Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-10T05:40:17Z

MacDamien : /* « où » automatique en AltGr+{u} (24) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|gaetan}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Némolivier|{{pour|Némolivier}}]] (on y met le ç ?).
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Némolivier}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (le tilde ASCII est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|très utilisé en informatique]]), {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}. Il ne disparaît pas, il passe en AltGr+Maj et en plus sur l’index si on regarde le vote sur le déplacement de « … ». Il est même prévu un raccourcis pour « ~/ ». [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'accent grave non mort est un caractère ASCII, et il est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|utilisé en informatique]]), {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}. Idem « ~ ». Il passe en AltGr+Maj, sur une touche faite par l’index droit c’est vraiment si compliqué ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²]), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (indépendamment du tiret)
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres)

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (il n'y a de la place que si les tirets ne sont pas déplacés)
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{neutre|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-10T05:36:51Z

MacDamien : /* Tilde et accent grave (>15) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|gaetan}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Némolivier|{{pour|Némolivier}}]] (on y met le ç ?).
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Némolivier}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (le tilde ASCII est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|très utilisé en informatique]]), {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}. Il ne disparaît pas, il passe en AltGr+Maj et en plus sur l’index si on regarde le vote sur le déplacement de « … ». Il est même prévu un raccourcis pour « ~/ ». [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'accent grave non mort est un caractère ASCII, et il est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|utilisé en informatique]]), {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}. Idem « ~ ». Il passe en AltGr+Maj, sur une touche faite par l’index droit c’est vraiment si compliqué ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²]), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (indépendamment du tiret)
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres)

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (il n'y a de la place que si les tirets ne sont pas déplacés)
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{neutre|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-10T05:36:00Z

MacDamien : /* Tilde et accent grave (>15) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|gaetan}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Némolivier|{{pour|Némolivier}}]] (on y met le ç ?).
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Némolivier}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (le tilde ASCII est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|très utilisé en informatique]]), {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}. Il ne disparaît pas, il passe en AltGr+Maj et en plus sur l’index si on regarde le vote sur le déplacement de « … ». Il est même prévu un raccourcis pour « ~/ ». [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'accent grave non mort est un caractère ASCII, et il est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|utilisé en informatique]]), {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}. Idem « ~ ». Il passe en AltGr+Maj, sur une touche faite par l’index droit c’est vraiment si compliqué ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²]), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (indépendamment du tiret)
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres)

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (il n'y a de la place que si les tirets ne sont pas déplacés)
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{neutre|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-10T05:34:08Z

MacDamien : /* Tilde et accent grave (>15) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|gaetan}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Némolivier|{{pour|Némolivier}}]] (on y met le ç ?).
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Némolivier}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (le tilde ASCII est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|très utilisé en informatique]]), {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}. Il ne disparaît pas, il passe en AltGr+Maj et en plus sur l’index si on regarde le vote sur le déplacement de « … ». Il est même prévu un raccourcis pour « ~/ ». [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|MacDamien}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'accent grave non mort est un caractère ASCII, et il est [[Utilisateur:Laurent#Caract.C3.A8res_utilis.C3.A9s_en_informatique|utilisé en informatique]]), {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}. Idem « ~ ». Il passe en AltGr+Maj, sur une touche faite par l’index droit c’est vraiment si compliqué ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²]), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (indépendamment du tiret)
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres)

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (il n'y a de la place que si les tirets ne sont pas déplacés)
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{neutre|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-08T14:02:48Z

MacDamien : /* Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC)

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}.
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}.
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²])
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-08T13:56:20Z

MacDamien : /* Place du « H » (22) */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC)

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}.
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}.
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²])
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]].
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.6/Archive 1er tour

2008-05-08T11:27:51Z

MacDamien :

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archives des discussions :''' 
*[[/Archive|discussions avant le vote]] ;
*[[/Statistiques|statistiques]] ;
*[[/Discussions votes|discussions durant la période de votes]].}}

(Nombre de votants par proposition entre parenthèses)

==Définir une version stable (26)==
Votez pour l’une des deux propositions ci-dessous (pas de vote contre) :

* figer les caractères de la [[carte simplifiée]] qui seront sur la 0.6.6 à l’issue du vote : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Tibi}}
* organiser un autre vote pour décider si on fige ou non les caractères principaux après la sortie de la 0.6.6 : [[Utilisateur A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Fredb219|{{pour|Fredb219}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}} (on ne fige pas avant 2030 ;-) ), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, {{pour|tiot}}, {{pour|fredb}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (comment peut-on voter pour figer un clavier qu'on ne connais pas encore. Figer la 0.6.5.1, j'aurai compris, mais là…).

