Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Utilisateur:Thargos

2015-10-28T14:27:17Z

Thargos : /* 3ème mois */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jours cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de taper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entraînement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchaînement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tape plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après quatre ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides. Ces ressentis ne sont qu'un instantané de ce que j'ai perçu après une courte période d'utilisation du bépo. Il faut donc les prendre avec des grosses pincettes.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateur:Thargos

2015-10-28T14:25:45Z

Thargos : /* 3ème mois */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jours cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après quatre ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides. Ces ressentis ne sont qu'un instantané de ce que j'ai perçu après une courte période d'utilisation du bépo. Il faut donc les prendre avec des grosses pincettes.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateur:Thargos

2015-10-28T13:37:32Z

Thargos : /* 2ème semaine : */ japonais et non japonnais

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après quatre ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides. Ces ressentis ne sont qu'un instantané de ce que j'ai perçu après une courte période d'utilisation du bépo. Il faut donc les prendre avec des grosses pincettes.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Discussion:Association Ergodis

2013-02-25T08:47:59Z

Thargos : /* Nom long sans acronyme */

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

==== Résultat du vote sur le nom ====

Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :

* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé

16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)

Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/CondorcetCompute.html

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Vote sur le nom lui-même ====

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====
{{note|type=attention|
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
}}

===== Liste des propositions =====

* Claviergo
* Clavergo
* Clav’Ergo
* Claviɇrgo
* Clavièrgo
* Ergon'Homme
* ErgoDispo
* DispoErgo
* Ergodis
* Fraliberg
* Liberg
* Franco-liberg
* SoLiFrEr

===== Vote à la majorité absolue =====

======Claviergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Clavergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Clav’Ergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Claviɇrgo / Clavièrgo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo

======Ergon'Homme======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======ErgoDispo======
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======DispoErgo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======Ergodis======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}

======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg

======SoLiFrEr======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}

===== Vote avec la méthode Schulze =====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme

* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *

* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *

* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *

* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo

* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *

* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *

* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *

* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
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│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
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│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
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│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
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dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
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│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
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│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
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│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
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│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
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:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

*Clavepo / Clavépo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Catégorie:Version

2013-01-30T13:45:59Z

Thargos :

Thomas Tempé et Fabien Jobin lancent le projet aux alentours de mai/juin 2003. La première activité sur la liste de diffusion date de juin 2003. Thomas Tempé dit à l’époque que la disposition [[dvorak-fr]] de Francis Leboutte « est un très bon travail qui mérite une attention particulière. Je pense juste qu’il reste une petite marge de progression qu’il serait dommage de ne pas exploiter. »

À partir d’août 2003, le projet passe par une phase creuse dont il ne sortira qu’en mars 2004, avec l’arrivée de Nicolas Dumoulin et de [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] qui est le principal architecte de la base de la disposition actuelle.

En mai 2007, la version qui a suivi la disposition 6.2.2.4, est appelée 0.6.3 et non 6.3, en vue d’une version finale 1.0. Les anciennes versions sont renommées en conséquence 0.x…

En août 2008, le projet décide de renommer la version 0.6.7 en 1.0rc1 dans le but de figer la [[carte simplifiée]] définitivement.

En juin 2010, le projet décide de lancer une campagne de communication concernant la version 1.0 qui n'est autre que la 1.0rc3 officialisée.

Un historique du projet est disponible sur la page d’[[actualités]]. L’ensemble des versions du clavier est disponible ci-dessous.

==Récapitulatif des versions de la disposition bépo==
*[[Version 0.1|0.1]]
*[[Version 0.2|0.2]]
*[[Version 0.3|0.3]]
*[[Version 0.4|0.4]]
** [[Version 0.4.1|0.4.1]]
** [[Version 0.4.2|0.4.2]]
*** [[Version 0.4.2.1|0.4.2.1]]
**** [[Version 0.4.2.1.1|0.4.2.1.1]]
***** [[Version 0.4.2.1.1.1|0.4.2.1.1.1]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.1|0.4.2.1.1.1.1]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.2|0.4.2.1.1.1.2]]
******* [[Version 0.4.2.1.1.1.2.1|0.4.2.1.1.1.2.1]]
******* [[Version 0.4.2.1.1.1.2.2|0.4.2.1.1.1.2.2]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.3|0.4.2.1.1.1.3]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.4|0.4.2.1.1.1.4]]
** [[Version 0.4.3|0.4.3]]
*** [[Version 0.4.3.1|0.4.3.1]]
*** [[Version 0.4.3.2|0.4.3.2]]
** [[Version 0.4.4|0.4.4]]
* [[Version 0.5|0.5]]
*[[Version 0.6|0.6]]
**[[Version 0.6.1|0.6.1]]
***[[Version 0.6.1.1|0.6.1.1]]
**[[Version 0.6.2|0.6.2]]
***[[Version 0.6.2.1|0.6.2.1]]
****[[Version 0.6.2.1.1|0.6.2.1.1]]
****[[Version 0.6.2.1.2|0.6.2.1.2]]
***[[Version 0.6.2.2|0.6.2.2]]
****[[Version 0.6.2.2.1|0.6.2.2.1]]
****[[Version 0.6.2.2.2|0.6.2.2.2]]
****[[Version 0.6.2.2.4|0.6.2.2.4]]
**[[Version 0.6.3|0.6.3]]
**[[Version 0.6.4|0.6.4]]
**[[Version 0.6.5|0.6.5]]
***[[Version 0.6.5.1|0.6.5.1]]
**[[Version 0.6.6|0.6.6]]
*[[Version 1.0rc1|1.0rc1]]
*[[Version 1.0rc2|1.0rc2]]
*[[Version 1.0rc3|1.0rc3]]

[[Catégorie:Historique]]

Catégorie:Version

2013-01-30T13:44:50Z

Thargos :

Thomas Tempé et Fabien Jobin lancent le projet aux alentours de mai/juin 2003. La première activité sur la liste de diffusion date de juin 2003. Thomas Tempé dit à l’époque que la disposition [[dvorak-fr]] de Francis Leboutte « est un très bon travail qui mérite une attention particulière. Je pense juste qu’il reste une petite marge de progression qu’il serait dommage de ne pas exploiter. »

À partir d’août 2003, le projet passe par une phase creuse dont il ne sortira qu’en mars 2004, avec l’arrivée de Nicolas Dumoulin et de [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] qui est le principal architecte de la base de la disposition actuelle.

En mai 2007, la version qui a suivi la disposition 6.2.2.4, est appelée 0.6.3 et non 6.3, en vue d’une version finale 1.0. Les anciennes versions sont renommées en conséquence 0.x…

En août 2008, le projet décide de renommer la version 0.6.7 en 1.0rc1 dans le but de figer la [[carte simplifiée]] définitivement.

En juin 2010, le projet décide de lancer une campagne de communication concernant la version 1.0 qui n'est autre que la 1.0rc2 officialisée.

Un historique du projet est disponible sur la page d’[[actualités]]. L’ensemble des versions du clavier est disponible ci-dessous.

==Récapitulatif des versions de la disposition bépo==
*[[Version 0.1|0.1]]
*[[Version 0.2|0.2]]
*[[Version 0.3|0.3]]
*[[Version 0.4|0.4]]
** [[Version 0.4.1|0.4.1]]
** [[Version 0.4.2|0.4.2]]
*** [[Version 0.4.2.1|0.4.2.1]]
**** [[Version 0.4.2.1.1|0.4.2.1.1]]
***** [[Version 0.4.2.1.1.1|0.4.2.1.1.1]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.1|0.4.2.1.1.1.1]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.2|0.4.2.1.1.1.2]]
******* [[Version 0.4.2.1.1.1.2.1|0.4.2.1.1.1.2.1]]
******* [[Version 0.4.2.1.1.1.2.2|0.4.2.1.1.1.2.2]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.3|0.4.2.1.1.1.3]]
****** [[Version 0.4.2.1.1.1.4|0.4.2.1.1.1.4]]
** [[Version 0.4.3|0.4.3]]
*** [[Version 0.4.3.1|0.4.3.1]]
*** [[Version 0.4.3.2|0.4.3.2]]
** [[Version 0.4.4|0.4.4]]
* [[Version 0.5|0.5]]
*[[Version 0.6|0.6]]
**[[Version 0.6.1|0.6.1]]
***[[Version 0.6.1.1|0.6.1.1]]
**[[Version 0.6.2|0.6.2]]
***[[Version 0.6.2.1|0.6.2.1]]
****[[Version 0.6.2.1.1|0.6.2.1.1]]
****[[Version 0.6.2.1.2|0.6.2.1.2]]
***[[Version 0.6.2.2|0.6.2.2]]
****[[Version 0.6.2.2.1|0.6.2.2.1]]
****[[Version 0.6.2.2.2|0.6.2.2.2]]
****[[Version 0.6.2.2.4|0.6.2.2.4]]
**[[Version 0.6.3|0.6.3]]
**[[Version 0.6.4|0.6.4]]
**[[Version 0.6.5|0.6.5]]
***[[Version 0.6.5.1|0.6.5.1]]
**[[Version 0.6.6|0.6.6]]
*[[Version 1.0rc1|1.0rc1]]
*[[Version 1.0rc2|1.0rc2]]
*[[Version 1.0rc3|1.0rc3]]

[[Catégorie:Historique]]

Discussion utilisateur:Thargos

2013-01-04T08:52:09Z

Thargos :

« tous les raccourcis clavier sont en qwerty même si je supprime l'anglais »

Regarde sur [[installation sur Windows]] tu as peut-être installé le troisième pilote qui a ses raccourcis en qwerty… [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 8 août 2008 à 11:17 (CEST)
:Ah merci ! Je vais regarder de ce côté. Je vais reinstaller le premier, histoire d'être sûr. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 8 août 2008 à 11:44 (CEST)
::Bingo ! C'était bien ça et ça me revient maintenant, sur le coup j'ai regardé les noms des fichiers et j'ai cru que la 1.0rc1c était la dernière version à cause du 'c'. Merci bien ! Ça me rendait dingue d'être à moitié en bépo ! [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 8 août 2008 à 11:53 (CEST)

Pour ton problème de fenêtres qui n’ont pas toutes le bépo, j’ai testé klc sur un windows et il me semble que c’était bon. Klc est la méthode « itinérante » pour windows. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 8 août 2008 à 12:54 (CEST)
:Je pense que omne veut dire PKL (Portable Keyboard Layout), pas KLC (M$ Keyboard Layout Creator). PKL me semble effectivement la seule solution satisfaisante sous Windows. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 8 août 2008 à 14:12 (CEST)
::Ok merci pour l'info. Je testerai. Actuellement j'ai mis la bépo en clavier par défaut donc cela me gêne moins. Mais en effet le PKL semble mieux. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 8 août 2008 à 14:44 (CEST)

Salut Thargos, quelques réponse a tes problèmes.
* le digramme BA est difficile, oui. Nous avions proposé l’inversion B/É qui n’est pas passée au vote. Elle résolvait le problème mais le « É » a été jugé trop fréquent pour être déplacé sur le petit doigts. C’est loin d’être faux.
* le \ difficile d’accès. Je ne m’en sers que dans LaTeX et il me va bien. Ce dont je suis certain c’est qu’il serait beaucoup plus difficile d’accès en AltGr 9. Ça fait une flexion du pouce plus une extension des doigts, pas génial. Une bidouille qui pourrait te convenir : mettre le \ en direct à la place du ê que l’on peut faire facilement avec la touche morte « ^ ».
* pour le W, pas d’autres solutions que d’aller voir du côté du bépo-intl que kazé ou moi avons testé (et que j’utilise encore).
* le bépo-intl que j’utilise en ce moment, du fait du « - » sur [B] m’a permis de passer les chiffres en direct. Avec cette solution, on peut mettre les guillemets en maj (je les ai pour le moment gardés en AltGr avec insécable automatique, mais c’est sale !)
[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 13 octobre 2008 à 12:37 (CEST)
:Merci pour ces infos. Je ne savais pas pour l'inversion B/É. Je crois que je vais aller jeter un oeil sur le bépo-intl. Il me conviendra peut-être plus. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 octobre 2008 à 13:33 (CEST)
::Une fois la v1 du bépo finalisé, pourquoi ne pas lancer un projet bépo-intl plus adapté pour la programmation et l'anglais ? [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 13 novembre 2008 à 23:22 (CET)
:::Ah bah je serais plutôt pour en effet =) mais je ne sais pas trop combien de personnes seraient intéressées par ce type de projet.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 15 novembre 2008 à 18:16 (CET)
::::Il y a déjà eu pas mal de travail sur le sujet entre ce que Kazé et moi avons fait. J’utilise un intl au quotidien (je trouve que c’est plus adapté au TM, le W du bépo est trop loin, sion). Il y a plusieurs pages perso et une page bepo-intl sur le wiki. La question c’est : jusqu’ou s’autorise-t-on a « s’éloigner » du bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 16 novembre 2008 à 11:13 (CET)
:::::Il suffit de fixer une limite du style 2 déplacements ou 1 déplacement et 1 inversion de lettres (accentuées ou non) et 5 à 7 déplacements de signes sans compter ceux engendré par l'accès direct aux chiffres. Selon les différentes idées, l'on peut définir une limite raisonnable. En regardant différents bépo-intl d'utilisateur, je me rends compte qu'ils ont ou prévoient des différences entre les claviers décalées et le TMx. Cela peut aussi poser un problème. [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 16 novembre 2008 à 19:45 (CET)
::::::Je ne trouve pas que ce soit une bonne idée. Sur quoi se fonder pour décider d’un nombre de déplacements à ne pas dépasser. On tombera toujours dans le cas où un déplacement de plus est — semble — mieux. Tant qu’elle ne peut reposer sur rien, ce type de règle me semble assez « casse gueule »[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 16 novembre 2008 à 20:02 (CET).
:::::::Oui je suis assez d'accord. Plutôt que de mettre une limite de ce genre je pense qu'on peut commencer par bien définir les but de cette disposition, ie Français, anglais, programmation (à préciser également), et ce qu'on « boycotte ». [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 16 novembre 2008 à 23:54 (CET)

Merci pour ta correction! (on ne se relit jamais assez…) [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
:Pas de souci! [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 27 décembre 2012 à 15:51 (UTC)
::celle-là j'ai pas compris comment j'ai pu la laisser passer! Encore merci! (tu passes ta vie sur ma page ou bien? :D) [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]
:::Haha je n'avais même pas fait attention que c'était encore sur ta page. Non c'est vraiment un pure hasard. Je regarde les modifications récentes et je me promène sur les topics qui m'intéressent. Je pense que j'ai également fait des fautes un peu partout sur le wiki :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 4 janvier 2013 à 08:52 (UTC)

Utilisatrice:Ariasuni

2013-01-02T10:30:03Z

Thargos : /* Tirets */

Je suis totalement en Bépo depuis début octobre 2012 sur mon ordinateur et ma session Ubuntu de mon IUT. Je tape à peu près à 60 mots/min, même pas 3 mois après mon passage complet au Bépo, c'est à dire 3 mois et demi après le véritable début de mon apprentissage.

J'utilise une version non modifiée pour avoir la même sur tous les ordinateurs que j'utilise et parce que c'est beaucoup plus simple (moins de temps d'apprentissage, moins de bidouilles). Mais j'envisage sérieusement de me faire une version du Bépo adapté à mes besoins.

J'utilise un clavier pourri, mais je me suis commandé un clavier TypeMatrix que je recevrais bientôt!

== Dispositions de touches ==
=== Critique du Bépo ===
* @ et $ qui ne sont pas beaucoup utilisés placés en accès direct (même en programmation ce n'est pas très utilisé)
* pas d'AltGr symétrique
* les chiffres sur la rangée du haut c'est assez contraignant, faudrait les mettre sous la main en AltGr
* de la même façon des touches de déplacement sous la main gauche en AltGr ça serais pas mal
* Le tiret, symbole très courant, est placé sur la rangée des chiffres (d'après les statistiques, il est plus courant que le è/ê/y/x/z/w).

==== Programmation ====
Bien que le Bépo soit très bien pour la programmation en général, il a quand même des points gênants (la plupart ne sont que des détails mais quand même):
* Si on suit la [[Méthode de saisie]] standard et T6, on tape les deux parenthèses et les deux crochets avec le même doigt, ce qui est pénible en programmation
* Faire du XML ou apparenté en Bépo est un peu chiant, il faudrait se débrouiller pour faciliter l'écriture de </ et de /> notamment.
* La position des accolades n'est pas très logique

=== Alternance des pouces ===
J'alterne le pouce qui frappe la barre d'espace. Je ressens un certain confort et une plus grande impression de fluidité.

Je frappe la barre d'espace d'espace avec le pouce gauche si le dernier caractère tapé l'a été par un doigt de la main droite et inversement. Certaines personnes ont expérimenté la même chose mais en fonction du caractère qu'ils allaient taper. J'ai l'impression qu'utiliser la première méthode me permet d'avoir une meilleur alternance (fréquence utilisation pouce gauche/droit assez équilibré).

Cette méthode est sans doute très pertinente sur les claviers type TypeMatrix ou Truly Ergonomic avec les touches entrée/retour arrière/suppr.

== Clavier parfait ==
Quels seraient les caractéristiques d'un clavier parfait? Voici une liste de choses qui reviennent souvent, ou des idées personnelles.

[http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=720 Voir le sujet sur le forum]

=== Géométrie du clavier ===
* clavier orthogonal (rangées droites comme les [[TypeMatrix]])
* clavier symétrique (même nombre de touches de chaque côté, cf. [[Truly Ergonomic]])
* clavier en V inversé, avec un angle qui conviennent à un maximum de personnes (cf. [[Truly Ergonomic]]), voir à angle variable ou complètement séparé

=== Disposition des touches ===
==== Caractères alphanumériques ====
* espace, e, etc (je pense qu'on peut mettre trois touches directement sous les pouces mais pas plus car il faut compter les touches AltGr et le pouce n'est pas très mobile)
* Un pavé numérique un peu comme le [[TypeMatrix]] ou le [[Truly Ergonomic]].

==== Autres touches ====
* Aucune touche utile dans les coins (Échap, la touche ²,les touches CTRL, Retour arrière trop loin)
* Touches Maj à la hauteur de la rangée de repos, touche Windows à la place des CTRL qu'on remonte d'une rangée. Caps Lock prend la place de Tab et exactement à l'opposé le verrouillage numérique, Échap est placé sur ², ce qui ne gêne car la rangée du haut est alignée
* AltGr symétrique et plus près des pouces, touche Super («Windows») à la place de Ctrl, on aurait donc sur la ligne du bas Super-Alt-Fn/Menu-AltGr.
* Un peu en-dessous des pouces, les touches de déplacement (pavé fléché d'un côté, début/fin/page suivante/page précédente de l'autre) un peu comme le [[Truly Ergonomic]]
* Au milieu du clavier (de haut en bas): suppr, retour arrière, tabulation, entrée (qui descend entre les pouces) ou quelque chose comme ça. Juste au-dessus et en ligne: Impr écr, Arrêt défil, et Pause

== Règles de dactylographie française ==
Respecter à la lettre la typographie française, c'est quand même un peu idiot. C'est pour cela que je m'épargne quelques règles quand je pense que le rapport confort de lecture/confort d'écriture est déséquilibré.

Il est donc sans doute temps de se pencher sur la typographie française pour assouplir les règles, des fois assez compliquées/contraignantes… À mon avis, 3 critères sont importants:
* La cohérence entre l'écrit sur papier et sur ordinateur; ce qui entraîne:
* Le respect des règles de l'orthographe et la lisibilité
* Et enfin n'oublions pas le confort de celui qui écrit.

=== Apostrophe typographique ===
Raisons de conserver l'apostrophe droite:
* présent sur tous les claviers ou presque en accès direct
* deux apostrophes différentes, c'est plutôt source de confusion qu'autre chose

Raisons de changer pour l'apostrophe typographique:
* l'apparence? Ça se règle plutôt dans la police ce genre de choses non? De plus l'apparence c'est vraiment secondaire.
* en programmation/ligne de commande ça pourrait être utile, mais est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle?

* Solution 1 : changer tous les claviers du monde et tous les textes qui en font le malencontreux usage. Bon courage.
* Solution 2 : échanger l'apparence des deux apostrophes (pour ne pas les confondre) dans les polices pour ceux qui veulent.

=== Guillemets ===
L'utilisation des guillemets français est peu respectée. Pourtant, je lui trouve deux avantages: on voit clairement où ça commence et où ça finit, et elles sont plus visibles que les guillemets «""». En gros: un confort pour le lecteur, et pas trop de désagrément si on utilise le Bépo ou l'Azerty sous GNU/Linux.

Par contre, avec le plupart des polices et une taille de police classique, les guillemets «“”» ne sont pas terrible. On ne voit pas clairement où ça commence et où ça finit, et leur inclinaison les rend moins visibles. Il serait donc préférable d'utiliser les guillemets droits «""».

=== Tirets ===
[[Manuel#Diff.C3.A9rences_entre_.E2.80.94_-.E2.80.93.C2.AC.C2.AF.E2.88.92 | Pourquoi est-ce si compliqué]]? Je ne vois pas pourquoi on ferait la différence entre des tirets qu'on écrit strictement de la même façon à l'écrit, ça ne fait qu'embrouiller pour pas grand chose. En fait, on fait simplement la différence entre le tiret d'incise et les autres tirets (surtout sur les polices à chasse fixe, où certains tirets sont strictement identiques). Ce qui me fait penser que c'est comme ça qu'on devrait le dactylographier.

Concrètement, on devrait utiliser le tiret sur cadratin (tiret long) pour les incises et les dialogues, et utiliser le tiret classique pour tout le reste. Et même si à l'écrit on ne fait pas des tirets long pour les dialogues, je pense que celui-ci est important, car il est beaucoup plus visible et permet de gagner en confort de lecture.

=== Espace insécable ===
Ce genre de chose devrait être géré côté logiciel, ce serait plus simple pour tout le monde. En effet la gestion de l'espace insécable est particulièrement chiante, que ce soit le fait d'y penser, en HTML (écrire  ), dans les logiciels qui le supporte mais qui ne l'affiche pas, et ceux qui ne le supporte pas du tout… Essayez donc de produire une espace insécable avec un smartphone!

Quant à l'espace insécable fine, même remarque. Et quelqu'un voit la différence avec une espace insécable, sérieusement? L'espace insécable fine n'est même pas affiché par LibreOffice…

== Français dactylographié simplifié ==
=== Présentation ===
Grâce à mes observations précédentes, j'ai construit les règles du français dactylographique simplifié (FDS), qui permettent d'écrire simplement tout en restant lisible. C'est en gros la reprise des règle de dactylographie anglaise mais avec quelques indications supplémentaires concernant le français.

On garde néanmoins les accents (et notamment les majuscules accentuées), ainsi que les ligatures, car un mot mal écrit ralenti la lecture, fait hésiter sur le sens et fatigue le lecteur. Écrire les majuscules accentuées et les ligatures n'est pas un gros effort et permet de ne pas se tromper sur la prononciation (voir la prononciation de [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92#En_fran.C3.A7ais œ] ou [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%86#Fran.C3.A7ais æ]). Vous savez comme c'est dÃ©sagrÃ©able de lire un texte mal codÃ©, n'est-ce pas?

=== Espaces insécables ===
Les espaces insécables sont purement et simplement supprimées, car elles posent trop de problèmes: symboles qui partent à la ligne(!. ?, «/»…), les caractères sont légèrement moins facile à repérer mais ce n'est pas très important (en effet, quand on cherche quelque chose dans un texte ce sont des mots, pas de la ponctuation).

=== Tirets ===
On ne garde que trois tirets, et on les utilise comme à l'écrit:
* Le tiret long (sur cadratin) pour les incises
* Le tiret moyen (demi-cadratin) pour les dialogues
* Le tiret court pour tout le reste
Moins compliqué et toujours lisible (tirets quart-cadratin et semi-cadratin très proches, la plupart des tirets sont identiques dans les polices à chasse fixe), l'utilisation de deux tirets est suffisante au quotidien.

=== Autres caractères spéciaux ===
* On remplace «...» par «…» (un seul symbole).
* On utilise «» comme guillemets de premier niveau
* On utilise «""» comme guillemets de deuxième niveau

En écrivant … comme des points séparés, le symbole peut être «cassé» par un saut de ligne. Les guillemets eux ont un sens qui permet de comprendre plus facilement la structure du texte et notamment les guillemets imbriqués.

Discussion:Association Ergodis

2013-01-02T10:25:20Z

Thargos : /* Nom long sans acronyme */

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non. Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Non (ne pas se limiter au clavier) || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || oui || neutre || non (ça a une connotation de design et choix des polices) || non || neutre || - || - || neutre
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

==== Nom long sans acronyme ====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)

==== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité ====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.

==== Descriptif avec acronyme sans signification ====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

==== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité ====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.

==== Abréviation ====
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Plutôt contre, je préfère sans le E final
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, mais pourquoi pas… on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
*DactylErgo
** Je ([[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]) l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.

Discussion:AnalyseSaisie

2012-12-27T15:55:38Z

Thargos : Page créée avec « J'aime beaucoup l'idée d'analyse de saisie. Je pense que ça permet de compléter le corpus. En effet, je pense que l'analyse de la saisie seule est insuffisante car par ... »

J'aime beaucoup l'idée d'analyse de saisie. Je pense que ça permet de compléter le corpus. En effet, je pense que l'analyse de la saisie seule est insuffisante car par exemple sur l'azerty on aurait exclu tous les caractères n'existant comme par exemple: «»… etc…
Je me dis qu'il serait bien d'inclure une étape de filtrage de la saisie comme par exemple rappeler à la personne de supprimer ses mots de passe à l'aide d'outils tels que sed ou grep. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 27 décembre 2012 à 15:55 (UTC)

Discussion utilisateur:Thargos

2012-12-27T15:51:14Z

Thargos :

Association Ergodis

2012-12-24T09:56:34Z

Thargos : /* Nom long sans acronyme */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non. Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

==== Nom long sans acronyme ====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)

==== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité ====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)

==== Descriptif avec acronyme sans signification ====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

==== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité ====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

==== Abréviation ====
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*ErgoDactyle
** Plutôt contre, je préfère sans le E final
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, mais pourquoi pas… on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)

Utilisatrice:Ariasuni

2012-12-23T01:12:08Z

Thargos : /* Alternance des pouces */

Je suis totalement en Bépo depuis début octobre 2012 sur mon ordinateur et ma session Ubuntu de mon IUT. Je tape à peu près à 60 mots/min, même pas 3 mois après mon passage complet au Bépo, c'est à dire 3 mois et demi après le véritable début de mon apprentissage.

J'utilise une version non modifiée pour avoir la même sur tous les ordinateurs que j'utilise et parce que c'est beaucoup plus simple (moins de temps d'apprentissage, moins de bidouilles). C'est aussi le meilleur moyen de m'éviter la procrastination!

