Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-05T13:38:50Z

Romain :

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars 23h59 (heure de Paris, pas du wiki !).

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise, YDB, Agnès, Crako, Romain

Contre : youenn

Sans opinion : bgse, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 5 mars 2009 à 14:24 (CET)

Commentaires :

=== Faut-il unifier les versions ?===
Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ?

Pareil partout, on dégage le grec : Balise, YDB, Agnès, youenn, bgse, Crako, Romain

Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour X.org :

Sans opinion, choisissez pour moi : [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 5 mars 2009 à 14:24 (CET)

Commentaires :

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour cette fameuse future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs, et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise, YDB, Agnès, bgse, Crako, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 5 mars 2009 à 14:24 (CET)

Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org comme c'est déjà le cas aujourd'hui) : youenn

Sans opinion : Romain

Commentaires :

Accueil

2008-10-04T12:52:19Z

Romain : added a link to the IRC channel

fr-dvorak-bépo
la disposition de clavier francophone ergonomique et libre
 

Les [[dispositions]] azerty et qwertz, utilisées sur la majorité des claviers français, descendent de la disposition qwerty. Ces dispositions sont dues à l'héritage des machines à écrire et sont reconnues pour ne pas être ergonomiques. Pour y pallier, le projet fr-dvorak-bépo s'est donné pour but de fournir une disposition de clavier optimisée pour les francophones. Conçue pour s’adapter à tous, tant ceux qui tapent principalement du texte que ceux qui ont un usage plus technique de leur ordinateur, elle donne accès à de nombreux [[Caractères supportés|caractères]] et supporte ainsi de nombreuses langues.
 
<center><imagemap>
Image:layout-1.0rc1-simplifiee.png|center|700px|Disposition actuelle
default [[Version 1.0rc1]]
desc none
</imagemap>
<imagemap>
Image:dvzineSTcover.jpg|thumb|right|200px|DvZine.org — Historique du dvorak anglais en bd. Bientôt en français !
default [http://dvzine.org/zine/index.html]
desc none
</imagemap></center>
Notre démarche, fondée sur la méthode utilisée pour la [[wp:Disposition Dvorak|disposition Dvorak]], consiste à placer les lettres les plus utilisées sur les touches les plus accessibles, minimisant ainsi les déplacements des doigts sur le clavier. Cela réduit le risque de développer des tendinites ou des troubles musculosquelettiques comme le syndrome du canal carpien. Ces modifications permettent en outre un confort accru, une vitesse de frappe augmentée et un apprentissage facilité pour un débutant en azerty et en fr-dvorak-bépo.

Pour les pressés, un résumé en forme de tentative de réponse à « [[Pourquoi apprendre le bépo|pourquoi apprendre le Bépo ?]] ».

Il existe une autre disposition de clavier française issue de la méthode Dvorak : la disposition [[dvorak-fr]] de Francis Leboutte. Pour se démarquer de cette dernière, le projet a été baptisé fr-dvorak-bépo, « bépo » faisant référence aux quatre premières lettres de la deuxième rangée de touches.

Pour une efficaticé optimum, une bonne [[ergonomie|ergonomie du poste de travail]] est indispensable. Nous ne prétendons pas fournir une disposition à l’ergonomie parfaite. Pour ce faire, il faudrait remiser les claviers droits tout comme la plupart des claviers dits « ergonomiques », et concevoir un nouveau clavier matériel. De manière pragmatique, la disposition fr-dvorak-bépo est conçue pour les claviers « azerty » standards à 105 touches, les plus répandus aujourd'hui. Cela dit, le fr-dvorak-bépo est compatible avec les claviers qwerty, les claviers ergonomiques, ainsi qu’avec ceux qui ne possèdent pas de touches « Windows ».

La version actuelle est la '''[[version {{numéro de version actuel}}|{{numéro de version actuel}}]]'''. La version [[version {{numéro de la prochaine version}}|{{numéro de la prochaine version}}]] est la dernière ''release candidate'' et devrait aboutir à la version finale 1.0. L'objectif est qu’elle soit à terme incluse par défaut dans les systèmes d'exploitation et si possible [[normalisation|normalisée]] par un organisme officiel. Niveau matériel, [[TypeMatrix]] utilisera la [[carte simplifiée]] de cette version pour livrer un marquage bépo optionnel avec leur prochain clavier compact.