Si la carte simplifiée est figée (pour la 0.6.6 ou une version ultérieure), un mécanisme de ''Release Candidate (RC)'' sera mis en place pour préparer la sortie de la version stable du clavier. (Cf. [[/Archive#|page de discussion]]).

==Changements qui influent peu sur la carte simplifiée et retour sur les votes précédents==
===Retour de RNJF comme en [[version 0.6.4]] (27)===

pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_rnfj.xkb|.xkb (Linux)}}

statistiques [[/Statistiques#RNFJ_.28de_la_0.6.5.1_.C3.A0_0.6.4.29|disponibles ici]] avec une explication de pourquoi NR et FJ vont ensemble.

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], {{contre|Schultz}}, [[Utilisateur:Fredb219|{{contre|Fredb219}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|fredb}}, {{neutre|Herisson}}

===Ajout de caractères en indice sur le hatchek mort « {{R|ˇ}} » (19)===
Les caractères en indice : ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉ ₊ ₋ ₌ ₍ ₎

(vote : pour, contre ou neutre)

Votes : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{neutre|tuXXX}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

===Uniformisation du comportement des touches mortes (14)===
Sous linux la définition des touches morte est valable pour tous les claviers et non conforme à ce que nous avons décidé pour dead_acute et dead_diaeresis. Cf. [[/Archive#Uniformisation_du_comportement_des_touches_mortes|la page de discussion]].

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
* ne pas chercher à uniformiser le comportement des touches mortes sur les différents OS : {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
* faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]].
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
Plusieurs options (pas de vote contre) :
:* uniformiser tous les OS en implémentant sous windows et sous mac le même comportement que sous linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Draack|{{pour|Draack}}]], {{pour|Crako}} (choix 1), {{pour|Sylis}} (choix 2), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
:* uniformiser tous les OS comme décrit sur [[touches mortes]] et proposer à l'utilisateur linux d'obtenir le même comportement que sur les autres OS grâce à un fichier Compose optionnel : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Roudoudou}}
:* uniformiser tous les OS en réimplémentant complètement ces deux touches mortes sous linux pour obtenir le comportement souhaité sans modifier le comportement des autres claviers : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|JF Colson}} (mon 1er choix), {{pour|Sylis}} (choix 1), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
:* uniformiser tous les OS de manière générale, mais ignorer ces (petites) différences pour dead_acute et dead_diaeresis sous Linux : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|JF Colson}} (ne prendre ce vote en considération que si l'option ci-dessus est rejetée), {{pour|Crako}} (choix 2, idem que JFC)

===Placement de la brève morte (13)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour changer quelquechose, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|Maj.|AltGr|ê}}
:*dupliquer (en plus de son emplacement actuel) la brève morte sur {{Touches|AltGr|ê}} et supprimer le « / » redondant : [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|AltGr|k}} ou {{Touches|Maj.|AltGr|y}} en fonction des modifications des signes de la rangée du bas ;
:*déplacer en {{Touches|Maj.|%}} (voir également la proposition de touche morte grecque) : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|1}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée :[[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|6}} dans le cas où la proposition de modification de la [[Version_0.6.6#Place_des_tirets|place du tiret]]) correspondante est acceptée ;
:*déplacer en {{Touches|AltGr|A}}, dans le cas où « Æ » est déplacée : {{pour|JF Colson}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

En cas de conflit avec la touche « lettre grecque » morte sur µ (les deux propositions auraient choisi cet emplacement), on compte les votes pour chacune de la brève ou de la lettre morte en conflit pour cet emplacement, et le vainqueur l'emporte.



===Æ ailleurs que sur la home row (indépendamment de Compose) (18)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer Æ : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Crako}}, {{pour|sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Herisson}}.
Ceux qui ont voté pour déplacer le Æ ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|V}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}} ;
:* placer « Æ » sur {{Touches|AltGr|Q}} ;
:* échanger « Æ » avec « ~ » ou « \ » si ceux-ci se retrouvent sur {{Touches|AltGr|À}} à la fin des votes (déplacement de la ligne du bas) : {{pour|Fredb219}}, {{pour|Galbolle}}.