== Dispositions de touches ==
=== Critique du Bépo ===
* @ et $ qui ne sont pas beaucoup utilisés placés en accès direct (même en programmation ce n'est pas très utilisé)
* pas d'AltGr symétrique
* les chiffres sur la rangée du haut c'est assez contraignant, faudrait les mettre sous la main en AltGr
* de la même façon des touches de déplacement sous la main gauche en AltGr ça serais pas mal
* Le tiret, symbole très courant, est placé sur la rangée des chiffres (d'après les statistiques, il est plus courant que le è/ê/y/x/z/w).

==== Programmation ====
Bien que le Bépo soit très bien pour la programmation en général, il a quand même des points gênants (la plupart ne sont que des détails mais quand même):
* Si on suit la [[Méthode de saisie]] standard et T6, on tape les deux parenthèses et les deux crochets avec le même doigt, ce qui est pénible en programmation
* Faire du XML ou apparenté en Bépo est juste très chiant, il faudrait se débrouiller pour faciliter l'écriture de /> notamment.
* La position des accolades n'est pas très logique
* Le / dupliqué, et du coup un \ qui n'est pas proche du premier /

=== Alternance des pouces ===
J'alterne le pouce qui frappe la barre d'espace. Je ressens un certain confort et une plus grande impression de fluidité.

Je frappe la barre d'espace d'espace avec le pouce gauche si le dernier caractère tapé l'a été par un doigt de la main droite et inversement. Certaines personnes ont expérimenté la même chose mais en fonction du caractère qu'ils allaient taper. J'ai l'impression qu'utiliser la première méthode me permet d'avoir une meilleur alternance (fréquence utilisation pouce gauche/droit assez équilibré).

Cette méthode est sans doute très pertinente sur les claviers type TypeMatrix ou Truly Ergonomic avec les touches entrée/retour arrière/suppr.

== Clavier parfait ==
Quels seraient les caractéristiques d'un clavier parfait? Voici une liste de choses qui reviennent souvent, ou des idées personnelles.

[http://hack-libre.org/dl/clavier_parfait.png Voir l'image]

=== Géométrie du clavier ===
* clavier orthogonal (rangées droites comme les [[TypeMatrix]])
* clavier symétrique (même nombre de touches de chaque côté, cf. [[Truly Ergonomic]])
* clavier en V inversé, avec un angle qui conviennent à un maximum de personnes (cf. [[Truly Ergonomic]]), voir à angle variable ou complètement séparé

=== Disposition des touches ===
==== Caractères alphanumériques ====
* espace, e, etc (je pense qu'on peut mettre trois touches directement sous les pouces mais pas plus car il faut compter les touches AltGr et le pouce n'est pas très mobile)
* Un pavé numérique un peu comme le [[TypeMatrix]] ou le [[Truly Ergonomic]].

==== Autres touches ====
* Aucune touche utile dans les coins (Échap, la touche ²,les touches CTRL, Retour arrière trop loin)
* Touches Maj à la hauteur de la rangée de repos, touche Windows à la place des CTRL qu'on remonte d'une rangée. Caps Lock prend la place de Tab et exactement à l'opposé le verrouillage numérique, Échap est placé sur ², ce qui ne gêne car la rangée du haut est alignée
* AltGr symétrique et plus près des pouces, touche Super («Windows») à la place de Ctrl, on aurait donc sur la ligne du bas Super-Alt-Fn/Menu-AltGr.
* Un peu en-dessous des pouces, les touches de déplacement (pavé fléché d'un côté, début/fin/page suivante/page précédente de l'autre) un peu comme le [[Truly Ergonomic]]
* Au milieu du clavier (de haut en bas): suppr, retour arrière, tabulation, entrée (qui descend entre les pouces) ou quelque chose comme ça. Juste au-dessus et en ligne: Impr écr, Arrêt défil, et Pause

== Règle de dactylographie française ==
Respecter à la lettre la typographie française, c'est quand même un peu idiot. C'est pour cela que je m'épargne quelques règles quand je pense que le rapport confort de lecture/confort d'écriture est déséquilibré.

Il est donc sans doute temps de se pencher sur la typographie française pour assouplir les règles, des fois assez compliquées/contraignantes… À mon avis, 3 critères sont importants:
* La cohérence entre l'écrit sur papier et sur ordinateur; ce qui entraîne:
* Le respect des règles de l'orthographe et la lisibilité
* Et enfin n'oublions pas le confort de celui qui écrit.

=== Apostrophe typographique ===
Raisons de conserver l'apostrophe droite:
* présent sur tous les claviers ou presque en accès direct
* deux apostrophes différentes, c'est plutôt source de confusion qu'autre chose

Raisons de changer pour l'apostrophe typographique:
* l'apparence? Ça se règle plutôt dans la police ce genre de choses non? De plus l'apparence c'est vraiment secondaire.
* en programmation/ligne de commande ça pourrait être utile, mais est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle?

* Solution 1 : changer tous les claviers du monde et tous les textes qui en font le malencontreux usage. Bon courage.
* Solution 2 : échanger l'apparence des deux apostrophes (pour ne pas les confondre) dans les polices pour ceux qui veulent.

=== Guillemets ===
L'utilisation des guillemets français est peu respectée. Pourtant, je lui trouve deux avantages: on voit clairement où ça commence et où ça finit, et elles sont plus visibles que les guillemets «""». En gros: un confort pour le lecteur, et pas trop de désagrément si on utilise le Bépo ou l'Azerty sous GNU/Linux.

Par contre, avec le plupart des polices et une taille de police classique, les guillemets «“”» ne sont pas terrible. On ne voit pas clairement où ça commence et où ça finit, et leur inclinaison les rend moins visibles. Il serait donc préférable d'utiliser les guillemets droits «""».

=== Tirets ===
[[Manuel#Diff.C3.A9rences_entre_.E2.80.94_-.E2.80.93.C2.AC.C2.AF.E2.88.92 | Pourquoi est-ce si compliqué]]? Je ne vois pas pourquoi on ferait la différence entre des tirets qu'on écrit strictement de la même façon à l'écrit, ça ne fait qu'embrouiller pour pas grand chose. En fait, on fait simplement la différence entre le tiret d'incise et les autres tirets (surtout sur les polices à chasse fixe, où certains tirets sont strictement indentiques). Ce qui me fait penser que c'est comme ça qu'on devrait le dactylographier.

Concrètement, on devrait utiliser le tiret sur cadratin (tiret long) pour les incises et les dialogues, et utiliser le tiret classique pour tout le reste. Et même si à l'écrit on ne fait pas des tirets long pour les dialogues, je pense que celui-ci est important, car il est beaucoup plus visible et permet de gagner en confort de lecture.

=== Espace insécable ===
Ce genre de chose devrait être géré côté logiciel, ce serait plus simple pour tout le monde. En effet la gestion de l'espace insécable est particulièrement chiante, que ce soit le fait d'y penser, en HTML (écrire  ), dans les logiciels qui le supporte mais qui ne l'affiche pas, et ceux qui ne le supporte pas du tout… Essayez donc de produire une espace insécable avec un smartphone!

Quant à l'espace insécable fine, même remarque. Et quelqu'un voit la différence avec une espace insécable, sérieusement? L'espace insécable fine n'est même pas affiché par LibreOffice…

== Français dactylographié simplifié ==
=== Présentation ===
Grâce à mes observations précédentes, j'ai construit les règles du français dactylographique simplifié (FDS), qui permettent d'écrire simplement tout en restant lisible. C'est en gros la reprise des règle de dactylographie anglaise mais avec quelques indications supplémentaires concernant le français.

On garde néanmoins les accents (et notamment les majuscules accentuées), ainsi que les ligatures, car un mot mal écrit ralenti la lecture, fait hésiter sur le sens et fatigue le lecteur. Écrire les majuscules accentuées et les ligatures n'est pas un gros effort et permet de ne pas se tromper sur la prononciation (voir la prononciation de [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92#En_fran.C3.A7ais œ] ou [https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%86#Fran.C3.A7ais æ]). Vous savez comme c'est dÃsagrÃable de lire un texte mal codÃ, n'est-ce pas?

=== Espaces insécables ===
Les espaces insécables sont purement et simplement supprimées, car elles posent trop de problèmes: symboles qui partent à la ligne(!. ?, «/»…), les caractères sont légèrement moins facile à repérer mais ce n'est pas très important (en effet, quand on cherche quelque chose dans un texte ce sont des mots, pas de la ponctuation).

=== Tirets ===
On ne garde que trois tirets, et on les utilise comme à l'écrit:
* Le tiret long (sur cadratin) pour les incises
* Le tiret moyen (demi-cadratin) pour les dialogues
* Le tiret court pour tout le reste
Moins compliqué et toujours lisible (tirets quart-cadratin et semi-cadratin très proches, la plupart des tirets sont identiques dans les polices à chasse fixe), l'utilisation de deux tirets est suffisante au quotidien.

=== Autres caractères spéciaux ===
* On remplace «...» par «…» (un seul symbole).
* On utilise «» comme guillemets de premier niveau
* On utilise «""» comme guillemets de deuxième niveau

En écrivant … comme des points séparés, le symbole peut être «cassé» par un saut de ligne. Les guillemets eux ont un sens qui permet de comprendre plus facilement la structure du texte et notamment les guillemets imbriqués.

Méthodologie

2012-12-22T21:31:29Z

Thargos : Ajout d'un lien vers la version scannée du livre d'August Dvorak: Typewriting Behavior.

{{navigation|icone=Méthodologie.png|En savoir plus}}
La conception d'une disposition de clavier de type [[Dvorak]] est composée de plusieurs étapes qui peuvent être réalisées de plusieurs façons.

Voici la méthode envisagée, qui doit être transposable à d'autres langues :
# créer un [[corpus]] de textes représentatifs. Les proportions des différents types de texte constituant ce corpus sont à définir ;
# faire des statistiques d'utilisation des différents symboles :
#* [[fréquence des lettres|statistiques d'utilisation des symboles]] ;
#* [[fréquence des digrammes|statistiques d'utilisation des digrammes]] ;
#* … ;
# exploiter ces résultats afin d'en déduire les statistiques de touches ;
# déterminer les coûts dûs aux déplacements des doigts en fonction de la [[carte d'accessibilité des touches]] ;
# attribuer les symboles aux touches de façon à réduire au maximum le coup global.

== Création d'un corpus ==

{{boite|titre = Concernant le bépo — à rédiger|
Définition du texte-échantillon qui servira au calcul des fréquences.

Il y a déjà une bonne base de rédigée, reste à présenter en détails le corpus de référence qui à été utilisé ''en dernier lieu''. Il n’y a que très peu d’information à ce sujet... Le schéma de base à été en grande partie proposé par N. Chartier qui (à ce que je sais) a utilisé son propre corpus. Les ajouts modifications ont dû soit s’effectuer par la suite en prenant appui sur :
* d’autres corpus propres aux utilisateurs ;
* les tables de fréquences de l’ancien wiki (qui proviennent d'ailleurs de quel corpus ?). Je ne pense pas que la méthode aie été mauvaise, mais il faudrait quand même mettre au clair tout ça pour pouvoir présenter la présenter convenablement, et bien-sûr mettre en ligne un corpus de référence correct.

== Récolte de statistiques ==

* il faudrait présenter dans cette section les différentes statistiques qui ont été effectuées (i.e. : statistiques des lettres, des digrammes, trigrammes, alternance des mains, etc.) en présentant de manière respective leur ''utilité'' et les liens vers ''les scripts'' qui ont été utilisés pour les récolter (faudrait trier ceux qui sont référencés sur l’ancien wiki, et si possible uploader ceux qui manquent).

==Détermination des coûts==
* présenter la carte clavier utilisée pour faire le rapport d’accessibilité des touches en fonction des doigts. Il faudra également mettre au clair certains points (cf. mail de sylvain à ce sujet).

==Placement des symboles sur chaque touche==
La façon dont les symboles ont été attribués en fonction des statistiques et des autres principes de la méthode Dvorak (alternance, priorités des lignes, ...). Une section assez grosse qui devrait refléter certains choix de base, notamment celui des majuscules accentués, la préservation de la rangée des chiffres... À voir.}}

== Outils ==

* Nicolas Chartier a décrit en détails la méthodologie de [[Création de la version 0.1|création de la première version du clavier]] (algorithme 1.0).
* Fabien Jobin a écrit un programme {{dl|outils/CompteCarac.pl|{{c|CompteCarac.pl}}}} permettant de calculer la fréquence des différents symboles dans un texte donné.
* Infos à récupérer : http://www.clavier-dvorak.org/pmwiki/DvorakFr/M%c3%a9thodologie

== Règles de placement des majuscules et des symboles ==

En vue de faciliter l’apprentissage et l’utilisation, la disposition est créée de façon à simplifier au maximum le schéma corporel correspondant au clavier. De même, on cherche à diminuer la charge mentale nécessaire à son utilisation.
'''Ces règles ne doivent pas interférer avec l’accessibilité des caractères concernés.''' On admet donc des exceptions.
Voici donc les règles appliquées :

* Toute majuscule se trouve en sur la position Maj. de sa minuscule ;
* les caractères membres d’une paire sont toujours côte à côte : (), {}, <>, «», [], “” ;
* les opérateurs mathématiques sont ensembles ;
* dans la mesure du possible les accents morts sont tous en AltGr placé sur la touche la plus logique possible qui leur correspond, rendant leur accès simple et logique même pour des accents peu utilisés. Ils ne sont jamais placés sur les combinaisons [Altgr]+[Maj.] sur la main droite, pour garantir qu'ils soient réellement utilisables ;
* tout est fait pour rendre l’usage d’un français de qualité facile et indépendant des logiciels utilisés :
** accès aux guillemets français : “«” et “»” ;
** accès au tiret sur cadratin « — » et au « … » ;
** majuscules accentués ;
** présence de l’espace insécable et placement de signes qui le nécessitent avec le même modificateur que lui : l’espace insécable est sur [Maj.]+[espace] ; les « ; », « : », « ! » et « ? » sont tous en position [Maj.].
* accès à tous les signes nécessaires à la programmation dans la logique de leur utilisation, sans diminuer la facilité d’usage du français (ce qui nécessite quelques concessions).

== Références ==

* [http://books.google.fr/books?id=aMXcAAAAIAAJ&q=typewriting+behavior&dq=typewriting+behavior&hl=fr&sa=X&ei=QCXWUPCSDsnK0AXTs4HoDQ&redir_esc=y Typewriting Behavior by August Dvorak].

Utilisateur:Thargos

2012-12-22T20:07:52Z

Thargos : /* Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après quatre ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides. Ces ressentis ne sont qu'un instantané de ce que j'ai perçu après une courte période d'utilisation du bépo. Il faut donc les prendre avec des grosses pincettes.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Association Ergodis

2012-12-22T18:25:16Z

Thargos : /* Idées de noms, par catégorie */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non. Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre : « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-)
:Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Scholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
5/ Abréviation
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-21T11:10:35Z

Thargos : /* Alternative à l’IRL */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
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! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
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| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
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| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
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| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
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| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
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| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
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| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
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| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
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| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
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|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-21T11:08:21Z

Thargos : /* Alternative à l’IRL */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:08 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-21T11:03:14Z

Thargos : /* Type de nom */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-21T11:01:47Z

Thargos : /* Mots clés à rattacher au nom */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
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| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
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| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
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| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
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| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
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| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
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| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
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| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-21T10:59:59Z

Thargos : /* Idées de noms, par catégorie */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Apprentissage

2012-12-19T11:05:36Z

Thargos : correction d'un lien mort.

{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"
|-
| {{Cadre|titre=Télécharger
|code couleur=violet
|logo=Nuvola filesystems folder download.png
|px=25
|logo_editlien=
|lien=
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo :
:*[[Klavaro]]
:*[[Ktouch]]
:*[[Tipp10]]
:*[[TypeFaster]]
:*[[XUL Typist]] (en ligne)
:*[[Test de frappe|Dactylotest]] (projet)
Supports papier :
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]
:*[http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_aide-memoire.pdf aide-mémoire]
:*[http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf plaquette bépo]
Outils :
:*[[exercices]]
:*[[touches mortes]]
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}
|}
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. Un [[test de frappe]] en ligne adapté à bépo est en cours de développement.}}
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].

Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sous Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]].

== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==
{{sommaire à droite}}
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Pourquoi apprendre le bépo#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.

Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.

Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''

Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.

Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').

== Conseils généraux ==
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :
* la '''position de repos''' ;
* le principe '''une touche - un doigt'''.

La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.

=== Position de repos des doigts ===
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble ces touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.

Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.

=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).

Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.

[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]

La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.

Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.

=== Appuyer correctement sur les touches ===
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême.

Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques depuis la disparition des contacts Alps : les claviers mécaniques récents n’offrent plus de retour sensitif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.

=== Ne jamais regarder le clavier ===
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !

Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.

Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.

Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.

== Perfectionnement ==
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même.

== Mieux utiliser vos logiciels ==
Si vous êtes curieux et/ou téméraires, vous pouvez aller explorer la page [[trucs et astuces]] pour apprendre comment modifier le bépo pour coller au plus juste à vos usages.
Certains programmes nécessitent l’utilisation intensive de raccourcis claviers. Or, ces combinaisons de touches sont étroitement liés à la position des lettres sur le clavier : le bépo va chambouler vos habitudes. Pour vous aider, la communauté est passée par là !
* Sous Windows, il est possible de conserver les raccourcis claviers azerty, ''cf.'' la page d’installation.
* Vous pouvez adapter votre bureau UNIX : [[utilisation avec Gnome]], [[utilisation avec KDE]], [[awesome]] ou encore [[Utilisateur:Acieroid|ratpoison]].
* Sur Mac, l’utilitaire [http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook KeyRemap4MacBook] vous permet d’adapter votre clavier à vos usages.

Pour les plus motivés, sous UNIX :
* Arrêtez le copier-coller à la souris (sélections et clics droit) :
** Passez à la ligne de commande avec [[Xclip]]
** Coller des données sur [http://pastealacon.com pastealacon.com] en ligne de commande: [[Utilisateur:Legrostdg/Pastealacon|Script pastealacon.pl]].
* Réglez votre terminal virtuel: [[URxvt]].
* Personnalisez l’éditeur [[Less]] (il sert entre autres à afficher les pages de manuel sous UNIX).
* Adaptez l’éditeur de texte [[Vim]].
* Adaptez le [[Viper-mode]] (mode vim sur Emacs).
* Naviguez dans Firefox aussi facilement que dans Vim grâce à [[Vimperator]].
* Facilitez l’usage de [[LaTeX]].
* Utilisez au mieux le clavier dans [[Irssi]] pour vos conversations IRC.
* Utilisez les mêmes touches de déplacement que Vim avec [[Mutt]].
* Emacs : [[Utilisateur:Sarcastic/Emacs|La configuration de Sarcastic]], [[Utilisateur:Louiz’/Emacs|celle de louiz’]] ou [[Utilisateur:lots_of_birds/Emacs|celle de lots_of_birds]]
* [[Virtualbox]]

== Liens externes ==
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !
* [http://www.keyhero.com ''Key Hero''] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.

[[Catégorie:Ergonomie]]
[[Catégorie:Apprentissage]]

Personnes motivées

2012-12-19T10:54:12Z

Thargos : /* Liste des personnes motivées */

Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.

Veuillez indiquer les informations vous concernant, selon la liste de choix prédéfinie ci-dessous, pour les champs Association et Projet. Les commentaires sont libres.

==Disponibilité pour l'asso==

# '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.
# '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…

==Disponibilité pour le projet==

# '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;
# '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;
# '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).
# '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;
# '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.

==Liste des personnes motivées==
 
{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Nom
! scope="col" | Prénom
! scope="col" | Pour l'asso
! scope="col" class="unsortable" | Pour le projet
! scope="col" | Pseudos et commentaires
|-
| Ansieau || Benoît || À compléter || Zélote || slowbrain, suivant le temps que j’aurai
|-
| Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Simple membre || || Neypot
|-
| Charmant || Joan || Simple membre || || joan
|-
| Chartier || Nicolas || Simple membre || Développeur || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]] Pour la v2, un jour peut-être…
|-
| Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma
|-
| Colson || Jean-François || À compléter || Développeur || Tohuvabohuo, JoFo, JF. Suivant temps dispo
|-
| Couvreur || Jérôme || À compléter || (…) || (Captain) Ishido
|-
| Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]
|-
| Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||
|-
| Fricou || Vincent || Simple membre || Testeur, Technicien (pourquoi pas) || Iiiak, en fonction de mon temps libre. Je pourrais fournir de l'aide (enfin ce que je peux) pour la V2 sous mac.
|-
| Gatitac || Céline || Simple membre || Zélote || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]
|-
| Groult || JC || Simple membre || Testeur (Windows) || LeBret
|-
| Guéry || Olivier || Simple membre || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
|-
| Jacquin || Simon || À compléter || || Minos
|-
| Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Zélote et technicien || unconew ||
|-
| Masse || Antoine || Simple membre || || antoinem, en fonction des dispos ||
|-
| Merle || Stéphane || Simple membre || || bestel, en fonction de mon temps libre
|-
| Péron || Sylvie || Simple membre || Zélote || Piyou, en fonction de mon temps libre
|-
| Rivière || Romain || À compléter || ||
|-
| Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || || Asr, en fonction de mon temps libre
|-
| Vanneuville || Damien || À compléter || correction orthographique ||
|-
| Vinot || Nicolas || Simple membre || || Aeris
|-
| Zietek || Agnès || Collège || || Anges, la communication (contacts fabricants, tenue de stands…)
|-
| Primault || Vincent || À compléter || || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]] Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message])
|-

| Nicolas || Damien || Simple membre || Zélote et technicien || Gordon

|-

| Wojcicki || Julie (Caroline) || Simple membre || Zélote || JulieCaroline aka Chili, selon dispo et occasions

|-
| Nicolas|| Fabien || Simple membre || || Fabien, activité en fonction des sujets
|-

| B. || Robin || À compléter || Développeur || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

|-

| Arathor || Arathor || Collège || Développeur, technicien et testeur (Linux) || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Faire avancer l'asso, le site, la V2

|-

| Bouchet || Thomas || Simple membre || Technicien (Linux) || [[Utilisateur:Mindiell|Mindiell]] : Diffuser le bépo à travers mes contacts

|}

Utilisateur:EyEBURNeR/Cheapbépo

2012-10-23T11:26:14Z

Thargos :

L'idée : concevoir un clavier orthogonal au plus bas coût, idéalement pour un prix de vente de 20€.
Ce clavier serait idéal pour apprendre la frappe en aveugle dans de meilleures conditions qu'un clavier décalé. Ce pourrait même être un «produit d'appel» si une version vierge est proposée pour le bépo.

À ce stade je n'ai aucune idée de la faisabilité ou du cout de fabrication, mais intuitivement j'imagine — naïvement? — qu'il est possible de se baser sur une fabrication/commande classique de clavier:
il s'agit alors de dire : «je veux que vous me fabriquiez un clavier classique mais je vous fourni la position de chaque touche».

Il existe des claviers décalés avec des dispositions originales voire franchement douteuses, pourquoi pas «simplement» orthogonal…

Une version «alpha» de l'idée, intégrant le compromis cité plus haut (on invente pas de touche on positionne juste ailleurs), peut se représenter ainsi:

[[http://easycaptures.com/fs/uploaded/670/0498514090.png]]

Pour être un minimum réaliste il faudrait se renseigner déjà sur le cout de fabrication le plus bas, disont pour 100 unités, d'un clavier classique.

La page [[Marsan]] est une mine d'or concernant la conception d'un clavier. Notamment le pdf [http://www.gi.ecp.fr/~yannou/docs%20diverses/Yannou%20-%20Projet%20innovant%20clavier%20ergonomique.pdf Analyse et développement d’un clavier ergonomique d’ordinateur, par Bernard Yannou]

Utilisateur:Thargos

2012-10-22T13:07:53Z

Thargos : /* Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après trois ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides. Ces ressentis ne sont qu'un instantané de ce que j'ai perçu après une courte période d'utilisation du bépo. Il faut donc les prendre avec des grosses pincettes.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateur:Thargos

2012-10-22T13:06:37Z

Thargos : /* Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontractée lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Note: Après trois ans de bépo certains des points ci-dessous ne sont plus valides.

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateurs

2012-10-22T10:39:59Z

Thargos : /* En bépo par défaut */

{{sommaire à droite}}
Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=Nouvelle liste des utilisateurs en bépo 1.0=

À remplir

=En bépo par défaut=
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, actuellement en [[version 1.0rc2]] avec en moyenne 60 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Version officielle sur le PC de bureau, et version trafiquée sur l'[[Eee_PC|eeepc]] (avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020).
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
* [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] : [[version 1.0rc2]] sur clavier TypeMatrix 2030USB depuis Janvier 2009, j'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007)
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en rc2, j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* Stéphane Veyret : [[version 0.6.2.2.4]] depuis mi-juin 2007, puis [[version 0.6.3]] depuis début juillet.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : En bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Actuellement en 1.0rc2 avec typematrix.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.
* [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] : en [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] depuis janvier 2009.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009.
* [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] en [[version 1.0rc2]] depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.
* [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)
* [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] : en bépo depuis décembre 2009 à la maison et au travail.

=Ils ont essayé pour vous=
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 rc2 modifiée]] pour rendre W, Z, -, [, ], <, > plus accessibles tout en ayant les chiffres en direct, perte d’accessibilité de toutes les lettres avec accent grave et circonflexe, et pour les guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.
* [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] : [[Utilisateur:Laurent/disposition|disposition]] avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.

=Les plus anciens=
{{note|type=attention|Récupéré du pmwiki. À mettre à jour vers la section précédente si vous êtes encore parmi nous sur le mediawiki !}}
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de dvorak-fr (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi) .

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Communauté=

L’équipe de travail du projet bépo est constituée de bénévoles. Toute personne [[Spécial:Connexion|s’inscrivant sur le wiki]] peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter quelqu'un en passant par sa page utilisateur, c’est-à-dire en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=== En bépo ===
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l’azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches et TypeMatrix 2030).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Je suis longtemps restée en version officielle, puis j’ai fini par inverser les apostrophes par goût de l’esthétique. J’utilise suffisamment rarement l’apostrophe droite pour me permettre de l’avoir en indirect dans ces cas-là…
* [[Utilisateur:Asr|Asr]] : bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l’été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l’azerty :)
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S’est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J’ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j’utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j’ai franchi le pas en octobre 2008 et n’utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d’utilisation intensive, j’ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d’erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu’en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] : Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.
*[[User:jd|jd]] - [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en v1, j’utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j’utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d’abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d’un cran entre bépo et leboutte (T, S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] : Débute par la [[version 0.6.2.2.4]] à la mi-juin 2007. Sur la version 1 officielle aujourd’hui.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J’ai depuis longtemps plus d’aisance en bépo qu’en azerty à l’époque.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d’infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] : bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct). Vitesse de frappe non mesurée mais me convient.
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix transparent à la maison, noir au boulot depuis le 5 mai 2009
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : En Bépo depuis Mars 2012 sur clavier normal, en attendant un Typematrix 2030, reposes-poignets et Trackball. Linuxien depuis Février 2012.
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : En bépo depuis 2010 avec TypeMatrix dès le début. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.
* [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] : En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un [[Matos|typematrix 2030]]. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)

=== Dispositions alternatives ===

* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105).
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une [[Utilisateur:Arathor/Version_0.7.2|disposition avec AltGr symétrique]] depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] avec les chiffres en direct, « - » rendu bien plus accessible, nbsp automatique pour les guillemets. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] : En [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] : En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une [[Utilisateur:Amic|disposition]] entre autre inspirée de celle de NemOlivier mais aussi surtout axée sur des symboles mathématiques, avec quelques modifs.
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.
* [[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] : en bépo depuis octobre 2010, je suis passé en janvier 2011 à une version maison du bépo inspirée de celle d'Utilisezlinux qui me permet de passer au polonais sans multiplier les combinaisons de touches.
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.
* [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'écriture dans les langues européennes qui utilisent l'alphabet latin (Français/Anglais/Allemand/Espagnol...) et l'accès des touches pour la programmation.

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Discussion:Type de clavier=

== Recensement/témoignages sur les types de clavier ==

Je travaille principalement sur les deux cités, et le clavier SUN PC105 2B-1C mais je change tous les deux jours... [[Utilisateur:Asr|Asr]] 12 mai 2008 à 20:26 (UTC)

== Touches [<] et [*] ==

Merci d'indiquer ici quel [[type de clavier]] vous utilisez parmi ceux indiqué dans l'article :
* pc105 : Crako (laptop AsusV6V), [[Utilisateur:Diti|Diti]], gaetan, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:aldoo|aldoo]], Marie-Lyse, [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x7), tuXXX (laptop Acer 5652), Geek87, Flocondeneige, [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb, [[Utilisateur:tiot|tiot]], [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] ;
* pc105 variante « 36-2B » : none ;
* pc105 variante « 2B-0E » : none ;
* pc105 variante « 2B-1C » : [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* pc104 : omne (eeepc), gaetan, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] (eeePC), Flocondeneige (eeepc+clavier pc105 où je n'utilise pas {{touche|Ê}} pour ne pas créer de "mauvais" réflexes), [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb ;
* ergo, 2 blocs : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* typematrix (104) : omne, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* kinesis : [[Utilisateur:TomLC|TomLC]] ;
* thinkpad (pas de touches win*) : fredb ;
* Inspiron 1100 (LSGT entre alt et espace et ² après F12) : [[Utilisateur:tiot|tiot]]

== Touches modificateurs ==

Merci d'indiquer ici quel type de clavier vous utilisez (liste des touches du bord, en partant de « échap » jusqu'à « entrée ») :

<pre>
1 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ WinD/Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
2 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
3 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR /Entrée
4 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ /ShiftR (macbook)
5 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ CtrlR/ShiftR (mac)
6 : Esc/[²]/Tab/ ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (TypeMatrix 2030-USB)
7 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/LSGT/espace/ Ins/AltGr/WinD/ Menu/ShiftR (portable Qwerty fr_CA)
8 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (MS Natural Keyboard 4000 AZERTY)
9 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY)
10 : Esc/Tab/Caps/ ShiftL/Fn-Menu/ CtrlL/ Alt/ [²]/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY Samsung Q35)
11 : Esc/1 /Tab/Caps/ShiftL/ Ctrl/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/Flèches/ ShiftR (eeePC)
12 : Esc/1/Tab/Caps/ShiftL/Ctrl/Fn/Alt/LSGT/estpace/AltGr/ctrl/insert/suppr/shiftR (inspire 1100 (au boulot) [²], win et menu tout en haut à droit)
13 : Esc/[²]/Tab/ShiftL/CtrlL/Fn/Alt/WinL/Caps/Menu/espace/AltGr/CtrlR/flèches/Enter(num pad)/ShiftR (TypeMatrix 2020)
</pre>

* 1 : gaetan, aldoo, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x6) ;
* 2 : Crako, Marie-Lyse, [[Utilisateur:A2|A2]] (+ fléche directionnelle ↑ entre ctrl et maj droits) ;
* 3 : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], aldoo, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 4 : gaetan, Galbolle, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 5 : none ;
* 6 : [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* 7 : [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]] ;
* 8 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* 9 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], tuXXX, Geek87, deadalnix ;
* 10 : [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] ;
* 11 : Flocondeneige ; [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] ;
* 12 : [[Utilisateur:tiot|tiot]] ;
* 13 :

À compléter bien évidement...

Note : j'ai mis Esc et [²] parce qu'il existe des claviers ces touches sont placés par exemple entre Alt et Espace...

Note 2 : On parles ici de disposition physique, pas de la réaffectation logique éventuelle de ces touches (comme inverser le rôle de Shift et Caps gauches, ou un Compose en WinD).

= À fusionner avec l'ancienne page Matos=

Le but de cette page est de faire un inventaire du « matos » des membres afin de savoir à qui poser des questions / avis sur un clavier en particulier. Cela donne aussi une idée du nombre de typematrix dans la nature.

==Liste des claviers des bépoètes==

{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Pseudo
! scope="col" | Clavier-dispo + skin
! scope="col" | de MM/YYYY à MM/YYYY ou -
|-
|Alex|| typematrix 2030 usb blank + skin bépo black|| 08/2012-
|-
|Arathor|| Typematrix 2020 ps2 / qwerty || -
|-
|Arathor|| Logitech sans-fil de base (Deluxe 650) / bépo (touches déplacées) || -
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 10/2010-
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin Clear Universal 102 || 10/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.evas.com/datasheets/IMAGES/011A%20New%20Picture%200907.jpg typematrix 2030 ps2 qwerty] + skin dvorak black || 2006-2012
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-033-b-frenchazerty.png skin azerty black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-035-b-french-bepo-860x360.png skin bépo black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.logitech.com/fr-fr/special-offers/closeout/5994 logitech K350 « wave» azerty] || 09/2012-
|-
|Iiiak|| TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || 11/2010-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente || 09/2009-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb qwerty + skin bépo noire || 09/2009-
|-
|Robipo|| TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 04/2009-
|-
|Robipo|| TrulyErgonomic blank 209 || 07/2012
|-
|sexyshape || TypeMatrix 2030 usb bépo || 10/2012-
|-
|XavierC|| Cherry G80-3000 (MX Clear) marqué BÉPO || 10/2012-
|-
}

Utilisateurs

2012-10-22T10:26:42Z

Thargos :

{{sommaire à droite}}
Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=Nouvelle liste des utilisateurs en bépo 1.0=

À remplir

=En bépo par défaut=
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, actuellement en [[version 1.0rc2]] avec en moyenne 60 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Version officielle sur le PC de bureau, et version trafiquée sur l'[[Eee_PC|eeepc]] (avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020).
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
* [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] : [[version 1.0rc2]] sur clavier TypeMatrix 2030USB depuis Janvier 2009, j'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007)
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en rc2, j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* Stéphane Veyret : [[version 0.6.2.2.4]] depuis mi-juin 2007, puis [[version 0.6.3]] depuis début juillet.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows_portable|PKL]] sous Windows™ jusqu'en 2009. Depuis 2010 en bépo sur debian stable h24 (et typematrix).
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.
* [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] : en [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] depuis janvier 2009.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009.
* [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] en [[version 1.0rc2]] depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.
* [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)
* [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] : en bépo depuis décembre 2009 à la maison et au travail.

=Ils ont essayé pour vous=
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 rc2 modifiée]] pour rendre W, Z, -, [, ], <, > plus accessibles tout en ayant les chiffres en direct, perte d’accessibilité de toutes les lettres avec accent grave et circonflexe, et pour les guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.
* [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] : [[Utilisateur:Laurent/disposition|disposition]] avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.

=Les plus anciens=
{{note|type=attention|Récupéré du pmwiki. À mettre à jour vers la section précédente si vous êtes encore parmi nous sur le mediawiki !}}
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de dvorak-fr (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi) .

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Communauté=

L’équipe de travail du projet bépo est constituée de bénévoles. Toute personne [[Spécial:Connexion|s’inscrivant sur le wiki]] peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter quelqu'un en passant par sa page utilisateur, c’est-à-dire en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=== En bépo ===
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l’azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches et TypeMatrix 2030).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Je suis longtemps restée en version officielle, puis j’ai fini par inverser les apostrophes par goût de l’esthétique. J’utilise suffisamment rarement l’apostrophe droite pour me permettre de l’avoir en indirect dans ces cas-là…
* [[Utilisateur:Asr|Asr]] : bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l’été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l’azerty :)
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S’est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J’ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j’utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j’ai franchi le pas en octobre 2008 et n’utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d’utilisation intensive, j’ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d’erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu’en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] : Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.
*[[User:jd|jd]] - [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en v1, j’utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j’utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d’abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d’un cran entre bépo et leboutte (T, S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] : Débute par la [[version 0.6.2.2.4]] à la mi-juin 2007. Sur la version 1 officielle aujourd’hui.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J’ai depuis longtemps plus d’aisance en bépo qu’en azerty à l’époque.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d’infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] : bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct). Vitesse de frappe non mesurée mais me convient.
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix transparent à la maison, noir au boulot depuis le 5 mai 2009
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : En Bépo depuis Mars 2012 sur clavier normal, en attendant un Typematrix 2030, reposes-poignets et Trackball. Linuxien depuis Février 2012.
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : En bépo depuis 2010 avec TypeMatrix dès le début. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.
* [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] : En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un [[Matos|typematrix 2030]]. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)

=== Dispositions alternatives ===

* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105).
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une [[Utilisateur:Arathor/Version_0.7.2|disposition avec AltGr symétrique]] depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] avec les chiffres en direct, « - » rendu bien plus accessible, nbsp automatique pour les guillemets. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] : En [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] : En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une [[Utilisateur:Amic|disposition]] entre autre inspirée de celle de NemOlivier mais aussi surtout axée sur des symboles mathématiques, avec quelques modifs.
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.
* [[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] : en bépo depuis octobre 2010, je suis passé en janvier 2011 à une version maison du bépo inspirée de celle d'Utilisezlinux qui me permet de passer au polonais sans multiplier les combinaisons de touches.
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.
* [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'écriture dans les langues européennes qui utilisent l'alphabet latin (Français/Anglais/Allemand/Espagnol...) et l'accès des touches pour la programmation.

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Discussion:Type de clavier=

== Recensement/témoignages sur les types de clavier ==

Je travaille principalement sur les deux cités, et le clavier SUN PC105 2B-1C mais je change tous les deux jours... [[Utilisateur:Asr|Asr]] 12 mai 2008 à 20:26 (UTC)

== Touches [<] et [*] ==

Merci d'indiquer ici quel [[type de clavier]] vous utilisez parmi ceux indiqué dans l'article :
* pc105 : Crako (laptop AsusV6V), [[Utilisateur:Diti|Diti]], gaetan, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:aldoo|aldoo]], Marie-Lyse, [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x7), tuXXX (laptop Acer 5652), Geek87, Flocondeneige, [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb, [[Utilisateur:tiot|tiot]], [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] ;
* pc105 variante « 36-2B » : none ;
* pc105 variante « 2B-0E » : none ;
* pc105 variante « 2B-1C » : [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* pc104 : omne (eeepc), gaetan, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] (eeePC), Flocondeneige (eeepc+clavier pc105 où je n'utilise pas {{touche|Ê}} pour ne pas créer de "mauvais" réflexes), [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb ;
* ergo, 2 blocs : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* typematrix (104) : omne, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* kinesis : [[Utilisateur:TomLC|TomLC]] ;
* thinkpad (pas de touches win*) : fredb ;
* Inspiron 1100 (LSGT entre alt et espace et ² après F12) : [[Utilisateur:tiot|tiot]]

== Touches modificateurs ==

Merci d'indiquer ici quel type de clavier vous utilisez (liste des touches du bord, en partant de « échap » jusqu'à « entrée ») :

<pre>
1 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ WinD/Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
2 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
3 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR /Entrée
4 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ /ShiftR (macbook)
5 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ CtrlR/ShiftR (mac)
6 : Esc/[²]/Tab/ ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (TypeMatrix 2030-USB)
7 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/LSGT/espace/ Ins/AltGr/WinD/ Menu/ShiftR (portable Qwerty fr_CA)
8 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (MS Natural Keyboard 4000 AZERTY)
9 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY)
10 : Esc/Tab/Caps/ ShiftL/Fn-Menu/ CtrlL/ Alt/ [²]/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY Samsung Q35)
11 : Esc/1 /Tab/Caps/ShiftL/ Ctrl/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/Flèches/ ShiftR (eeePC)
12 : Esc/1/Tab/Caps/ShiftL/Ctrl/Fn/Alt/LSGT/estpace/AltGr/ctrl/insert/suppr/shiftR (inspire 1100 (au boulot) [²], win et menu tout en haut à droit)
13 : Esc/[²]/Tab/ShiftL/CtrlL/Fn/Alt/WinL/Caps/Menu/espace/AltGr/CtrlR/flèches/Enter(num pad)/ShiftR (TypeMatrix 2020)
</pre>

* 1 : gaetan, aldoo, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x6) ;
* 2 : Crako, Marie-Lyse, [[Utilisateur:A2|A2]] (+ fléche directionnelle ↑ entre ctrl et maj droits) ;
* 3 : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], aldoo, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 4 : gaetan, Galbolle, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 5 : none ;
* 6 : [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* 7 : [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]] ;
* 8 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* 9 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], tuXXX, Geek87, deadalnix ;
* 10 : [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] ;
* 11 : Flocondeneige ; [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] ;
* 12 : [[Utilisateur:tiot|tiot]] ;
* 13 :

À compléter bien évidement...

Note : j'ai mis Esc et [²] parce qu'il existe des claviers ces touches sont placés par exemple entre Alt et Espace...

Note 2 : On parles ici de disposition physique, pas de la réaffectation logique éventuelle de ces touches (comme inverser le rôle de Shift et Caps gauches, ou un Compose en WinD).

= À fusionner avec l'ancienne page Matos=

Le but de cette page est de faire un inventaire du « matos » des membres afin de savoir à qui poser des questions / avis sur un clavier en particulier. Cela donne aussi une idée du nombre de typematrix dans la nature.

==Liste des claviers des bépoètes==

{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Pseudo
! scope="col" | Clavier-dispo + skin
! scope="col" | de MM/YYYY à MM/YYYY ou -
|-
|Alex|| typematrix 2030 usb blank + skin bépo black|| 08/2012-
|-
|Arathor|| Typematrix 2020 ps2 / qwerty || -
|-
|Arathor|| Logitech sans-fil de base (Deluxe 650) / bépo (touches déplacées) || -
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 10/2010-
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin Clear Universal 102 || 10/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.evas.com/datasheets/IMAGES/011A%20New%20Picture%200907.jpg typematrix 2030 ps2 qwerty] + skin dvorak black || 2006-2012
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-033-b-frenchazerty.png skin azerty black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-035-b-french-bepo-860x360.png skin bépo black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.logitech.com/fr-fr/special-offers/closeout/5994 logitech K350 « wave» azerty] || 09/2012-
|-
|Iiiak|| TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || 11/2010-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente || 09/2009-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb qwerty + skin bépo noire || 09/2009-
|-
|Robipo|| TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 04/2009-
|-
|Robipo|| TrulyErgonomic blank 209 || 07/2012
|-
|sexyshape || TypeMatrix 2030 usb bépo || 10/2012-
|-
|XavierC|| Cherry G80-3000 (MX Clear) marqué BÉPO || 10/2012-
|-
}

Utilisateurs

2012-10-22T10:24:36Z

Thargos :

{{sommaire à droite}}
Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=Nouvelle liste des utilisateurs en bépo 1.0=

À remplir

=En bépo par défaut=
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, actuellement en [[version 1.0rc2]] avec en moyenne 60 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Version officielle sur le PC de bureau, et version trafiquée sur l'[[Eee_PC|eeepc]] (avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020).
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
* [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] : [[version 1.0rc2]] sur clavier TypeMatrix 2030USB depuis Janvier 2009, j'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007)
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en rc2, j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* Stéphane Veyret : [[version 0.6.2.2.4]] depuis mi-juin 2007, puis [[version 0.6.3]] depuis début juillet.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows_portable|PKL]] sous Windows™ jusqu'en 2009. Depuis 2010 en bépo sur debian stable h24.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.
* [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] : en [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] depuis janvier 2009.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009.
* [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] en [[version 1.0rc2]] depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.
* [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)
* [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] : en bépo depuis décembre 2009 à la maison et au travail.

=Ils ont essayé pour vous=
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 rc2 modifiée]] pour rendre W, Z, -, [, ], <, > plus accessibles tout en ayant les chiffres en direct, perte d’accessibilité de toutes les lettres avec accent grave et circonflexe, et pour les guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.
* [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] : [[Utilisateur:Laurent/disposition|disposition]] avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.

=Les plus anciens=
{{note|type=attention|Récupéré du pmwiki. À mettre à jour vers la section précédente si vous êtes encore parmi nous sur le mediawiki !}}
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de dvorak-fr (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi) .

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Communauté=

L’équipe de travail du projet bépo est constituée de bénévoles. Toute personne [[Spécial:Connexion|s’inscrivant sur le wiki]] peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter quelqu'un en passant par sa page utilisateur, c’est-à-dire en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=== En bépo ===
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l’azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches et TypeMatrix 2030).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Je suis longtemps restée en version officielle, puis j’ai fini par inverser les apostrophes par goût de l’esthétique. J’utilise suffisamment rarement l’apostrophe droite pour me permettre de l’avoir en indirect dans ces cas-là…
* [[Utilisateur:Asr|Asr]] : bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l’été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l’azerty :)
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S’est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J’ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j’utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j’ai franchi le pas en octobre 2008 et n’utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d’utilisation intensive, j’ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d’erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu’en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] : Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.
*[[User:jd|jd]] - [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en v1, j’utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j’utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d’abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d’un cran entre bépo et leboutte (T, S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] : Débute par la [[version 0.6.2.2.4]] à la mi-juin 2007. Sur la version 1 officielle aujourd’hui.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J’ai depuis longtemps plus d’aisance en bépo qu’en azerty à l’époque.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d’infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] : bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct). Vitesse de frappe non mesurée mais me convient.
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix transparent à la maison, noir au boulot depuis le 5 mai 2009
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : En Bépo depuis Mars 2012 sur clavier normal, en attendant un Typematrix 2030, reposes-poignets et Trackball. Linuxien depuis Février 2012.
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : En bépo depuis 2010 avec TypeMatrix dès le début. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.
* [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] : En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un [[Matos|typematrix 2030]]. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)

=== Dispositions alternatives ===

* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105).
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une [[Utilisateur:Arathor/Version_0.7.2|disposition avec AltGr symétrique]] depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] avec les chiffres en direct, « - » rendu bien plus accessible, nbsp automatique pour les guillemets. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] : En [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] : En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une [[Utilisateur:Amic|disposition]] entre autre inspirée de celle de NemOlivier mais aussi surtout axée sur des symboles mathématiques, avec quelques modifs.
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.
* [[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] : en bépo depuis octobre 2010, je suis passé en janvier 2011 à une version maison du bépo inspirée de celle d'Utilisezlinux qui me permet de passer au polonais sans multiplier les combinaisons de touches.
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.
* [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'écriture dans les langues européennes qui utilisent l'alphabet latin (Français/Anglais/Allemand/Espagnol...) et l'accès des touches pour la programmation.

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Discussion:Type de clavier=

== Recensement/témoignages sur les types de clavier ==

Je travaille principalement sur les deux cités, et le clavier SUN PC105 2B-1C mais je change tous les deux jours... [[Utilisateur:Asr|Asr]] 12 mai 2008 à 20:26 (UTC)

== Touches [<] et [*] ==

Merci d'indiquer ici quel [[type de clavier]] vous utilisez parmi ceux indiqué dans l'article :
* pc105 : Crako (laptop AsusV6V), [[Utilisateur:Diti|Diti]], gaetan, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:aldoo|aldoo]], Marie-Lyse, [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x7), tuXXX (laptop Acer 5652), Geek87, Flocondeneige, [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb, [[Utilisateur:tiot|tiot]], [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] ;
* pc105 variante « 36-2B » : none ;
* pc105 variante « 2B-0E » : none ;
* pc105 variante « 2B-1C » : [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* pc104 : omne (eeepc), gaetan, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] (eeePC), Flocondeneige (eeepc+clavier pc105 où je n'utilise pas {{touche|Ê}} pour ne pas créer de "mauvais" réflexes), [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb ;
* ergo, 2 blocs : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* typematrix (104) : omne, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* kinesis : [[Utilisateur:TomLC|TomLC]] ;
* thinkpad (pas de touches win*) : fredb ;
* Inspiron 1100 (LSGT entre alt et espace et ² après F12) : [[Utilisateur:tiot|tiot]]

== Touches modificateurs ==

Merci d'indiquer ici quel type de clavier vous utilisez (liste des touches du bord, en partant de « échap » jusqu'à « entrée ») :

<pre>
1 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ WinD/Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
2 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
3 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR /Entrée
4 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ /ShiftR (macbook)
5 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ CtrlR/ShiftR (mac)
6 : Esc/[²]/Tab/ ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (TypeMatrix 2030-USB)
7 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/LSGT/espace/ Ins/AltGr/WinD/ Menu/ShiftR (portable Qwerty fr_CA)
8 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (MS Natural Keyboard 4000 AZERTY)
9 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY)
10 : Esc/Tab/Caps/ ShiftL/Fn-Menu/ CtrlL/ Alt/ [²]/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY Samsung Q35)
11 : Esc/1 /Tab/Caps/ShiftL/ Ctrl/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/Flèches/ ShiftR (eeePC)
12 : Esc/1/Tab/Caps/ShiftL/Ctrl/Fn/Alt/LSGT/estpace/AltGr/ctrl/insert/suppr/shiftR (inspire 1100 (au boulot) [²], win et menu tout en haut à droit)
13 : Esc/[²]/Tab/ShiftL/CtrlL/Fn/Alt/WinL/Caps/Menu/espace/AltGr/CtrlR/flèches/Enter(num pad)/ShiftR (TypeMatrix 2020)
</pre>

* 1 : gaetan, aldoo, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x6) ;
* 2 : Crako, Marie-Lyse, [[Utilisateur:A2|A2]] (+ fléche directionnelle ↑ entre ctrl et maj droits) ;
* 3 : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], aldoo, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 4 : gaetan, Galbolle, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 5 : none ;
* 6 : [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* 7 : [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]] ;
* 8 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* 9 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], tuXXX, Geek87, deadalnix ;
* 10 : [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] ;
* 11 : Flocondeneige ; [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] ;
* 12 : [[Utilisateur:tiot|tiot]] ;
* 13 :

À compléter bien évidement...

Note : j'ai mis Esc et [²] parce qu'il existe des claviers ces touches sont placés par exemple entre Alt et Espace...

Note 2 : On parles ici de disposition physique, pas de la réaffectation logique éventuelle de ces touches (comme inverser le rôle de Shift et Caps gauches, ou un Compose en WinD).

= À fusionner avec l'ancienne page Matos=

Le but de cette page est de faire un inventaire du « matos » des membres afin de savoir à qui poser des questions / avis sur un clavier en particulier. Cela donne aussi une idée du nombre de typematrix dans la nature.

==Liste des claviers des bépoètes==

{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Pseudo
! scope="col" | Clavier-dispo + skin
! scope="col" | de MM/YYYY à MM/YYYY ou -
|-
|Alex|| typematrix 2030 usb blank + skin bépo black|| 08/2012-
|-
|Arathor|| Typematrix 2020 ps2 / qwerty || -
|-
|Arathor|| Logitech sans-fil de base (Deluxe 650) / bépo (touches déplacées) || -
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 10/2010-
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin Clear Universal 102 || 10/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.evas.com/datasheets/IMAGES/011A%20New%20Picture%200907.jpg typematrix 2030 ps2 qwerty] + skin dvorak black || 2006-2012
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-033-b-frenchazerty.png skin azerty black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-035-b-french-bepo-860x360.png skin bépo black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.logitech.com/fr-fr/special-offers/closeout/5994 logitech K350 « wave» azerty] || 09/2012-
|-
|Iiiak|| TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || 11/2010-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente || 09/2009-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb qwerty + skin bépo noire || 09/2009-
|-
|Robipo|| TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 04/2009-
|-
|Robipo|| TrulyErgonomic blank 209 || 07/2012
|-
|sexyshape || TypeMatrix 2030 usb bépo || 10/2012-
|-
|XavierC|| Cherry G80-3000 (MX Clear) marqué BÉPO || 10/2012-
|-
}

Utilisateurs

2012-10-22T10:23:28Z

Thargos :

{{sommaire à droite}}
Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=Nouvelle liste des utilisateurs en bépo 1.0=

À remplir

=En bépo par défaut=
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, actuellement en [[version 1.0rc2]] avec en moyenne 60 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Version officielle sur le PC de bureau, et version trafiquée sur l'[[Eee_PC|eeepc]] (avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020).
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
* [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] : [[version 1.0rc2]] sur clavier TypeMatrix 2030USB depuis Janvier 2009, j'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007)
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en rc2, j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* Stéphane Veyret : [[version 0.6.2.2.4]] depuis mi-juin 2007, puis [[version 0.6.3]] depuis début juillet.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows_portable|PKL]] sous Windows™ jusqu'en 2009. Depuis 2010 en bépo sur debian stable h24.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.
* [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] : en [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] depuis janvier 2009.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009.
* [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] en [[version 1.0rc2]] depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.
* [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] : bépo/typematrix sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)
* [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] : en bépo depuis décembre 2009 à la maison et au travail.

=Ils ont essayé pour vous=
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 rc2 modifiée]] pour rendre W, Z, -, [, ], <, > plus accessibles tout en ayant les chiffres en direct, perte d’accessibilité de toutes les lettres avec accent grave et circonflexe, et pour les guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.
* [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] : [[Utilisateur:Laurent/disposition|disposition]] avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.

=Les plus anciens=
{{note|type=attention|Récupéré du pmwiki. À mettre à jour vers la section précédente si vous êtes encore parmi nous sur le mediawiki !}}
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de dvorak-fr (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi) .

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Communauté=

L’équipe de travail du projet bépo est constituée de bénévoles. Toute personne [[Spécial:Connexion|s’inscrivant sur le wiki]] peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter quelqu'un en passant par sa page utilisateur, c’est-à-dire en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=== En bépo ===
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l’azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches et TypeMatrix 2030).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Je suis longtemps restée en version officielle, puis j’ai fini par inverser les apostrophes par goût de l’esthétique. J’utilise suffisamment rarement l’apostrophe droite pour me permettre de l’avoir en indirect dans ces cas-là…
* [[Utilisateur:Asr|Asr]] : bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l’été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l’azerty :)
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S’est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J’ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j’utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j’ai franchi le pas en octobre 2008 et n’utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d’utilisation intensive, j’ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d’erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu’en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] : Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.
*[[User:jd|jd]] - [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en v1, j’utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j’utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d’abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d’un cran entre bépo et leboutte (T, S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] : Débute par la [[version 0.6.2.2.4]] à la mi-juin 2007. Sur la version 1 officielle aujourd’hui.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J’ai depuis longtemps plus d’aisance en bépo qu’en azerty à l’époque.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d’infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] : bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct). Vitesse de frappe non mesurée mais me convient.
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix transparent à la maison, noir au boulot depuis le 5 mai 2009
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : En Bépo depuis Mars 2012 sur clavier normal, en attendant un Typematrix 2030, reposes-poignets et Trackball. Linuxien depuis Février 2012.
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : En bépo depuis 2010 avec TypeMatrix dès le début. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.
* [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] : En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un [[Matos|typematrix 2030]]. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)

=== Dispositions alternatives ===

* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105).
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : utilise une [[Utilisateur:Arathor/Version_0.7.2|disposition avec AltGr symétrique]] depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] avec les chiffres en direct, « - » rendu bien plus accessible, nbsp automatique pour les guillemets. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] : En [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] : En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une [[Utilisateur:Amic|disposition]] entre autre inspirée de celle de NemOlivier mais aussi surtout axée sur des symboles mathématiques, avec quelques modifs.
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.
* [[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] : en bépo depuis octobre 2010, je suis passé en janvier 2011 à une version maison du bépo inspirée de celle d'Utilisezlinux qui me permet de passer au polonais sans multiplier les combinaisons de touches.
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.
* [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'écriture dans les langues européennes qui utilisent l'alphabet latin (Français/Anglais/Allemand/Espagnol...) et l'accès des touches pour la programmation.

=À fusionner avec la liste qui était sur la page Discussion:Type de clavier=

== Recensement/témoignages sur les types de clavier ==

Je travaille principalement sur les deux cités, et le clavier SUN PC105 2B-1C mais je change tous les deux jours... [[Utilisateur:Asr|Asr]] 12 mai 2008 à 20:26 (UTC)

== Touches [<] et [*] ==

Merci d'indiquer ici quel [[type de clavier]] vous utilisez parmi ceux indiqué dans l'article :
* pc105 : Crako (laptop AsusV6V), [[Utilisateur:Diti|Diti]], gaetan, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:aldoo|aldoo]], Marie-Lyse, [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x7), tuXXX (laptop Acer 5652), Geek87, Flocondeneige, [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb, [[Utilisateur:tiot|tiot]], [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] ;
* pc105 variante « 36-2B » : none ;
* pc105 variante « 2B-0E » : none ;
* pc105 variante « 2B-1C » : [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* pc104 : omne (eeepc), gaetan, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] (eeePC), Flocondeneige (eeepc+clavier pc105 où je n'utilise pas {{touche|Ê}} pour ne pas créer de "mauvais" réflexes), [[Utilisateur:Asr|Asr]], fredb ;
* ergo, 2 blocs : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* typematrix (104) : omne, [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* kinesis : [[Utilisateur:TomLC|TomLC]] ;
* thinkpad (pas de touches win*) : fredb ;
* Inspiron 1100 (LSGT entre alt et espace et ² après F12) : [[Utilisateur:tiot|tiot]]

== Touches modificateurs ==

Merci d'indiquer ici quel type de clavier vous utilisez (liste des touches du bord, en partant de « échap » jusqu'à « entrée ») :

<pre>
1 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ WinD/Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
2 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR /Entrée
3 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR /Entrée
4 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ /ShiftR (macbook)
5 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ AltGr/ Cmd/espace/ Cmd/AltGr/ CtrlR/ShiftR (mac)
6 : Esc/[²]/Tab/ ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (TypeMatrix 2030-USB)
7 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/Fn/CtrlL/ WinL/ Alt/LSGT/espace/ Ins/AltGr/WinD/ Menu/ShiftR (portable Qwerty fr_CA)
8 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (MS Natural Keyboard 4000 AZERTY)
9 : Esc/[²]/Tab/Caps/ShiftL/ CtrlL/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY)
10 : Esc/Tab/Caps/ ShiftL/Fn-Menu/ CtrlL/ Alt/ [²]/espace/AltGr/ CtrlR/ShiftR (PC portable AZERTY Samsung Q35)
11 : Esc/1 /Tab/Caps/ShiftL/ Ctrl/ Fn/ WinL/ Alt/espace/AltGr/ Menu/Flèches/ ShiftR (eeePC)
12 : Esc/1/Tab/Caps/ShiftL/Ctrl/Fn/Alt/LSGT/estpace/AltGr/ctrl/insert/suppr/shiftR (inspire 1100 (au boulot) [²], win et menu tout en haut à droit)
13 : Esc/[²]/Tab/ShiftL/CtrlL/Fn/Alt/WinL/Caps/Menu/espace/AltGr/CtrlR/flèches/Enter(num pad)/ShiftR (TypeMatrix 2020)
</pre>

* 1 : gaetan, aldoo, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]], Galbolle, [[Utilisateur:Draack|Draack]], [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], [[Utilisateur:A2|A2]] (x6) ;
* 2 : Crako, Marie-Lyse, [[Utilisateur:A2|A2]] (+ fléche directionnelle ↑ entre ctrl et maj droits) ;
* 3 : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|Skippy]], aldoo, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 4 : gaetan, Galbolle, [[Utilisateur:Asr|Asr]] ;
* 5 : none ;
* 6 : [[Utilisateur:Kaze|Kazé]], YDB ;
* 7 : [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]] ;
* 8 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] ;
* 9 : [[Utilisateur:Laurent|Laurent]], tuXXX, Geek87, deadalnix ;
* 10 : [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] ;
* 11 : Flocondeneige ; [[Utilisateur:Kaze|Kazé]] ;
* 12 : [[Utilisateur:tiot|tiot]] ;
* 13 :

À compléter bien évidement...

Note : j'ai mis Esc et [²] parce qu'il existe des claviers ces touches sont placés par exemple entre Alt et Espace...

Note 2 : On parles ici de disposition physique, pas de la réaffectation logique éventuelle de ces touches (comme inverser le rôle de Shift et Caps gauches, ou un Compose en WinD).

= À fusionner avec l'ancienne page Matos=

Le but de cette page est de faire un inventaire du « matos » des membres afin de savoir à qui poser des questions / avis sur un clavier en particulier. Cela donne aussi une idée du nombre de typematrix dans la nature.

==Liste des claviers des bépoètes==

{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Pseudo
! scope="col" | Clavier-dispo + skin
! scope="col" | de MM/YYYY à MM/YYYY ou -
|-
|Alex|| typematrix 2030 usb blank + skin bépo black|| 08/2012-
|-
|Arathor|| Typematrix 2020 ps2 / qwerty || -
|-
|Arathor|| Logitech sans-fil de base (Deluxe 650) / bépo (touches déplacées) || -
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 10/2010-
|-
|Bestel || TypeMatrix 2030 usb blank + skin Clear Universal 102 || 10/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.evas.com/datasheets/IMAGES/011A%20New%20Picture%200907.jpg typematrix 2030 ps2 qwerty] + skin dvorak black || 2006-2012
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-033-b-frenchazerty.png skin azerty black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-blank.png typematrix 2030 usb blank] + [http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-skin-035-b-french-bepo-860x360.png skin bépo black] || 07/2012-
|-
|EyEBURNeR || [http://www.logitech.com/fr-fr/special-offers/closeout/5994 logitech K350 « wave» azerty] || 09/2012-
|-
|Iiiak|| TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || 11/2010-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente || 09/2009-
|-
|low || TypeMatrix 2030 usb qwerty + skin bépo noire || 09/2009-
|-
|Robipo|| TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente || 04/2009-
|-
|Robipo|| TrulyErgonomic blank 209 || 07/2012
|-
|sexyshape || TypeMatrix 2030 usb bépo || 10/2012-
|-
|XavierC|| Cherry G80-3000 (MX Clear) marqué BÉPO || 10/2012-
|-
}

TypeFauvix

2011-12-14T22:47:00Z

Thargos : /* Différences et avancées supposées par rapport au claviers PC, Windows 10X touches, Sun, Apple et Compac */ typos

Le '''TypeFovix''' ('''TF''') est un concept de clavier ergonomique développé par certains membres du projet bépo essentiellement sur irc://freenode/#bepo , dans le but de créer, le clavier le plus ergonomique possible en se fondant sur le [http://bepo.fr/wiki/TypeMatrix TypeMatrix] et en l'améliorant.
L’agencement et même la forme des touches du TypeFovix, donc le TypeFovix même étant complètement original, malgré sa forte ressemblance héréditaire avec le TypeMatrix, il incombe de garder à l’esprit que la disposition bépo, qui du reste à été construite pour les clavier 10X touches, n’est pas optimalement adaptée, d’où quelques légères adaptation du BépoTF (la disposition de touche du TypeFovix) le faisant quelque peut diverger du bépo officiel. Ce qui ne dispense pas le TF d’incomber, par la définition qu’on souhaiter lui attribuer ses concepteurs, des touches programmables au niveau matériel, sans quoi il ne pourrait prétendre à être parfait.

L'entreprise de la conception du TypeFovix va du principe, à peu près similaires que celui de la disposition bépo, que, l'usage de l'informatique se rependant à une vitesse exponentielle, en prenant de plus en plus de place dans notre vie quotidienne, jusqu'à devenir d'une importance décisive au point que certains analystes estiment que le fait de ne pas savoir utiliser l'informatique tendra à constituer une sorte de nouvel analphabétisme, il devient dès lors tout aussi primordial de rendre les interfaces personne-machine, que nous aurons à manipuler plus fréquemment qu'à l'époque où fut décidée leur ergonomie, plus adaptées. Le but du TF est ainsi, de faire, "un modèle parfait" - selon toute la subjectivité de ses concepteurs - de clavier principalement, et de disposition destinés aux francophones, en tenant compte des spécificités de leur langue mais aussi des principaux usages de l'informatique contemporaine, tout en restant pleinement fonctionnel avec tout type de système, d'interface (graphique ou en console), de situation et d'usage.

Bien que, comme toute chose, la conception du TF tiennent forcement de la subjectivité et des goûts personnels de ceux qui l'ont conçu, comme dit plus haut, ces derniers ont néanmoins mis un point d'honneur à le concevoir en prenant autant de soins que s'ils allaient proposer la maquette à un organisme de standardisation en essayant, entre autres, de ne pas introduire des usages trop liés à un domaine particulier et en faisant en sorte de concilier les usages les plus répondus malgré les contradictions de ceux-ci.
C’est donc aussi pour ces raisons de normalisation qu’il a été prévu que les touches représentées sur la carte ci-dessous par {{t|Fn}} et {{t|Fn Lock}} soient remplacées, respectivement, par {{t|hyper}} et {{t|hyper Lock}}.

<center>
TypeFovix TF-ms avec la disposition bépoTF

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
║{{R|Lock}}│ $ │ " —│ « <│ » >│ ([{{B|/}}│ ) ]╠════╬════╣ @ │ + │ - │ / │ * │ = {{B|.}}│ % {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ B │ É │ P │ O │È ║ ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ |{{B|4}}│ {{B|5}}│ &{{B|6}}│ œ{{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ W │ A │ U │ I │ E │ ; ╠════╬════╣ C │ T │ S │ R │ N │ M ║ ⇧ ║
║ ║ │ æ{{B|7}}│ ù{{B|8}}│ ¨{{B|9}}│ €{{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ {{B|⇒}}│ {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─◙────║ ║ ║────◙─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ /│ \│ {{{B|0}}│ <nowiki>}</nowiki>│ .…{{B|+}}│ ~║ ║ ║ '{{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ {{B|∎}}│ {{B|►►}}│ {{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ _ {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠══════╦══════╦═════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║redu║aLLd║maxw║ ║ Gr ║ ║ LEFT ║MIDDLE║RIGHT║ ║ Gr ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╩══════╩══════╩═════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>
Les touches du bépoTF sont bordé par une ligne simple alors que le metaTF est bordé par une ligne double.

= La carte de la disposition BépoTF =

<center>

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
║{{R|Lock}}│ $ │ " {{V|—}}│ « {{V|<}}│ » {{V|>}}│ ({{V|[}}{{B|/}}│ ) {{V|]}}╠════╬════╣ @ │ + │ - │ / │ * │ {{V|<nowiki>=</nowiki>}} {{B|.}}│ {{V|%}} {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ B │ É │ P │ O │È ║ ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ {{V|<nowiki>|</nowiki>}}{{B|4}}│ {{B|5}}│ {{V|&}}{{B|6}}│ {{V|œ}}{{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ W │ A │ U │ I │ E │ ; ╠════╬════╣ C │ T │ S │ R │ N │ M ║ ⇧ ║
║ ║ │ {{V|æ}}{{B|7}}│ {{V|ù}}{{B|8}}│ {{V|¨}}{{B|9}}│ {{V|€}}{{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ {{B|⇒}}│ {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ {{V|/}}│ {{V|<nowiki>\</nowiki>}}│ {{V|<nowiki>{</nowiki>}}{{B|0}}│ {{V|<nowiki>}</nowiki>}}│ .{{V|…}}{{B|+}}│ {{V|~}}║ ║ ║ '{{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ {{B|∎}}│ {{B|►►}}│ {{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ {{V|_}} {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║{{V|Alt}} ║ ⌥ ╠═══════════════════╣ ⌥ ║{{V|Alt}} ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║{{B|redu}}║{{B|aLLd}}║{{B|maxw}}║ ║ {{V|Gr}} ║ ║ ║ ║ {{V|Gr}} ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>La ligne de repos se trouve, pour la main gauche sur {{t|A}}, {{t|U}}, {{t|I}}, {{t|E}} et, pour la main droite, sur {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}}, {{t|N}}, avec des picots sur les touches {{t|E}} et {{t|T}} et des picots-relais sur leur projection orthogonale sur la ligne des chifres, c'est à dire les touches {{t|4}} et {{t|7}}.

Et la même, mais avec un Qwerty américain

<center>
╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|~}} │ {{R|!}} │ {{R|@}} │ {{R|#}} │ {{R|$}} │ {{R|%}} ║ ║ ║ {{R|^}} │ {{R|&}} │ {{R|*}} │ {{R|(}} │ {{R|)}} │ {{R|_}} │ {{R|+}} ║
║{{R|Lock}}│ ` │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 {{B|/}}│ 5 ╠════╬════╣ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ {{V|-}} {{B|.}}│ {{V|<nowiki>=</nowiki>}} {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ Q │ W │ E │ R │T ║ ║ ║ Y │ U │ I │ O │ P │ { ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ {{B|4}}│ {{B|5}}│ {{B|6}}│ {{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ [ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ } │ A │ S │ D │ F │ G ╠════╬════╣ H │ J │ K │ L │ : │ " ║ ⇧ ║
║ ║ ] │ {{B|7}}│ {{B|8}}│ {{B|9}}│ {{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ ; {{B|⇒}}│ ' {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ > {{V|¦}}│ Z │ X │ C │ V │ B ║ ║ ║ N │ M │ < │ > │ ? │ <nowiki>|</nowiki> ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ < {{V|<nowiki>|</nowiki>}}│ │ {{B|0}}│ │ {{B|+}}│ ║ ║ ║ {{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ , {{B|∎}}│ .{{B|►►}}│/{{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║ ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace ║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║{{V|Alt}} ║ ⌥ ╠═══════════════════╣ ⌥ ║{{V|Alt}} ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║{{B|redu}}║{{B|aLLd}}║{{B|maxw}}║ ║ {{V|Gr}} ║ ║ ║ ║ {{V|Gr}} ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>

== Légende ==

De manière général, lorsqu'une application a le focus et qu'il n'y a pas de confusion possible, l'action qui s'exerce est celle qui se serait exercée en {{t|Fn}}. Par exemple, sur une page web ou un document PDF, si le curseur n'est pas sur un champs de saisie alors l'action de {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}}, {{t|N}} en accès directe devient égale à celle en {{t|Fn}}, c'est à dire, les touches de direction ou dans un lecteur de musique ''si le curseur n'est pas sur un champs de saisie'' (pour le filtre de recherche par exemple), l'action en accès directe des touches {{t|?}}, {{t|Q}}, {{t|G}}, {{t|H}}, {{t|F}}, {{t|Ç}} est celle des touches multimédia.

{{t|cc}} ({{t|fn}}+{{t|?}}) = payer/faire un don/plébisciter/voter en faveur/plusoyer ou action assimilée

{{t|◄◄}} = rembobiner/piste précédente

{{t|<nowiki>►</nowiki>}} = ''play'', jouer

{{t|∎}} = Arrêt

{{t|►►}} = Avance rapide/piste suivante

{{t|rec}} ({{t|fn}} + {{t|Ç}}) = enregistrer/décrocher l'appel (selon la fenêtre courante)

{{t|mail}} = ouvre session/fenêtre d'édition de courriel

{{t|fn}}+{{t|mail}} = ouvre le courrielleur

{{t|calendar}} = ajoute une nouvelle entrée dans le calendrier

{{t|fn}}+{{t|calendar}} = ouvre le programme de calendrier

{{t|contact}} = ajoute un contacte

{{t|fn}}+{{t|contact}} = ouvre le carnet d'adresses

{{t|home}} = ouvre $HOME/mes documents

{{t|exec}} = exécuter une commande (équivalent de {{t|alt}}+{{t|f2}} avec la plus part des interfaces graphiques des systèmes unix et de {{t|win}}+{{t|R}} sous les système windows)

{{t|reduce}} ({{t|fn}}+{{t|cut}}) = réduire la fenêtre courante

{{t|aLLd}} ({{t|fn}} + {{t|copy}}) = ''all desktops'', placer la fenêtre sur tous les bureaux virtuels

{{t|maxw}} = ''maximise window'', maximise/dé-maximiser la fenêtre courante

{{t|numlock}} = joue le rôle d'un {{t|shift}} permanent pour la ligne des nombres

{{t|⌥}} = {{t|alt}}

{{t|⌘}} = La touche compose

{{t|♿}} = Touche d'accessibilité, elle permet aux personnes à mobilité réduite, aux handicapés et au malvoyants d'ouvrir un programme d'accessibilité, typiquement, ce sera une loupe d'écran et un clavier visuel. Ça présence sur le coin du bas à droite est du au fait que cette touche est très facilement repérable (il suffit de chercher le coin) et pour les handicapés elle se situe sur la première ligne, ce qui leur fait un minimum de déplacement du bras.

{{t|⌨}} = Touche de séquençage, elle permet de transformer les pression sur les touches du clavier en "séquence de frape", une plus ample description est présente en bas.

{{t|wake up}}, {{t|sleep}}, {{t|reboot}} et {{t|Power}} sont en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} ce qui libère quartes accès directes

=Particularités du TF et innovations=

== La touche Fn et hyper ==

Comme le TF a été conçu comme s'il allait être standardisé, il a été prévu que les touches représentées sur la carte par {{t|Fn}} et {{t|Fn Lock}} soient remplacées, respectivement, par {{t|hyper}} et {{t|hyper Lock}} (Fn et hyper auront le même rôle pour l'utilisateur), la différence entre les premiers et les seconds étant que les premiers ne renvoient pas de keycode tandis que les seconds si. L'intérêt de hyper se comprends mieux lorsque l'on imagine que l'ajout d'une touche modificatrice est un besoin qui se fera, à l'avenir ressentir autant que celui de changer azerty pour bépo ou disposition décalée en orthogonal et qu'alors il n'y a plus de raison de ne pas normaliser une touche modificatrice supplémentaire. Néanmoins comme toutes les machines ne disposent pas d'un pilote pour gérer hyper, il a été prévu la possibilité de configurer cette touche pour pouvoir passer simplement d'une utilisation propre de hyper sur une machine qui saurait gérer ce genre de touche à une utilisation de fn pour les machines qui ne supporteraient pas hyper, ainsi vous pourrez utiliser ce clavier au bureau si vous avez un admin récalcitrant (encore faut-il que le clavier existe !).

== La touche de séquençage ==
La touche de séquence, apportée avec le TF à un rôle assez spécial : Le fait de presser la touche de séquençage introduit l'utilisateur dans un mode qui, plutôt que d'actionner les actions affectées au touches qu'il presse, écrit les séquences de frape à l'écran dans un langage de notation formel tel un keyloger. Pour plus d'information sur ce mode de séquençage, de plus amples détails sont [http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Fauve/Polyglyphe la page de Polyglyphe].

= Différences et avancées supposées par rapport au TypeMatrix =

Pour rappel voici une carte du TM mis à coté d'un TF :
<center>

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║esc.║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║del ║ F6 ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║num.║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╣ {{B|ins}}╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╬════╣
│ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ╠════╣ 6 │ 7 °│ 8 │ 9 │ 0 │ ^ │ ` ║calc║
│ $ │ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ ⌫ ║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ ║
╔════╗────┼────┼────┼────┼────║ ║────┼────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ↹ ║ B │ É │ P │ O │ È ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z │ W ║mail║
║ ║ |│ │ &│ œ│ ║ ║ ^ │ │ │ {{B|⇥}}│ {{B|÷}}│ {{B|×}}│ {{B|-}}║ {{B|⇤}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────╔════╬════╣
║ ⇧ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ ⏎ ║ C │ T │ S │ N │ R │ M ║ ⇧ ║ ⇪ ║
║ ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ ║ {{B|⇱}}│ {{B|▲}}│ {{B|⇲}}│ {{B|7}}│ {{B|8}}│ {{B|9}}║ ║ {{B|AC}}║
║ ║────┼────┼────┼─══─┼────║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────║ ╠════╣
║ ║ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ ║www ║
║ ║ \│ {│ }│ . …│ ~║ ║ ' {{B|◄}}│ {{B|▼}}│ {{B|►}}│ {{B|4}}│ {{B|5}}│ {{B|6}}║ {{B|+}}║ {{B|⌫}}║
╠════╬════╦════╦════╦════╧════╩════╩════╧════╦════╦════╦════╦════╬════╬════╣
║ctrl║ {{R|Ê}} ║app ║shuf║ Espace insécable ║desk║ ⇱ ║ ⇑ ║ ⇲ ║ctrl║ ⇞ ║
║ ║{{B|cut}}/║{{B|copy}}║{{B|past}}║ ║ ║ {{B|1}}║ {{B|2}}║ {{B|3}}║ ║ {{B|bk}}║
╠════╬════╩═╦══╩════╣ Espace _ ╠════╬════╬════╬════╣ ╠════╣
║{{B|fn}} ║start ║alt ╠════════════════════════╣alt ║ ⇐ ║ ⇓ ║ ⇒ ║ ║ ⇟ ║
║ ║ ║ ║ ║ gr ║ {{B|0}}║ {{B|00}}║ {{B|.}}║{{B|entr}}║ {{B|fw}}║
╚════╩══════╩═══════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>
<center>

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
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Le TypeMatrix est très bien mais il y aurait des détails qui le rendraient encore meilleurs dont le TypeFovix prétend prendre compte. voici donc en vrac' à la fois, les modifications apportées au TM pour donner lieu au TF, leurs justifications et les avantages/inconvénients de l'un et l'autre du TM et du TF :
* La différence la plus visible entre le TM et le TF réside dans la symétrie du TypeFovix, en effet, il a été remarqué que le TypeMatrix charge le main droite de huit colonnes de touches alors que la main gauche n'en est chargée que de six, partant donc du principe que la main gauche n'est pas à une touche prés moins adaptée que la main droite et que cette dernière peut gérer huit touches, il a été fait en sorte que le TypeFovixe charge les deux mains de 8 colonnes mais en plaçant la ligne de repos bien au centre du domaine de chaque main, de sorte que les touches les plus éloignées restent le plus proche possible de la ligne de repos.

* Le fait de charger l'auriculaire de 3 colonnes peut aussi être perçu comme un inconvénient du TypeFovix, si ce n'est que, les concepteurs du TF ayant remarqué ce détail, ont fait en sorte que la disposition des touches n'inclue dans les troisièmes colonnes des auriculaires que deux touches modificatrices le plus prés possible des auriculaire et d'autres touches peut utilisées dans les emplacements les moins privilégiés.

* Cette symétrie fait en sorte que le clavier est aussi bien utilisable par les gauchers que par les droitiers.

* La symétrie permet aussi de scinder le clavier en son millier pour pouvoir disposer les deux partie dans l'axe de prolongement des bras.

* En plus de la symétrie, le TF propose au centre deux longues touches (à la manière du TypeMatrix 2020), et, en particulier, rapproche la touche {{t|supprimer}} ({{t|⌦}}), en la plaçant de sorte à l'opposé de {{t|Backspace}} ({{t|⌫}}). La touche {{t|échap}} est aussi rapprochée, puisqu’utilisée dans de nombreux logiciels, et une troisième {{t|maj}} placée, en haut, près de la ligne des nombres.

* Les touches {{t|shift}}s prennent moins de place ce qui permet de rapprocher des touches trés utilisées.

* La touche {{t|Espace}} a été raccourcie.

* Les flèches de direction, placées sous la ligne de repos en {{t|Fn}}, peuvent aussi bien être perçues comme un avantage que comme un défaut. Ça paraitrait contraignant de ne pas avoir à simplement appuyer sur une touche pour faire défiler un affichage mais ça serait omettre que {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}} et{{t|N}} joue, en accès direct le rôle des touches de direction quand il n'y a pas de confusion possible (sur un lecteur PDF ou un navigateur par exemple), de manière générale chaque touche exécute l'action qu'elle aurait fait en Fn, lorsqu'il n'y a pas de confusion possible. D'autre part, il a été jugé que le non-accès direct de ces touches était très vite palier puisque le TF, contrairement au TM a des touches {{t|fn}}/{{t|hyper}} plus accessibles et dispose même d'un verrouillage pour ce mode la, ce qui rattrape littéralement l'accessibilité que présente l'accès direct sous le TM, sans compter que les flèches du TF, sont sous la ligne de repos et qu'à ce titre, non seulement ils ne nécessitent pas de déplacer la main mais ne nécessitent même pas de déplacer un seul doigt ! Ce qui, lorsque l'on utilise beaucoup les flèches – pendant l'écrit et sans avoir à s'arrêter pour déplacer la main – rend l'intérêt que présente l'accès direct de touches aussi éloignées que les flèches (sur un TM ou sur les claviers standards) très vite rattraper et même supplanté par des flèches sous les doigts. De même que, pour ceux qui n'utilisent pas les touches aussi souvent, il est très facile d'appuyer sur un {{t|Fn}}/{{t|hyper}} ou son lock, là encore c'est meilleur pour ce genre d'utilisateur, puisque s'il n'utilise pas les flèches aussi souvent il n'en a pas de besoin nécessitant d'accès directs. D'autre part, les touches {{t|wake up}}, {{t|sleep}} et {{t|power}} sont en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} et aucune action n'est configurée en accès direct, ce qui fait donc 3 accès directs inoccupés en cas de besoin d'accès direct des touches (d'autres touches pouvant être supprimées si l'utilisateur n'en voit pas le besoin comme {{t|♿}}).

* La présence en double des {{t|Alt Gr}}, {{t|Fn}}, {{t|Alt}}, {{t|Super}} et {{t|⌘}} sur le TF (à gauche et à droite) alors qu'il n'y a qu'un de chaque sur le TM, (Et aucun {{t|Super}} ni {{t|⌘}} (Compose).

* L'ajout du concept de touche de séquençage.

* L'ajout d'une touche d'accéssibilité étudiée pour les malvoyant, et les handicapés physiques.

* Le {{t|Fn}} du TF est, de préférence, un {{t|hyper}} et dispose même d'une touche de verrouillage.

* Les touches {{t|Arrêt défilement}} et {{t|Pause Attn}}, bien que peu utiles, sont quand même présente sur le TF et pas sur le TM.

* Le moyen privilégié d'écrire les chiffres sur TF est la ligne des chiffres.

* Comme la ligne des chiffres est importante, une touche {{t|Num Lock}}, présente sur cette ligne la, joue le rôle d'un {{t|shift}} permanent pour la ligne des chiffres, afin de pouvoir taper les chiffres à deux mains.

* Les caractères . et : sont accessible sur la ligne des chiffres en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} sur les touches ° et `, pour écrire les adresse IP.

* La présence d'un pavé numérique ayant en commun avec la ligne des nombres les touches {{t|1}} {{t|2}} {{t|3}}.

* Les touches multimédia disposées en une ligne et en analogie avec les touches directionnelles.

* L'ajout de certaines touches de raccourcis, jugé, ayant un intérêt pragmatique. Ainsi pour la touche {{t|mail}}, il a été jugé pragmatique pour un certain nombre d'utilisateur, que de pouvoir ouvrir une fenêtre d'édition de courriel rapidement, sans avoir à passer par de nombreux clics. Analogiquement avec la touche {{t|calendar}} permettant d'ajouter immédiatement une entrée à l'agenda, sans faire attendre un client/hote et lui épargner le "attendez que j'ouvre". Idem pour la touche {{t|contact}} qui permet de noter rapidement des informations. Enfin, les touches de contrôle de fenêtre {{t|reduce}} ({{t|fn}}+{{t|cut}}), {{t|aLLd}} ({{t|fn}} + {{t|copy}}), {{t|maxw}} ont été ajouté dans l'optique d'avoir le moins de contrôle et de menu graphiques à l'écran, considérant que ça puisse étre utile avec les interfaces comme [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wmii '''wmii'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Dwm '''DWM'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Xmonad '''Xmonad'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Awesome_(logiciel) '''Awesome'''] ou [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ratpoison '''Ratpoison''']. De manière générale, ces touches, en particulier, sont données à titre indicatif et peuvent être changées si l'utilisateur n'en a aucun besoin vu que le clavier est programmable.

= Différences et avancées supposées par rapport au claviers PC, Windows 10X touches, Sun, Apple et Compac =
Certes, il suffirait dans cette section d’additionner les avantages qu’a le TF sur le TypeMatrix à ceux qu’a le TypeMatrix sur les autres types de clavier mais comme [http://fr.wikipedia.org/wiki/Holisme '''la somme des parties n’est pas égale au tout'''], il n’est pas dispensable d’énumérer les points suivants :

⛏

= Options du TypeFovix =

Outre le schéma de base du TypeFovix, les membres qui ont s'en à l'origine ont senti que certaines fonctionnalités existantes dans certains claviers pourraient être intéressantes voir importantes pour beaucoup de gens mais pouvant aussi être difficiles à assumées pour beaucoup d'autres, ne serait-ce qu'en les handicapant financièrement à l'acquisition.

Le TF se voulant à la hauteur d'un standard, il se doit de répondre à toutes les situations courantes et ne pas imposer d'usage trop précis, c'est pourquoi, toutes les principales fonctionnalités dignes d'intérêt ont étés agencées en options normalisées qui répondront à tous les besoins ou humeurs du fabricant/vendeur/utilisateur.

Ces options, s'articulent autour de 7 principales options élémentaires, pouvant toutes être combinés en un même TF, ce qui fait, plusieurs possibilités, de la plus économique à la plus bardée d'options (la plus inutile aussi ). Néanmoins toutes les combinaisons possibles ne sont pas pertinentes, celles-ci ne figurent donc que comme prévention d'un éventuel usage qui ne saurait s'en passer, et seule une demi-douzaine d'entre elles sont vraiment à prendre en compte :

== Les options standards ==
=== Les périphériques de pointage ===
L'une des principales ambitions du TF fut de rendre le clavier compact et surtout de limiter les déplacements de la main vers la souris. En ce cas, il serait judicieux de placer deux [[périphériques#trackpoint|trackpoint]] (représentés sur la carte ci-dessous par "◙"), l'un entre les touches {{t|E}}, {{t|<nowiki>;</nowiki>}}, {{t|K}} et {{t|<nowiki>:</nowiki>}} d'une part et les touches {{t|C}}, {{t|T}}, {{t|Q}} et {{t|?}} d'autre part, ce qui les met près de la position de repos des deux index. Les conflits de direction dues à deux trackpoint sollicités en même temps étant gérés de la même façon que les conflit de direction sur un ''touchpad''. L'intérêt de deux trackpoints est qu'un, au moins puisse être utilisé par une main lorsque l'autre est occupé. Évidemment, le fait qu'il y en a deux n'est pas une nécessité, cela dépend de la capacité technique et le fait qu'il n'y en ait qu'un seul n'est pas un problème.

En plus des trackpoint, il y a, évidement des boutons de souris sous la touche {{t|Espace}}, représentés sur la carte ci-dessous par "LEFT" (bouton gauche), "MIDDLE" (bouton du milieu) et "RIGHT" (bouton droit).

Outre les raisons purement ergonomiques, l'intégration, du trackpoint permet de se débarrasser du mythique "kit clavier/souris" si encombrant et ridicule à coté des dimensions de l'écran et de l'unité central ;)

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║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║wer ║
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║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠══════╦══════╦═════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║wake║Slee║♿ Re║
║redu║aLLd║maxw║ ║ Gr ║ ║ LEFT ║MIDDLE║RIGHT║ ║ Gr ║ ║up ║p ║boot║
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un TypeFovix comprenant un trackpoint et des boutons de souris est abrégé en TF-'''ms''', ''Pour '''m'''ou'''s'''e''

=== Les LED sous les touches ===

Une autre proposition, la seule vivement encouragée par les concepteurs du TF, bien que, là encore, elle dépende des contraintes techniques et financières du constructeur, est d'insérer les voyants des claviers {{t|Num Lock}} ''verrouillage numérique'', {{t|Caps Lock}} ''verrouillage majuscule'', {{t|Fn Lock}}/{{t|hyper}} ''verrouillage d'Fn/hyper'' et {{t|Attn}} ''Arrêt de défilement'', dans les touches-mêmes, permettant d’en changer l’état, ce qui évitait un effort de mémorisation à utilisateur. Cette subtilité étant inspirée des [http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier_d'ordinateur#Claviers_Compaq claviers Compaq].
Le fait que les led soient optionnelles est surtout prévu pour les TF les plus économiques, pour les déploiements humanitaires de matériel informatiques où la réduction des coups a besoin du moindre centime

Un TypeFovix intégrant des leds sous les touches est abrégé en TF-'''led'''.

=== La ligne de touches supplémentaires ===

[[Image:clavier_avec_touche_multimedia.jpg|thumb|250px|Touches "multimédia" amorphes et disposées anarchiquement]]
De toutes les options du TF, la ligne de touche supplémentaire est la moins encouragée, mais le fait d'en prévoir un emplacement conventionnel prévient des potentiels besoins singuliers à une profession et surtout prémuni des volontés d'industriels à faire pousser des touches gadget ou autre « multimédia » amorphes comme des boutons d'acné. Elle est située en haut du clavier et est composée de 16 touches entièrement vouées à être programmées, de préférence au niveaux logiciel. La disposition qu'utilisera un user pour peupler ces 16 touches forment le supTF.

Un bon usage de ces touches (identifiées ci-dessous par S#) serait de les peuplées, '''par exemple''', d'ajouter un raccourci vers l'application permettant le démontage de périphériques, ou encore, dans une entreprise, tel qu'un bouton soit configuré pour que la secrétaire redirige un appel téléphonique/VoIP vers le bureau du patron, qu'un autre serve à déverrouiller la porte d'entrée du bureau, un autre encore pourra être un numéro pré-composé vers le domicile du patron, elle pourra configurer les touches pour qu'elles ouvrent les dossiers sur lesquelles elle travaille couramment… Un autre usage, néanmoins jugé très peut pertinent, serait de peupler certaines touches en leur assignant un état de présence de messagerie instantanée.

De manière générale, il n'est pas conseillé d'utiliser la ligne de touche supplémentaire pour des actions très fréquentes (un dossier que l'on ouvre une fois par heure peut avoir un raccourci clavier dans cette ligne) et de ne pas dépendre, dans la mesure du possible, de cette ligne.

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║S1 ║S2 ║S3 ║S4 ║S5 ║S6 ║S7 ║S8 ║S9 ║S10 ║S11 ║S12 ║S13 ║S14 ║S15 ║S16 ║
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Un TypeFovix disposant de La ligne de touches suplémentaire est abrégé en TF-'''li''', ''Pour "'''li'''gne" ''

=== "Scindabilité" du clavier ===
Navré pour le néologisme, j'aurais pu utiliser le terme "divisibilité" mais je veux bien parler de la "scindabilité" du clavier.
Cette option consisterait pour un clavier à pouvoir se scinder (ou splitté) en son milieu en deux parties indépendantes, chacune dédiée à une main affin de pouvoir avoir les doigts dans le prolongement de l'axe des bras, un peut à la manière du [http://www.goldtouch.com/c-2-adjustable-keyboards-numeric-keypads.aspx 'Key Ovation goldtouch'] ou encore [http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/micro-TRON1.JPG ici] ce qui donnerais donc cela :

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Et puisqu'un tel clavier a deux touches d'espace, chacune pourra être programmée différemment.

Cette option, bien que bénéficiant de la faveur de ceux qui ont réfléchis au TF, ne peut toute fois pas faire l'objet d'une vive recommandation pour la seule raison du cout auquel reviendrait son intégration. elle est donc favorable mais pas indispensable.

Un TypeFovix permettant un split est abrégé en TF-'''s''', ''pour "'''s'''plit" (en) ou "'''s'''cindé" (fr).

=== Touches agencées en "pattes d'ourse" ou décalée verticalement ===
La recherche d'un clavier ergonomique implique de ne prendre en compte que notre morphologie aussi faut-il se rendre à l'évidence que l'orthogonalité des claviers n'est pas une perfection, en effet nos doigts sont de tailles différentes ce qui fait que sur un clavier purement orthogonal les doigts les plus longs sont tout le temps pliés. La solution à ce problème est l'agencement dit "en patte d'ourse", c'est a dire que les colonnes des claviers sont décalées selon la longueur du doigt auquel elles sont affectées, comme avec le [http://trulyergonomic.com/ 'Truly ergonomic']. cet agencement est aussi une option du TF.

Un TypeFovix avec un agencement en patte d'ours est abrégé en TF-'''pa''', ''pour "'''pa'''tte" (fr) ou "'''pa'''w" (en) .

=== Rehaussement pliable ===
Une autre idée d'option fut introduite, à savoir qu'il y ai une sorte de rehaussement (comme avec les trépieds de certains claviers 102 touches) mais du coté des poignets de l'utilisateur. Le clavier, qui alors serait ample pour supporter un système de rehaussement pliable, aura une forme légèrement incurvée lorsque ce rehaussement est enclenché, un peut de la manière d'un repose poignet intégré. Ce système sera mieux détaillé prochainement dans cet article avec une illustration.

Un TypeFovix avec un agencement en patte d'ours est abrégé en TF-'''tr''', ''pour "'''tr'''épied" (fr) ou "'''tr'''ipod" (en).

=== Fonctionnalité de mise sous tension ===
Une des options les plus anecdotiques voir même trop imaginaire (déjà que le TM l'est suffisamment) est la possibilité de relier l'ordinateur au clavier par un bus spécial au bout du fil de ce dernier (au coté des bus PS/2 ou usb) permettant ainsi de mettre sous tension un ordinateur éteint par pression de la touche {{t|Power}} du clavier, encore faut-il que l'ordinateur dispose d'un port de ce genre. Cependant, cette fonctionnalité bien qu'imaginaire n'en a pas moins d'importance à être citée, en effet, sa seule utilité pour l'instant est de prévenir de l'éventuel arrivée de cette possibilité dans un avenir indéterminé. Comme le TF se veut standardisable, il prend en compte par anticipation cette fonctionnalité.

Un TypeFovix intégrant des leds sous les touches est abrégé en TF-'''po''', ''pour "'''po'''uvoir" (fr) ou "'''po'''wer" (en).

== Combinaisons d'options ==

Il est possible de combiner toutes les options entres elles, ce qui fait donc 127 possibilités différentes. Cependant toutes les combinaisons possibles ne paraissent pas pertinentes aux yeux des concepteurs du TF, ce qui serait ridicule vue leur nombre mais, en prévision d'éventuels besoins ponctuels de certaines professions ou entreprises ainsi que des contraintes techniques où financières qui ne permettrait pas de retenir toutes les options où, au contraire, aurait besoin de certaines et pas des autres (comme par exemple une compagnie industriel qui aurait besoins de la ligne de touches supplémentaires, ou qu'un organisme ai besoin de la forme très compacte que procure l'intégration du trackpoint). Pour normaliser donc les différente possibilités, la nomenclature suivante a été mise au point :

À savoir que la simple mention "TF" désigne un TypeFovix sans aucune option. Les autres combinaisons d'options sont nommées tel que la mention "TF-" apparaisse en premier, suivie, dans cette ordre, des mentions :

led : Présence de '''led''' sous les touches

ms : Intégration d'un trackpoint et des bouton de souris ('''m'''ou'''s''')

li : '''L'''igne de touche supplémentaire

s : "'''S'''cindabilité" du clavier

pa : Touches agencées en "'''pa'''ttes d'ourse"

tr : Rehaussement pliable

po : Fonctionnalité de mise sous tension

=== Arbre des possibilités ===
Les combinaisons pertinentes sont précédées d'un *
celles qui sont potentiellement intéressantes sont précédées d'un **

toute celle marquée par une étoile sont de la forme TF-'''led-*''', en effet, il a été remarqué que s'il est possible financièrement de mettre n'importe quelle option alors l'option led forcement, ne peut couter plus cher.

Deux exceptions sont TF-'''0''' (sans option) et TF-'''ms''', en effet cette dernière peut s'avérer utile dans, par exemple, le cadre d'un déploiement humanitaire de matériel informatique où l'aspect compacte du clavier+tracpoint moins le coup d'intégration des led est très économique.

<pre>*TF-led
*TF-led-ms
**TF-led-ms-li
**TF-led-ms-li-s
TF-led-ms-li-s-pa
TF-led-ms-li-s-pa-tr
TF-led-ms-li-s-pa-tr-po
TF-led-ms-li-s-pa-po
**TF-led-ms-li-s-tr
TF-led-ms-li-s-tr-po
TF-led-ms-li-s-po
**TF-led-ms-li-pa
TF-led-ms-li-pa-tr
TF-led-ms-li-pa-tr-po
TF-led-ms-li-pa-po
*TF-led-ms-li-tr
TF-led-ms-li-tr-po
TF-led-ms-li-po
*TF-led-ms-s
*TF-led-ms-s-pa
*TF-led-ms-s-pa-tr
TF-led-ms-s-pa-tr-po
TF-led-ms-s-pa-po
*TF-led-ms-s-tr
TF-led-ms-s-tr-po
TF-led-ms-s-po
*TF-led-ms-pa
*TF-led-ms-pa-tr
TF-led-ms-pa-tr-po
TF-led-ms-pa-po
**TF-led-ms-tr
TF-led-ms-tr-po
TF-led-ms-po
**TF-led-li
TF-led-li-s
TF-led-li-s-pa
TF-led-li-s-pa-tr
TF-led-li-s-pa-tr-po
TF-led-li-s-pa-po
TF-led-li-s-tr
TF-led-li-s-tr-po
TF-led-li-s-po
**TF-led-li-pa
**TF-led-li-pa-tr
TF-led-li-pa-tr-po
TF-led-li-pa-po
**TF-led-li-tr
TF-led-li-tr-po
TF-led-li-po
TF-led-s
TF-led-s-pa
TF-led-s-pa-tr
TF-led-s-pa-tr-po
TF-led-s-pa-po
TF-led-s-tr
TF-led-s-tr-po
TF-led-s-po
TF-led-pa
TF-led-pa-tr
TF-led-pa-tr-po
TF-led-pa-po
TF-led-tr
TF-led-tr-po
TF-led-po
*TF-ms
TF-ms-li
TF-ms-li-s
TF-ms-li-s-pa
TF-ms-li-s-pa-tr
TF-ms-li-s-pa-tr-po
TF-ms-li-s-pa-po
TF-ms-li-s-tr
TF-ms-li-s-tr-po
TF-ms-li-s-po
TF-ms-li-pa
TF-ms-li-pa-tr
TF-ms-li-pa-tr-po
TF-ms-li-pa-po
TF-ms-li-tr
TF-ms-li-tr-po
TF-ms-li-po
TF-ms-s
TF-ms-s-pa
TF-ms-s-pa-tr
TF-ms-s-pa-tr-po
TF-ms-s-pa-po
TF-ms-s-tr
TF-ms-s-tr-po
TF-ms-s-po
TF-ms-pa
TF-ms-pa-tr
TF-ms-pa-tr-po
TF-ms-pa-po
TF-ms-tr
TF-ms-tr-po
TF-ms-po
TF-li
TF-li-s
TF-li-s-pa
TF-li-s-pa-tr
TF-li-s-pa-tr-po
TF-li-s-pa-po
TF-li-s-tr
TF-li-s-tr-po
TF-li-s-po
TF-li-pa
TF-li-pa-tr
TF-li-pa-tr-po
TF-li-pa-po
TF-li-tr
TF-li-tr-po
TF-li-po
TF-s
TF-s-pa
TF-s-pa-tr
TF-s-pa-tr-po
TF-s-pa-po
TF-s-tr
TF-s-tr-po
TF-s-po
TF-pa
TF-pa-tr
TF-pa-tr-po
TF-pa-po
TF-tr
TF-tr-po
TF-po</pre>

TypeFauvix

2011-12-14T22:37:09Z

Thargos : typos

Le '''TypeFovix''' ('''TF''') est un concept de clavier ergonomique développé par certains membres du projet bépo essentiellement sur irc://freenode/#bepo , dans le but de créer, le clavier le plus ergonomique possible en se fondant sur le [http://bepo.fr/wiki/TypeMatrix TypeMatrix] et en l'améliorant.
L’agencement et même la forme des touches du TypeFovix, donc le TypeFovix même étant complètement original, malgré sa forte ressemblance héréditaire avec le TypeMatrix, il incombe de garder à l’esprit que la disposition bépo, qui du reste à été construite pour les clavier 10X touches, n’est pas optimalement adaptée, d’où quelques légères adaptation du BépoTF (la disposition de touche du TypeFovix) le faisant quelque peut diverger du bépo officiel. Ce qui ne dispense pas le TF d’incomber, par la définition qu’on souhaiter lui attribuer ses concepteurs, des touches programmables au niveau matériel, sans quoi il ne pourrait prétendre à être parfait.

L'entreprise de la conception du TypeFovix va du principe, à peu près similaires que celui de la disposition bépo, que, l'usage de l'informatique se rependant à une vitesse exponentielle, en prenant de plus en plus de place dans notre vie quotidienne, jusqu'à devenir d'une importance décisive au point que certains analystes estiment que le fait de ne pas savoir utiliser l'informatique tendra à constituer une sorte de nouvel analphabétisme, il devient dès lors tout aussi primordial de rendre les interfaces personne-machine, que nous aurons à manipuler plus fréquemment qu'à l'époque où fut décidée leur ergonomie, plus adaptées. Le but du TF est ainsi, de faire, "un modèle parfait" - selon toute la subjectivité de ses concepteurs - de clavier principalement, et de disposition destinés aux francophones, en tenant compte des spécificités de leur langue mais aussi des principaux usages de l'informatique contemporaine, tout en restant pleinement fonctionnel avec tout type de système, d'interface (graphique ou en console), de situation et d'usage.

Bien que, comme toute chose, la conception du TF tiennent forcement de la subjectivité et des goûts personnels de ceux qui l'ont conçu, comme dit plus haut, ces derniers ont néanmoins mis un point d'honneur à le concevoir en prenant autant de soins que s'ils allaient proposer la maquette à un organisme de standardisation en essayant, entre autres, de ne pas introduire des usages trop liés à un domaine particulier et en faisant en sorte de concilier les usages les plus répondus malgré les contradictions de ceux-ci.
C’est donc aussi pour ces raisons de normalisation qu’il a été prévu que les touches représentées sur la carte ci-dessous par {{t|Fn}} et {{t|Fn Lock}} soient remplacées, respectivement, par {{t|hyper}} et {{t|hyper Lock}}.

<center>
TypeFovix TF-ms avec la disposition bépoTF

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
║{{R|Lock}}│ $ │ " —│ « <│ » >│ ([{{B|/}}│ ) ]╠════╬════╣ @ │ + │ - │ / │ * │ = {{B|.}}│ % {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ B │ É │ P │ O │È ║ ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ |{{B|4}}│ {{B|5}}│ &{{B|6}}│ œ{{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ W │ A │ U │ I │ E │ ; ╠════╬════╣ C │ T │ S │ R │ N │ M ║ ⇧ ║
║ ║ │ æ{{B|7}}│ ù{{B|8}}│ ¨{{B|9}}│ €{{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ {{B|⇒}}│ {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─◙────║ ║ ║────◙─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ /│ \│ {{{B|0}}│ <nowiki>}</nowiki>│ .…{{B|+}}│ ~║ ║ ║ '{{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ {{B|∎}}│ {{B|►►}}│ {{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ _ {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠══════╦══════╦═════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║redu║aLLd║maxw║ ║ Gr ║ ║ LEFT ║MIDDLE║RIGHT║ ║ Gr ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╩══════╩══════╩═════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>
Les touches du bépoTF sont bordé par une ligne simple alors que le metaTF est bordé par une ligne double.

= La carte de la disposition BépoTF =

<center>

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
║{{R|Lock}}│ $ │ " {{V|—}}│ « {{V|<}}│ » {{V|>}}│ ({{V|[}}{{B|/}}│ ) {{V|]}}╠════╬════╣ @ │ + │ - │ / │ * │ {{V|<nowiki>=</nowiki>}} {{B|.}}│ {{V|%}} {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ B │ É │ P │ O │È ║ ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ {{V|<nowiki>|</nowiki>}}{{B|4}}│ {{B|5}}│ {{V|&}}{{B|6}}│ {{V|œ}}{{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ W │ A │ U │ I │ E │ ; ╠════╬════╣ C │ T │ S │ R │ N │ M ║ ⇧ ║
║ ║ │ {{V|æ}}{{B|7}}│ {{V|ù}}{{B|8}}│ {{V|¨}}{{B|9}}│ {{V|€}}{{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ {{B|⇒}}│ {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ {{V|/}}│ {{V|<nowiki>\</nowiki>}}│ {{V|<nowiki>{</nowiki>}}{{B|0}}│ {{V|<nowiki>}</nowiki>}}│ .{{V|…}}{{B|+}}│ {{V|~}}║ ║ ║ '{{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ {{B|∎}}│ {{B|►►}}│ {{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ {{V|_}} {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║{{V|Alt}} ║ ⌥ ╠═══════════════════╣ ⌥ ║{{V|Alt}} ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║{{B|redu}}║{{B|aLLd}}║{{B|maxw}}║ ║ {{V|Gr}} ║ ║ ║ ║ {{V|Gr}} ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>La ligne de repos se trouve, pour la main gauche sur {{t|A}}, {{t|U}}, {{t|I}}, {{t|E}} et, pour la main droite, sur {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}}, {{t|N}}, avec des picots sur les touches {{t|E}} et {{t|T}} et des picots-relais sur leur projection orthogonale sur la ligne des chifres, c'est à dire les touches {{t|4}} et {{t|7}}.

Et la même, mais avec un Qwerty américain

<center>
╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣ ║ ╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╣
║{{R|Num}} │ {{R|~}} │ {{R|!}} │ {{R|@}} │ {{R|#}} │ {{R|$}} │ {{R|%}} ║ ║ ║ {{R|^}} │ {{R|&}} │ {{R|*}} │ {{R|(}} │ {{R|)}} │ {{R|_}} │ {{R|+}} ║
║{{R|Lock}}│ ` │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 {{B|/}}│ 5 ╠════╬════╣ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ {{V|-}} {{B|.}}│ {{V|<nowiki>=</nowiki>}} {{B|:}}║
╠════╗────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ⌦ ║ ⌫ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╔════╣
║Caps║↹ │ Q │ W │ E │ R │T ║ ║ ║ Y │ U │ I │ O │ P │ { ║ {{B|Fn}} ║
║Lock║ │ {{B|4}}│ {{B|5}}│ {{B|6}}│ {{B|*}}│ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ [ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|vol-}}║{{B|vol+}}║────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ ⇧ ║ } │ A │ S │ D │ F │ G ╠════╬════╣ H │ J │ K │ L │ : │ " ║ ⇧ ║
║ ║ ] │ {{B|7}}│ {{B|8}}│ {{B|9}}│ {{B|-}}│ , ║esc ║ ⏎ ║ {{B|⇤}}│ {{B|⇐}}│ {{B|⇑}}│ {{B|⇓}}│ ; {{B|⇒}}│ ' {{B|⇥}}║ ║
╠════╣────┼────┼────┼────┼─══─┼────║ ║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────╠════╣
║ {{B|Fn}} ║ > {{V|¦}}│ Z │ X │ C │ V │ B ║ ║ ║ N │ M │ < │ > │ ? │ <nowiki>|</nowiki> ║ {{B|Fn}} ║
║ ║ < {{V|<nowiki>|</nowiki>}}│ │ {{B|0}}│ │ {{B|+}}│ ║ ║ ║ {{B|cc}}│ {{B|◄◄}}│ {{B|►}}│ , {{B|∎}}│ .{{B|►►}}│/{{B|Rec}}║ ║
╠════╬════╦════╦════╦════╦════╦════╩════╩════╩════╦════╦════╦════╦════╦════╬════╣
║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║ ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║{{B|Po}} ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace ║ ║ ║ ║ ║R ║{{B|wer}} ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣ {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║{{V|Alt}} ║ ⌥ ╠═══════════════════╣ ⌥ ║{{V|Alt}} ║ ⌘ ║{{B|wake}}║{{B|Slee}}║♿ {{B|Re}}║
║{{B|redu}}║{{B|aLLd}}║{{B|maxw}}║ ║ {{V|Gr}} ║ ║ ║ ║ {{V|Gr}} ║ ║{{B|up}} ║{{B|p}} ║{{B|boot}}║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>

== Légende ==

De manière général, lorsqu'une application a le focus et qu'il n'y a pas de confusion possible, l'action qui s'exerce est celle qui se serait exercée en {{t|Fn}}. Par exemple, sur une page web ou un document PDF, si le curseur n'est pas sur un champs de saisie alors l'action de {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}}, {{t|N}} en accès directe devient égale à celle en {{t|Fn}}, c'est à dire, les touches de direction ou dans un lecteur de musique ''si le curseur n'est pas sur un champs de saisie'' (pour le filtre de recherche par exemple), l'action en accès directe des touches {{t|?}}, {{t|Q}}, {{t|G}}, {{t|H}}, {{t|F}}, {{t|Ç}} est celle des touches multimédia.

{{t|cc}} ({{t|fn}}+{{t|?}}) = payer/faire un don/plébisciter/voter en faveur/plusoyer ou action assimilée

{{t|◄◄}} = rembobiner/piste précédente

{{t|<nowiki>►</nowiki>}} = ''play'', jouer

{{t|∎}} = Arrêt

{{t|►►}} = Avance rapide/piste suivante

{{t|rec}} ({{t|fn}} + {{t|Ç}}) = enregistrer/décrocher l'appel (selon la fenêtre courante)

{{t|mail}} = ouvre session/fenêtre d'édition de courriel

{{t|fn}}+{{t|mail}} = ouvre le courrielleur

{{t|calendar}} = ajoute une nouvelle entrée dans le calendrier

{{t|fn}}+{{t|calendar}} = ouvre le programme de calendrier

{{t|contact}} = ajoute un contacte

{{t|fn}}+{{t|contact}} = ouvre le carnet d'adresses

{{t|home}} = ouvre $HOME/mes documents

{{t|exec}} = exécuter une commande (équivalent de {{t|alt}}+{{t|f2}} avec la plus part des interfaces graphiques des systèmes unix et de {{t|win}}+{{t|R}} sous les système windows)

{{t|reduce}} ({{t|fn}}+{{t|cut}}) = réduire la fenêtre courante

{{t|aLLd}} ({{t|fn}} + {{t|copy}}) = ''all desktops'', placer la fenêtre sur tous les bureaux virtuels

{{t|maxw}} = ''maximise window'', maximise/dé-maximiser la fenêtre courante

{{t|numlock}} = joue le rôle d'un {{t|shift}} permanent pour la ligne des nombres

{{t|⌥}} = {{t|alt}}

{{t|⌘}} = La touche compose

{{t|♿}} = Touche d'accessibilité, elle permet aux personnes à mobilité réduite, aux handicapés et au malvoyants d'ouvrir un programme d'accessibilité, typiquement, ce sera une loupe d'écran et un clavier visuel. Ça présence sur le coin du bas à droite est du au fait que cette touche est très facilement repérable (il suffit de chercher le coin) et pour les handicapés elle se situe sur la première ligne, ce qui leur fait un minimum de déplacement du bras.

{{t|⌨}} = Touche de séquençage, elle permet de transformer les pression sur les touches du clavier en "séquence de frape", une plus ample description est présente en bas.

{{t|wake up}}, {{t|sleep}}, {{t|reboot}} et {{t|Power}} sont en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} ce qui libère quartes accès directes

=Particularités du TF et innovations=

== La touche Fn et hyper ==

Comme le TF a été conçu comme s'il allait être standardisé, il a été prévu que les touches représentées sur la carte par {{t|Fn}} et {{t|Fn Lock}} soient remplacées, respectivement, par {{t|hyper}} et {{t|hyper Lock}} (Fn et hyper auront le même rôle pour l'utilisateur), la différence entre les premiers et les seconds étant que les premiers ne renvoient pas de keycode tandis que les seconds si. L'intérêt de hyper se comprends mieux lorsque l'on imagine que l'ajout d'une touche modificatrice est un besoin qui se fera, à l'avenir ressentir autant que celui de changer azerty pour bépo ou disposition décalée en orthogonal et qu'alors il n'y a plus de raison de ne pas normaliser une touche modificatrice supplémentaire. Néanmoins comme toutes les machines ne disposent pas d'un pilote pour gérer hyper, il a été prévu la possibilité de configurer cette touche pour pouvoir passer simplement d'une utilisation propre de hyper sur une machine qui saurait gérer ce genre de touche à une utilisation de fn pour les machines qui ne supporteraient pas hyper, ainsi vous pourrez utiliser ce clavier au bureau si vous avez un admin récalcitrant (encore faut-il que le clavier existe !).

== La touche de séquençage ==
La touche de séquence, apportée avec le TF à un rôle assez spécial : Le fait de presser la touche de séquençage introduit l'utilisateur dans un mode qui, plutôt que d'actionner les actions affectées au touches qu'il presse, écrit les séquences de frape à l'écran dans un langage de notation formel tel un keyloger. Pour plus d'information sur ce mode de séquençage, de plus amples détails sont [http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Fauve/Polyglyphe la page de Polyglyphe].

= Différences et avancées supposées par rapport au TypeMatrix =

Pour rappel voici une carte du TM mis à coté d'un TF :
<center>

╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗
║esc.║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║del ║ F6 ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║num.║
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Le TypeMatrix est très bien mais il y aurait des détails qui le rendraient encore meilleurs dont le TypeFovix prétend prendre compte. voici donc en vrac' à la fois, les modifications apportées au TM pour donner lieu au TF, leurs justifications et les avantages/inconvénients de l'un et l'autre du TM et du TF :
* La différence la plus visible entre le TM et le TF réside dans la symétrie du TypeFovix, en effet, il a été remarqué que le TypeMatrix charge le main droite de huit colonnes de touches alors que la main gauche n'en est chargée que de six, partant donc du principe que la main gauche n'est pas à une touche prés moins adaptée que la main droite et que cette dernière peut gérer huit touches, il a été fait en sorte que le TypeFovixe charge les deux mains de 8 colonnes mais en plaçant la ligne de repos bien au centre du domaine de chaque main, de sorte que les touches les plus éloignées restent le plus proche possible de la ligne de repos.

* Le fait de charger l'auriculaire de 3 colonnes peut aussi être perçu comme un inconvénient du TypeFovix, si ce n'est que, les concepteurs du TF ayant remarqué ce détail, ont fait en sorte que la disposition des touches n'inclue dans les troisièmes colonnes des auriculaires que deux touches modificatrices le plus prés possible des auriculaire et d'autres touches peut utilisées dans les emplacements les moins privilégiés.

* Cette symétrie fait en sorte que le clavier est aussi bien utilisable par les gauchers que par les droitiers.

* La symétrie permet aussi de scinder le clavier en son millier pour pouvoir disposer les deux partie dans l'axe de prolongement des bras.

* En plus de la symétrie, le TF propose au centre deux longues touches (à la manière du TypeMatrix 2020), et, en particulier, rapproche la touche {{t|supprimer}} ({{t|⌦}}), en la plaçant de sorte à l'opposé de {{t|Backspace}} ({{t|⌫}}). La touche {{t|échap}} est aussi rapprochée, puisqu’utilisée dans de nombreux logiciels, et une troisième {{t|maj}} placée, en haut, près de la ligne des nombres.

* Les touches {{t|shift}}s prennent moins de place ce qui permet de rapprocher des touches trés utilisées.

* La touche {{t|Espace}} a été raccourcie.

* Les flèches de direction, placées sous la ligne de repos en {{t|Fn}}, peuvent aussi bien être perçues comme un avantage que comme un défaut. Ça paraitrait contraignant de ne pas avoir à simplement appuyer sur une touche pour faire défiler un affichage mais ça serait omettre que {{t|T}}, {{t|S}}, {{t|R}} et{{t|N}} joue, en accès direct le rôle des touches de direction quand il n'y a pas de confusion possible (sur un lecteur PDF ou un navigateur par exemple), de manière générale chaque touche exécute l'action qu'elle aurait fait en Fn, lorsqu'il n'y a pas de confusion possible. D'autre part, il a été jugé que le non-accès direct de ces touches était très vite palier puisque le TF, contrairement au TM a des touches {{t|fn}}/{{t|hyper}} plus accessibles et dispose même d'un verrouillage pour ce mode la, ce qui rattrape littéralement l'accessibilité que présente l'accès direct sous le TM, sans compter que les flèches du TF, sont sous la ligne de repos et qu'à ce titre, non seulement ils ne nécessitent pas de déplacer la main mais ne nécessitent même pas de déplacer un seul doigt ! Ce qui, lorsque l'on utilise beaucoup les flèches – pendant l'écrit et sans avoir à s'arrêter pour déplacer la main – rend l'intérêt que présente l'accès direct de touches aussi éloignées que les flèches (sur un TM ou sur les claviers standards) très vite rattraper et même supplanté par des flèches sous les doigts. De même que, pour ceux qui n'utilisent pas les touches aussi souvent, il est très facile d'appuyer sur un {{t|Fn}}/{{t|hyper}} ou son lock, là encore c'est meilleur pour ce genre d'utilisateur, puisque s'il n'utilise pas les flèches aussi souvent il n'en a pas de besoin nécessitant d'accès directs. D'autre part, les touches {{t|wake up}}, {{t|sleep}} et {{t|power}} sont en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} et aucune action n'est configurée en accès direct, ce qui fait donc 3 accès directs inoccupés en cas de besoin d'accès direct des touches (d'autres touches pouvant être supprimées si l'utilisateur n'en voit pas le besoin comme {{t|♿}}).

* La présence en double des {{t|Alt Gr}}, {{t|Fn}}, {{t|Alt}}, {{t|Super}} et {{t|⌘}} sur le TF (à gauche et à droite) alors qu'il n'y a qu'un de chaque sur le TM, (Et aucun {{t|Super}} ni {{t|⌘}} (Compose).

* L'ajout du concept de touche de séquençage.

* L'ajout d'une touche d'accéssibilité étudiée pour les malvoyant, et les handicapés physiques.

* Le {{t|Fn}} du TF est, de préférence, un {{t|hyper}} et dispose même d'une touche de verrouillage.

* Les touches {{t|Arrêt défilement}} et {{t|Pause Attn}}, bien que peu utiles, sont quand même présente sur le TF et pas sur le TM.

* Le moyen privilégié d'écrire les chiffres sur TF est la ligne des chiffres.

* Comme la ligne des chiffres est importante, une touche {{t|Num Lock}}, présente sur cette ligne la, joue le rôle d'un {{t|shift}} permanent pour la ligne des chiffres, afin de pouvoir taper les chiffres à deux mains.

* Les caractères . et : sont accessible sur la ligne des chiffres en {{t|Fn}}/{{t|hyper}} sur les touches ° et `, pour écrire les adresse IP.

* La présence d'un pavé numérique ayant en commun avec la ligne des nombres les touches {{t|1}} {{t|2}} {{t|3}}.

* Les touches multimédia disposées en une ligne et en analogie avec les touches directionnelles.

* L'ajout de certaines touches de raccourcis, jugé, ayant un intérêt pragmatique. Ainsi pour la touche {{t|mail}}, il a été jugé pragmatique pour un certain nombre d'utilisateur, que de pouvoir ouvrir une fenêtre d'édition de courriel rapidement, sans avoir à passer par de nombreux clics. Analogiquement avec la touche {{t|calendar}} permettant d'ajouter immédiatement une entrée à l'agenda, sans faire attendre un client/hote et lui épargner le "attendez que j'ouvre". Idem pour la touche {{t|contact}} qui permet de noter rapidement des informations. Enfin, les touches de contrôle de fenêtre {{t|reduce}} ({{t|fn}}+{{t|cut}}), {{t|aLLd}} ({{t|fn}} + {{t|copy}}), {{t|maxw}} ont été ajouté dans l'optique d'avoir le moins de contrôle et de menu graphiques à l'écran, considérant que ça puisse étre utile avec les interfaces comme [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wmii '''wmii'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Dwm '''DWM'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Xmonad '''Xmonad'''], [http://fr.wikipedia.org/wiki/Awesome_(logiciel) '''Awesome'''] ou [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ratpoison '''Ratpoison''']. De manière générale, ces touches, en particulier, sont données à titre indicatif et peuvent être changées si l'utilisateur n'en a aucun besoin vu que le clavier est programmable.

= Différences et avancées supposées par rapport au claviers PC, Windows 10X touches, Sun, Apple et Compac =
Certes, il suffirait dans cette section d’additionner les avantage qu’as le TF sur le TypeMatrix à ceux cas le TypeMatrix sur les autres type de clavier mais comme [http://fr.wikipedia.org/wiki/Holisme '''la somme des partie n’est pas égale au tout'''], il n’est pas dispensable d’énumérer les points suivants :

⛏

= Options du TypeFovix =

Outre le schéma de base du TypeFovix, les membres qui ont s'en à l'origine ont senti que certaines fonctionnalités existantes dans certains claviers pourraient être intéressantes voir importantes pour beaucoup de gens mais pouvant aussi être difficiles à assumées pour beaucoup d'autres, ne serait-ce qu'en les handicapant financièrement à l'acquisition.

Le TF se voulant à la hauteur d'un standard, il se doit de répondre à toutes les situations courantes et ne pas imposer d'usage trop précis, c'est pourquoi, toutes les principales fonctionnalités dignes d'intérêt ont étés agencées en options normalisées qui répondront à tous les besoins ou humeurs du fabricant/vendeur/utilisateur.

Ces options, s'articulent autour de 7 principales options élémentaires, pouvant toutes être combinés en un même TF, ce qui fait, plusieurs possibilités, de la plus économique à la plus bardée d'options (la plus inutile aussi ). Néanmoins toutes les combinaisons possibles ne sont pas pertinentes, celles-ci ne figurent donc que comme prévention d'un éventuel usage qui ne saurait s'en passer, et seule une demi-douzaine d'entre elles sont vraiment à prendre en compte :

== Les options standards ==
=== Les périphériques de pointage ===
L'une des principales ambitions du TF fut de rendre le clavier compact et surtout de limiter les déplacements de la main vers la souris. En ce cas, il serait judicieux de placer deux [[périphériques#trackpoint|trackpoint]] (représentés sur la carte ci-dessous par "◙"), l'un entre les touches {{t|E}}, {{t|<nowiki>;</nowiki>}}, {{t|K}} et {{t|<nowiki>:</nowiki>}} d'une part et les touches {{t|C}}, {{t|T}}, {{t|Q}} et {{t|?}} d'autre part, ce qui les met près de la position de repos des deux index. Les conflits de direction dues à deux trackpoint sollicités en même temps étant gérés de la même façon que les conflit de direction sur un ''touchpad''. L'intérêt de deux trackpoints est qu'un, au moins puisse être utilisé par une main lorsque l'autre est occupé. Évidemment, le fait qu'il y en a deux n'est pas une nécessité, cela dépend de la capacité technique et le fait qu'il n'y en ait qu'un seul n'est pas un problème.

En plus des trackpoint, il y a, évidement des boutons de souris sous la touche {{t|Espace}}, représentés sur la carte ci-dessous par "LEFT" (bouton gauche), "MIDDLE" (bouton du milieu) et "RIGHT" (bouton droit).

Outre les raisons purement ergonomiques, l'intégration, du trackpoint permet de se débarrasser du mythique "kit clavier/souris" si encombrant et ridicule à coté des dimensions de l'écran et de l'unité central ;)

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║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║Po ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║ Espace insécable║ ║ ║ ║ ║R ║wer ║
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║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠══════╦══════╦═════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║wake║Slee║♿ Re║
║redu║aLLd║maxw║ ║ Gr ║ ║ LEFT ║MIDDLE║RIGHT║ ║ Gr ║ ║up ║p ║boot║
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un TypeFovix comprenant un trackpoint et des boutons de souris est abrégé en TF-'''ms''', ''Pour '''m'''ou'''s'''e''

=== Les LED sous les touches ===

Une autre proposition, la seule vivement encouragée par les concepteurs du TF, bien que, là encore, elle dépende des contraintes techniques et financières du constructeur, est d'insérer les voyants des claviers {{t|Num Lock}} ''verrouillage numérique'', {{t|Caps Lock}} ''verrouillage majuscule'', {{t|Fn Lock}}/{{t|hyper}} ''verrouillage d'Fn/hyper'' et {{t|Attn}} ''Arrêt de défilement'', dans les touches-mêmes, permettant d’en changer l’état, ce qui évitait un effort de mémorisation à utilisateur. Cette subtilité étant inspirée des [http://fr.wikipedia.org/wiki/Clavier_d'ordinateur#Claviers_Compaq claviers Compaq].
Le fait que les led soient optionnelles est surtout prévu pour les TF les plus économiques, pour les déploiements humanitaires de matériel informatiques où la réduction des coups a besoin du moindre centime

Un TypeFovix intégrant des leds sous les touches est abrégé en TF-'''led'''.

=== La ligne de touches supplémentaires ===

[[Image:clavier_avec_touche_multimedia.jpg|thumb|250px|Touches "multimédia" amorphes et disposées anarchiquement]]
De toutes les options du TF, la ligne de touche supplémentaire est la moins encouragée, mais le fait d'en prévoir un emplacement conventionnel prévient des potentiels besoins singuliers à une profession et surtout prémuni des volontés d'industriels à faire pousser des touches gadget ou autre « multimédia » amorphes comme des boutons d'acné. Elle est située en haut du clavier et est composée de 16 touches entièrement vouées à être programmées, de préférence au niveaux logiciel. La disposition qu'utilisera un user pour peupler ces 16 touches forment le supTF.

Un bon usage de ces touches (identifiées ci-dessous par S#) serait de les peuplées, '''par exemple''', d'ajouter un raccourci vers l'application permettant le démontage de périphériques, ou encore, dans une entreprise, tel qu'un bouton soit configuré pour que la secrétaire redirige un appel téléphonique/VoIP vers le bureau du patron, qu'un autre serve à déverrouiller la porte d'entrée du bureau, un autre encore pourra être un numéro pré-composé vers le domicile du patron, elle pourra configurer les touches pour qu'elles ouvrent les dossiers sur lesquelles elle travaille couramment… Un autre usage, néanmoins jugé très peut pertinent, serait de peupler certaines touches en leur assignant un état de présence de messagerie instantanée.

De manière générale, il n'est pas conseillé d'utiliser la ligne de touche supplémentaire pour des actions très fréquentes (un dossier que l'on ouvre une fois par heure peut avoir un raccourci clavier dans cette ligne) et de ne pas dépendre, dans la mesure du possible, de cette ligne.

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║S1 ║S2 ║S3 ║S4 ║S5 ║S6 ║S7 ║S8 ║S9 ║S10 ║S11 ║S12 ║S13 ║S14 ║S15 ║S16 ║
║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
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║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
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║Caps║↹ │ B │ É │ P │ O │È ║ ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z ║ {{B|Fn}} ║
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║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║Po ║
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║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠═══════════════════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║wake║Slee║♿ Re║
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Un TypeFovix disposant de La ligne de touches suplémentaire est abrégé en TF-'''li''', ''Pour "'''li'''gne" ''

=== "Scindabilité" du clavier ===
Navré pour le néologisme, j'aurais pu utiliser le terme "divisibilité" mais je veux bien parler de la "scindabilité" du clavier.
Cette option consisterait pour un clavier à pouvoir se scinder (ou splitté) en son milieu en deux parties indépendantes, chacune dédiée à une main affin de pouvoir avoir les doigts dans le prolongement de l'axe des bras, un peut à la manière du [http://www.goldtouch.com/c-2-adjustable-keyboards-numeric-keypads.aspx 'Key Ovation goldtouch'] ou encore [http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/micro-TRON1.JPG ici] ce qui donnerais donc cela :

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║Scr ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║Ins ║ ║ ⌨ ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║Attn║
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║{{R|Num}} │ {{R|#}} │ {{R|1}} │ {{R|2}} │ {{R|3}} │ {{R|4}} │ {{R|5}} ║ ║ ║ ║ {{R|6}} │ {{R|7}} ^│ {{R|8}} │ {{R|9}} │ {{R|0}} │ {{R|°}} │ {{R|`}} ║
║{{R|Lock}}│ $ │ " —│ « <│ » >│ ([{{B|/}}│ ) ]╠════╣ ╠════╣ @ │ + │ - │ / │ * │ = {{B|.}}│ % {{B|:}}║
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║Lock║ │ |{{B|4}}│ {{B|5}}│ &{{B|6}}│ œ{{B|*}}│ ║ ║ ║ ║ ^ {{B|×}}│ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ {{B|÷}}║{{B|Lock}}║
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║prin║meta║cale║cont║mail║Ctrl║Espace ║ ║Espace ║Ctrl║Exec║Menu║Home║meta║Po ║
║t ║L ║ndar║act ║ ║ ║Espace In║ ║Espace In║ ║ ║ ║ ║R ║wer ║
╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣_ {{B|mute}} ║ ║_ {{B|mute}} ╠════╬════╬════╬════╬════╬════╣
║cut ║copy║past║ ⌘ ║Alt ║ ⌥ ╠═════════╝ ╚═════════╣ ⌥ ║Alt ║ ⌘ ║wake║Slee║♿ Re║
║redu║aLLd║maxw║ ║ Gr ║ ║ ║ ║ Gr ║ ║up ║p ║boot║
╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝
</center>

Et puisqu'un tel clavier a deux touches d'espace, chacune pourra être programmée différemment.

Cette option, bien que bénéficiant de la faveur de ceux qui ont réfléchis au TF, ne peut toute fois pas faire l'objet d'une vive recommandation pour la seule raison du cout auquel reviendrait son intégration. elle est donc favorable mais pas indispensable.

Un TypeFovix permettant un split est abrégé en TF-'''s''', ''pour "'''s'''plit" (en) ou "'''s'''cindé" (fr).

=== Touches agencées en "pattes d'ourse" ou décalée verticalement ===
La recherche d'un clavier ergonomique implique de ne prendre en compte que notre morphologie aussi faut-il se rendre à l'évidence que l'orthogonalité des claviers n'est pas une perfection, en effet nos doigts sont de tailles différentes ce qui fait que sur un clavier purement orthogonal les doigts les plus longs sont tout le temps pliés. La solution à ce problème est l'agencement dit "en patte d'ourse", c'est a dire que les colonnes des claviers sont décalées selon la longueur du doigt auquel elles sont affectées, comme avec le [http://trulyergonomic.com/ 'Truly ergonomic']. cet agencement est aussi une option du TF.

Un TypeFovix avec un agencement en patte d'ours est abrégé en TF-'''pa''', ''pour "'''pa'''tte" (fr) ou "'''pa'''w" (en) .

=== Rehaussement pliable ===
Une autre idée d'option fut introduite, à savoir qu'il y ai une sorte de rehaussement (comme avec les trépieds de certains claviers 102 touches) mais du coté des poignets de l'utilisateur. Le clavier, qui alors serait ample pour supporter un système de rehaussement pliable, aura une forme légèrement incurvée lorsque ce rehaussement est enclenché, un peut de la manière d'un repose poignet intégré. Ce système sera mieux détaillé prochainement dans cet article avec une illustration.

Un TypeFovix avec un agencement en patte d'ours est abrégé en TF-'''tr''', ''pour "'''tr'''épied" (fr) ou "'''tr'''ipod" (en).

=== Fonctionnalité de mise sous tension ===
Une des options les plus anecdotiques voir même trop imaginaire (déjà que le TM l'est suffisamment) est la possibilité de relier l'ordinateur au clavier par un bus spécial au bout du fil de ce dernier (au coté des bus PS/2 ou usb) permettant ainsi de mettre sous tension un ordinateur éteint par pression de la touche {{t|Power}} du clavier, encore faut-il que l'ordinateur dispose d'un port de ce genre. Cependant, cette fonctionnalité bien qu'imaginaire n'en a pas moins d'importance à être citée, en effet, sa seule utilité pour l'instant est de prévenir de l'éventuel arrivée de cette possibilité dans un avenir indéterminé. Comme le TF se veut standardisable, il prend en compte par anticipation cette fonctionnalité.

Un TypeFovix intégrant des leds sous les touches est abrégé en TF-'''po''', ''pour "'''po'''uvoir" (fr) ou "'''po'''wer" (en).

== Combinaisons d'options ==

Il est possible de combiner toutes les options entres elles, ce qui fait donc 127 possibilités différentes. Cependant toutes les combinaisons possibles ne paraissent pas pertinentes aux yeux des concepteurs du TF, ce qui serait ridicule vue leur nombre mais, en prévision d'éventuels besoins ponctuels de certaines professions ou entreprises ainsi que des contraintes techniques où financières qui ne permettrait pas de retenir toutes les options où, au contraire, aurait besoin de certaines et pas des autres (comme par exemple une compagnie industriel qui aurait besoins de la ligne de touches supplémentaires, ou qu'un organisme ai besoin de la forme très compacte que procure l'intégration du trackpoint). Pour normaliser donc les différente possibilités, la nomenclature suivante a été mise au point :

À savoir que la simple mention "TF" désigne un TypeFovix sans aucune option. Les autres combinaisons d'options sont nommées tel que la mention "TF-" apparaisse en premier, suivie, dans cette ordre, des mentions :

led : Présence de '''led''' sous les touches

ms : Intégration d'un trackpoint et des bouton de souris ('''m'''ou'''s''')

li : '''L'''igne de touche supplémentaire

s : "'''S'''cindabilité" du clavier

pa : Touches agencées en "'''pa'''ttes d'ourse"

tr : Rehaussement pliable

po : Fonctionnalité de mise sous tension

=== Arbre des possibilités ===
Les combinaisons pertinentes sont précédées d'un *
celles qui sont potentiellement intéressantes sont précédées d'un **

toute celle marquée par une étoile sont de la forme TF-'''led-*''', en effet, il a été remarqué que s'il est possible financièrement de mettre n'importe quelle option alors l'option led forcement, ne peut couter plus cher.

Deux exceptions sont TF-'''0''' (sans option) et TF-'''ms''', en effet cette dernière peut s'avérer utile dans, par exemple, le cadre d'un déploiement humanitaire de matériel informatique où l'aspect compacte du clavier+tracpoint moins le coup d'intégration des led est très économique.

<pre>*TF-led
*TF-led-ms
**TF-led-ms-li
**TF-led-ms-li-s
TF-led-ms-li-s-pa
TF-led-ms-li-s-pa-tr
TF-led-ms-li-s-pa-tr-po
TF-led-ms-li-s-pa-po
**TF-led-ms-li-s-tr
TF-led-ms-li-s-tr-po
TF-led-ms-li-s-po
**TF-led-ms-li-pa
TF-led-ms-li-pa-tr
TF-led-ms-li-pa-tr-po
TF-led-ms-li-pa-po
*TF-led-ms-li-tr
TF-led-ms-li-tr-po
TF-led-ms-li-po
*TF-led-ms-s
*TF-led-ms-s-pa
*TF-led-ms-s-pa-tr
TF-led-ms-s-pa-tr-po
TF-led-ms-s-pa-po
*TF-led-ms-s-tr
TF-led-ms-s-tr-po
TF-led-ms-s-po
*TF-led-ms-pa
*TF-led-ms-pa-tr
TF-led-ms-pa-tr-po
TF-led-ms-pa-po
**TF-led-ms-tr
TF-led-ms-tr-po
TF-led-ms-po
**TF-led-li
TF-led-li-s
TF-led-li-s-pa
TF-led-li-s-pa-tr
TF-led-li-s-pa-tr-po
TF-led-li-s-pa-po
TF-led-li-s-tr
TF-led-li-s-tr-po
TF-led-li-s-po
**TF-led-li-pa
**TF-led-li-pa-tr
TF-led-li-pa-tr-po
TF-led-li-pa-po
**TF-led-li-tr
TF-led-li-tr-po
TF-led-li-po
TF-led-s
TF-led-s-pa
TF-led-s-pa-tr
TF-led-s-pa-tr-po
TF-led-s-pa-po
TF-led-s-tr
TF-led-s-tr-po
TF-led-s-po
TF-led-pa
TF-led-pa-tr
TF-led-pa-tr-po
TF-led-pa-po
TF-led-tr
TF-led-tr-po
TF-led-po
*TF-ms
TF-ms-li
TF-ms-li-s
TF-ms-li-s-pa
TF-ms-li-s-pa-tr
TF-ms-li-s-pa-tr-po
TF-ms-li-s-pa-po
TF-ms-li-s-tr
TF-ms-li-s-tr-po
TF-ms-li-s-po
TF-ms-li-pa
TF-ms-li-pa-tr
TF-ms-li-pa-tr-po
TF-ms-li-pa-po
TF-ms-li-tr
TF-ms-li-tr-po
TF-ms-li-po
TF-ms-s
TF-ms-s-pa
TF-ms-s-pa-tr
TF-ms-s-pa-tr-po
TF-ms-s-pa-po
TF-ms-s-tr
TF-ms-s-tr-po
TF-ms-s-po
TF-ms-pa
TF-ms-pa-tr
TF-ms-pa-tr-po
TF-ms-pa-po
TF-ms-tr
TF-ms-tr-po
TF-ms-po
TF-li
TF-li-s
TF-li-s-pa
TF-li-s-pa-tr
TF-li-s-pa-tr-po
TF-li-s-pa-po
TF-li-s-tr
TF-li-s-tr-po
TF-li-s-po
TF-li-pa
TF-li-pa-tr
TF-li-pa-tr-po
TF-li-pa-po
TF-li-tr
TF-li-tr-po
TF-li-po
TF-s
TF-s-pa
TF-s-pa-tr
TF-s-pa-tr-po
TF-s-pa-po
TF-s-tr
TF-s-tr-po
TF-s-po
TF-pa
TF-pa-tr
TF-pa-tr-po
TF-pa-po
TF-tr
TF-tr-po
TF-po</pre>

Bépo arabe

2011-12-14T22:32:12Z

Thargos : typo

Le Bépo arabe est une disposition de l’alphabet arabe à l’usage des francophones bépoètes utilisant aussi l’arabe mais à une fréquence peu élevée. À cet effet l’élaboration du bépo arabe procède d’une substitution des lettres latines du bépo originel par leur homologues phonétiques arabes. L’idée sous-jacente étant que le bépoète — principalement francophone — ne sera pas trop désorienté lorsqu’il aura à utiliser ponctuellement l’arabe. En ce sens, le bépo arabe n’est donc pas optimisé pour les utilisateurs réguliers de l’alphabet arabe et saurait encore moins se substituer à une véritable disposition ergonomique d’une langue utilisant cet alphabet (qui au demeurant n’existe pas encore à la rédaction de cet article).
== Liste des caractères à prendre en charge ==

Pour comprendre comment est élaboré le bépo arabe il faut bien distinguer la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe langue arabe] de [http://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_arabe l’alphabet arabe] car, outre l’arabe même, l’utilisation de l’alphabet arabe s’est étendue historiquement et sociologiquement à de nombreuses langues du reste non sémitiques, tel le persan, le kurde et l’ourdou. Chacune de ces langues ayant adapté, par ajout ou par modification de lettres, l’alphabet arabe.

À cette première difficulté, vient s’ajouter [http://fr.wikipedia.org/wiki/Diglossie#Cas_de_l.27arabe la diglossie] caractéristique de la langue arabe qui juxtapose, d’une part, l’arabe véhiculaire littéraire (comprenant l’[http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_classique arabe classique] et [http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_standard_moderne l’arabe standard moderne]) dont l'usage est limité aux situations formelles, à l'enseignement ainsi qu’aux médias et institutions étatiques, et, d’autre part, l’arabe vernaculaire constitué des différents [http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_dialectal dialectes régionaux de l’arabe] qui sont d'usage quotidien, dans le milieu familial aussi bien que dans le milieu public quoique ne bénéficiant d’aucun statut officiel à l’heure qu’il est.
Aussi, à l’instar des langues non-arabes utilisant l’alphabet arabe chacun des dialectes de l’arabe apporte son lot de [http://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptations_de_l%27alphabet_arabe caractères étendus].

Ces dialectes peuvent qui plus est tellement dissembler qu’un même son peut être translitéré de plusieurs manières différentes selon le dialecte. Ainsi le son [g] est translitéré « [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ng_%28arabe%29 ڭ] » (d’origine [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFghour ouïghour]) en dialecte marocain, « گ » en persan et « ڨ » en algérien et tunisien ; Quand ce même graphème « ڨ », s’il translitère le son [g] en dialecte algérien et tunisien, translitère le son [v] en dialecte marocain et égyptien (remarquez que dans cet exemple il y a une manifeste discontinuité géographique quand à l’utilisation d’un même graphème).

Tout cela préfigurant sans doute à des versions régionales du bépo arabe…

===Les 28 lettres originelles de la langue arabe classique===

ﺍ ﺏ ﺕ ﺙ ﺝ ﺡ ﺥ ﺩ ﺫ ﺭ ﺯ ﺱ ﺵ ﺹ ﺽ ﻁ ﻅ ﻉ ﻍ ﻑ ﻕ ﻙ ﻝ ﻡ ﻥ ه ﻭ ﻱ

===Diacritiques vocalisatrices et autres===

====Voyelles simples====

ﹶﹸﹺ

====''Tanwīn''====
ﹰﹴﹲ

====ʾAlif Madda====
آ

====Signes de syllabation et hamza====
ﹼﹾء

===Signes de ponctuation===

،؛؟ـ.

===Chiffres indo-arabe===

====Variante orientale====
۰۱۲۳۴۵۶۷۸۹

====Variante occidentale====
٠١٢٣٤٥٦٧٨٩

===Lettres additionnelles dialectales===

====Des dialectes maghrébins====

=====Marocain=====
* [g] : ڭ
* [v] : ڤ

=====Algérien et Tunisien=====
* [p] : پ
* [v] : ڥ
* [g] : ڨ

====Du dialecte égyptien====
* [p] : پ
* [ʒ] : چ
* [v] : ڤ

===Lettres additionnelles des autres langues que l’arabe===

====Des langues iraniennes====
=====Persan=====
* [p] : پ
* [ʧ] : چ
* [ʒ] : ژ
* [g] : گ

=====Pachto=====
* [p], [ʧ] et [ʒ] comme en persan
* [g] : گ ou ګ

* rétroflexes (rond ou point souscrit ou comme en ourdou pour le pashto du Pakistan) :
** [ʈ] : ټ
** [ɖ] : ډ
** [ɽ] : ړ
** [ʂ] : ښ
** [ʐ] : ږ
** [ɳ] : ڼ

* affriquées :
** [ʦ] : څ
** [ʣ] : ځ

=====Kurde d’Irak et d’Iran=====

* [p], [ʧ], [ʒ] et [g] comme en persan
* [v] : ڤ
* [ɽ] : ڔ
* [ɫ] : ڶ

*Voyelles :
** [o] : ۆ
** [e] : ێ

====Des langues indiennes====
===== Ourdou ''(nastaʿlīq)'' =====
* [p], ''c'' [ʧ], ''ž'' [ʒ] et [g] comme en persan ;

* rétroflexes (petit ''ṭāʾ'' suscrit) :
** ''ṭ'' [ʈ] : ٹ
** ''ḍ'' [ɖ] : ڈ
** ''ṛ'' [ɽ] : ڑ

* aspirées (''hāʾ'' subséquent ; toujours en graphie liée) :
** [kʰ] : كھ
** [gʱ] : گھ
** ''ch'' [ʧʰ] : چھ
** ''jh'' [ʤʱ] : جھ
** ''ṭh'' [ʈʰ] : ٹھ
** ''ḍh'' [ɖʱ] : ڈھ
** [tʰ] : تھ
** [dʱ] : دھ
** [pʰ] : پھ
** [bʱ] : بھ,
** [ɽʱ] : ڑھ

=====Kâchmîrî=====

* [p], ''c'' [ʧ], et [g] comme en persan
* [ʦ] : ژ
* rétroflexes : comme en ourdou
* aspirées : comme en ourdou plus
* [ʦʰ] : ژھ.
* « ''h'' d'aspiration » : ھ
* « ''h'' indépendant » : « ﮨ / ﮩ »
* [kʰ] : خ
* [f] ou [pʰ] : ف
* le ''yāʾ'' se trace différemment selon qu'il représente :
** la consonne [j] : ے (''yāʾ'' retourné sans point en finale ou isolé),
** une marque de palatalisation (concerne la consonne précédente ; elle ne peut donc jamais être à l'initiale) : elle se trace comme un ''yāʾ'' dont les points sont remplacés par un rond souscrit (caractères non disponible en [http://fr.wikipedia.org/wiki/Unicode Unicode]) sauf en fin de mot, où elle devient ى ; la forme isolée est un ''yāʾ'' retourné à hampe allongée ل۪ے avec rond souscrit.

====Des langues chinoises====
=====Ouïghour=====
Il est plus exacte de reconnaître au [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFghour Ouïghour] son appartenance au groupe des [http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_turques langues turques] mais le fait est que, les principaux locuteurs de cette langue, — les [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFghours ouïghour] — habitent la région autonome du Xinjiang en Chine et considérant que leur [http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89criture_ou%C3%AFghoure_arabis%C3%A9eécriture système d’écriture arabisé] aie influencé les autres langues arabisées de Chine, nous estimons plus pertinent de classer cette langue parmi les langues chinoises, ne serait-ce que dans le sens où elle est majoritairement utilisée dans le monde chinois, d’autant plus qu’aucune autre langue turque ne privilégie officiellement la transcription arabe pour accorder tout un titre aux langues turques.

=====Cas du Xiao’erjing=====
Il s’agit de l’[http://fr.wikipedia.org/wiki/Xiao%27erjing adaptation de l’alphabet arabe aux langues chinoises] autres que le Ouïghour.

===ligatures esthétiques et autres caractères===

؉؊٪٫٭۞۩ﷹ﷼ﷲ⚝☫☪☩﴾﴿

=Le(s) disposition(s)=

==Table des correspondance entre les lettres du bépo et celles du bépo arabe==
Pour autant de raisons que la simplicité, la parcimonie et la cohérence, on s’inspire autant que possible du système de transcription d’[http://fr.wikipedia.org/wiki/ArabTeX ArabTeX].

===Des caractères arabes à leurs équivalents latins===
ﺍ : a

ﺏ : b

ﺕ : t

ﺙ : AltGr+t

ﺝ : j

ﺡ : AltGr+h

ﺥ : x

ﺩ : d

ﺫ : AltGr+d

ﺭ : r

ﺯ : z

ﺱ : s

ﺵ : c

ﺹ : ç

ﺽ : AltGr+ç

ﻁ : u

ﻅ : AltGr+u

ﻉ : '

ﻍ : AltGr+'

ﻑ : f

ﻕ : q

ﻙ : k

ﻝ : l

ﻡ : m

ﻥ : n

ه : h

ﻭ : o

ﻱ : y

ﹶ : é

ﹸ : w

ﹺ : i

ﹰ : shift+é

ﹴ : shift+i

ﹲ : shift+w

ﹼ : è

ﹾ : ê

ء : ^(mort)

، : ,

؛ : ;

؟ : ?

ـ : AltGr+ESPACE

. : .

ڭ : g

ڤ : v

پ : p

===Des caractères latins à leurs équivalents arabes===
{| class="wikitable sortable" style="text-align:center;"
|-
! scope="col" | Touche
! scope="col" class="unsortable" |
! scope="col" class="unsortable" | ⇧
! scope="col" class="unsortable" | ⇮
! scope="col" class="unsortable" | ⇧⇮
|-
| b || ‭ﺏ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| é || ‭ﹶ || ‭ﹰ || ‭ || ‭
|-
| p || ‭پ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| o || ‭ﻭ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| è || ‭ﹼ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| ^ (mort) || ‭ء || ‭ || ‭ || ‭
|-
| v || ‭ڤ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| d || ‭ﺩ || ‭ || ‭ﺫ || ‭
|-
| l || ‭ﻝ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| j || ‭ﺝ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| z || ‭ﺯ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| w || ‭ﹸ || ‭ﹲ || ‭ || ‭
|-
| a || ‭ﺍ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| u || ‭ﻁ || ‭ || ‭ﻅ || ‭
|-
| i || ‭ﹺ || ‭ﹴ || ‭ || ‭
|-
| e || ‭ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| , || ‭، || ‭؛ || ‭ || ‭
|-
| c || ‭ﺵ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| t || ‭ﺕ || ‭ || ‭ﺙ || ‭
|-
| s || ‭ﺱ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| r || ‭ﺭ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| n || ‭ﻥ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| m || ‭ﻡ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| ç || ‭ﺹ || ‭ || ‭ﺽ || ‭
|-
| ê || ‭ﹾ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| à || ‭ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| y || ‭ﻱ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| x || ‭ﺥ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| . || ‭. || ‭ || ‭ || ‭
|-
| k || ‭ﻙ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| ' || ‭ﻉ || ‭؟ || ‭ﻍ || ‭
|-
| q || ‭ﻕ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| g || ‭ڭ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| h || ‭ه || ‭ || ‭ﺡ || ‭
|-
| f || ‭ﻑ || ‭ || ‭ || ‭
|-
| ESPACE || ‭ || ‭ || ‭ـ || ‭
|}

Il ne reste en accès directe de libre que les touches « eà » pourtant les lettre de l’arabe originel « ﺙﺡﺫﺽﻅﻍ » ne sont pas en accès directe.

=Voir aussi=
* La page de Wikidédia concernant l’[http://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptations_de_l%27alphabet_arabe adaptation de l’alphabet arabe] et celle concernant [http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_dialectal l’arabe dialectal].
* [http://www.ktbdarija.com/ Le projet « ktbDarija »] (écrit la Darija), visant à standardiser la transcription du dialecte marocain en caractère latins.
* [http://www2.informatik.uni-stuttgart.de/ivi/bs/research/arab_e.htm ArabTeX], paquet pour TeX et LaTeX qui, en prenant en entrée des caractères latins [http://fr.wikipedia.org/wiki/ASCII ASCII], produit des ligatures de haute facture pour l’arabe, le persan, l'urdu, le pashto, le sindhi, le maghribi, l'ouïgour, le kashmiri, l'hébreu, le judéo-arabe, le ladino et le yiddish (rien que ça).

----
Cet article est principalement fondé pour la structure que pour le fond sur les articles de Wikipédia portant sur [http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_dialectal l’arabe dialectal] et [http://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptations_de_l%27alphabet_arabe l’adaptation de l’alphabet arabe].

Discussion:Version 1.0.1/archives

2010-10-04T12:59:53Z

Thargos :

Il y a quelques jours, Robert Croteau de Beaujoie m’a envoyé les dernières épreuves pour les autocollants du bépo intégral : http://bj.colson.eu. Dans l’ensemble, ça me semble correct, il n’y a que quelques détails à corriger, notamment la représentation de l’espace insécable.

J’aimerais en profiter pour remettre sur la table l’idée d’une touche compose intégrée au clavier, et je ne suis pas le seul à considérer que la position Shift + Alt Gr + À lui conviendrait très bien. (Rien n’empêcherait l’utilisateur de Linux désireux de placer compose ailleurs de le faire, les deux peuvent coexister.)

C’est pourquoi j’envisage de lui demander de dupliquer la touche À (il reste un grand nombre d’autocollants vierges) et d’ajouter le symbole de la touche Compose à l’un des deux exemplaires. Il s’agit du caractère ⎄ (U+2384 COMPOSITION SYMBOL). Pour ceux chez qui ça ne s’affiche pas, il s’agit d’un carré suivi d’un cercle. Le cercle a un diamètre égal à la longueur du côté du carré et le milieu du côté droit du carré est au centre du cercle. Voir http://www.unicode.org/charts/PDF/U2300.pdf, pages 220 et 223, caractère 2384.

Je m’autorise donc à soumettre au vote des personnes intéressées l’officialisation de cet ajout au bépo. J’attire votre attention sur le fait qu’il ne s’agit pas de supprimer, déplacer ou remplacer des caractères existants ; il s’agit seulement d’ajouter un caractère à un emplacement actuellement libre. Les personnes qui tapent actuellement en bépo ne se rendront donc compte de rien tant qu’elles ne tapent pas, par erreur, Shift + Alt Gr + À.

Le vote durera deux semaines et un chouïa, jusqu’au lundi 18 octobre à 12 h 00 CEST.

Pour l’ajout de Compose en Shift + Alt Gr + À : [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]], [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]], [[Utilisateur:Fabien|Fabien]]

Contre l’ajout de Compose en Shift + Alt Gr + À :

Indifférents : [[Utilisateur:Amic|Amic]], [[Utilisateur:A2|A2]], [[Utilisateur:Stéphane_Veyret|Rideĉjo]], [[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

Est-ce qu’il ne faudrait pas commencer par s’assurer de l’avancée dans le domaine pour les pilotes win par A2 ? Ou bien ne considères-tu cette option que pour le pilote linux ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 octobre 2010 à 21:39 (CEST)
:On peut modifier la disposition indépendemment des pilotes. Les pilotes s'adapteront ensuite à la disposition dans la mesure du possible. Par exemple, s'il est possible de faire quelque chose qui ressemble à une touche Compose pour le pilote Windows, pour PKL, dans l'état actuel du programme, ce n'est pas possible : il faudrait complètement réécrire le programme. Mais on peut avoir un pilote Windows avec une touche Compose qui fonctionne chez soi et utiliser PKL, sans touche Compose, ailleurs. PKL peut être un merle qu'on mange, faute de grives. Un peu comme le pilote par défaut de Linux auquel il manque une touche morte… [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 3 octobre 2010 à 23:58 (CEST)

::Pour le pilote Win j'ai rencontré hier un bug hier probablement du à la méthode de compilation (testé avec le neo2 et idem) mais on peut avoir une version compose autant que la version avec les diacritiques multiples que je propose déjà en sous-page. Je propose de laisser libre la position de la touche compose pour les linusiens et seulement de trouver un consensus pour Win (jofo et moi ? :D) du coup pas besoin de refaire un pilote tant que c'est pas au point (beaucoup de boulot, comptez 7 ans environ, sauf si jofo nous sort un pilote magique). Et pour Mac et compose ? [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 08:36 (CEST)

J'étais sur le point de m'insurger contre cette modification qui arrive alors que l'on a décidé de figer le BÉPO. Mais puisque cette touche peut servir à certains et puisqu'elle ne prend pas la place d'une autre, pourquoi pas ? [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Rideĉjo]] 4 octobre 2010 à 09:48 (CEST)
:En effet la méthode est cavalière et ce vote semble sorti de nulle part. Je n'ai rien vu à ce sujet sur la liste permettant de discuter de ce projet. Ça ne me gêne pas plus que ça étant donné que les positions libres ne risquent plus trop d'être prises vu que le bépo est figé. Je pense donc qu'aucune lettre ne sera lésée par la modification. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 4 octobre 2010 à 14:59 (CEST)

Plan de domination du monde

2010-02-02T15:18:09Z

Thargos : /* Exercices — EN COURS */ j'avais complété les exercices sur les chiffres il y a quelques temps.

[[Catégorie:Communication_Externe]]
{{intro|Ceci est le plan secret de domination du monde (francophone…) par le bépo. Ici sont soigneusement cachées au reste du monde (''i.e.'' notre cible) toutes les composantes du dit plan machiavélique, lesquelles permettront bientôt au bépo de se retrouver sous tous les doigts qui le devraient.}}

Le plot :

:« ''Mes amis,''
:''À l’aube de la version 1.0, alors que le monde ignore encore ce qui l’attend, vous, oui, ''vous'', avez d’ores et déjà la chance de connaître la vérité. Toutefois, ne vous sentez pas seuls, car en vérité, je vous le dis, bientôt tous nos frères francophones marcheront avec nous sur le chemin de l'accomplissement dactylographique. Aussi faudra-t-il vous montrer digne de la chance qui vous a si précocement été offerte et participer à toutes ces petites tâches nécessaires à l’avènement du jour nouveau. Ne vous laissez pas rebuter par l'ampleur de la tâche : "petit à petit, la fourmi fait son nid".'' »

==Préparatifs pour la sortie officielle de la v1==
*pilotes v1.0rc3 à faire et à tester
*communiqué de presse '''OK'''
*dossier de presse
*thème du site à finaliser
*page d'accueil
*forum ?
*système de suivi des bugs (via le forum ? une page dédiée du wiki ? un [http://trac.edgewall.org/ TRAC] ?)

==Les supports de communication==
===Le wiki===

====Habillage du site — EN COURS====
L'habillage du site est en cours. Ce qui est fait pour l'instant est dans l'habillage « Dvorak » : pour ceux qui ont un compte sur le wiki, aller dans les préférences et sélectionner le bon habillage.
====La page d'accueil — EN COURS====
Une ébauche est aussi en cours : [[Utilisateur:Agnès/accueil]]. Elle sera complétée, et mise en service avec l'habillage (de préférence avant la sortie officielle de la v1).
====La page d'exercices — EN COURS====
Compléter les [[exercices | exercices]] proposés pour chaque nouvelle touche.

Avec la sortie de la v1, et l’intégration dans xorg, proposer le bépo (et ses exercices) pour l’intégration dans klavaro. Il a déjà intégré d’autres claviers « exotiques » dont l’alphagrip : http://klavaro.sourceforge.net/en/

====Les fichiers pour les logiciels de dactylo — À FAIRE====
À faire dès que les pages d'exercices seront terminées.

===Le DV Zine — IMPASSE===
Nous avons passé beaucoup de temps à travailler sur la correction, mais les auteurs ont finalement décidé qu'il n'y aura pas de version française. Ils nous incitent donc à créer notre propre bande dessinée, qui sera davantage axée sur nos problèmes : l'adaptation du qwerty en azerty, et la naissance du bépo.

Si on décide de le faire, il faut travailler sur un script et trouver un dessinateur.

Ébauche ici: [[BÉPOzine]]

===Communiqué de presse — À RELIRE===
Il est à peine ébauché, et les avis divergent sur le contenu et la forme…

Faire un pdf (NémOlivier)
[[communiqué de presse]]

Plein de choses différentes de faites. Merci de vous identifier ici ceux qui ont des propositions.
La plaquette de présentation de Ploum pourrait être une très bonne base, aussi.

===Mémo — FAIT===
Le but du mémo n'est pas de faire de la pub : c'est d'avoir quelque chose qu'un utilisateur qu'on a convaincu peut imprimer sans avoir à jongler avec les mises en page pour que la carte soit bien positionnée sur le papier. Cela comprend :
* la carte simplifiée ;
* la carte détaillée ;
* un bref guide d'utilisation.

http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_aide-memoire.pdf

===Plaquette de promotion — À FAIRE===
Format A4 plié en 3. À faire

Prévoir une plaquette insistant sur l'ergonomie pour mettre dans les salles d'attente de kiné/médecins.
Tout à fait d’accord. Se fonder sur le communiqué de presse et/ou la page « pourquoi apprendre le bépo » ?

[[plaquette|plaquette (texte + ébauche)]]

Faite par Ploum (adresse ?)

===Slogan — À VOIR===
Trouver un [[slogans|slogan]] ? Est-ce bien nécessaire ?

Une idée qui me passe par la tête : afficher dans le bandeau un slogan pris aléatoirement dans la liste. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 4 octobre 2008 à 12:49 (CEST)
:Ce serait pas mal si la moitié des slogans proposés n'étaient pas des plagiats éhontés ! :p [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 octobre 2008 à 14:35 (CEST)
::Ce ne sont pas des plagiats mais des parodies ;). [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 1 mai 2009 à 23:20 (CEST)

===Vidéo de démo — À APPROFONDIR===
Vidéo de Tiot en train de taper à 80 mpm, et du même texte tapé en azerty à 60 mpm.
* http://www.dailymotion.com/tiot10/video/x80kdk_azerty-vs-bpo_tech (flash)
* http://moipetit.free.fr/bepo/Azerty_vs_bepo.ogv (la même vidéo en ogv)

==Les systèmes d'exploitation==
===Xorg (GNU/Linux, *BSD, OpenSolaris)===

À l'heure actuelle (octobre 2008), le gestionnaire de claviers de Xorg contient déjà une ancienne version du clavier Bépo (6.2.1.1, de fin 2006). Une mise à jour vers le clavier en version 1.0rc2 est en cours (voir bugs numéros [http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17821 17821] et [http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17822 17822]). Elle est actuellement en attente de la définition des noms des touches mortes définies dans le clavier Bépo et qui n'existent pas [encore] dans Xorg. Cette mise à jour concerne la disposition du clavier d'une part et la liste des compositions (avec les touches mortes) d'autre part.

mars 2009 : la disposition bépo v1.0rc2 est désormais incluse dans X.org (module xkeyboard-config) et commence à apparaître dans les versions de développement des distributions ; en revanche, les définitions des nouvelles touches mortes, intégrées dans le dépôt de développement de Xorg (module x11proto) n'a pas été délivré publiquement (ce sera dans la version 7.0.15).

===Distributions GNU/Linux, *BSD===
Archlinux : demande d'intégration dans la console faite le 5 mars 2009. http://bugs.archlinux.org/task/13672 -> demande transmise par mail à kbd.

Debian : demande faite via les mailing-lists le 5 mars 2009. Bug référencé chez Debian : http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=514906 et traité : la disposition Bépo est disponible dans Squeeze et Sid. De plus, à cette occasion, un bug dans l'outil kbd gérant les dispositions des consoles sous Linux a été identifié et corrigé, voir http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=514908.

OpenSolaris : 18 Mars 2009. l'intégration ne semble pas poser de problème du côté d'OpenSolaris. Les discussions sont en cours. http://opensolaris.org/jive/forum.jspa?forumID=23&start=0

À faire : intégrer le bépo dans console-setup.

===Windows===

4 mars 2009 : une demande d'intégration a été faite via l'outil de proposition de partenariat de Microsoft.

===Mac===

==Les logiciels==
Faire en sortes que le bépo soit proposé par défaut dans les logiciels d’apprentissage de la dactylographie que nous présentons ici.
Ça ne me semble pas très compliqué pour klavaro et ktouch compte tenu des évolutions fréquentes des deux programmes.
Nous pourrions appuyer l’argumentation de notre demande sur le fait que la version est déclarée stable après de nombreux développement, et que l’intégration dans xorg est déjà en cours.

En plus de la disposition elle-même, nous pourrions proposer les phrases d’exercices que nous avons écrites.

PS : qu’en est-il de xultypist ?

* Guillaume Dualé: Je m'occupe de Klavaro (lorsque j'aurais reçu mon TypeMatrix)
* Olivier Guérin : Tipp10 -> francisation de l'interface (si des germanophiles peuvent aider, je suis preneur !), ajout de la disposition Bépo, intégration des exos spécifiques Bépo

==Fabricants de clavier==
===Typematrix===
À l'occasion de la sortie de son nouveau clavier, Typematrix lance la fabrication de peaux (''skins'') imprimées BÉPO. Commande groupée normalement avant la fin 2008, voir la [[Discuter:Typematrix|page dédiée]].

===Logitech — À PRÉPARER===
Sur le site de Logitech, un formulaire permet de soumettre des produits qu'on souhaiterait qu'ils fabriquent, ou bien des produits qu'on a inventés.

N'hésitez pas à compléter/corriger.

À part les coordonnées et quelques questions basiques, il faut remplir :
* Title / Short description: (70 characters maximum)
** alternative french layout for standard keyboards
* Detailed description:
** Following Dr. Dvorak's method (used for the Dvorak Simplified Keyboard—DSK), our project group developped a new layout specific for the French language. It brings a better comfort during use, since the fingers don't move as much as they do on a AZERTY keyboard.

Development status: the layout is almost finished; we are about to release version 1. The main part of the layout (the one that is meant to be printed on keyboard) won't change.

The drivers are also ready for Windows XP and Vista, Mac OS X, Linux, FreeBSD and OpenBSD.

===BenQ — EN COURS===
Ce sont eux qui ont fabriqué le « C'hwerty », il y a probablement moyen de faire quelque chose. À condition de trouver un financement…

Un message a été envoyé via un formulaire le 25 novembre 2008 :
{{note|Bonjour,
J'appartiens au projet Bépo, qui propose une disposition de clavier ergonomique, alternative à l'azerty. La plupart d'entre nous sommes contraints d'utiliser des claviers azerty, mais nous sommes à la recherche de fabriquants qui seraient prêts à proposer des claviers bépo au grand public. En effet, de nombreuses personnes ne sont pas prêtes à taper autre chose que ce qui est écrit sur leur clavier.

Nous avons déjà établi un partenariat avec la société américaine Typematrix, qui produit des claviers ergonomiques d'un prix relativement élevé (de l'ordre de la centaine d'euros). Nous souhaiterions pouvoir conseiller aux « bépoïstes » l'achat de claviers à un tarif plus abordable.

Ayant appris que vous avez déjà été le fournisseur des claviers « c'hwerty », nous avons pensé que vous pourriez être intéressés. Les pilotes nécessaires au fonctionnement d'un clavier bépo ont déjà été mis au point pour Windows, Mac et Linux. Il reste à gérer l'aspect matériel : un clavier imprimé en bépo au lieu d'azerty, ou bien avec les deux dispositions.

Je vous remercie par avance de l'intérêt que vous porterez au sujet.

Cordialement, 
Agnès Zietek 
Responsable communication du projet BÉPO 
Disposition de clavier francophone de type Dvorak — http://clavier-dvorak.org}}

===Beaujoie — FAIT===
Fabricant d'étiquettes de clavier. Avec ça, on transforme n'importe quel clavier en bépo (ou en n'importe quoi d'autre). À contacter.

Des contacts ont été initiés le 7/10/2008. Les prochaines impressions se feront en décembre, j'espère les convaincre d'ici là ! [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 9 octobre 2008 à 13:12 (CEST)

Beaujoie prévoit l'impression d'autocollants bépo-v1.0rc2 ! [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 25 novembre 2008 à 08:42 (CET)

J'ai reçu les prévisualisations des autocollants Beaujoie. Les impressions se feront dans quelques semaines, en noir sur fond blanc et en blanc sur fond noir. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 19 janvier 2009 à 19:13 (CET)

Les autocollants sont désormais en vente sur leur site : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/21-Changer_la_langue_d_un_clavier_d_ordinateur/ [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 26 février 2009 à 08:22 (CET)

==Normalisation==

==Contacts==
===Cibles du communiqué de presse — EN COURS===
Lister ici les journaux/sites à qui le communiqué sera envoyé.

Si personne ne s'y oppose, nous enverrons dans un premier temps aux sites informatiques uniquement. Pour les sites/journaux plus généralistes, je propose d'attendre un peu (selon l'avancement de la normalisation et de l'inclusion dans windows et mac)

====Sites informatiques====

* les sites webs parlant d'informatique :
** clubic,
** 01.net,
** ecrans.fr,
** lemonde informatique,
** svmlemag.fr
** zdnet.fr
** generation-nt.com
** pcinpact.com
** silicon.fr
** vnunet.fr
** linuxfr.org
** www.zataz.com (je connais pas, mais il est sur la première page pour la recherche « actualité informatique »)
** blogeee.net (les clavier sont un des gros problèmes des netpc, le bépo et le faible déplacement des doigts est tout indiqué)
** iactu.fr (plus exactement la plus part des sites qui s'y trouvent. Valable aussi pour les sites généralistes à quelques exceptions près.)
** framasoft / framablog ?
** http://www.presse-citron.net/ blog webo-technico-informatico-nouvellestechno-bobo
** formats-ouverts.org
** korben.info, numerama.com
** siteduzero.com (Les utilisateurs peuvent rédiger et proposer des news)

====Sites généralistes (pour plus tard?)====

* l’INPES (Institut National de Prévention et d’éducation pour la santé). Très important. Il faudra leur faire un beau gros courriel !
* l’INRS (Institut National de Recherche et de Sécurité). Aussi important que l’INPES.
* les sites web d'amateurs de typographie et de langue française
** langue sauce piquante
** fr.lettres.langue.francaise
** lecturel.com

* les sites webs d'information généraliste (lemonde.fr, rue89.com, agoravox.fr…)
* les journaux informatiques papier (svm, ordinateur individuel, linux magazine…)
* les journaux papier généralistes

* Associations
** francophonie ?
** accentuez mon nom : http://accentuez.mon.nom.free.fr/

Autres :
* Des sites moins orientés informatique : soit typo/francophonie (langue sauce piquantes, fr.rec.arts.belles-lettres …) soit médical (noms de maladies, organes ou autres avec œ (œdème),...)
* Académie française
* Assemblée Nationale (idéalement à chaque député)

===Infos sur les forums des distributions linux===
** Ubuntu et Gentoo : NémOlivier.
** Fédora
** Suse
** Arch : [[Utilisateur:Gyo|Gyo]].

==Outils==
===Clé usb — FAIT===
Archive pour clé usb permettant une installation sur tout système.

La clé version 0.1 est sortie : http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_clef.zip

Elle contient :
* le pilote portable pour Windows (pkl) ;
* le pilote portable pour X.org ;
* le pilote pour Mac OS X ;
* les pilotes pour la console linux (version iso859-1 et utf8) ;
* un lisezmoi succinct ;
* l'aide-mémoire en pdf.

===Exercices — EN COURS===
La page d'[[Exercices | exercices]] est en cours. Il faut encore :
* préparer les exercices standard ;
* préparer des exercices utilisant les digrammes courants (et pas des digrammes de touches jumelles comme c’est le cas pour le moment)
* <s>faire des exercices pour les chiffres ;</s>
* ajouter d’autres phrases ;
* prévoir des exercices pour d'autres langues (qui fassent travailler th ou wh pour l'anglais, ou st et sch pour l'allemand…).

Utilisateur:Thargos

2009-08-06T10:04:29Z

Thargos : /* Ressenti */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontracter lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti (Après 2 mois ½ de bépo) =

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateur:Thargos

2009-08-06T09:53:10Z

Thargos :

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontracter lorsque je programme.

== Un an de bépo ==

Voilà. Un an déjà. Nous sommes le 6 août 2009. Que de progrès! Je frappe à une vitesse très confortable maintenant. Bien sûr je fais encore des fautes mais cela dépend beaucoup de l'état de fatigue ainsi que de l'activité dactylographique. Recopier un texte est beaucoup plus facile que d'écrire en suivant sa pensée.

Je remarque également que ma vitesse de lecture freine ma vitesse de frappe. En effet je frappe maintenant presqu'aussi vite que je ne lis. D'ailleurs cela m'apprend à lire plus vite. C'est assez étrange. Bon je suis quelqu'un qui lit très doucement.

Aujourd'hui mon record de frappe est presque de 80 mots par minute (400 frappes/minute). Je ne suis pas passé au bépo-intl comme je pensais le faire au bout de trois mois. J'utilise actuellement la version officielle du bépo : la fameuse v1 ; ainsi qu'un clavier TypeMatrix 2030 USB.
Je n'utilise pas la touche {ê}. Je me suis forcé à désapprendre cette touche avant de recevoir mon clavier TM.

Je n'ai cependant pas réussi mon deuxième objectif, qui était de battre un ami en terme de vitesse. Je pense que ça viendra avec le temps. Ce n'est plus tellement un objectif. J'ai eu pas mal de ressentis différents tout au long de cette année. J'ai même expérimenté un début de trouble musculo-squelletique dû à une très mauvaise position pendant plus d'une semaine (les avants-bras en appui sur le bord de la table). J'ai cru que c'était dû à l'entrainement assez intense de l'époque mais non. C'était surtout de la fatigue et une mauvaise position. J'essaye d'être plus attentif à celle-ci maintenant. C'est plus facile aussi étant donné que je me concentre moins sur la frappe. C'est fou mais la position conditionne tellement la frappe!

Je travaille dans le développement (C#). Je ne ressens pas de gêne particulière pour coder. Au contraire, les accolades, les crochets et les parenthèses bépo me facilitent la vie. Le point et le point-virgule sont bien placés.

En un an j'ai vu également mon entourage changer d'opinion sur le bépo. Ils sont passés de « c'est quoi ton truc? Ah ok », à « dis c'est quoi ton truc déjà, bépo? », puis « mais ton clavier c'est pas trop galère? » et maintenant « ouais je veux bien que tu me le prête pour essayer ». Bon, bien sûr il y a l'effet TypeMatrix et ils ont tendance à penser que les deux sont liés. Je remarque qu'il est difficile de faire abstraction de l'objet physique. Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre le fait que je ne tape pas les lettres qui sont sur le clavier (surtout sur le standard). Au début ils ne voyaient pas vraiment ce qui changeait. Le TypeMatrix avec la skin bépo leur a permit de mieux s'imaginer, et même s'imaginer l'utiliser. Il est assez dur pour eux de se représenter la disposition bépo sans support (une feuille de papier avec la disposition imprimée n'est pas suffisante). Je pense vraiment que le bépo gagnera des utilisateurs lorsque plus de constructeurs l'inscriront sur leurs claviers.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

Août 2009 :

- ề ou ế au lieu de ê

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

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- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
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│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
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║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti =

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Utilisateur:Thargos

2009-07-06T09:43:36Z

Thargos : /* Fluidité */

Je m'appelle Vincent. J'ai commencé le bépo le 29 juillet 2008 au soir (version 0.6.6).

= Expérience du Bépo =

== 1ère semaine : ==

Je suis lent et je fais un nombre incalculable de fautes. Il va falloir être patient. J'ai le cerveau qui mélange l'azerty, le qwerty et le bépo.
Enfin, windows au boulot n'est vraiment pas pratique au niveau de la gestion des langues. Il a tendance à uniquement assigner la langue sur la fenêtre qui a le focus (quand on passe d'une langue à l'autre). Bien sûr j'ai mis bépo en clavier par défaut. Le problème c'est qu'on utilise pas mal de connexions TSE et donc il faut installer le bépo sur toutes les machines.

Todo: mesurer ma vitesse de frappe en azerty sous klavaro de manière à avoir un point de référence.

Après un rapide test en azerty (en pleine période de transition depuis une semaine) j'ai fait :
28.8 MPM

J'en deduis que dans mes jours de grande forme je devais faire grand max 35/40. Ce qui n'est pas génial voir bof. '''Cela sera néanmoins le premier objectif à dépasser.'''

Je tapais en aveugle en azerty mais je n'utilisais pas mes dix doigts (5-6 sans les pouces). En fait je me suis rendu compte que je faisais énormément de fautes en azerty et que je n'allais pas si vite que ça (à part sur la touche Retour Arrière)

== 2ème semaine : ==

J'ai commencé le bépo il y a deux semaines. Etonnement il ne faut guère plus d'une heure pour apprendre la disposition du clavier. En revanche la première semaine est difficile mentalement et on est tenté de repasser à l'azerty de temps en temps pour « se reposer ». On écrit doucement et on fait plein de fautes. J'ai fait quelques exercices avec klavaro. La deuxième semaine on ne veut plus voir de clavier azerty et on sent bien la logique du bépo. On continue de se mélanger les pinceaux.

Bref je finis ma deuxième semaine de bépo et je commence à avoir une vitesse supportable. Encore pas mal de fautes lorsque je m'impatiente et que j'essaye de taper trop vite. En revanche, je vois déjà des automatismes apparaître et parfois des mots qui se tapent tout seul sans que je ne m'aperçoive même de les avoir tapés. C'est encourageant !

Ah oui le PKL (Portable Keyboard Layout) est fantastique sous Windows ! C'était bien plus galère la première semaine avec le driver.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 11 août 2008 à 14:05 (CEST)

The Typing Of The Dead 2 vient de sortir au Japon. La version démo est téléchoppable ici :
http://dltod.segaonline.jp/tod2/trial/tod2trial_setup_v101.exe

Je ne l'ai pas encore testé et il est fort probable qu'elle soit en japonnais :(
Aucune news sur sega France. Ça semble tourner uniquement sous windows…

== 3ème semaine : ==

(Premier jour).
Les vacances sont à la fin de la semaine et je ne suis pas sûr de pouvoir toucher un clavier là où je serais pendant 15 jours.
Du coup j'essaye de progresser un peu avant.
Les exercices d'adaptabilité de klavaro sont excellents. J'en ai fait une quinzaine. Je viens de passer les 99% (sans aide visuelle bien sûr).
Du coup, dans l'euphorie, j'ai testé ma rapidité bépo.
Le premier test n'est pas validé par klavaro dû à un manque de précision (96.7%)
Au deuxième essai je passe les 97% et j'obtiens la vitesse de 21 MPM.
Là où je m'étonne/fais peur c'est que mes doigts commencent à vouloir taper plus vite que mon cerveau. Parfois je n'ai pas le temps de réfléchir à la touche que le doigt l'a déjà tapé. C'est la bonne touche la plupart du temps mais cela entraine quelques erreurs de temps en temps. J'essaye de refreiner ça au maximum car j'aimerais d'abord taper sans faute avant d'aller plus vite.
Je me rend également compte qu'il est beaucoup plus difficile de taper des mots existants que des lettres aléatoires.

== 4ème semaine : ==

De retour de vacances. Deux semaines sans taper en bépo. La reprise est difficile. C'est surtout au niveau de la motivation. Les premières phrases sont difficiles mais au moins je me rend compte que je me souvient bien de la position des touches.

== 3ème mois ==

Dans huit jour cela fera quatre mois que j'ai commencé le bépo. Je me rend compte aujourd'hui que j'ai dépassé ma vitesse (supposée) azerty et donc mes premiers objectifs.

Ma vitesse continue d'augmenter toute seule et je ne travaille pas spécialement ma frappe. J'aimerais atteindre d'ici trois mois les 60 mots par minutes mais je pense qu'il va falloir que je fasse un peu plus d'exercices (avec klavaro par exemple) pour y arriver. Bon si je change de clavier pour Noël (TM), cela risque de demander un temps d'adaptation.

Je suis vraiment content d'avoir franchi le pas. Je suis un peu frustré de tapper si « doucement ». J'aimerais vraiment augmenter cette vitesse. Mais ce n'est qu'une question d'entrainement maintenant (et de concentration). En tout cas j'ai déjà atteint une vitesse de frappe correcte pour mon usage quotidien. Je me rend bien compte aussi de l'enchainement de combinaisons de touches comme les « ions », « ments », etc… Et du coup je vois que je tappe plus vite maintenant des vrais mots que des lettres aléatoires. On sent bien que le bépo est adapté à la langue.

Je pense aussi passer prochainement au bépo-intl, mais bizarrement j'ai peur de réapprendre une nouvelle disposition. Cependant je pense qu'elle me permettra de taper de manière plus décontracter lorsque je programme.

== Difficultés Récurrentes ==

Novembre 2008 :

- Inversion du « p » et du « d ».

== Progression ==
=== Légende ===
* MPM : mots par minute
* FPM : frappe par minute

=== Klavaro ===

==== Rapidité ====
* 2008/08/11 : 17.6 MPM (105.6 FPM) (bépo 1.0 rc1)
* 2008/09/25 : 32.6 MPM (195.6 FPM) sur mots aléatoires (98.4% de précision)
* 2008/09/27 : 35.3 MPM (211.8 FPM) sur mots aléatoires (97.5% de précision)
* 2008/10/29 : 37.9 MPM (227.4 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/13 : 41.3 MPM (247.8 FPM) sur mots aléatoires (98.3% de précision)
* 2008/11/21 : 42 MPM (252 FPM) sur mots aléatoires (97.9% de précision)
* 2008/12/04 : 42.2 MPM (253.2 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2008/12/31 : 47.3 MPM (283.8 FPM) sur mots aléatoires (98,3% de précision)
* 2009/01/12 : 49.1 MPM (294.6 FPM) sur mots aléatoires (97,4% de précision)
* 2009/01/13 : 49.4 MPM (296.4 FPM) sur mots aléatoires (99,2% de précision)
* 2009/01/16 : 49.8 MPM (298.8 FPM) sur mots aléatoires (99,1% de précision) Purée, c'est rageant de ne pas passer cette barre des 50 MPM!
* 2009/01/19 : 53.2 MPM (319.2 FPM) sur mots aléatoires (98,9% de précision)
* 2009/01/28 : 53.7 MPM (322.2 FPM) sur mots aléatoires (97,7% de précision)
* 2009/02/04 : 53.9 MPM (323.4 FPM) sur mots aléatoires (98,1% de précision)
* 2009/06/01 : 61.5 MPM (369 FPM) sur mots aléatoires (98,4% de précision) (error ratio 9/555)

==== Fluidité ====
* 2009/01/28 : 51.2 MPM (307.2 FPM). 97,9% de précision. 74,1% de fluidité (593 caractères tapés)
* 2009/02/04 : 55.4 MPM (332.4 FPM). 98,0% de précision. 77,7% de fluidité (623 caractères tapés)
* 2009/02/25 : 57.3 MPM (343.8 FPM). 98,8% de précision. 75,0% de fluidité (663 caractères tapés)
* 2009/06/02 : 56.5 MPM (339 FPM). 98,0% de précision. 78,3% de fluidité (1161 caractères tapés — 23 fautes)
* 2009/06/24 : 60.3 MPM (361.8 FPM). 98,2% de précision. 77,8% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes)
* 2009/07/03 : 58.6 MPM (351.6 FPM). 98,2% de précision. 80,4% de fluidité (757 caractères tapés — 14 fautes) Ça y est 80% de fluidité.

=== Lecturel ===

==== Texte ====
* 2008/10/28 : 44 MPM (220 FPM), 13 corrections
* 2008/11/21 : 50 MPM (250 FPM), 9 corrections
* 2009/01/26 : 58 MPM (290 FPM), 4 corrections
* 2009/02/04 : 62 MPM (310 FPM), 6 corrections (texte n°24)
* 2009/02/13 : 62 MPM (310 FPM), une erreur (texte n°83)
* 2009/02/23 : 65 MPM (325 FPM), 5 corrections (texte n°165)
* 2009/02/27 : 66 MPM (330 FPM), 7 corrections (texte n°181) (vitesse de frappe numérique égalée! À l'époque je n'aurais jamais pensé que ça arriverait!)
* 2009/03/11 : 69 MPM (345 FPM), 5 corrections (texte n°123)
* 2009/03/31 : 72 MPM (360 FPM), 6 corrections (texte n°151)
* 2009/04/20 : 74 MPM (370 FPM), 8 corrections (texte n°70)
* 2009/06/01 : 75 MPM (375 FPM), 7 corrections (texte n°60)
Passage au TypeMatrix 2030USB
* 2009/06/12 : 76 MPM (380 FPM), 6 corrections (texte n°195)
* 2009/06/23 : 78 MPM (390 FPM), une erreur (texte n°70)

==== Numérique ====
* 2008/11/21 : 66 MPM, 4 corrections
* 2009/03/26 : 71 MPM, une erreur

= Acronymes récursifs =

« Je préfère encore un acronyme récursif (au moins, personne ne sait ce que c’est !). Nemolivier 13 août 2008 à 12:15 (CEST) »

Bonne idée !

Recherche d'acronymes récursifs :

- Bépo Évite les Poignets Offensés

- Bépo Évite les Poignets Obliques

- Bépo : Ergonomique Pratique Open

- Bépo Étalonne et POsitionne

- Bépo Épargne les POignets

- Bépo Élève la Pratique …

:Orthographique ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 13 août 2008 à 16:40 (CEST)
::Ah pas mal ! Je ne savais pas quoi mettre. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 13 août 2008 à 16:59 (CEST)

= Carte d'accessibilité =

14 août 2008, après 556 duels (15 jours de bépo).

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 25 │ 14 │ 9 │ 4 │ 14 │ 9 │ 4 │ 16 │ 16 │ 33 │ 16 │ 20 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 52 │ 73 │ 80 │ 70 │ 57 │ 36 │ 79 │ 80 │ 79 │ 56 │ 32 │ 4 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 61 │ 70 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 16 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 38 │ 25 │ 42 │ 60 │ 60 │ 33 │ 54 │ 56 │ 68 │ 65 │ 56 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

le 7 avril 2009, après 1128 duels (8 mois de bépo). On sent pas mal de changement sur la rangée du haut. Pour le X bépo j'ai perdu en accessibilité car à l'époque je le tapais avec l'index gauche et non le majeur. On voit également que j'ai pris l'habitude de taper certaines touches plus souvent, comme le W qui a maintenant un meilleur score que le Ç. Il est difficile de ne pas être influencé par les lettres qu'on doit taper. Je vais créer la carte de variabilité pour voir les touches les plus indécises.

┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
│ 12 │ 4 │ 15 │ 2 │ 21 │ 29 │ 23 │ 17 │ 21 │ 15 │ 0 │ 2 │ 8 ║ <-- ║
╔═══════╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ | ║
║ ->| ║ 48 │ 63 │ 78 │ 74 │ 60 │ 40 │ 72 │ 73 │ 65 │ 51 │ 38 │ 25 ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ║
║ CAPS ║ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 74 │ 73 │ 00 │ 00 │ 00 │ 00 │ 44 │ 11 ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔══════╩════╣
║ ^ ║ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ ^ ║
║ | ║ 30 │ 39 │ 46 │ 47 │ 80 │ 48 │ 63 │ 61 │ 63 │ 48 │ 41 ║ | ║
╠══════╩╦══════╦═════╦═══════════════════════════╦═════╦══════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ NBSPACE FINE-NBSPACE ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ SPACE ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝

= Ressenti =

Globalement je sens que le bépo me fait économiser des efforts et me fatigue moins que l'azerty.

== Ce que je reproche au bépo ==

* la touche « b ». C'est une horreur. Travaillant avec des bases de données, je suis amené à souvent taper le mot « table ». L'enchainement du « a » et du « b » sur l'auriculaire de la main gauche (la moins habile au clavier pour ma part) est très fatigant (physiquement et psychologiquement). Si on consdère l'équivalence main droite cela reviendrait à enchainer n et j. On retrouve cet enchainement dans certains mots comme « bonjour ». Cependant je le trouve moins pénible car j'ai l'impression de le réaliser moins souvent qu'à gauche.
* la touche w. Infernale pour un informaticien. ne serait-ce que pour taper une url (ou écrire le mot windows).
* la touche \. Je vais bientôt surnommer mon auriculaire gauche Musclor. C'est une horreur pour taper des chemins [réseau] sous windows. C'est là que je me sens mieux chez moi sous linux qu'au taf sous windows car les linuxiens ont le droit au / sur la touche 9. '''Pourquoi ne pas mettre \ sur altgr + 9 ?''' plutôt que ÷. Je ne m'en suis encore jamais servi depuis que j'utilise bépo…
* le k. Dans trac lorsqu'on veut ajouter un lien il faut taper [wiki:…]. Voilà, vous avez compris w et k pour taper wiki 20 fois par jour c'est pénible.
* df -h est un peu chiant à taper sous linux
* «» ne sont pas en shift ou alors l'espace insécable n'est pas en accès direct. Ça fait faire une belle gymnastique. Pourtant je trouve pratique d'avoir les vrais guillemets présents dans la disposition. C'est un peu dommage.

Voilà pour les points qui me dérangent plus. Je n'ai pas bien de solution car je ne connais pas grand chose en ergonomie. Je me suis dit que mon ressenti pouvait peut-être aider.

Ah pour finir j'ai hâte d'avoir mon TM pour avoir Copier Coller Couper plus accessibles. Mais je vais peut-être tester une alternative que j'ai vu ici qui consiste à mettre ces touches sur capslock + AUI ou quelque chose comme ça. L'alternative est celle d'Olympi : [[Utilisateur:Olympi]]

== Pour les points super positifs du bépo ==

* toutes ces voyelles sous la main gauche c'est un bonheur.
* les parenthèses et crochets à côté. Bon les accolades sont un peu loin et j'ai tendance à oublier leur emplacement quand je ne les utilise pas pendant un moment.
* l'underscore est un réel bonheur (surtout en capslock).
* les points de suspension. J'y ai pris goût.
* les |&€ et l'intuitivité du trema (j'ai un trema dans mon nom de famille).
* les œ æ ®©™ que je trouve intuitifs aussi.
* à ê è é. J'aime bien avoir les lettres accentuées en accès direct. Ça permet de mieux écrire français.
* les ÇÉÈÀÊ et toutes les majuscules accentuées. Chose impossible à faire simplement en azerty.
* $ et # sont simples d'accès et c'est très pratique. (le dollar pour accéder à des lecteurs windows style c$, d$)
* ls et cd sont simples à taper sous linux
* ctrl + l aussi
* " reste facile d'accès
* le ; et la , sont trèèèès pratiques là où ils sont.
* le '.' aussi. il permet d'ouvrir la recherche dans une page sous opéra. Je m'en sert tout le temps.
* le ~ est super pratique là où il est. Tant pour les wiki que pour une utilistation quotidienne d'un shell unix.

= Idées pour la prochaine disposition dvorak francophone libre =
[[Thargos/v2]]

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:27:55Z

Thargos : /* Favicon 2 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Balise

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre : balise, thargos¹

¹ : En changeant la couleur du vert pour un vert un peu plus clair, ça me plairait plus. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:27 (CEST)

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Favicon 4 ===

[[Image:favicon_4_16.png|16px|Favicon 4 16px]]
[[Image:favicon_4_32.png|32px|Favicon 4 32px]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre :
* Neutre :

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:26:23Z

Thargos : /* Favicon 4 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Balise

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre : balise

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Favicon 4 ===

[[Image:favicon_4_16.png|16px|Favicon 4 16px]]
[[Image:favicon_4_32.png|32px|Favicon 4 32px]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre :
* Neutre :

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:22:57Z

Thargos :

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:21:48Z

Thargos : /* Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:20:27Z

Thargos : /* Favicon 3 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:20:16Z

Thargos : /* Favicon 2 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:20:06Z

Thargos : /* Favicon 1 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:18:52Z

Thargos : /* Logo 5 bis */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:17:40Z

Thargos : /* Logo 5 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:16:50Z

Thargos :

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:14:18Z

Thargos : /* Logo 7 */

Avis généraux sur les logos proposés.

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:13:55Z

Thargos : /* Logo 6 */

Avis généraux sur les logos proposés.

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour :
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)