Si vous avez des questions, vous pouvez rejoindre les développeurs sur la [[liste de diffusion]], utiliser les pages de discussion apropriée sur le wiki ou encore passer nous voir sur le [irc://irc.freenode.org/fr-dvorak-bepo canal de discussion].

La disposition fr-dvorak-bépo est disponible sous FreeBSD, Linux, OpenBSD, Mac OS X et Windows :
{| align="center" style="border-spacing: 20px 0px"
|-
|
<imagemap>
Image:Windows_logo.png|Installation sur Microsoft Windows NT4.0, 9x, XP et Vista
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:Macosx-logo.png|Installation sur Mac OS X
default [[Mac OS X : installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:Tux.png|Installation sur Linux
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:OpenBSD-logo.png|Installation sur OpenBSD
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:FreeBSD-logo.png|Installation sur FreeBSD
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
|-
||<center>[[Installation|Windows]]</center>
||<center>[[Mac OS X : installation|Mac OS X]]</center>
||<center>[[Installation|Linux]]</center>
||<center>[[Installation|OpenBSD]]</center>
||<center>[[Installation|FreeBSD]]</center>
|}

Discussion:Version 1.0rc2

2008-09-14T15:22:17Z

Romain :

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archive des discussions :''' 
*[[Discuter:Version 1.0rc2/archive|Archive des discussions avant le vote]].}}

== Déroulement du vote ==
Le vote se déroulera du 7 au 15 septembre.

Fonctionnement des votes selon la [[wp:Méthode Condorcet|méthode Condorcet]] :
* pour les questions du type oui/non, donner un avis {{Pour|Enthousiaste}} ou {{Contre|Pas_emballé}} ;
* pour les questions avec plusieurs réponses proposées, classer '''toutes''' les propositions par ordre de préférence, de la préférée à la pire (avec des ex-æquo).
Exemple : quel est le parfum de glace officiel du bépo ?
* proposition 0 : le projet ne prend pas parti sur cette question ;
* proposition 1 : vanille ;
* proposition 2 : citron ;
* proposition 3 : framboise.
Votes :
* Toto : 2 > 3 > 1 > 0. (Toto préfère le citron, puis la framboise, puis la vanille) ;
* Titi : 0 > 1 = 2 = 3. (Titi ne veut pas que le projet prenne position. Sinon, tout lui est égal) ;
* Tata : 2 = 3 > 0 > 1. (Tata préfère les deux sorbets à égalité, mais préfère ne pas avoir de parfum préféré plutôt que la vanille-qui-fait-grossir) ;
* Tutu : 2 >> 3 avec un commentaire. Le vote ne sera triplement pas pris en compte : il a utilisé un signe supérieur non-standard (c'est mal), il n'a pas classé toutes les propositions (c'est mal, il aurait dû utiliser =), et il a mis un commentaire.

== Retour sur l'inversion X/À ==
Personne ne semble avoir de reproche à faire à cette inversion — ce vote est réalisé dans le but d'éviter toute contestation ultérieure, et donc de figer définitivement la [[carte simplifiée]].
Votez {{pour|pour}} ou {{contre|contre}} un retour aux positions de la 0.6.6:

{{neutre|GalBolle}}, {{contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{contre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{contre|gaetan}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Sylis}}, {{contre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{contre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{contre|Thargos}}]], {{contre|tiot}}, {{contre|Herisson}}, [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]] (mon avis ne changera visiblement rien, mais j'aimais mieux la place précédente du X), [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Balise|{{contre|Balise}}]], {{contre|Rogdham}}, {{contre|Tibi}}

== Place du degré « ° » et présence dans la carte simplifiée, ajout des fractions ==
L’objectif est de rendre le degré plus accessible et de le faire apparaitre dans la carte simplifiée.

La majorité des utilisateurs a plus besoin de ° (recettes de cuisines par exemple) que de ¬ (négation logique). Certains considèrent même ce caractère comme suffisamment important pour devoir apparaitre dans la [[carte simplifiée]]. Il serait très peu cohérent de faire apparaitre ce caractère considéré comme important (puisque présent sur la carte simplifiée) sur une des plus mauvaises place du clavier. De plus, les nouveaux venus regarderont en premier la carte simplifiée pour voir s'il retrouvent le ° qui est présent en Shift sur AZERTY. Autant on peut mettre ° en AltGr sur cette carte, autant ¬ n'y a pas vraiment sa place.

Cependant, ° est également disponible en double-pression sur le rond-en-chef AltGr-q, et il faut autant que possible garder les minutes et secondes (AltGr-Shift 8 et 9) pas loin pour les coordonnées angulaires comme les lieux géographiques.