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits : Æ ne sera pas déplacé si à la fin des votes cela créerait un « trou » en {{Touches|AltGr|A}}. Les propositions qui pourraient utiliser ce « trou » sont potentiellement : 1.
La brève morte ; et 2. « & » dans la proposition « libérer É P ».



===« … » sur {{T|.}} (21)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer , {{pour|Herisson}}
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
Ceux qui ont voté pour modifier les signes, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
* décaler {}… d'une case vers la gauche, \ sur {K}, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : ~ { } … \ [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|JF Colson}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À ˜│ Y │ H │ : ·│ K ║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à ~│ y {│ h }│ . …│ k \║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

* ~ sur {{ta|B}} et tout décaler à gauche, ce qui donne de {{ta|W}} à {{ta|B}} : \ { } … ~ {{pour|gaetan}}, {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Schultz}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ H │ : ·│ K ˜║ ; │ Q │ G │ X ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ h }│ . …│ k ~║ ' ‘│ q │ g °│ x †│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Tilde et accent grave (>15)===
Inverser la touche morte et le caractère ascii par cohérence avec tous les autres caractères morts.

En ce qui concerne « ~ », votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}.
*placer le tilde mort sur AltGr et le tilde ascii sur Maj.+AltGr, avec création d’un raccourci compose pour unix « ~ » mort + « / » donne « ~/ » : {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

En ce qui concerne l'accent grave mort, votez pour l'une ou l'autre des possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Crako}}
*placer le grave mort sur AltGr et le grave ascii sur Maj.+AltGr : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|fredb}}

Résolution des conflits : Votez « pour », « contre », ou « neutre » sur l'option suivante:
* Ajouter le ` mort sur {{touches|AltGr|6}} si cet emplacement est disponible à la fin des votes. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{contre|Draack}} {{pour|GalBolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

Note: D'autres solutions pour l'accent grave mort sont présentées dans la proposition « Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} »

===Ajout d’une [[touche morte]] « [[lettre grecque]] » (18)===
Votez pour l’une ou l’autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*pas de touche morte « lettre grecque » :
*une touche morte « lettre grecque » : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Boris}}, {{neutre|Draack}}, {{neutre|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|fredb}}.

Ceux qui ont voté pour la création d’une lettre morte grecque, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*Le {{Touche|µ}} devient la touche morte « lettre grecque » et reste accessible par double pression : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}
:*La touche morte « lettre grecque » est créée en {{touches|AltGr|G}} et « ° » est déplacé sur {{touches|AltGr|Q}} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{neutre|Draack}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

=== « où » automatique en AltGr+{u} (24) ===
(votes : pour, contre ou neutre)

Vote : [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|Schultz}}, {{contre|Fredb219}}, {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{contre|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{contre|Pabix}}]], {{contre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{contre|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, {{contre|Tibi}}, {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{contre|Remi}}, {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

==Changements influant sur la carte simplifiée==
===Place du « H » (22)===
Ce vote est proposé car H combine dans la version actuelle avec les voyelles pour former des digrammes difficiles. Le but est de déplacer H pour faciliter ces digrammes.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire : {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Remi}}, {{pour|fredb}}
*faire l'une des propositions suivantes : [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le H ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|Y}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HY|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|Galbolle}}
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|X}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX|disponibles ici]] ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*inversion {{t|H}} ↔ {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_h_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#H.C3.80|disponibles ici]] ;
:*permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} : pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#HX.C3.80|disponibles ici]], analyse détaillée [[Utilisateur:Nemolivier/Inversion X/H|disponible ici]] (attention a la compatibilité avec AU) ; [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Tiot|{{pour|tiot}}]], [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}} (si l'évolution passe !), {{pour|JF Colson}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Schultz}}

╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴─━┯─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ X │ Y │ À │ : │ K ║ ; │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ ê │ x │ y │ à │ . │ k ║ ' │ q │ g │ h │ f ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Note 1 : Les interactions avec l'inversion proposée AU sont disponibles dans la section correspondante.

Note 2 : Pour information, la permutation {{t|H}} → {{t|X}} → {{t|À}} semble statistiquement la plus pertinente.

===Inversion A/U (21)===
Votez « pour », « neutre » ou « contre » la proposition suivante:
* Les touches {{t|A}} et {{t|U}} sont inversées. