, Crako, Romain, Tomestla, gaetan, Ghislain
* Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour X.org : Robipo, A2, gueux, Fakstory, tiot, Tibi, jd
* Sans opinion, choisissez pour moi : [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], Gilcot, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]] Pour les milieux universitaires les lettres grec et latine sont primordiales...(math, chimie, physique, informatique, ingénierie...)
Je suis en faveur des versions différentes. Dans l'ensemble, le contrat à été rempli... les claviers sont uniformes pour la grande majorité des utilisateurs...

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] C'est trop bien, les lettres alpha/bêta et tout ça, ça peut beaucoup servir, que ce soit en math/physique/etc ...

Je ne comprends pas l'argument : est que l'existence d'un clavier bidule (polonais, espagnol) doive nous faire abandonner les caractères de bidule ? [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 5 mars 2009 à 15:22 (CET)
:Moi non plus, d'ailleurs j'en ai ras-l'bol de cette politique pro-linusienne. Merci de respecter les contributions des autres utilisateurs en les laissant où elles sont. Cf. le message que j'ai mis il y a deux jours que j'ai recollé en début de page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:27 (CET)
::D'une part, le grec n'est pas le même alphabet que le polonais (on n'a pas mis non plus le cyrillique, le chinois, l'arabe, le japonais, l'indien, et j'en passe. D'autre part, il me semble que quand il y avait des choses faisables en linux mais pas en windows, on ne les mettait pas dans le bépo… pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ? [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 5 mars 2009 à 17:35 (CET)
:::À l'époque de l'intégration de la touche morte pour le grec, j'ai demandé plusieurs fois sans réponses s'il n'était pas préférable d'intégrer les caractères grecs « latin » qui servent essentiellement pour les scientifiques (c'est l'usage souhaité dans bépo) et non les caractères grecs grecs (vu que de toute façon les diacritiques utiles au grec sont manquants). Quant à l'unification : dans ce cas, ce n'est pas impossible sous linux, cf. les pilotes actuels, c'est juste que X.Org souhaite gérer ça différement. Il ne faut pas mélanger les deux. J'ai soulevé cet exemple pour le pilote Windows : pour le moment on bidouille pour palier certaines interdictions et je suppose que s'il fallait compter sur Microsoft pour valider le pilote et l'intégrer à Windows il faudrait certainement en retirer les 3/4. Ce qu'on ne ferait bien sûr pas : les touches mortes « non conventionnelles » n'ont entrainé aucun bug, pourquoi s'en défaire ? Tourné autrement : pourquoi la version X.Org devrait être la version linux par défaut (je conçois bien l'aspect pratique), qu'est-ce qui nous empêche de fournir le téléchargement actuel incluant le grec aux utilisateurs linux ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:55 (CET)
::::Je ne me sers pas particulièrement de ces touches grecques mais je ne vois pas non plus pourquoi X.Org pourrait nous dicter quelles touches doivent ou ne doivent pas être dans la disposition bépo. J'utilise X.Org et j'en suis très content mais si le seul argument de leur part est que si on veut faire du grec on prend un clavier grec je ne suis pas d'accord. L'exemple soulevé par A2 quant à une intégration Windows me semble tout à fait pertinent. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton argument Agnès, le grec ce n'est pas non plus le cyrillique ou le chinois; les caractères grecs sont tout de même "pas mal" utilisés par les scientifiques. Je serais assez d'accord pour bidouiller en attendant tout en négociant avec X.Org pour cette touche grecque (leur refus était-il catégorique? et quels étaient leurs arguments?). Et puis une touche morte pour le grec c'est sympa: ça ne bloque quasiment rien (sauf si vous avez quelque chose de mieux à mettre en altgr+g)... gueux 5 mars 2009 à 17:51 (GMT -5)

Il me semble que NEO (le bépo allemand, [http://neo-layout.org]) est intégré à X.org et qu’il comporte les caractères grecs. À vérifier avant, mais ça serait un bon argument contre les dictateurs d’X.org ;) --[[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
:Petit test rapide : setxkbmap de neo. Je me retrouve avec du grec, mais en altgr, pas avec une touche morte. Et je crois que c'est ce concept qui bloque auprès d'xorg. Cela dit, l'idée d'A2 de considérer que X.org ne propose qu'un bépo incomplet, et de suggérer à ceux qui ont besoin du grec d'nstaller les pilotes complets ne me paraît pas bête. Je commence même à envisager de changer mon vote (oui, c'est autorisé). [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 14:58 (CET)

Je ne vois rien de bloquant sous X : s'il n'y a pas la touche morte grecque, il y a un « µ » normal à la place, non ? Eh bien pour ceux qui veulent les caractères grecs, il suffit de leur fournir un fichier .Xcompose avec des règles de composition utilisant « µ » et ils n'ont même pas à modifier les pilotes X.org. [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 7 mars 2009 à 00:46 (CET)

Tout ce qui me manque pour l'instant c'est le 'mu' en acces vraiment "direct" ... parce qu'au fond, c'est la seule lettre grecque qui est dans la langue française (abrev. de micro) [[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 mars 2009 à 12:09 (CET)

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour la future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

* Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise, YDB, Agnès, bgse, Crako, [[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]], Gilcot, Tomestla, jd
* Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org comme c'est déjà le cas aujourd'hui) : youenn, Orel'jan, A2, gueux, Tibi, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]]
* Sans opinion : Romain, [[Utilisateur:Robipo|Robipo]], [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Moi je trouve la page actuelle très bien, même pour un utilisateur lambda, après, faut voir à quoi ressemble la future dite page "bepo.fr" mais bon, c'est vous qui voyez ^^

[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : je trouve le système actuel (les pages essentielles facilement accessible, les pages de discussions ou d'archives d'accès moins direct) très bien. L'idée de séparer radicalement les utilisateurs simples d'un coté et ceux plus impliqués de l'autre ne me séduit pas trop à priori.

gueux: pour le site, en fait ce qui me gène c'est que les infos soient duppliquées. Ce qui est bien aussi sur le wiki c'est qu'on peut facilement l'éditer (et que tout le monde peut le faire). Donc pour moi, s'il y a un nouveau site, il faudra virer les pages utilisateurs du wiki et les mettre sur le nouveau site. Et il faudrait aussi qu'on puisse les éditer sur ce nouveau site (au final est-ce que ça ne deviendrait pas un wiki?). On pourrait plutôt revoir la partie utilisateur du wiki et cacher toutes les parties "développement". Je trouvais bepo.org plus sympa mais apparemment clavier-dvorak.org est très bien classé sur google. Je me demande alors l'intérêt qu'aurait le fameux utilisateur lambda à tomber sur un site laissé à l'abandon (ou du moins où il ne pourrait pas trouver les infos qu'il lui faut: comment installer, utiliser et quels sont les trucs et astuces)...

KISS, pourquoi se compliquer la vie ? Un seul site c’est plus clair pour les utilisateurs et plus simple à maintenir. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)

[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Je suis plutôt partisan du bépo.fr qui me semble plus simple à retenir et plus « marquant » d’un point de vue communication. Mais j’ai peur que deux sites séparés soit difficiles à maintenir. Il y a toujours plein de bonnes volontés sur le papier mais c’est plus compliqué après. Ce bépo.fr serait-il un site statique dans lequel seraient « recopiée » les infos actuelles ? Qui pour y contribuer ? Encore un wiki ? Que dites-vous d’une proposition qui serait : on garde le site actuel mais l’adresse « officielle » devient bepo.fr ? Le problème est le référencement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:07 (CET)

KISS certes, mais KISS pour l'utilisateur avant tout. On fait un clavier Dvorak bépo, autant le « vendre » sous le nom de bépo. J'aurais bien vu un dev.bepo.fr en remplacement de clavier-dvorak.org, d'ailleurs… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 6 mars 2009 à 13:47 (CET)

[[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] Je pense qu'il faut voir un peu plus loin, dans le futur notament. Le bépo est la première version d'un clavier dvorak à la française. Mais pour la v2, bépo sera-t-il encore le nom du ce clavier. Je pense donc qu'il faut un site regroupant bépo v1 et les futurs versions. Clavier-dvorak.org est parfait pour cela. Après bepo.fr peut simpliment rediriger sur la page de présentation du clavier bepo sur le site clavier-dvorak.org. Et trucbidule.fr (bepo v2) redirigera vers la page de présentation de ce clavier dans le futur. Je propose donc clavier-dvorak.org comme adresse principal et bepo.fr comme raccourci (aujourd'hui sur la page de garde de clavier-dvorak.org mais quand sera-t-il demain ?). On peut aussi regarder du côté de MediaWiki dès fois qu'il soit possible de produire deux sites assez disctint à partir d'un moteur ou du côté de votre héberger pour voir comment mieux intergrer le nom bepo.fr au site clavier-dvorak.org. [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 13:54 (CET)

[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Faire deux sites avec le même wiki, ce n'est pas possible (le seul que je connais qui fait ça, c'est Plume CMS, et ce n'est pas un wiki). Tant qu'à ne garder qu'un seul site, j'aimerais autant que ce soit bepo.fr, qui est plus facile à retenir. Quitte à inverser la situation actuelle, et à faire pointer clavier-dvorak.org sur bepo.fr (ce qui permettra de ne pas perdre le référencement actuel). Je ne trouve pas très lisibles les url qu'on bookmarque actuellement. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 15:11 (CET)
:On a discuté pas mal de fois du nom de domaine clavier-dvorak (« clavier » à la place de disposition et Dvorak qui n'a pas réellement raison d'être vu que bépo n'est pas une variante du DSK). Vu qu'il n'y a plus de forum et que le second wiki n'est plus utilisé, il est possible de mettre le wiki à la racine du site : exit tous les « /wiki/ », on aurait des urls courtes du style http://bepo.fr/installation, bien plus convivial qu'actuellement. [[Utilisateur:A2|A2]] 6 mars 2009 à 15:28 (CET)
::Ça, ce serait top. C'est faisable facilement, de déplacer le site à la racine ? Je sais que pour ce qui est des anciens liens, ça ne pose pas de problème de faire un Redirect qui transforme clavier-dvorak.org/wiki en bepo.fr [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 16:24 (CET)
:::Je ne connais pas bien MediaWiki mais certains moteurs de site permettent avec un redirect comme tu le juguère de faire que le site soit accessible entièrement en bepo.fr à la place de clavier-dvorak.org/wiki. Certains porposent même de le faire automatiquement selon l'adresse qui nous a permis d'accéder au site. On peut aussi faire de URLrewirte mais je pense qu'en passant déjà le site « /wiki » à la racine facilliterait la chose. Dans tout les cas, déplacer la racine serait déjà un plus non négligeable avec un petit « ln -s ./wiki ./ » pour garder les anciens liens actifs [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 21:29 (CET)

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-07T11:06:59Z

Yota : /* Un « easter egg » */

==Release rc3==
On me demande par mail de produire un pilote pour win de cette rc3 (+easter egg - grec mort). C'est pas mal de travail pour pas grand chose vu qu'il n'y a rien a tester dans cette version. Je suis contre l'intégration de quelconque caractère inutile quant à la suppression du grec ça reste à débattre (je n'ai rien lu à ce sujet sauf erreur de ma part). [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 13:27 (CET)
:Le grec a dû être supprimé de la version X.org, et on a toujours dit que les pilotes seraient les mêmes pour toutes les plate-formes. Tu aurais pu me répondre au lieu d'écrire sur le wiki… [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 3 mars 2009 à 13:34 (CET)
::On peut fournir un bépo complet intégrant le grec sur le site et ceux qui n'ont pas besoin du grec se contenteront de la « version x.org ». Je préfère répondre ici pour lancer le débat : ça n'a pas à être fait en cachette et on est censé voter ces changements. Les pilotes ne sont pas les mêmes sur toutes les plate-formes, je dirais plutôt qu'on fait au mieux pour que ce soit le cas. Un exemple plus pertinent : on soumet les pilotes à Microsoft et ils nous demandent de supprimer toutes les touches mortes maison (qui fonctionnent très bien) : va-t-on revenir à la version 0.x pour autant sur les autres plateformes ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 14:24 (CET)

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars.

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise, YDB, Agnès, Crako, Romain, Gilcot, Tomestla, gaetan, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]], tiot, NémOlivier

Contre : youenn, Robipo, Orel'jan, A2, Ghislain, Fakstory, Tibi, Yota

Sans opinion : bgse, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], gueux

Commentaires :
Je suis peu convaincu de l'intérêt d'intégrer ce caractère peu supporté par la plupart des polices, d'autres suggestions peut-être ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:57 (CET)

idem pour moi... Je voie pas l'intérêt...[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]]
:C’est que vous avez pas compris le principe de l’« easter egg » : inutile donc indispensable, CQFD -[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 5 mars 2009 à 22:11 (CET)

:AltGr+maj+K il ne me semble pas que ça bloque grand chose. Ce caractère ne me servira pas mais bon pourquoi ne pas l'intégrer tant qu'il ne bloque pas autre chose? (Et ne pas hésiter à le virer si besoin est). Par contre s'il n'y a que ça à changer et que ça donne beaucoup de boulot à A2 pour le pilote Windows, je proposerais d'attendre qu'il y ait plus de modifications. gueux 5 mars 2009 à 17h48 (GMT -5)

Un easter egg c’est sensé être un peu drôle, non ? Là je vois pas bien… Sans compter que ça va être pénible à implémenter pour cacher ce caractère des cartes affichées par PKL. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
: Est-on obligé de le cacher des cartes PKL ? Non. C’est plus une boutade qu’autre-chose. Si c’est trop de travail, pas la peine, naturellement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:00 (CET)

=== Faut-il unifier les versions ? ===

Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ? cf le bug ici : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17821

* Pareil partout, on dégage le grec : Balise, YDB, Agnès, youenn, bgse, Crako, Romain, Tomestla, gaetan, Ghislain
* Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour X.org : Robipo, A2, gueux, Fakstory, tiot, Tibi, jd
* Sans opinion, choisissez pour moi : [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], Gilcot, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]] Pour les milieux universitaires les lettres grec et latine sont primordiales...(math, chimie, physique, informatique, ingénierie...)
Je suis en faveur des versions différentes. Dans l'ensemble, le contrat à été rempli... les claviers sont uniformes pour la grande majorité des utilisateurs...

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] C'est trop bien, les lettres alpha/bêta et tout ça, ça peut beaucoup servir, que ce soit en math/physique/etc ...

Je ne comprends pas l'argument : est que l'existence d'un clavier bidule (polonais, espagnol) doive nous faire abandonner les caractères de bidule ? [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 5 mars 2009 à 15:22 (CET)
:Moi non plus, d'ailleurs j'en ai ras-l'bol de cette politique pro-linusienne. Merci de respecter les contributions des autres utilisateurs en les laissant où elles sont. Cf. le message que j'ai mis il y a deux jours que j'ai recollé en début de page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:27 (CET)
::D'une part, le grec n'est pas le même alphabet que le polonais (on n'a pas mis non plus le cyrillique, le chinois, l'arabe, le japonais, l'indien, et j'en passe. D'autre part, il me semble que quand il y avait des choses faisables en linux mais pas en windows, on ne les mettait pas dans le bépo… pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ? [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 5 mars 2009 à 17:35 (CET)
:::À l'époque de l'intégration de la touche morte pour le grec, j'ai demandé plusieurs fois sans réponses s'il n'était pas préférable d'intégrer les caractères grecs « latin » qui servent essentiellement pour les scientifiques (c'est l'usage souhaité dans bépo) et non les caractères grecs grecs (vu que de toute façon les diacritiques utiles au grec sont manquants). Quant à l'unification : dans ce cas, ce n'est pas impossible sous linux, cf. les pilotes actuels, c'est juste que X.Org souhaite gérer ça différement. Il ne faut pas mélanger les deux. J'ai soulevé cet exemple pour le pilote Windows : pour le moment on bidouille pour palier certaines interdictions et je suppose que s'il fallait compter sur Microsoft pour valider le pilote et l'intégrer à Windows il faudrait certainement en retirer les 3/4. Ce qu'on ne ferait bien sûr pas : les touches mortes « non conventionnelles » n'ont entrainé aucun bug, pourquoi s'en défaire ? Tourné autrement : pourquoi la version X.Org devrait être la version linux par défaut (je conçois bien l'aspect pratique), qu'est-ce qui nous empêche de fournir le téléchargement actuel incluant le grec aux utilisateurs linux ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:55 (CET)
::::Je ne me sers pas particulièrement de ces touches grecques mais je ne vois pas non plus pourquoi X.Org pourrait nous dicter quelles touches doivent ou ne doivent pas être dans la disposition bépo. J'utilise X.Org et j'en suis très content mais si le seul argument de leur part est que si on veut faire du grec on prend un clavier grec je ne suis pas d'accord. L'exemple soulevé par A2 quant à une intégration Windows me semble tout à fait pertinent. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton argument Agnès, le grec ce n'est pas non plus le cyrillique ou le chinois; les caractères grecs sont tout de même "pas mal" utilisés par les scientifiques. Je serais assez d'accord pour bidouiller en attendant tout en négociant avec X.Org pour cette touche grecque (leur refus était-il catégorique? et quels étaient leurs arguments?). Et puis une touche morte pour le grec c'est sympa: ça ne bloque quasiment rien (sauf si vous avez quelque chose de mieux à mettre en altgr+g)... gueux 5 mars 2009 à 17:51 (GMT -5)

Il me semble que NEO (le bépo allemand, [http://neo-layout.org]) est intégré à X.org et qu’il comporte les caractères grecs. À vérifier avant, mais ça serait un bon argument contre les dictateurs d’X.org ;) --[[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
:Petit test rapide : setxkbmap de neo. Je me retrouve avec du grec, mais en altgr, pas avec une touche morte. Et je crois que c'est ce concept qui bloque auprès d'xorg. Cela dit, l'idée d'A2 de considérer que X.org ne propose qu'un bépo incomplet, et de suggérer à ceux qui ont besoin du grec d'nstaller les pilotes complets ne me paraît pas bête. Je commence même à envisager de changer mon vote (oui, c'est autorisé). [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 14:58 (CET)

Je ne vois rien de bloquant sous X : s'il n'y a pas la touche morte grecque, il y a un « µ » normal à la place, non ? Eh bien pour ceux qui veulent les caractères grecs, il suffit de leur fournir un fichier .Xcompose avec des règles de composition utilisant « µ » et ils n'ont même pas à modifier les pilotes X.org. [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 7 mars 2009 à 00:46 (CET)

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour la future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

* Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise, YDB, Agnès, bgse, Crako, [[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]], Gilcot, Tomestla, jd
* Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org comme c'est déjà le cas aujourd'hui) : youenn, Orel'jan, A2, gueux, Tibi, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]]
* Sans opinion : Romain, [[Utilisateur:Robipo|Robipo]], [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Moi je trouve la page actuelle très bien, même pour un utilisateur lambda, après, faut voir à quoi ressemble la future dite page "bepo.fr" mais bon, c'est vous qui voyez ^^

[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : je trouve le système actuel (les pages essentielles facilement accessible, les pages de discussions ou d'archives d'accès moins direct) très bien. L'idée de séparer radicalement les utilisateurs simples d'un coté et ceux plus impliqués de l'autre ne me séduit pas trop à priori.

gueux: pour le site, en fait ce qui me gène c'est que les infos soient duppliquées. Ce qui est bien aussi sur le wiki c'est qu'on peut facilement l'éditer (et que tout le monde peut le faire). Donc pour moi, s'il y a un nouveau site, il faudra virer les pages utilisateurs du wiki et les mettre sur le nouveau site. Et il faudrait aussi qu'on puisse les éditer sur ce nouveau site (au final est-ce que ça ne deviendrait pas un wiki?). On pourrait plutôt revoir la partie utilisateur du wiki et cacher toutes les parties "développement". Je trouvais bepo.org plus sympa mais apparemment clavier-dvorak.org est très bien classé sur google. Je me demande alors l'intérêt qu'aurait le fameux utilisateur lambda à tomber sur un site laissé à l'abandon (ou du moins où il ne pourrait pas trouver les infos qu'il lui faut: comment installer, utiliser et quels sont les trucs et astuces)...

KISS, pourquoi se compliquer la vie ? Un seul site c’est plus clair pour les utilisateurs et plus simple à maintenir. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)

[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Je suis plutôt partisan du bépo.fr qui me semble plus simple à retenir et plus « marquant » d’un point de vue communication. Mais j’ai peur que deux sites séparés soit difficiles à maintenir. Il y a toujours plein de bonnes volontés sur le papier mais c’est plus compliqué après. Ce bépo.fr serait-il un site statique dans lequel seraient « recopiée » les infos actuelles ? Qui pour y contribuer ? Encore un wiki ? Que dites-vous d’une proposition qui serait : on garde le site actuel mais l’adresse « officielle » devient bepo.fr ? Le problème est le référencement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:07 (CET)

KISS certes, mais KISS pour l'utilisateur avant tout. On fait un clavier Dvorak bépo, autant le « vendre » sous le nom de bépo. J'aurais bien vu un dev.bepo.fr en remplacement de clavier-dvorak.org, d'ailleurs… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 6 mars 2009 à 13:47 (CET)

[[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] Je pense qu'il faut voir un peu plus loin, dans le futur notament. Le bépo est la première version d'un clavier dvorak à la française. Mais pour la v2, bépo sera-t-il encore le nom du ce clavier. Je pense donc qu'il faut un site regroupant bépo v1 et les futurs versions. Clavier-dvorak.org est parfait pour cela. Après bepo.fr peut simpliment rediriger sur la page de présentation du clavier bepo sur le site clavier-dvorak.org. Et trucbidule.fr (bepo v2) redirigera vers la page de présentation de ce clavier dans le futur. Je propose donc clavier-dvorak.org comme adresse principal et bepo.fr comme raccourci (aujourd'hui sur la page de garde de clavier-dvorak.org mais quand sera-t-il demain ?). On peut aussi regarder du côté de MediaWiki dès fois qu'il soit possible de produire deux sites assez disctint à partir d'un moteur ou du côté de votre héberger pour voir comment mieux intergrer le nom bepo.fr au site clavier-dvorak.org. [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 13:54 (CET)

[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Faire deux sites avec le même wiki, ce n'est pas possible (le seul que je connais qui fait ça, c'est Plume CMS, et ce n'est pas un wiki). Tant qu'à ne garder qu'un seul site, j'aimerais autant que ce soit bepo.fr, qui est plus facile à retenir. Quitte à inverser la situation actuelle, et à faire pointer clavier-dvorak.org sur bepo.fr (ce qui permettra de ne pas perdre le référencement actuel). Je ne trouve pas très lisibles les url qu'on bookmarque actuellement. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 15:11 (CET)
:On a discuté pas mal de fois du nom de domaine clavier-dvorak (« clavier » à la place de disposition et Dvorak qui n'a pas réellement raison d'être vu que bépo n'est pas une variante du DSK). Vu qu'il n'y a plus de forum et que le second wiki n'est plus utilisé, il est possible de mettre le wiki à la racine du site : exit tous les « /wiki/ », on aurait des urls courtes du style http://bepo.fr/installation, bien plus convivial qu'actuellement. [[Utilisateur:A2|A2]] 6 mars 2009 à 15:28 (CET)
::Ça, ce serait top. C'est faisable facilement, de déplacer le site à la racine ? Je sais que pour ce qui est des anciens liens, ça ne pose pas de problème de faire un Redirect qui transforme clavier-dvorak.org/wiki en bepo.fr [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 16:24 (CET)
:::Je ne connais pas bien MediaWiki mais certains moteurs de site permettent avec un redirect comme tu le juguère de faire que le site soit accessible entièrement en bepo.fr à la place de clavier-dvorak.org/wiki. Certains porposent même de le faire automatiquement selon l'adresse qui nous a permis d'accéder au site. On peut aussi faire de URLrewirte mais je pense qu'en passant déjà le site « /wiki » à la racine facilliterait la chose. Dans tout les cas, déplacer la racine serait déjà un plus non négligeable avec un petit « ln -s ./wiki ./ » pour garder les anciens liens actifs [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 21:29 (CET)

Discussion:Communiqué de presse

2009-01-19T21:33:05Z

Yota :

Bonjour à celui qui lit ça.

Quelques remarques qui ne sont pas de moi... glanées au petit bonheur la chance sur internet.
* ''Rédigez un document court, simple, lisible et efficace.''
* ''Positionnez une idée forte et originale dans chaque paragraphe et n'en proposez pas plus de trois à quatre.''
* ''Ne vous répandez pas en détails trop complexes ''

Je crois que cet article s'oriente de plus en plus vers l'article encyclopédique. Louable est l'intention de ne rien oublier... et puis on a sa fierté, on sait pourquoi le I est sur le D et pas le Q, on a envie de l'expliquer à tout le monde... mais c'est pas le bon endroit.
Si le fond de cet article (dont les dernières éditions sérieuses remontent à la reine Jeanne) est très correct.

Il pêche par la forme. Il faut tendre vers :
* 1 titre
* 1 accroche d'une phrase
* 2 paragraphe de résumé (sachant que l'accroche a déjà tout dit... )
* qq paragraphe de détail, sur quelques points précis, avec quelques exemples sympa (sachant que le résumé a dit tout ce que l'accroche n'avait pas dit)
* les liens et les coordonnées
* c'est tout

peut-être pourrait-on partir d'une base plus squelletique

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 19 janvier 2009 à 22:31 (CET)

salut Flocon.

Bon, moi je veux bien participer à la rédaction de ce fameux communiqué de presse.
Si personne ne commence, ça n’ira jamais. !
Comment fait-on ? Un plan ? on reprend la page d’accueil ? on reprend le journal de tiot sur linuxfr ?
[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 19 septembre 2008 à 15:34 (CEST)

: En suivant la recherche proposée par Tiot, j'ai vu la présentation standard : un titre accrocheur, un court paragraphe qui donne envie de lire la suite, et enfin le détail (entre 175 et 250 mots). Je pense qu'il ne faut ni partir de la page d'accueil (qui doit être revue selon ces principes), ni du journal de tiot. J'y réfléchis, mais je n'ai pas encore trouvé l'inspiration… [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 19 septembre 2008 à 15:54 (CEST)

Pour le premier paragraphe il faut répondre à 5 questions : Qui ? Quoi ? Quand ? Où ? Pourquoi ?[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 19 septembre 2008 à 19:59 (CEST)
: Et pour l'instant, c'est bien trop compliqué, même moi je lâche avant d'avoir fini de le lire… [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 19 septembre 2008 à 21:28 (CEST)
:: Il y a deux lignes… j’ai fait un test avec ma copine, elle dit que ça passe bien [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
::: Sur l'écran de l'eeepc, ça fait plutôt 5 lignes et demie, et 3 phrases. En plus, elles sont compliquées alors qu'il est recommandé de faire des phrases courtes (voire percutantes) [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 00:07 (CEST)

J'aime bien la version de gyo, mais sans la deuxième phrase: qui sommes-nous pour dire qu'azerty « n'a plus lieu d'être » [[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 21 septembre 2008 à 12:14 (CEST)
: Sans doute que l’expression est un peu forte, mais je trouve qu’il faut tout même parler de l’azerty et de son obsolescence, ça donne un certain poids à l’argumentation. [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 21 septembre 2008 à 12:26 (CEST)
:: tu devrais corriger le dernière phrase « Le BÉPO est, de plus, soucieux du respect de la langue française, est plus international » la construction est très étrange… (tu pourras effacer aussi ce message)[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 21 septembre 2008 à 12:31 (CEST)

Est-ce qu'il ne faudrait pas deux chapeaux différents suivant qu'on envoie le communiqué aux médias généralistes ou spécialisés informatique? [[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 21 septembre 2008 à 23:13 (CEST)

J'ai essayé de faire un plan structuré pour le communiqué de presse, j'ai mis beaucoup de chose (peut-être trop). À première vue il faudrait faire 2 pages maximum avec le chapeau, titre etc. N'hésitez pas à modifier et à en discuter ici. [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 26 septembre 2008 à 12:23 (CEST)
::Je sais bien qu’il est souvent plus long de réécrire les choses mais on est quand même très proche de la page « pourquoi apprendre le bépo », non ?[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 27 septembre 2008 à 13:56 (CEST)

== Comment faire ? ==

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=comment+r%C3%A9diger+un+communiqu%C3%A9+de+presse&btnG=Rechercher&meta=

Mettons nous d’accord sur une syntaxe :
* [toto] : passage dont on est pas certain
* {titi/tata/0} : différents choix possibles
* <bla> : idée à développer

== Trouver un slogan ==
Si vous voulez que le bépo ai un slogan, faites des propositions (intelligentes ?) sur [[Slogans|la page dédiée]].