Sur ces mêmes touches, il y a pour le moment des places libres. On propose donc de les utiliser pour les fractions du latin-1, qui sont toute fois des caractères relativement rares. Les deux votes sont liés afin de garantir la cohérence des résultats.

Propositions à classer au vote :
;a = Ne rien faire: ° n’est pas jugé suffisamment important et/ou la double pression en AltGr+{q} suffit.
:Il n'apparaitra pas dans la carte simplifiée — on conserve ainsi l'absence de caractère en Altgr-main droite sur la carte simplifiée.

;A = introduire ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift dans cet ordre tout à droite de la ligne du haut: « ° » n'apparaitra pas dans la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ {{B|¼}}│ {{B|½}}│ {{B|¾}}║ ║
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ <-- ║

;b = ° en AltGr+{6}: on rapproche les minutes et secondes, le ¬ (négation logique) se retrouve au dessus du − (négation arithmétique) et on gagne en cohérence.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ ^ │ ` ║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;B = le degré en altGr+{6} et les fractions tout à droite: « ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 {{B|¼}}│ ^ {{B|½}}│ ` {{B|¾}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;C = ° en AltGr+{7}: on intervertit les symboles en AltGr et Maj.+AltGr sur {7890=%} et on inclut les fractions du latin-1 (¼½¾) en AltGr.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite (dans toutes les [[méthodes de saisie]]) de la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 │ 7 {{B|±}}│ 8 {{B|−}}│ 9 {{B|÷}}│ 0 {{B|×}}│ ^ {{B|≠}}│ ` {{B|‰}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ ¬│ + {{B|°}}│ - {{B|′}}│ / {{B|″}}│ * {{B|¼}}│ = {{B|½}}│ % {{B|¾}}║ <-- ║

;d = ° en Maj.+{=}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 │ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;D = ° en Maj.+{=} et ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift sur {{t|8}}, {{t|9}} et {{t|0}}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 {{B|¬}}│ 8 {{B|¼}}│ 9 {{B|½}}│ 0 {{B|¾}}│ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

GalBolle: d = D > b = B = C > a = A 
Yamaw: D > d > B > b > A > a > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : D > A > B 
[[Utilisateur:Kaze|Kazé]] : D = d > B = b > C = A = a 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : D = B > d = b > A > a > C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : D = d > B = b > C = A = a 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : B > b > d > D > A > a > C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : D = d > C > A = a > B = b 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : D > d > C > B > b > A = a 
Sylis : d > b > B > a > A > D > C 
Orel'jan : B > b > D > d > C = A = a 
ttamttam : D = d > B = b > a = A = C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : B > D 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : d = D > b = B > a = A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : d > D > B > b > A > C = a 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : d > D > B > b > C > a = A 
[[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] : D > d > C > B > b > A > a 
[[Utilisateur:Herisson|Herisson]] : B > b > a = A = C = d =D 
Rogdham : B > b > D = d > A > a > C 
Jashugunnm : B > b > C > a = A > d = D 
Tibi : D > B > b = d = a = A = C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NémOlivier]] B > b > D > d > C > A > a 
[[Utilisateur:Ng|Ng]] D > B > d > b > A = a = C 

= Propositions sans impact sur la carte simplifiée =
== Réintroduire la livre sterling £ ==
L'accès actuel de la livre sterling n'est pas forcément simple à retenir : AltGr + Shift + {E} (touche monétaire) {L}. C'est pourquoi il est proposé de remettre ce caractère en accès sans touche morte.

* {{pour|Mettre la livre sterling en AltGr + Shift + {L} }}
* {{contre|Ne pas réintroduire la livre sterling}}

{{pour|meyn}}, {{neutre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{neutre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], {{neutre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{contre|Pyerre}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Balise|{{pour|Balise}}]], {{contre|Rogdham}}, [[Utilisateur:Jashugunnm|{{neutre|Jashugunnm}}]], {{pour|Tibi}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{pour|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Ng|{{pour|Ng}}]], [[Utilisateur:Romain|{{pour|Romain}}]]

== Place du {{R|˜}} tilde mort ==

Il s’agit d’un des problèmes récurrents, on l’a vu encore au dernier vote. Recensé dans les [[points bloquants]] à résoudre avant la sortie de la version 1.0.

Propositions à classer au vote :
;A Ne rien faire: Le ~ et le {{R|˜}} restent sur la même touche.

;B Remplacer ñ par {{R|˜}}: L’Espagnol et le Breton perdent un peu bien que ñ reste disponible par double pression, mais les voyelles accentuées du portugais (comme ã) gagnent à la fois en accessibilité et alternance des mains. Noter que le ñ est un caractère rare en espagnol, courant en breton.
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ C │ T │ S │ R │ N │ M │ Ç ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ │ │ │ │ {{B|˜}}│ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
;C Garder le ñ précomposé et déplacer le tilde mort {{R|˜}} sur AltGr+{h}: Le ñ reste disponible pour l’Espagnol et le Breton, le Portugais gagne en accessibilité et en alternance. L'obèle † pour les notes de bas de page passe en AltGr+Shift+g, à côté de son homologue double obèle ‡. Argument: Pour les notes de bas de page, il reste encore bien des possibilités comme l'astérisque * ou les numéros ¹²³⁽⁴. Le tilde (hors ñ) serait plus courant sur l'ensemble de la population (portuguais) que le †.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y ‘│ X ’│ : ·│ K ║ ? │ Q │ G {{B|†}}│ H ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ x }│ . …│ k ~║ ' ¿│ q °│ g µ│ h {{B|˜}}│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Galbolle : B > C > A 
Yamaw : B > C > A 
Kazé : B > A > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : B > C 
[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : A = C > B 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : C = B > A 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : A > B > C 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A > B > C 
[[Utilisateur:meyn|meyn]] : A = B > C 
Sylis : B > A > C 
Orel'jan : B > A > C 
ttamttam : B > A > C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Aissen|Aissen]] : A = B = C 
Jashugunnm : B > A > C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NemOlivier]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 
Rogdham : A = B > C 
Tibi : C > B > A 
[[Utilisateur:Ng|Ng]] : B > C > A 

== Vietnamien ==

Il nous manque deux des huit diacritiques que le vietnamien utilise avec ses voyelles :
* le diacritique cornu ( ̛ 031B), qui est utilisé pour les lettres ƠơỜờỚớỠỡỞởỢợƯưỪừỨứỮữỬửỰự et
* le diacritique crochet en chef ( ̉ 0309, ˀ 02C0), qui est utilisé pour les lettres ẢảẨẩẲẳẺẻỂểỈỉỎỏỔổỞởỦủỬửỶỷ.

On propose de les placer sur {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} et {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|?}} respectivement.

D'autre part, les caractères © et ® pourraient se faire à partir de la touche morte rond-en-chef {{r|°}}. On disposerait alors des positions {{t|altGr}}+{{t|C}} et {{t|altGr}}+{{t|R}} pour ces deux caractères, légèrement plus accessibles que {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|?}} et {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|,}} quoique moins mnémotechniques.

Classer les propositions suivantes:

;A: ne rien faire

;B: ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|'}}, et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

;C: * passer © sur rond-en-chef + c, * ® sur rond-en-chef + r, * ajouter ℗ sur rond-en-chef + p, * ℃ sur rond-en-chef + C, * ℉ sur rond-en-chef + F, * ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|C}}, * le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|r}}, * et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

Galbolle : B > A > C 
Kazé : B > A > C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : A = B > C 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : B = A > C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : C > B 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : A > B = C 
meyn : A = B > C 
Sylis : B = A > C 
Orel'jan : B > A > C 
ttamttam : A > B > C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A = B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B = A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : A = B = C 
Jashugunnm : B > A > C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NemOlivier]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 
Rogdham : A = B > C 
Tibi : A = B > C 

== Remplacer ¶ par § ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* échanger ¶ et §

{{Neutre|GalBolle}}, {{Pour|Yamaw}}, {{Contre|Kazé}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|Sylis}}, {{Neutre | meyn}}, {{Neutre |Orel'jan}}, {{Neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{pour|Fredb}}]], {{contre|tiot}}, [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{neutre|Balise}}]], {{pour|Rogdham}}, {{neutre|Tibi}}

== Brève sur la touche ê ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* remplacer '/' par '˘' morte en {{t|AltGr}}+{{t|ê}}

{{Neutre|GalBolle}}, {{Contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Kaze|{{Pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{Contre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|sylis}}, {{contre|meyn}}, {{contre|Orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{Pour|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{Pour|Rideĉjo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{neutre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:NemOlivier|{{pour|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{neutre|Balise}}]], {{neutre|Rogdham}}, {{contre|Jashugunnm}}, {{pour|Tibi}}