== Le communiqué ==
===Titre===
* Tapez vite, bien, et sans douleur avec le {clavier / disposition / 0} BÉPO !
* [B,É,P,O,… :] {Ils ont/On a} remis les touches [du clavier] à leur place.
* B, É, P, O : une nouvelle place pour les touches du clavier
* B, É, P, O : une place plus confortable pour les touches du clavier
* BÉPO, réconciliez vos doigts avec le clavier

===Chapeau (1 à 2 phrases)===

===== Version 1 =====
Il ne s'agit pas d'un nouveau matériel, mais d'une alternative libre et gratuite à l'[aberrant]azerty[, utilisable sur n'importe quel ordinateur]. Les symboles présents sur le clavier ont été placées en fonctions de règles d’ergonomie, ce qui diminue les mouvements des doigts, augmente le confort, et peut diminuer les [risques de] {douleurs/pathologies} liées à une utilisation intensive du clavier. De plus, tous les caractères nécessaires à une saisie parfaite du français (et de bien d’autres langues) sont présents. [Ce placement permet de diminuer les risques de pathologies musculo-tendineuses et d’améliorer aussi bien la vitesse de frappe que la précision ou la facilité d’apprentissage.]

===== Version 2 =====

Il ne s'agit pas d'un nouveau matériel, mais d'une alternative libre et gratuite à l'aberrant AZERTY. Tous les symboles nécessaire à une saisie facile et correcte du français ont été placés de manière logique en fonctions de leur fréquences et de leur utilisation, ce qui diminue les mouvements des doigts et augmente le confort. Ce placement permet de diminuer les risques de pathologies et d’améliorer aussi bien la vitesse de frappe que la précision ou la facilité d’apprentissage.

===== Autres version (tiot) =====

La disposition du clavier azerty défie tous les sens de logique. C'est en partant de ce constat qu'un groupe d'internautes ont décidé de remettre les {touches/symboles} dans {le bon ordre/un ordre logique} et ont créé la disposition Bépo. Elle reprend tous les principes posés par le docteur August Dvorak qui a étudié la frappe et inventé une disposition anglophone : le dvorak. Cette disposition diminue fortement le déplacement des doigts ce qui permet d'améliorer le confort, d'augmenter la vitesse de frappe et d'éviter les pathologies.

===== Autre version (gyo) =====

Le BÉPO est une nouvelle disposition des touches du clavier ergonomique, qui facilite la frappe en limitant au maximum le déplacement des doigts.
[Le BÉPO a pour vocation de remplacer l’AZERTY qui hérite des vieilles machines à écrire. Cette disposition n’a plus lieu d’être car est totalement rendue obsolète depuis l’apparition des claviers informatiques.]
Le BÉPO est, de plus, soucieux du respect de la langue française, est plus international et permet de saisir davantages de symboles.

===== Plus court =====

Le BÉPO est une nouvelles organisation des symboles présents sur les claviers, destinée a remplacer l’actuel AZERTY. Cette disposition a été pensée de façon a rendre la frappe plus logique, plus confortable, plus ergonomique et optimisée pour l’usage du français. De ce fait elle permet de diminuer la fatigue due à l’usage quotidien d’un clavier et les risques de pathologies de la main et du poignet tout en facilitant l’apprentissage de la frappe à dix doigts et le gain en vitesse.

===Corps du communiqué===
===== Conseils =====

* Une idée par paragraphe
* De l'argument le plus fort au plus faible (ou du plus intéressant au moins intéressant)

===== Plans (à améliorer) =====

* L'azerty c'est nul (pourquoi, comment)
* le docteur dvorak
* caractère à une place logique
* Le bépo c'est bien pour le confort
* pour le Français
* international, plus de symboles
* cela s'apprend très vite
* pour la vitesse et la précision
* c'est libre, gratuit et multi-OS
* comment le bépo a été fait

===== Essai =====

Il aura fallu à l'équipe du BÉPO plusieurs années de développement et d’affinage pour mettre au point cette disposition de clavier ergonomique, en se fondant sur les travaux du professeur Dvorak.

Cette réorganisation des symboles sur les touches du clavier à des places plus respectueuses de la logique et de l'ergonomie permet un confort de frappe accru, un apprentissage simple et rapide et un usage facile tout en donnant accès à tous les caractères nécessaires à une bonne composition orthographique et typographique du français. Elle permet une diminution des contraintes subies par les doigts, la mains et l’ensemble du membre supérieur lors de l’usage quotidien du clavier.
Les pilotes, libres et gratuits, sont facilement installable sur les principaux systèmes d’exploitation.

===== L'azerty c'est nul (pourquoi, comment) =====
====== d'où vient l'azerty ======
====== pourquoi c'est nul ======
====== les TMS et autres pathologies ======

===== Le docteur Dvorak et le Qwerty =====

===== caractère à une place logique =====
====== travail sur la statistique ======
====== les lettres les plus courantes se trouvent sous les doigts ======

===== Le bépo c'est bien pour le confort =====
====== les doigts se déplacent beaucoup moins ======
====== effort sur les diagrammes ======
====== alternance ======

===== pour le Français =====
====== présence des majusculés accencués (ÉÈÇÙÀ) ======
====== guillemets français «» ======
====== ligatures œ et æ ======
====== espace insécable (trop technique ?) ======

===== international, plus de symboles =====
====== présence de nombreuse touches mortes pour les autres langues ======
====== possibilité de frapper plus de 800 symboles ======

===== cela s'apprend très vite =====
====== Le dvorak s'apprend vite ceux ayant jamais tapé ======
====== mais aussi ceux qui connaissent l'azerty ======
====== les touches sont à des endroits logiques ======
====== frappe à dix doigts sur un clavier azerty ======

===== pour la vitesse et la précision =====
====== la vitesse est améliorée ======

====== la précision ======

===== c'est libre, gratuit et multi-OS =====
====== petite explication sur la licence libre ======
====== pourquoi une licence libre ======
====== biens sûr c'est gratuit ======
====== cela tourne sur tous les OS ======
====== possibilité d'installation en dur ou itinérant ======

===== comment le bépo a été fait =====

Discussion:Communiqué de presse

2009-01-19T21:31:02Z

Yota : bring out your deaths !

Bonjour à celui qui lit ça.

Quelques remarques qui ne sont pas de moi... glanées au petit bonheur la chance sur internet.
* ''Rédigez un document court, simple, lisible et efficace.''
* ''Positionnez une idée forte et originale dans chaque paragraphe et n'en proposez pas plus de trois à quatre.''
* ''Ne vous répandez pas en détails trop complexes ''

Je crois que cet article s'oriente de plus en plus vers l'article encyclopédique. Louable est l'intention de ne rien oublier... et puis on a sa fierté, on sait pourquoi le I est sur le D et pas le Q, on a envie de l'expliquer à tout le monde... mais c'est pas le bon endroit.
Si le fond de cet article (dont les dernières éditions sérieuses remontent à la reine Jeanne) est très correct.

Il pêche par la forme. Il faut tendre vers :
* 1 titre
* 1 accroche d'une phrase
* 2 paragraphe de résumé (sachant que l'accroche a déjà tout dit... )
* qq paragraphe de détail, sur quelques points précis, avec quelques exemples sympa (sachant que le résumé a dit tout ce que l'accroche n'avait pas dit)
* les liens et les coordonnées
* c'est tout

avec némolivier on a planché sur une version ... (il est pas encore d'accord avec moi :)) qui pourrait être une base plus saine que le chapelet de ratures qui est pour l'instant notre communiqué de presse :D

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 19 janvier 2009 à 22:31 (CET)

salut Flocon.

Bon, moi je veux bien participer à la rédaction de ce fameux communiqué de presse.
Si personne ne commence, ça n’ira jamais. !
Comment fait-on ? Un plan ? on reprend la page d’accueil ? on reprend le journal de tiot sur linuxfr ?
[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 19 septembre 2008 à 15:34 (CEST)

: En suivant la recherche proposée par Tiot, j'ai vu la présentation standard : un titre accrocheur, un court paragraphe qui donne envie de lire la suite, et enfin le détail (entre 175 et 250 mots). Je pense qu'il ne faut ni partir de la page d'accueil (qui doit être revue selon ces principes), ni du journal de tiot. J'y réfléchis, mais je n'ai pas encore trouvé l'inspiration… [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 19 septembre 2008 à 15:54 (CEST)

Pour le premier paragraphe il faut répondre à 5 questions : Qui ? Quoi ? Quand ? Où ? Pourquoi ?[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 19 septembre 2008 à 19:59 (CEST)
: Et pour l'instant, c'est bien trop compliqué, même moi je lâche avant d'avoir fini de le lire… [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 19 septembre 2008 à 21:28 (CEST)
:: Il y a deux lignes… j’ai fait un test avec ma copine, elle dit que ça passe bien [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
::: Sur l'écran de l'eeepc, ça fait plutôt 5 lignes et demie, et 3 phrases. En plus, elles sont compliquées alors qu'il est recommandé de faire des phrases courtes (voire percutantes) [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 00:07 (CEST)

J'aime bien la version de gyo, mais sans la deuxième phrase: qui sommes-nous pour dire qu'azerty « n'a plus lieu d'être » [[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 21 septembre 2008 à 12:14 (CEST)
: Sans doute que l’expression est un peu forte, mais je trouve qu’il faut tout même parler de l’azerty et de son obsolescence, ça donne un certain poids à l’argumentation. [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 21 septembre 2008 à 12:26 (CEST)
:: tu devrais corriger le dernière phrase « Le BÉPO est, de plus, soucieux du respect de la langue française, est plus international » la construction est très étrange… (tu pourras effacer aussi ce message)[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 21 septembre 2008 à 12:31 (CEST)

Est-ce qu'il ne faudrait pas deux chapeaux différents suivant qu'on envoie le communiqué aux médias généralistes ou spécialisés informatique? [[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 21 septembre 2008 à 23:13 (CEST)

J'ai essayé de faire un plan structuré pour le communiqué de presse, j'ai mis beaucoup de chose (peut-être trop). À première vue il faudrait faire 2 pages maximum avec le chapeau, titre etc. N'hésitez pas à modifier et à en discuter ici. [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 26 septembre 2008 à 12:23 (CEST)
::Je sais bien qu’il est souvent plus long de réécrire les choses mais on est quand même très proche de la page « pourquoi apprendre le bépo », non ?[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 27 septembre 2008 à 13:56 (CEST)

== Comment faire ? ==

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=comment+r%C3%A9diger+un+communiqu%C3%A9+de+presse&btnG=Rechercher&meta=

Mettons nous d’accord sur une syntaxe :
* [toto] : passage dont on est pas certain
* {titi/tata/0} : différents choix possibles
* <bla> : idée à développer

== Trouver un slogan ==
Si vous voulez que le bépo ai un slogan, faites des propositions (intelligentes ?) sur [[Slogans|la page dédiée]].

== Le communiqué ==
===Titre===
* Tapez vite, bien, et sans douleur avec le {clavier / disposition / 0} BÉPO !
* [B,É,P,O,… :] {Ils ont/On a} remis les touches [du clavier] à leur place.
* B, É, P, O : une nouvelle place pour les touches du clavier
* B, É, P, O : une place plus confortable pour les touches du clavier
* BÉPO, réconciliez vos doigts avec le clavier

===Chapeau (1 à 2 phrases)===

===== Version 1 =====
Il ne s'agit pas d'un nouveau matériel, mais d'une alternative libre et gratuite à l'[aberrant]azerty[, utilisable sur n'importe quel ordinateur]. Les symboles présents sur le clavier ont été placées en fonctions de règles d’ergonomie, ce qui diminue les mouvements des doigts, augmente le confort, et peut diminuer les [risques de] {douleurs/pathologies} liées à une utilisation intensive du clavier. De plus, tous les caractères nécessaires à une saisie parfaite du français (et de bien d’autres langues) sont présents. [Ce placement permet de diminuer les risques de pathologies musculo-tendineuses et d’améliorer aussi bien la vitesse de frappe que la précision ou la facilité d’apprentissage.]

===== Version 2 =====

Il ne s'agit pas d'un nouveau matériel, mais d'une alternative libre et gratuite à l'aberrant AZERTY. Tous les symboles nécessaire à une saisie facile et correcte du français ont été placés de manière logique en fonctions de leur fréquences et de leur utilisation, ce qui diminue les mouvements des doigts et augmente le confort. Ce placement permet de diminuer les risques de pathologies et d’améliorer aussi bien la vitesse de frappe que la précision ou la facilité d’apprentissage.

===== Autres version (tiot) =====

La disposition du clavier azerty défie tous les sens de logique. C'est en partant de ce constat qu'un groupe d'internautes ont décidé de remettre les {touches/symboles} dans {le bon ordre/un ordre logique} et ont créé la disposition Bépo. Elle reprend tous les principes posés par le docteur August Dvorak qui a étudié la frappe et inventé une disposition anglophone : le dvorak. Cette disposition diminue fortement le déplacement des doigts ce qui permet d'améliorer le confort, d'augmenter la vitesse de frappe et d'éviter les pathologies.

===== Autre version (gyo) =====

Le BÉPO est une nouvelle disposition des touches du clavier ergonomique, qui facilite la frappe en limitant au maximum le déplacement des doigts.
[Le BÉPO a pour vocation de remplacer l’AZERTY qui hérite des vieilles machines à écrire. Cette disposition n’a plus lieu d’être car est totalement rendue obsolète depuis l’apparition des claviers informatiques.]
Le BÉPO est, de plus, soucieux du respect de la langue française, est plus international et permet de saisir davantages de symboles.

===== Plus court =====

Le BÉPO est une nouvelles organisation des symboles présents sur les claviers, destinée a remplacer l’actuel AZERTY. Cette disposition a été pensée de façon a rendre la frappe plus logique, plus confortable, plus ergonomique et optimisée pour l’usage du français. De ce fait elle permet de diminuer la fatigue due à l’usage quotidien d’un clavier et les risques de pathologies de la main et du poignet tout en facilitant l’apprentissage de la frappe à dix doigts et le gain en vitesse.

===Corps du communiqué===
===== Conseils =====

* Une idée par paragraphe
* De l'argument le plus fort au plus faible (ou du plus intéressant au moins intéressant)

===== Plans (à améliorer) =====

* L'azerty c'est nul (pourquoi, comment)
* le docteur dvorak
* caractère à une place logique
* Le bépo c'est bien pour le confort
* pour le Français
* international, plus de symboles
* cela s'apprend très vite
* pour la vitesse et la précision
* c'est libre, gratuit et multi-OS
* comment le bépo a été fait

===== Essai =====

Il aura fallu à l'équipe du BÉPO plusieurs années de développement et d’affinage pour mettre au point cette disposition de clavier ergonomique, en se fondant sur les travaux du professeur Dvorak.

Cette réorganisation des symboles sur les touches du clavier à des places plus respectueuses de la logique et de l'ergonomie permet un confort de frappe accru, un apprentissage simple et rapide et un usage facile tout en donnant accès à tous les caractères nécessaires à une bonne composition orthographique et typographique du français. Elle permet une diminution des contraintes subies par les doigts, la mains et l’ensemble du membre supérieur lors de l’usage quotidien du clavier.
Les pilotes, libres et gratuits, sont facilement installable sur les principaux systèmes d’exploitation.

===== L'azerty c'est nul (pourquoi, comment) =====
====== d'où vient l'azerty ======
====== pourquoi c'est nul ======
====== les TMS et autres pathologies ======

===== Le docteur Dvorak et le Qwerty =====

===== caractère à une place logique =====
====== travail sur la statistique ======
====== les lettres les plus courantes se trouvent sous les doigts ======

===== Le bépo c'est bien pour le confort =====
====== les doigts se déplacent beaucoup moins ======
====== effort sur les diagrammes ======
====== alternance ======

===== pour le Français =====
====== présence des majusculés accencués (ÉÈÇÙÀ) ======
====== guillemets français «» ======
====== ligatures œ et æ ======
====== espace insécable (trop technique ?) ======

===== international, plus de symboles =====
====== présence de nombreuse touches mortes pour les autres langues ======
====== possibilité de frapper plus de 800 symboles ======

===== cela s'apprend très vite =====
====== Le dvorak s'apprend vite ceux ayant jamais tapé ======
====== mais aussi ceux qui connaissent l'azerty ======
====== les touches sont à des endroits logiques ======
====== frappe à dix doigts sur un clavier azerty ======

===== pour la vitesse et la précision =====
====== la vitesse est améliorée ======

====== la précision ======

===== c'est libre, gratuit et multi-OS =====
====== petite explication sur la licence libre ======
====== pourquoi une licence libre ======
====== biens sûr c'est gratuit ======
====== cela tourne sur tous les OS ======
====== possibilité d'installation en dur ou itinérant ======

===== comment le bépo a été fait =====

Communiqué de presse

2009-01-17T14:05:17Z

Yota : /* Version X */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

insérer ici la carte simplifiée

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

insérer ici une belle image du clavier (si dispo)

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
* un Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
* une Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
* les frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version X ==

je propose [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/communique%20de%20presse.html ceci], la compilation d'un communiqué de presse.
Inspiré plutot vaguement du travail effectué précédemment il répond aux exigences suivantes :
* un journaliste lit rarement au delà des 2 premières lignes (paragraphes, si vous êtes gentil :)) il doivent dont tout contenir. La suite du texte contenant le reste.
* il fallait un texte d'urgence...

il me manque : des liens, références etc... à insérer au fil du texte... je n'ai point fini d'aller à la pêche. Mais si vous en avez à proposer

il manque aussi qq images... elles sont prêtes mais pas encore insérées

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

La communauté du site clavier-dvorak.org est heureuse de vous annoncer la sortie de la disposition de clavier bépo. Se basant sur les travaux du docteur Dvorak, cette disposition dédiée aux francophones vous propose d’améliorer votre confort de frappe en remplaçant avantageusement l’azerty.

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches bloquant la machine. Ce faisant il a compliqué la frappe, rendant certaines combinaisons fréquentes difficiles à taper. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation <s>ergonomique</s> au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d’être remplacées par les ordinateurs et, tandis que l’on continue à les faire progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l’ergonomie. Et s’il n’est pas facile de changer le type de clavier utilisé depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l’usage des ordinateurs — et donc du clavier — devient une nécessité tant pour le travail que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi un avantage notable pour nombre de personne puisqu’elle permet gain rapide en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien strict entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques <s>sur l’ensemble du membre supérieur</s>.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d’améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak est resté peu connu du grand public — il a depuis été normalisé aux USA. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base (¿ définition ?) pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts (69 % en bépo) ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d’alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles ;
* regroupement logique des symboles et caractères pour faciliter leur apprentissage et leur usage.
À partir de cette base, s’en est suivi 4 ans pour peaufiner et stabiliser la disposition. En effet, il a fallu tout ce temps à la communauté pour concilier les besoins les plus courants d’un clavier : écrire en français, administrer un système, programmer et taper en d’autre langue latine. (d’autres exemples ?)

<s>En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et sur un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux habituels. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.</s>(redondant avec ce qui est marqué au dessus)

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d’un réel confort et souvent d’un gain en rapidité.

L’usage du bépo s’entend donc lors d’une frappe à dix doigts, à l’aveugle. Mais compte tenu de la grande facilité d’apprentissage du bépo par rapport à d’autres disposition, c’est l’occasion ou jamais de passer à un usage optimum du clavier.
(¿ placer le fait que dans certains pays d’Europe la dactylo est enseignée à l’école ?)

Par ailleurs, alors que le qwerty et l’azerty cherchent l’économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes '''’''', des majuscules accentuées² et même des lettres oubliées par l’azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d’installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l’archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d’informations sur le bépo.'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1 et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau '''“''' '''”''' étaient remplacés par un seul signe '''"''' et les guillemets anglais de second niveau '''‘''' '''’''' ainsi que l’apostrophe '''’''' par un seul symbole unique : ''' ' '''.

[2] L’habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de la difficulté à le faire sur un clavier azerty ainsi que de la limitation
des programmes utilisés. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l’accent restera bien présent [3].

{{R|[3] À condition de ne pas utiliser Word pour Windows sans avoir coché l’option « Majuscules accentuées en français » dans le menu Outils > Options, onglet Édition. [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 8 janvier 2009 à 10:07 (CET)}}

Communiqué de presse

2009-01-17T14:04:11Z

Yota : /* Version X */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

insérer ici la carte simplifiée

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

insérer ici une belle image du clavier (si dispo)

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
* un Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
* une Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
* les frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version X ==

je propose [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/communique%20de%20presse.html ceci] une compilation d'un communiqué de presse.
Inspiré plutot vaguement du travail effectué précédemment il répond aux exigences suivantes :
- un journaliste lit rarement au delà des 2 premières lignes (paragraphes, si vous êtes gentil :)) il doivent dont tout contenir. La suite du texte contenant le reste.
- il fallait un texte d'urgence...

il me manque : des liens, références etc... à insérer au fil du texte... je n'ai point fini d'aller à la pêche.

il manque aussi qq images... elles sont prêtes mais pas encore insérées

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

La communauté du site clavier-dvorak.org est heureuse de vous annoncer la sortie de la disposition de clavier bépo. Se basant sur les travaux du docteur Dvorak, cette disposition dédiée aux francophones vous propose d’améliorer votre confort de frappe en remplaçant avantageusement l’azerty.

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches bloquant la machine. Ce faisant il a compliqué la frappe, rendant certaines combinaisons fréquentes difficiles à taper. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation <s>ergonomique</s> au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d’être remplacées par les ordinateurs et, tandis que l’on continue à les faire progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l’ergonomie. Et s’il n’est pas facile de changer le type de clavier utilisé depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l’usage des ordinateurs — et donc du clavier — devient une nécessité tant pour le travail que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi un avantage notable pour nombre de personne puisqu’elle permet gain rapide en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien strict entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques <s>sur l’ensemble du membre supérieur</s>.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d’améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak est resté peu connu du grand public — il a depuis été normalisé aux USA. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base (¿ définition ?) pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts (69 % en bépo) ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d’alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles ;
* regroupement logique des symboles et caractères pour faciliter leur apprentissage et leur usage.
À partir de cette base, s’en est suivi 4 ans pour peaufiner et stabiliser la disposition. En effet, il a fallu tout ce temps à la communauté pour concilier les besoins les plus courants d’un clavier : écrire en français, administrer un système, programmer et taper en d’autre langue latine. (d’autres exemples ?)

<s>En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et sur un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux habituels. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.</s>(redondant avec ce qui est marqué au dessus)

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d’un réel confort et souvent d’un gain en rapidité.

L’usage du bépo s’entend donc lors d’une frappe à dix doigts, à l’aveugle. Mais compte tenu de la grande facilité d’apprentissage du bépo par rapport à d’autres disposition, c’est l’occasion ou jamais de passer à un usage optimum du clavier.
(¿ placer le fait que dans certains pays d’Europe la dactylo est enseignée à l’école ?)

Par ailleurs, alors que le qwerty et l’azerty cherchent l’économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes '''’''', des majuscules accentuées² et même des lettres oubliées par l’azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d’installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l’archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d’informations sur le bépo.'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1 et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau '''“''' '''”''' étaient remplacés par un seul signe '''"''' et les guillemets anglais de second niveau '''‘''' '''’''' ainsi que l’apostrophe '''’''' par un seul symbole unique : ''' ' '''.

[2] L’habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de la difficulté à le faire sur un clavier azerty ainsi que de la limitation
des programmes utilisés. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l’accent restera bien présent [3].

{{R|[3] À condition de ne pas utiliser Word pour Windows sans avoir coché l’option « Majuscules accentuées en français » dans le menu Outils > Options, onglet Édition. [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 8 janvier 2009 à 10:07 (CET)}}

Communiqué de presse

2009-01-17T14:01:59Z

Yota :

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

insérer ici la carte simplifiée

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

insérer ici une belle image du clavier (si dispo)

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
* un Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
* une Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
* les frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version X ==

je propose http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/communique de presse.html une compilation d'un communiqué de presse.
Inspiré plutot vaguement du travail effectué précédemment il répond aux exigences suivantes :
- un journaliste lit rarement au delà des 2 premières lignes (paragraphes, si vous êtes gentil :)) il doivent dont tout contenir. La suite du texte contenant le reste.
- il fallait un texte d'urgence...

il me manque : des liens, références etc... à insérer au fil du texte... je n'ai point fini d'aller à la pêche.

il manque aussi qq images... elles sont prêtes mais pas encore insérées

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

La communauté du site clavier-dvorak.org est heureuse de vous annoncer la sortie de la disposition de clavier bépo. Se basant sur les travaux du docteur Dvorak, cette disposition dédiée aux francophones vous propose d’améliorer votre confort de frappe en remplaçant avantageusement l’azerty.

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches bloquant la machine. Ce faisant il a compliqué la frappe, rendant certaines combinaisons fréquentes difficiles à taper. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation <s>ergonomique</s> au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d’être remplacées par les ordinateurs et, tandis que l’on continue à les faire progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l’ergonomie. Et s’il n’est pas facile de changer le type de clavier utilisé depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l’usage des ordinateurs — et donc du clavier — devient une nécessité tant pour le travail que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi un avantage notable pour nombre de personne puisqu’elle permet gain rapide en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien strict entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques <s>sur l’ensemble du membre supérieur</s>.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d’améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak est resté peu connu du grand public — il a depuis été normalisé aux USA. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base (¿ définition ?) pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts (69 % en bépo) ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d’alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles ;
* regroupement logique des symboles et caractères pour faciliter leur apprentissage et leur usage.
À partir de cette base, s’en est suivi 4 ans pour peaufiner et stabiliser la disposition. En effet, il a fallu tout ce temps à la communauté pour concilier les besoins les plus courants d’un clavier : écrire en français, administrer un système, programmer et taper en d’autre langue latine. (d’autres exemples ?)

<s>En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et sur un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux habituels. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.</s>(redondant avec ce qui est marqué au dessus)

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d’un réel confort et souvent d’un gain en rapidité.

L’usage du bépo s’entend donc lors d’une frappe à dix doigts, à l’aveugle. Mais compte tenu de la grande facilité d’apprentissage du bépo par rapport à d’autres disposition, c’est l’occasion ou jamais de passer à un usage optimum du clavier.
(¿ placer le fait que dans certains pays d’Europe la dactylo est enseignée à l’école ?)

Par ailleurs, alors que le qwerty et l’azerty cherchent l’économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes '''’''', des majuscules accentuées² et même des lettres oubliées par l’azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d’installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l’archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d’informations sur le bépo.'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1 et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau '''“''' '''”''' étaient remplacés par un seul signe '''"''' et les guillemets anglais de second niveau '''‘''' '''’''' ainsi que l’apostrophe '''’''' par un seul symbole unique : ''' ' '''.

[2] L’habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de la difficulté à le faire sur un clavier azerty ainsi que de la limitation
des programmes utilisés. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l’accent restera bien présent [3].

{{R|[3] À condition de ne pas utiliser Word pour Windows sans avoir coché l’option « Majuscules accentuées en français » dans le menu Outils > Options, onglet Édition. [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 8 janvier 2009 à 10:07 (CET)}}

Communiqué de presse

2009-01-07T18:56:52Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

insérer ici la carte simplifiée

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

insérer ici une belle image du clavier (si dispo)

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
* un Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
* une Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
* les frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:56:01Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
* un Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
* une Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
* les frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:55:13Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française — majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc. — est une véritable première.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:54:06Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commande : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:53:50Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : http://www.clavier-dvorak.org

Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
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'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:53:25Z

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Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source.

Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org

Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:52:43Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Un partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:52:24Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau produit en QWERTY et Dvorak-US pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:51:42Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir, fin 2008, une version finale satisfaisante.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:50:51Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, et prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir une version finale satisfaisante, fin 2008.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:50:16Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier '''Bépo''' et '''Typematrix Inc''' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir une version finale satisfaisante, fin 2008.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:45:44Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier ''Bépo'' et ''Typematrix Inc'' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir une version finale satisfaisante, fin 2008.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française , est une véritable première : majuscules accentuées, e-dans-l'o et guillement à la française enfin accessibles, etc.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:44:10Z

Yota : /* Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo */

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les membres du Wiki pour l'élaboration du clavier ''Bépo'' et ''Typematrix Inc'' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir une version finale satisfaisante, fin 2008.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française (majuscules accentuées, e-dans-l'o acessible, etc.), est une véritable première.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Communiqué de presse

2009-01-07T18:43:34Z

Yota :

== Communiqué pour la sortie du clavier 2030 + skin Bépo ==

Les du ''Wiki pour l'élaboration du clavier Bépo'' et ''Typematrix Inc'' sont heureux de vous faire part de la naissance de leur dernier clavier. Baptisé 2030, c'est un Dvorak !

Un quoi ?

En 1936, professeur August Dvorak brevetait une première alternative à l'anarchique clavier QWERTY. Une nouvelle disposition des touches, adaptée aux spécificités de la langue anglaise, prenant réellement en compte les contraintes ergonomiques liées à la frappe : alternance des mains, lettres les plus fréquemment utilisées placées dans la rangée du milieu, etc.)
Bien que ce clavier représentât un progrès indéniable... il fût un échec commercial et populaire.

Près de 70 ans plus tard, le projet ''Bépo'' se donnait pour objectif d'appliquer ces mêmes principes aux particularités du français.
Via un travail ouvert et collaboratif (chose très en vogue en cette époque de web 2.0 et d'open-attitude), il réordonna donc les touches du clavier jusqu'à obtenir une version finale satisfaisante, fin 2008.

À la même époque, heureux hasard du calendrier, Typematrix, leader dans le domaine des claviers ergonomiques proposait un nouveau modèle, en qwerty et dvorak-us pour les anglophones.

Notre partenariat coulait de source. Combinaison du savoir faire de typematrix et des cogitations intenses des membre du projet ''Bépo'', ce clavier dvorak ergonomique, dédié à la langue française (majuscules accentuées, e-dans-l'o acessible, etc.), est une véritable première.

Il est disponible au tarif exclusif de 89€ (frais de ports offerts) jusqu'au 15 janvier (après quoi, il sera toujours disponible pour 110€ + 30 € de frais de port)

Tarif comprenant :
- Clavier ergonomique 2030 USB vierge, qwerty ou dvorak-us
- Skin Bépo (dvorak-fr) noire ou transparente
- frais de ports jusqu'en france métropolitaine

Pour plus de renseignements sur le clavier dvorak-fr-bepo : www.clavier-dvorak.org
Pour passer commander : http://typematrix.com/bepo/

[[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 janvier 2009 à 19:43 (CET)

== Version du 10 décembre à compléter et corriger==
Tapez vite, bien, et sans douleur avec le bépo !

(chapeau = résumé du communiqué)

'''Qwerty, azerty et compagnie.''' Le qwerty est né en 1873, avec les premiers modèles de machines à écrire : son créateur a cherché à éloigner les lettres qui se suivaient souvent en anglais pour limiter le bourrage des touches qui rendait la machine complètement inutilisable. Ce faisant il a compliqué la frappe, en rendant des combinaison de touches fréquentes difficiles. L’azerty n’est qu’une modification du qwerty pour permettre l’ajout de quelques caractères accentués (pas tous !), mais sans aucuns soucis d’adaptation ergonomique au français.

Bien que les machines à écrire aient été rapidement perfectionnées avant d'être remplacées par les ordinateurs, et tandis que l'on continue à faire les progresser, le clavier et la disposition des caractères sont seuls restés quasiment inchangés, répondant à des contraintes mécaniques qui n’ont plus lieu d’être depuis longtemps. Ils posent pourtant de nombreux problèmes.

''courte liste des problèmes''<s>Le problème majeur est celui de l'ergonomie. Et s'il n'est pas facile de changer le type de clavier que l'on utilise depuis plus de 100 ans, il est très simple de modifier la disposition des caractères.</s>

'''Pourquoi changer ?''' On imagine souvent que seules les secrétaires ont besoin de savoir « taper à la machine ». Or l'usage des ordinateurs — et donc du clavier —, devient omniprésent à tous les ages tant dans les métiers que les loisirs. L’apprentissage d’une méthode optimum de frappe, sur une disposition de touches adaptée, est ainsi une nécessité grandissante pour nombre de personne. Elle permet de gagner en efficacité et en confort. Quoi qu’aucune étude n’ai pu établir un lien direct entre les troubles musculo-squelettiques de la main, les problèmes posturaux liés à l’usage du clavier et la disposition des touches, il est évident que les positions des mains et les contorsions nécessaires aux doigts pour utiliser les dispositions actuelles engendrent de nombreuses contraintes biomécaniques sur l’ensemble du membre supérieur.

En se fondant sur des statistiques d’usage des caractères du français et un algorithme de placement, la disposition bépo a pour but de minimiser au maximum les déplacements des doigts et de la main afin d’éviter les conflits articulaires et tendineux sur l’ensemble du membre supérieur. Il en résulte un confort accru et une facilité d’utilisation.

Profitant de cette réorganisation des touches le bépo permet d’accéder à plus de caractères, placés logiquement en fonction de leurs usages et de la logique du clavier ''(lien vers la page « pourquoi » du site ?)''

Passer au bépo est l'occasion d'apprendre à taper avec ses dix doigts (oui, même les pouces), ce qui vous permettra de gagner à la fois en rapidité et en confort.

'''Comment changer ?''' Le professeur Dvorak, dès les débuts de la machine à écrire, avait tenté d'améliorer la disposition et proposé son clavier en lieu et place du qwerty. Malheureusement, le qwerty était déjà bien implanté et le Dvorak, bien que normalisé, est resté peu connu du grand public. En France, le bépo a été créé selon les mêmes principes :
* placement des lettres les plus utilisées sur la rangée de base pour pouvoir taper un grand nombre de mots sans déplacer les doigts ;
* positionnement des voyelles à gauche et des consonnes à droite pour permettre d'alterner davantage les deux mains ;
* combinaisons de touches les plus confortables possibles.
De ce fait, la plupart des gens ayant essayé le bépo témoignent d'un plus grand confort, voire d'un gain en rapidité.

Par ailleurs, alors que le qwerty et l'azerty cherchaient l'économie de touches en supprimant certains caractères¹, le bépo rétablit tout ce qui est nécessaire à une frappe correcte : des vrais « guillemets », de belles apostrophes ’, des majuscules accentuées², et même des lettres oubliées par l'azerty, comme æ ou œ. Tous les Éric et les Lætitia vont pouvoir écrire leur nom correctement !

'''Plongez dans le bépo !''' Sur le site du projet, vous trouverez la procédure d'installation adaptée à votre ordinateur, que vous utilisiez Windows, Mac OS ou GNU/Linux. Vous pourrez même emporter le bépo partout avec vous, avec l'archive pour clé usb qui ne nécessite pas de droits d’administrateur pour être utilisée. Une page spécifique recense les conseils pour apprendre à taper dans les meilleures conditions.

'''Plus d'informations sur le bépo'''
Le clavier bépo a été mis au point par un groupe de bénévoles, sous le nom de projet fr-dvorak-bépo. Ce projet est totalement libre : le téléchargement des pilotes (''drivers'') est gratuit, et peut être utilisé dans tous les contextes. Vous avez le droit de le modifier, et même de le distribuer à toutes vos connaissances.

[1] Les tout premiers claviers proposaient de taper un I majuscule à la place du 1, et le O majuscule à la place du 0. Les guillemets anglais de premier niveau “” étaient remplacés par un seul signe (") et les guillemets anglais de second niveau ‘’ ainsi que l'apostrophe ’ par un seul symbole unique : '.

[2] L'habitude de ne pas accentuer les majuscules provient de l'impossibilité de le faire sur un clavier azerty. Cependant, les accents demeurent nécessaires pour distinguer « UN INTERNE TUE » de « UN INTERNÉ TUÉ », ou pour bien lire « UN GARÇON ÉLEVÉ ». Essayez de taper « interné » dans votre traitement de texte favori et de le mettre en petites majuscules ; l'accent restera bien présent.

Touches mortes

2008-03-21T12:37:01Z

Yota :

{{Unicode}}

Cette page présente les caractères obtenus par '''touches mortes''' sur la disposition fr-dvorak-bépo.

== Comportement des touches mortes ==
En notant « ¤ » le caractère associé à la touche morte, les règles générales d’accès sont les suivantes :
* la séquence ‹¤ + caractère› doit donner un caractère diacritiqué (^ + a → â), un caractère possédant la propriété de « ¤ » (barré + l → ł, grec + n → ν), un caractère lié intuitivement (^ + 1 → ¹, caractère_supplémentaire + d → ð) ;
* la séquence ‹¤ + ¤› donnera le caractère ¤, par exemple ^ ([http://www.fileformat.info/info/unicode/char/005e/index.htm U+005e]) ;
* la séquence ‹¤ + espace› donnera le caractère ¤, idem ;
* la séquence ‹¤ + espace_insécable› donnera le caractère sans chasse, ou caractère combinant lié à « ¤ » s'il existe, par exemple le circonflexe sans chasse ([http://www.fileformat.info/info/unicode/char/0302/index.htm U+0302]).

De manière exceptionnelle, on pourra considérer les combinaisons ‹¤ +AltGr_lettre›, comme manière d'introduire un caractère très rare. Par exemple : accent_aigu + AltGr_o → ǿ ou barre + AltGr_o → ɵ.

==Composition dynamique, décomposition, équivalence canonique==
Le standard Unicode permet de composer dynamiquement les formes accentuées des lettres. On peut créer de nouvelles formes à l’aide d’une combinaison de caractères de base suivis d’un ou plusieurs diacritiques. Ces derniers sont représentés de plusieurs manières dans Unicode :
*comme des caractères préfabriqués (précomposés) du bloc Latin (pour des raisons historiques) ;
*comme des caractères se combinant graphiquement avec le caractère de base précédent (forme décomposée : caractère de base + diacritique, plus productive). La séquence « a », tréma combinant et « u » donne « äu » et non « aü ». On dit que le caractère combinatoire est adjoint au caractère de base<ref>[http://hapax.qc.ca/glossaire.htm Glossaire Unicode]</ref>. C'est le bloc 0300-036F ([http://www.decodeunicode.org/en/combining_diacritical_marks Combining Diacritical Marks]) ;
*comme des lettres modificatives (chassantes) séparées. Certaines se trouvent dans les blocs Latin basique et Latin-1 Supplement, les autres dans le bloc Lm 02B0-02FF ([http://www.decodeunicode.org/en/spacing_modifier_letters Spacing Modifier Letters]).

Certains caractères sont considérés comme identiques et ne diffèrent donc pas au niveau visuel. É (U+00C9) est une variante canonique de E(U+0045) + ´ (U+0301).
De manière formelle on dit que deux suites de caractères sont des équivalents canoniques si leurs décompositions canoniques complètes (récursives) respectives sont identiques.<ref>http://www.gutenberg.eu.org/IMG/pdf/Andries-deux-mondes.pdf http://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=DN_063_0051</ref>

{| border="1" class="wikitable
|-
! Nom du caractère !! Glyphe !! Unicode !! Lettre modificative !! Combinant !! Lettres !! Symboles
|-
| [[wp:Accent grave|Accent grave]] || align="center" | {{UniComb|300}} || {{U|0060}} || {{U|02cb}} || {{U|0300}} || {{V|àèìǹòùẁỳ ÀÈÌǸÒÙẀỲ}} ||
|-
| [[wp:Accent aigu|Accent aigu]] || align="center" | {{UniComb|301}} || {{U|00b4}} || {{U|02ca}} || {{U|0301}} || {{V|áǽćḉéǵíḱĺḿńóṕŕśúẃýź ÁǼĆḈÉǴÍḰĹḾŃÓṔŔŚÚẂÝŹ}} ||
|-
| [[wp:Accent circonflexe|Accent circonflexe]] || align="center" | {{UniComb|302}} || {{U|005e}} || {{U|02c6}} || {{U|0302}} || {{V|âĉêĝĥîĵôŝûŵŷẑ ÂĈÊĜĤÎĴÔŜÛŴŶẐ}} || {{V|¹²³⁴⁵⁶⁷⁸⁹⁰⁺⁽⁾⁼⁻}}
|-
| [[wp:Tilde|Tilde]] || align="center" | {{UniComb|303}} || {{U|007e}} || {{U|02dc}} || {{U|0303}} || {{V|ãẽĩñõũṽỹ ÃẼĨÑÕŨṼỸ}} ||
|-
| [[wp:Macron|Macron]] || align="center" | {{UniComb|304}} || {{U|00af}} || {{U|02c9}} || {{U|0304}} || {{V|āǣēḡīōūȳ ĀǢĒḠĪŌŪȲ}} ||
|-
| [[wp:Brève|Brève]] || align="center" | {{UniComb|306}} || || {{U|02d8}} || {{U|0306}} || {{V|ăĕğĭŏŭ ĂĔĞĬŎŬ}} ||
|-
| [[wp:Point suscrit|Point en chef]] || align="center" | {{UniComb|307}} || || {{U|02d9}} || {{U|0307}} || {{V|ȧḃċḋėḟġḣıȷŀṁṅȯṗṙṡṫẇẋẏż ȦḂĊḊĖḞĠḢİĿṀṄȮṖṘṠṪẆẊẎŻ}} ||
|-
| [[wp:Tréma|Tréma]] || align="center" | {{UniComb|308}} || {{U|00a8}} || || {{U|0308}} || {{V|äëḧïöẗüẅẍÿ ÄËḦÏÖÜẄẌŸ}} ||
|-
| {{R|Crochet en chef}} || align="center" | {{UniComb|309}} || || {{U|02c0}} || {{U|0309}} || {{R|ảẻỉỏủỷ ẢẺỈỎỦỶ}} ||
|-
| [[wp:Rond en chef|Rond en chef]] || align="center" | {{UniComb|30a}} || {{U|00b0}} || {{U|02da}} || {{U|030a}} || {{V|åůẘẙ ÅŮ}} || {{V|°}}
|-
| [[wp:Double accent aigu|Double accent aigu]] || align="center" | {{UniComb|30b}} || || {{U|02dd}} || {{U|030b}} || {{V|őű ŐŰ}} ||
|-
| [[wp:Hatchek|Hatchek]] || align="center" | {{UniComb|30c}} || || {{U|02c7}} || {{U|030c}} || {{V|ǎčďěǧȟǐǰǩľňǒřšťǔž ǍČĎĚǦȞǏǨĽŇǑŘŠŤǓŽ}} ||
|-
| [[wp:Ogonek|Ogonek]] || align="center" | {{UniComb|328}} || || {{U|02db}} || {{U|0328}} || {{V|ąęįǫų ĄĘĮǪŲ}} ||
|-
| [[wp:Corne (diacritique)|{{R|Corne}}]] || align="center" | {{UniComb|31b}} || || || {{U|031b}} || {{R|ơư ƠƯ}} ||
|-
| [[wp:Cédille|Cédille]] || align="center" | {{UniComb|327}} || {{U|00b8}} || || {{U|0327}} || {{V|çḑȩģḩķļņŗşţ ÇḐȨĢḨĶĻŅŖŞŢ}} ||
|}

Voir aussi les pages spécifiques pour les caractères avec [[Barre inscrite|barres inscrites]] ainsi que la touche morte « [[symbole monétaire]] ».

Remarque : les caractères pouvant être obtenus avec plusieurs combinaisons de touches mortes (comportant plusieurs diacritiques) ne sont pas listés. Les couleurs dans la colonne lettre indique les caractères diacritiqués disponibles sous Windows et sous Mac. Sous linux les touches mortes utilisables sont limitées par la locale (le iota qui ne sert que pour les caractères grecs, le crochet en chef, la corne, le double accent aigu et le point souscrit ne sont pas disponibles avec la locale fr_FR).

==Carte vierge correcte (temp.)==
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Accent circonflexe==
La touche morte « accent circonflexe » s'obtient directement par {^}. Elle permet d'obtenir les chiffres ainsi que quelques caractères en exposant.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │¹ │² │³ │⁴ │⁵ │⁶ ║⁷ │⁸ │⁹ │⁰ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │⁽ │⁾ │ ║⁺ │⁻ │ │ │⁼ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │Ô │ ║ │ │ │ │ │Ẑ │Ŵ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ô │ ║^ │ │ │ │ │ẑ │ŵ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║Â │Û │Î │Ê │ ║Ĉ │ │Ŝ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║â │û │î │ê │ ║ĉ │ │ŝ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │Ŷ │Ĥ │ │ ║ │ │Ĝ │ │Ĵ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ŷ │ĥ │ │ ║ │ │ĝ │ │ĵ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̂ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ^ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Tréma==
La touche morte « tréma » s'obtient par AltGr+{i}.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │Ö │ ║ │ │ │ │ │ │Ẅ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ö │ ║ │ │ │ │ │ │ẅ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║Ä │Ü │Ï │Ë │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ä │ü │ï ¨│ë │ ║ │ẗ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │Ÿ │Ḧ │ │ ║ │ │ │Ẍ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ÿ │ḧ │ │ ║ │ │ │ẍ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̈ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ¨ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Brève==
La touche morte « brève » s'obtient par AltGr+{w}.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │Ŏ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ŏ │ ║ │ │ │ │ │ │ ˘║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║Ă │Ŭ │Ĭ │Ĕ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ă │ŭ │ĭ │ĕ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ ║ │ │Ğ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ │ │ │ ║ │ │ğ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̆ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ˘ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Ogonek==
La touche morte « ogonek » s'obtient par AltGr+{f}.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │Ǫ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ǫ │ ║ │ │ │ │ ˛│ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║Ą │Ų │Į │Ę │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ą │ų │į │ę │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̨ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ˛ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>
Note : il peut être rajouté sous bépo le ǫ. (?)

==Caron==
La touche morte « caron » s'obtient par AltGr+{^}.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │Ǒ │ ║ │ │Ď │Ľ │ │Ž │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ǒ │ ║ ˇ│ │ď │ľ │ │ž │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║Ǎ │Ǔ │Ǐ │Ě │ ║Č │Ť │Š │Ň │Ř │ │ ║ ║
║ CAPS ║ǎ │ǔ │ǐ │ě │ ║č │ť │š │ň │ř │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │ │Ȟ │ │Ǩ ║ │ │Ǧ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ │ȟ │ │ǩ ║ │ │ǧ │ │ǰ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̌ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ˇ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Cédille==
La touche morte « cédille » s'obtient par AltGr+{ç}.
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ ║ │ │Ḑ │Ļ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ │ ║ │ │ḑ │ļ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │Ȩ │ ║Ç │Ţ │Ş │Ņ │Ŗ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ │ │ │ȩ │ ║ç │ţ │ş │ņ │ŗ │ │ ¸║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩═════╣
║ ^ ║ │ │ │Ḩ │ │Ķ ║ │ │Ģ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ │ḩ │ │ķ ║ │ │ģ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌¸ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ¸ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
</pre></center>

==Macron==
La touche morte « macron » s'obtient par AltGr + {m}.
<center><code>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ Ō │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ ō │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ Ā │ Ū │ Ī │ Ē │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ ā │ ū │ ī │ ē │ ║ │ │ │ │ │ {{R|¯}}│ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ Ȳ │ │ │ ║ │ │ Ḡ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ ȳ │ │ │ ║ │ │ ḡ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════╦═══════╦══════╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̄ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ¯ _ ║ AltGr ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</code></center>

==Rond en chef==

La touche morte « rond en chef » s'obtient par AltGr + {g}.

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ẘ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ Å │ Ů │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ å │ ů │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ │ │ ẙ │ │ │ ║ │ │ °│ │ ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════╦═══════╦══════╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̊ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ˚ _ ║ AltGr ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Remarque : La frappe répétée de ˚ donne ° (degré).

==Tilde==

La touche morte « tilde » s'obtient par AltGr + Maj + {à}.

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ ║
│ │ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ Õ │ ║ │ Ṽ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ │ │ │ õ │ ║ │ ṽ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ Ã │ Ũ │ Ĩ │ Ẽ │ ║ │ │ │ Ñ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ ã │ ũ │ ĩ │ ẽ │ ║ │ │ │ ñ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ Ễ │ ˜│ Ỹ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ ễ │ │ ỹ │ │ │ ║ │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════╦═══════╦══════╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ◌̃ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ ˜ _ ║ AltGr ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

==Accent grave==

À écrire

<center><pre>
</pre></center>

==Accent aigu==

À écrire

<center><pre>
</pre></center>

==Point en chef==

À écrire

<center><pre>
</pre></center>

==Symbole monétaire==

La touche morte « symbole monétaire » vient d'être acceptée et est en cours d'implémentation. Voir [[symbole monétaire|cet article]].

<center><pre>
</pre></center>

==Barre inscrite==

La touche morte « barre inscrite » vient d'êtree acceptée et est en cours d'implémentation. Voir [[barre inscrite|cet article]].

==Autres touches mortes==
Autres caractère possible d'intégrer en touche morte :
*a.p.i. ɨøɜɾɫɐɤɵœɹɶ_‿ ̩ʲɒɛʁθʏʊɪɔʋæʉɑʃðɱɣɥɲɬʎːə ̃ʒχçʌβŋɯ ̆ʔɡɘʀʈɦ ̝ ̪ʂɖɟʰʝɭɚʐħɕʑɰʣʤʦʨʧˀˁ
*grec ςερτυθιοπασδφγηξκλζχψωβνμΕΡΤΥΘΙΟΠΑΣΔΦΓΗΞΚΛΖΧΨΩΒΝΜ ϗϛϣ·ϖϑϐ ́ ̈ ̈́

<center><pre>
</pre></center>

==Notes et références==
<references/>

==Sources externes==
*http://www.phon.ucl.ac.uk/home/wells/dia/diacritics-revised.htm

Touches mortes

2008-03-21T12:34:09Z

Yota :

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-15T22:46:27Z

Yota :

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{neutre|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre|orel'jan}}, {{pour|Damien A.}}, {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { n } et { r } ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{neutre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien|{{contre|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { f } et { j } ; {{neutre|Yota}}{{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{neutre|boris}}, {{pour|Damien A.}} (avec N/R), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { x } et { h } ; {{neutre|Yota}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{neutre|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}}, {{neutre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{pour|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{pour|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?)

:« déjà discuté… »: Dans ce cas précis {y/h} la [[Version 0.6.2.2.4]] où a été accepté le changement mentionne « Inversion { H } <-> { Y } pour départager les gens car il était temps de le tester sérieusement ». Il serait bon de dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test ?

{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}} {{neutre|Yota}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|Hugues}}, {{neutre|FredB}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|Damien A.}} (placement actuel logique), {{neutre|FredB}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche : {{contre|Yota}} intéret minime, caractère secondaire, gardons les altGR main gauche pour ce qui en vaut vraiment la peine {{contre|orel'jan}}, {{neutre|FredB}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (à moins d'un AltGr symétrique)
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}} (on pourrait sûrement mettre autre chose de plus utile là, non ?), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (ce serait toujours mieux que AltGr-{P}), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{p} ; {{contre|nemolivier}} (Cf la question du "´" mort), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (Je préfère réserver Alt Gr + {P} pour la perluète « & », ce qui permettra de mettre l'accent aigu mort en minuscule comme les autres diacritiques morts.), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (pour réserver la possibilité de mettre l'accent aigu mort sur AltGr-{É} pour l'espagnol, et la perluette sur AltGr-{P} pour l'informatique)
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent) {{contre|Yota}} idem crako + SQL, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + utilisé souvent dans les REGEXP), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII),{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}, {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + programmation, Mediawiki…), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII) {{contre|Yota}} idem ! ascii > latin9 > unicodeàlacon,{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}(je n’arrive pas à trancher), {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :{{contre|nemolivier}}(en attendant de régler la question du « ´ ») {{contre|Yota}} idem Nemolivier
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|FredB}}
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{contre|Yota}} en plus dead-cute et dead-grave sont symétriques aléluia {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem + indispensable en programmation en C/C++, utile dans d'autres langages de programmation ainsi qu'en LaTeX), {{contre|TuXXX}} (impensable pour moi de perdre « & »), {{contre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (ne vois pas l'intérêt de l'accent aigû mort, utilise trop le &)
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], , {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (c'est bien d'avoir le « & », mais je ne vois pas pourquoi il devrait avoir une meilleure accessibilité que « $ » et « # » que j'utilise personnellement plus souvent), {{contre|FredB}} & a une place actuelle mnémotechnique
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|TuXXX}} (à vrai dire, la dualité « | » / « & » semblait pratique), {{contre|FredB}}
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (pour un caractère plus utile que ° ou µ à cet endroit), {{neutre|TuXXX}},{{neutre|nemolivier}}, {{neutre|FredB}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}}
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre|Megar}}
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre|Yota}}
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} {{neutre|}}
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (j'ai vu ce que c'était de séparer () sur l'azerty par rapport au qwerty), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin pour le _ et trouver les caractères ouvrant/fermant cote à cote est un plus)
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (mnémotechnique et libère une place en Shift), {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}} (que mettre à sa place ?), {{neutre|nemolivier}} {{neutre|Yota}}
**déplacement de « ¯ » sur Maj+AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|TuXXX}}
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}, {{contre|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu|du direct quand il faut]]), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Megar}}, {{pour|Roudoudou}} (même raison que JF Colson), {{pour|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre|Damien A.}}
*déplacement du degré ° {{neutre|nemolivier}} {{contre|Yota}} il a sa place dans ° ' " pour degrés minute secondes
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}} (Je n'accepterai la suppression de « Ñ » et de « ñ » que si le « ~ » mort passe en minuscule), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (mais degré et en rond en chef sont distincts), {{neutre|TuXXX}} {{contre|Yota}} normalement un symbole mort pressé deux fois ne sort pas un nouveau symbole du chapeau...

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.){{contre|Yota}} cf JF Colson, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{contre|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|orel'jan}} {{neutre|Yota}}
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque),{{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre|gaetan}}{{neutre|Yota}} vraiment bof
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre|gaetan}}, {{pour|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes) {{contre|yota}} le symbole de négation (actuellement sur altGr+{=}) est dans latin9... pas ≠ si je ne me trompe
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.),{{contre|Yota}} pareil les puissances 1,2 et 3 sont un gachi [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (l’idée de JF Colson n’est pas mal)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (qu'importe la solution ci-dessous).{{pour|nemolivier}} {{neutre|Yota}} gaffe à la portabilité !!
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (et £ ailleurs ou via ¤ mort),{{pour|nemolivier}}
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (cf ci-dessus)
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ; {{neutre|nemolivier}}
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (c'est complètement incohérent et complique l'implémentation, tout ça pour des caractères très peu utilisés et accessibles avec des doubles touches mortes), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que gaetan, et puis il y a les caractères combinatoires Unicode et/ou les doubles touches mortes pour ça), {{contre|Crako}}
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}},{{contre|Yota}} idem S. Veyret ! [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}{{contre|Yota}} idem S. Veyret, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}},{{contre|Yota}} idem S. Veyret [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent, quitte à définir Ǻ autant le faire proprement via dead_abovering + dead_acute + A par exemple), {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir), {{contre|gaetan}} (on atteind des sommets d'incohérence pour celui-là), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}{{contre|Yota}} j'ai rien compris :) le o barré fait parti du latin9 il devrait être accessible sans composition
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (déjà le cas sous Linux), {{pour|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|orel'jan}} (pour ¹²³ ou tous ?) {{pour|Yota}}

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous sauf la dernière

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-15T22:34:59Z

Yota :

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{neutre|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre|orel'jan}}, {{pour|Damien A.}}, {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { n } et { r } ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{neutre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien|{{contre|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { f } et { j } ; {{neutre|Yota}}{{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{neutre|boris}}, {{pour|Damien A.}} (avec N/R), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { x } et { h } ; {{neutre|Yota}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{neutre|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}}, {{neutre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{pour|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{pour|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?)

:« déjà discuté… »: Dans ce cas précis {y/h} la [[Version 0.6.2.2.4]] où a été accepté le changement mentionne « Inversion { H } <-> { Y } pour départager les gens car il était temps de le tester sérieusement ». Il serait bon de dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test ?

{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}} {{neutre|Yota}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|Hugues}}, {{neutre|FredB}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|Damien A.}} (placement actuel logique), {{neutre|FredB}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche : {{contre|Yota}} intéret minime, caractère secondaire, gardons les altGR main gauche pour ce qui en vaut vraiment la peine {{contre|orel'jan}}, {{neutre|FredB}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (à moins d'un AltGr symétrique)
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}} (on pourrait sûrement mettre autre chose de plus utile là, non ?), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (ce serait toujours mieux que AltGr-{P}), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{p} ; {{contre|nemolivier}} (Cf la question du "´" mort), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (Je préfère réserver Alt Gr + {P} pour la perluète « & », ce qui permettra de mettre l'accent aigu mort en minuscule comme les autres diacritiques morts.), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (pour réserver la possibilité de mettre l'accent aigu mort sur AltGr-{É} pour l'espagnol, et la perluette sur AltGr-{P} pour l'informatique)
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent) {{contre|Yota}} idem crako + SQL, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + utilisé souvent dans les REGEXP), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII),{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}, {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + programmation, Mediawiki…), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII) {{contre|Yota}} idem ! ascii > latin9 > unicodeàlacon,{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}(je n’arrive pas à trancher), {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :{{contre|nemolivier}}(en attendant de régler la question du « ´ ») {{contre|Yota}} idem Nemolivier
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|FredB}}
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{contre|Yota}} en plus dead-cute et dead-grave sont symétriques aléluia {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem + indispensable en programmation en C/C++, utile dans d'autres langages de programmation ainsi qu'en LaTeX), {{contre|TuXXX}} (impensable pour moi de perdre « & »), {{contre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (ne vois pas l'intérêt de l'accent aigû mort, utilise trop le &)
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], , {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (c'est bien d'avoir le « & », mais je ne vois pas pourquoi il devrait avoir une meilleure accessibilité que « $ » et « # » que j'utilise personnellement plus souvent), {{contre|FredB}} & a une place actuelle mnémotechnique
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|TuXXX}} (à vrai dire, la dualité « | » / « & » semblait pratique), {{contre|FredB}}
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (pour un caractère plus utile que ° ou µ à cet endroit), {{neutre|TuXXX}},{{neutre|nemolivier}}, {{neutre|FredB}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}}
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII){{contre|Yota}} ascii rulez (hélas), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre|Megar}}
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin) {{neutre|Yota}}
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} {{neutre|}}
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (j'ai vu ce que c'était de séparer () sur l'azerty par rapport au qwerty), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin pour le _ et trouver les caractères ouvrant/fermant cote à cote est un plus)
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (mnémotechnique et libère une place en Shift), {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}} (que mettre à sa place ?), {{neutre|nemolivier}} {{neutre|Yota}}
**déplacement de « ¯ » sur Maj+AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|TuXXX}}
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|Yota}} l'idée c'est d'avoir l'ordinal masculin et féminin sur M et F respectivement (pas con hein ?){{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}, {{contre|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu|du direct quand il faut]]), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Megar}}, {{pour|Roudoudou}} (même raison que JF Colson), {{pour|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre|Damien A.}}
*déplacement du degré ° {{neutre|nemolivier}}
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}} (Je n'accepterai la suppression de « Ñ » et de « ñ » que si le « ~ » mort passe en minuscule), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (mais degré et en rond en chef sont distincts), {{neutre|TuXXX}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{contre|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|orel'jan}}
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque),{{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre|gaetan}}
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre|gaetan}}, {{pour|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (l’idée de JF Colson n’est pas mal)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (qu'importe la solution ci-dessous).{{pour|nemolivier}}
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (et £ ailleurs ou via ¤ mort),{{pour|nemolivier}}
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (cf ci-dessus)
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ; {{neutre|nemolivier}}
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (c'est complètement incohérent et complique l'implémentation, tout ça pour des caractères très peu utilisés et accessibles avec des doubles touches mortes), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que gaetan, et puis il y a les caractères combinatoires Unicode et/ou les doubles touches mortes pour ça), {{contre|Crako}}
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent, quitte à définir Ǻ autant le faire proprement via dead_abovering + dead_acute + A par exemple), {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir), {{contre|gaetan}} (on atteind des sommets d'incohérence pour celui-là), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (déjà le cas sous Linux), {{pour|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|orel'jan}} (pour ¹²³ ou tous ?)

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous sauf la dernière

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-15T22:29:19Z

Yota :

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{neutre|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre|orel'jan}}, {{pour|Damien A.}}, {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { n } et { r } ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{neutre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien|{{contre|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { f } et { j } ; {{neutre|Yota}}{{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{neutre|boris}}, {{pour|Damien A.}} (avec N/R), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { x } et { h } ; {{neutre|Yota}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{neutre|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}}, {{neutre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{pour|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{pour|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?)

:« déjà discuté… »: Dans ce cas précis {y/h} la [[Version 0.6.2.2.4]] où a été accepté le changement mentionne « Inversion { H } <-> { Y } pour départager les gens car il était temps de le tester sérieusement ». Il serait bon de dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test ?

{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}} {{neutre|Yota}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|Hugues}}, {{neutre|FredB}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|Damien A.}} (placement actuel logique), {{neutre|FredB}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche : {{contre|Yota}} intéret minime, caractère secondaire, gardons les altGR main gauche pour ce qui en vaut vraiment la peine {{contre|orel'jan}}, {{neutre|FredB}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (à moins d'un AltGr symétrique)
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}} (on pourrait sûrement mettre autre chose de plus utile là, non ?), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (ce serait toujours mieux que AltGr-{P}), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{p} ; {{contre|nemolivier}} (Cf la question du "´" mort), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (Je préfère réserver Alt Gr + {P} pour la perluète « & », ce qui permettra de mettre l'accent aigu mort en minuscule comme les autres diacritiques morts.), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (pour réserver la possibilité de mettre l'accent aigu mort sur AltGr-{É} pour l'espagnol, et la perluette sur AltGr-{P} pour l'informatique)
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent) {{contre|Yota}} idem crako + SQL, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + utilisé souvent dans les REGEXP), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII),{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}, {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + programmation, Mediawiki…), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII) {{contre|Yota}} idem ! ascii > latin9 > unicodeàlacon,{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}(je n’arrive pas à trancher), {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :{{contre|nemolivier}}(en attendant de régler la question du « ´ ») {{contre|Yota}} idem Nemolivier
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|FredB}}
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{contre|Yota}} en plus dead-cute et dead-grave sont symétriques aléluia {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem + indispensable en programmation en C/C++, utile dans d'autres langages de programmation ainsi qu'en LaTeX), {{contre|TuXXX}} (impensable pour moi de perdre « & »), {{contre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (ne vois pas l'intérêt de l'accent aigû mort, utilise trop le &)
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], , {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (c'est bien d'avoir le « & », mais je ne vois pas pourquoi il devrait avoir une meilleure accessibilité que « $ » et « # » que j'utilise personnellement plus souvent), {{contre|FredB}} & a une place actuelle mnémotechnique
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|TuXXX}} (à vrai dire, la dualité « | » / « & » semblait pratique), {{contre|FredB}}
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (pour un caractère plus utile que ° ou µ à cet endroit), {{neutre|TuXXX}},{{neutre|nemolivier}}, {{neutre|FredB}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}}
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre|Megar}}
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}}
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (j'ai vu ce que c'était de séparer () sur l'azerty par rapport au qwerty), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin pour le _ et trouver les caractères ouvrant/fermant cote à cote est un plus)
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (mnémotechnique et libère une place en Shift), {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}} (que mettre à sa place ?), {{neutre|nemolivier}}
**déplacement de « ¯ » sur Maj+AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|TuXXX}}
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}, {{contre|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu|du direct quand il faut]]), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Megar}}, {{pour|Roudoudou}} (même raison que JF Colson), {{pour|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre|Damien A.}}
*déplacement du degré ° {{neutre|nemolivier}}
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}} (Je n'accepterai la suppression de « Ñ » et de « ñ » que si le « ~ » mort passe en minuscule), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (mais degré et en rond en chef sont distincts), {{neutre|TuXXX}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{contre|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|orel'jan}}
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque),{{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre|gaetan}}
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre|gaetan}}, {{pour|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (l’idée de JF Colson n’est pas mal)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (qu'importe la solution ci-dessous).{{pour|nemolivier}}
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (et £ ailleurs ou via ¤ mort),{{pour|nemolivier}}
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (cf ci-dessus)
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ; {{neutre|nemolivier}}
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (c'est complètement incohérent et complique l'implémentation, tout ça pour des caractères très peu utilisés et accessibles avec des doubles touches mortes), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que gaetan, et puis il y a les caractères combinatoires Unicode et/ou les doubles touches mortes pour ça), {{contre|Crako}}
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent, quitte à définir Ǻ autant le faire proprement via dead_abovering + dead_acute + A par exemple), {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir), {{contre|gaetan}} (on atteind des sommets d'incohérence pour celui-là), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (déjà le cas sous Linux), {{pour|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|orel'jan}} (pour ¹²³ ou tous ?)

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous sauf la dernière

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-15T22:28:09Z

Yota :

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{neutre|Yota}} (dsl j'ai de grands doigts), {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (cf [[Discuter:Version 0.6.5/Archive|la page de discussion]] mise à jour), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{neutre|orel'jan}}, {{pour|Damien A.}}, {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { n } et { r } ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{neutre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}} (pas d'avantage prouvé), {{pour|Damien A.}}, [[Utilisateur:Aurélien|{{contre|Aurélien}}]] (pour l'instant, je trouve au contraire que ça surcharge l'auriculaire droit, je continue à tester quelques temps (13/02/08)), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { f } et { j } ; {{neutre|Yota}}{{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (+nr, testé & approuvé), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{neutre|boris}}, {{pour|Damien A.}} (avec N/R), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*inversion { x } et { h } ; {{neutre|Yota}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{neutre|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{neutre|Hugues}}, {{contre|boris}}, {{neutre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (l'ordre actuel me va bien)
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts),[[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{pour|galbolle}} (neutre si x et h échangés), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (pour un digramme HE ou EX plus sympa avec doigts gauches à gauche) {{neutre|nemolivier}} (contre si inversion HX, UX est 2x plus courant que EX), [[Utilisateur:GC|{{contre|Guillaume}}]], {{pour|Hugues}} (Même remarque que Crako : il faudrait dire : retour du { y } sous le { i }), {{neutre|boris}} (j'ai testé les deux on s'habitue au deux sans difficulté, l'optimisation a des limites), {{contre| oxman}} (déjà discuté sur la 0.6.4, très majoritairement refusé, cette nouvelle demande pour la 0.6.5 n'est qu'une nouvelle demande par forcing en espérant que les opposants se lassent), {{contre|FredB}} (je trouve la disposition actuelle meilleure que la précédente) {{neutre|Yota}} (j'ai rien pigé, un vrai sac de nouille, que disent les stats ?)

:« déjà discuté… »: Dans ce cas précis {y/h} la [[Version 0.6.2.2.4]] où a été accepté le changement mentionne « Inversion { H } <-> { Y } pour départager les gens car il était temps de le tester sérieusement ». Il serait bon de dédramatiser un peu le débat. Dans le contexte actuel serions-nous d’ailleurs encore capable d’un tel test ?

{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}} {{neutre|Yota}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|Hugues}}, {{neutre|FredB}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{neutre|Yota}} {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|Damien A.}} (placement actuel logique), {{neutre|FredB}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche : {{contre|Yota}} intéret minime, caractère secondaire, gardons les altGR main gauche pour ce qui en vaut vraiment la peine {{contre|orel'jan}}, {{neutre|FredB}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (à moins d'un AltGr symétrique)
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}} (on pourrait sûrement mettre autre chose de plus utile là, non ?), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (ce serait toujours mieux que AltGr-{P}), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}
**en AltGr+{p} ; {{contre|nemolivier}} (Cf la question du "´" mort), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (Je préfère réserver Alt Gr + {P} pour la perluète « & », ce qui permettra de mettre l'accent aigu mort en minuscule comme les autres diacritiques morts.), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (pour réserver la possibilité de mettre l'accent aigu mort sur AltGr-{É} pour l'espagnol, et la perluette sur AltGr-{P} pour l'informatique)
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent) {{contre|Yota}} idem crako + SQL, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + utilisé souvent dans les REGEXP), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII),{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}, {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem aussi + programmation, Mediawiki…), {{contre|TuXXX}}, {{contre|Megar}}, {{contre|Hugues}} (non à la gymnastique pour les caractères ASCII) {{contre|Yota}} idem ! ascii > latin9 > unicodeàlacon,{{contre|Damien A.}}, {{neutre|nemolivier}}(je n’arrive pas à trancher), {{contre|FredB}} (idem que Crako/Laurent/etc.)
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :{{contre|nemolivier}}(en attendant de régler la question du « ´ »)
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|FredB}}
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{contre|Yota}} en plus dead-cute et dead-grave sont symétriques aléluia {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que Crako/Laurent), {{contre|LordFarquaad}} (idem + indispensable en programmation en C/C++, utile dans d'autres langages de programmation ainsi qu'en LaTeX), {{contre|TuXXX}} (impensable pour moi de perdre « & »), {{contre|Damien A.}}, {{contre|FredB}} (ne vois pas l'intérêt de l'accent aigû mort, utilise trop le &)
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], , {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (c'est bien d'avoir le « & », mais je ne vois pas pourquoi il devrait avoir une meilleure accessibilité que « $ » et « # » que j'utilise personnellement plus souvent), {{contre|FredB}} & a une place actuelle mnémotechnique
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|TuXXX}} (à vrai dire, la dualité « | » / « & » semblait pratique), {{contre|FredB}}
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (pour un caractère plus utile que ° ou µ à cet endroit), {{neutre|TuXXX}},{{neutre|nemolivier}}, {{neutre|FredB}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte), {{neutre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}}, {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}}
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »), {{contre|gaetan}} (ce caractère n'a toujours rien de standard, ce qui le rend incompatible avec de nombreuses applications), {{contre|LordFarquaad}} (trop utile en shell et en programmation), [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem autres contres), {{contre|TuXXX}} (j'ai déjà utilisé un « ’ » en accès direct au détriment du « ' » dans une version précédente, et il faut perpétuellement se poser la question de si ça va passer ou pas, que ça soit pour le charset, pour la reconnaissance dans l'appli, etc. De plus j'utilise « ' » pour programmer), {{contre|Megar}}
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place), {{contre|gaetan}}, {{pour|LordFarquaad}} (si les chiffres sont placés en accès direct), {{contre|TuXXX}} (je suis plutôt contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (pour remettre les signes dans un ordre un peu logique dans le cadre de la modification précédente), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}} (ne peut-on pas simplement inverser « = » et « - » ?), {{contre|TuXXX}} (contre le CAPSLOCK), {{contre|Roudoudou}}
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{contre|LordFarquaad}}, {{contre|TuXXX}} (j'ai vu ce que c'était de séparer () sur l'azerty par rapport au qwerty), {{contre|Roudoudou}} (le [)] est trop loin pour le _ et trouver les caractères ouvrant/fermant cote à cote est un plus)
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]] (mnémotechnique et libère une place en Shift), {{pour|TuXXX}}, {{contre|orel'jan}} (que mettre à sa place ?), {{neutre|nemolivier}}
**déplacement de « ¯ » sur Maj+AltGr+{M} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|TuXXX}}
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) ), {{neutre|gaetan}}, {{neutre|LordFarquaad}}, {{neutre|TuXXX}}, {{neutre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} (mais j’aime bien la nouvelle idée de Laurent, pour la 0.6.6 ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}, {{contre|gaetan}} [[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{contre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson avant qu'il change d'avis; par ailleurs, on peut envisager de [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|coupler "«" et "»" avec l'espace insécable]] pour simplifier la séquence), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»), {{contre|LordFarquaad}} (idem que Stéphane), [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] ([[Utilisateur:Nbrodu|du direct quand il faut]]), {{neutre|TuXXX}}, {{pour|Megar}}, {{pour|Roudoudou}} (même raison que JF Colson), {{pour|orel'jan}} (avec Altgr+espace→insécable ?), {{contre|Damien A.}}
*déplacement du degré ° {{neutre|nemolivier}}
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}} (pas de touche morte en altgr-shift-main droite !), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}} (Je n'accepterai la suppression de « Ñ » et de « ñ » que si le « ~ » mort passe en minuscule), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, {{neutre|TuXXX}}
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|N.Brodu}}]] (mais degré et en rond en chef sont distincts), {{neutre|TuXXX}}

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{contre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}(contre si pas de tilda mort en AltGr)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{contre|orel'jan}} (une AltGr pour un caractère que même les natifs n'emploient plus ?)
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, {{neutre|orel'jan}}
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque),{{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque), {{contre|gaetan}}
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2), {{contre|gaetan}}, {{pour|orel'jan}} (sauf si touche morte barre)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson), {{neutre|gaetan}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}} (l’idée de JF Colson n’est pas mal)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (qu'importe la solution ci-dessous).{{pour|nemolivier}}
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (et £ ailleurs ou via ¤ mort),{{pour|nemolivier}}
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (cf ci-dessus)
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ; {{neutre|nemolivier}}
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}} (c'est complètement incohérent et complique l'implémentation, tout ça pour des caractères très peu utilisés et accessibles avec des doubles touches mortes), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (idem que gaetan, et puis il y a les caractères combinatoires Unicode et/ou les doubles touches mortes pour ça), {{contre|Crako}}
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir), {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{neutre|nemolivier}}
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent, quitte à définir Ǻ autant le faire proprement via dead_abovering + dead_acute + A par exemple), {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir), {{contre|gaetan}} (on atteind des sommets d'incohérence pour celui-là), [[Utilisateur:N.Brodu|{{contre|N.Brodu}}]] (incohérent), {{contre|Crako}}, {{contre|orel'jan}}, {{neutre|nemolivier}}
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:N.Brodu|{{pour|N.Brodu}}]] (déjà le cas sous Linux), {{pour|TuXXX}}, {{pour|Hugues}}, {{contre|orel'jan}} (pour ¹²³ ou tous ?)

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).
{{neutre|TuXXX}} pour tous sauf la dernière

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:50:47Z

Yota : /* Comment */

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une approximation d'une modélisation physique ''ressort-masselotte'' des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==Quoi==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==Comment==
Klay est un script python qui requiert le module ''numpy'' (installable directement ou via les librairies [http://www.scipy.org scipy])

Pour invoquer le script
<pre>
python klay.py --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_xx.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:43:06Z

Yota : /* le Comment ? */

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une approximation d'une modélisation physique ''ressort-masselotte'' des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==Quoi==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==Comment==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay.py --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:42:53Z

Yota : /* le Quoi ? */

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une approximation d'une modélisation physique ''ressort-masselotte'' des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==Quoi==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==le Comment ?==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay.py --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:42:37Z

Yota : /* le Comment ? */

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une approximation d'une modélisation physique ''ressort-masselotte'' des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==le Quoi ?==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==le Comment ?==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay.py --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:32:28Z

Yota :

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une approximation d'une modélisation physique ''ressort-masselotte'' des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==le Quoi ?==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==le Comment ?==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:31:56Z

Yota :

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une modélisation ressort-masselotte des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==le Quoi ?==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==le Comment ?==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

=Dans le détail de la modélisation=

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T11:31:34Z

Yota :

Klay est un '''simulateur de frappe''' reposant sur une modélisation ressort-masselotte des doigts et de la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

=Présentation de Klay=
==le Quoi ?==
Les principales fonctionalités de klay sont :
* calcul de l'énergie de frappe pour un corpus et une disposition donnés par un modèle quasi ressort-masselotte
* rapport détaillé des dépenses énergétiques par main, doigt, touche et caractère
* statistiques globales du corpus : répartition des caractères, des digrammes
* diagnostic des touches enchaînées avec le même doigt
Les petits bonus :
* extensibilité aisée du code pour rajouter tout relevé statistique non encore effectué
* évolution quasi génétique de la disposition (en version béta)

==le Comment ?==
Klay est un script python qui requiert la librairie numpy qui est une partie du module de scientifique scipy.

Pour invoquer le script
<pre>
python klay --layout="layout_xx.xkb" --corpus="corpus_sample.txt"
</pre>

==Dans le détail de la modélisation==

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

Simulateur de frappe

2007-11-30T10:23:18Z

Yota :

Klay est un simulateur de frappe reposant sur une modélisation ressort-masselotte pour les doigts et la main. Le script - écrit en python - digère un fichier de configuration de type "xkb" d'un côté et un corpus de l'autre.

Le tout semble donner des résultats cohérents. Mais ils confirment aussi ce que l'on avait déjà remarqué avec des algorithmes de comptage de fréquence de symbole, i.e. suivant le corpus les résultats obtenus sont loins de converger.

Cependant si vous êtes curieux...

(le script est en phase alpha, il marche pour le seul fichier de conf que j'avais sous la main au moment des tests. Il est prévu pour être flexible mais je m'attends au pire. Toute personne intêressée peut me contacter via la mailing liste )

==Dans le détail de la modélisation==

* On place chaque doigt (quatre à gauche et quatre à droite) sur les touches de repos (respectivement : QSDF et JKLM)
* Pour chaque touche du clavier, on définit le doigt qui effectuera un déplacement pour l'atteindre (1 : index, 2 : majeur, etc. G : gauche et D : droit)

<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 3G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 4G │ 3G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>

* On définit aussi la distance relative que le doigt parcours encore cette position de repos et la touche à atteindre (la distance à parcourir est donnée en coordonnées d'unité arbitraire dans un repère cartésien pour un clavier standard)

<pre>
┬────┬
│ Y │ ordonnée
│ X │ abscisse
┴────┴
</pre>

<pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre>

* Modélisant le doigt par une masse, reliée à la main par un ressort, on calcule l'énergie nécessaire à l'extention du doigt (partant du principe qu'il reviendra en position de repos si la touche suivante est pressée par un doigt de l'autre main)
* Les caractères accentués sont par défaut fait grâce à une touche directe si elle existe, sinon via une combinaison ''touche-morte'' + ''caractère''

==News 3 août 2007==
(de pmwiki Keyboard Layout Simulator)

Klay est en pleine évolution, une nouvelle version est sur le point de sortir avec en bonus :
* une nouvelle présentation lisible des résultats
* un algo génétique intégré
il ne reste plus qu'à y injecter les données récueillies par le projet de duel d'accessibilité
voici à quoi ressemble un rapport typique, ici pour le layout 6.3 et un corpus quelconque (un article sur l'agnosticisme de wikipedia) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_basic.xhtml|lien]]

Et là, un exemple d'une progression basée sur l'algorithme génétique (très basique pour l'instant) [[http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/report_gen.xhtml|lien]]

==Klay==
Klay est un script écrit en python qui a pour objectif de tester les différents claviers, et de les comparer. Ce script est conçu pour déterminer la fatigue musculaire induite lors de la frappe d'un texte donné, dans une disposition donnée.
==Fonctionnement==

Je vais essayer d'expliciter le fonctionnement de Klay (un des scripts d'évaluations). Voici la liste des critères qui pourront sûrement être implémentés
* pourcentage de touches pressées étant
** dans la position zéro (QSDF - JKLM en azerty) / sur la home row / sur la rangée du bas / du haut / sur la rangée des chiffres
** à la main gauche / droite
** à chacun des doigts
* taux d’alternance des mains
* taux d’usage du même doigt pour deux caractères consécutifs

==Descriptif==

# Il digère le fichier de configuration pour pouvoir sortir pour chaque caractère, la séquence des touches à presser. La liste des correspondances est créée dans un fichier appelé dictkey.txt. par exemple :
** 65 A - LATIN CAPITAL LETTER A : 'RTSH' + 'AC01'
** 166 Š - LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON : 'RALT' + 'RTSH' + 'AE05' + 'LFSH' + 'AC08'
#Il modélise la main comme une entité à 4 doigts, relié à la paume par un ressort.
** Pour chaque déplacement, l'énergie est quantifiée (la masse des doigts est négligée, seul est pris en compte la raideur des ressorts)
** La position des doigts est "réinitialisée" dès qu'il y a une alternance "main-gauche" "main-droite

Si quelqu'un se sens le courage de reconstruire un clavier AZERTY au format xkb... je serais heureux de pouvoir enfin quantifier les progrès accomplis

==Source==
Le code est disponible : [http://clement.chassagne.free.fr/public/dvorak-fr/klay.tar.bz2 télécharger]

Il est fourni avec 2 fichiers (les deux premiers qui me sont tombés sous la main) :
- un corpus de test (pas terrible...)
- un fichier de configuration pour la version 6.2.1.2

==Détails==
La donnée d'entrée de la fonction évaluant réellement l'énergie de frappe est la séquence des touches à presser pour obtenir un caractère, un mot, un extrait complet. Pour une touche, on détermine quel doigt de quel main y accède ainsi que la distance à parcourir. Le travail résultant suit une loi qui ressemble à celle d'un point se déplaçant dans un champ d'énergie potentielle de type : point mobile relié à un point fixe par un ressort.

===Les paramètres===
Une carte géométrique du clavier est estimée et sert de référence pour le calcul de la distance de déplacement. Cette carte permet tout aussi bien de représenter la distance subjective entre les touches, certaines touches ''paraissant'' plus éloignées que d'autres.

Un deuxième paramètre note la force du doigt et sa facilité à se mouvoir. C'est un coefficient qui permet de rendre compte du fait que le petit doigt est plus faible
===Exemple de carte d'accessibilité===
Les doigts placés sur la ''home row'', les chiffres donnent une estimation du déplacement vertical et horizontal
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10│ +10║ ║
│ -11│ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 │ -5 │ +1 │ +1 │ +1 │ +1 │ +7 ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 │ +5 ║ | ║
║ ->| ║ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ -8 │ -2 │ -2 │ -2 │ -2 │ +4 │ +10║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 ║ ║
║ CAPS ║ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ -6 │ +0 │ +0 │ +0 │ +0 │ +6 │ +12║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 │ -5 ║ ^ ║
║ | ║ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +9 │ -3 │ +3 │ +3 │ +3 │ +3 ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧══╦═╧════╧╦═══╧══╦═╩════╦══════╣
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════╩═══════╩══════╩══════╩══════╝
</pre></center>
Etant donné la répartition suivante des touches pour les 4 doigts de la main gauche et de la mains droite
# index
# majeur
# annulaire
# auriculaire

G : gauche, D : droit
<center><pre>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 4G │ 4G │ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ <-' ║
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║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D │ 4D │ 4D ║ ║
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║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 4G │ 3G │ 2G │ 1G │ 1G │ 1G │ 1D │ 1D │ 2D │ 3D │ 4D ║ | ║
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║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║ AltGR ║ WinD ║ WinM ║ Ctrl ║
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</pre></center>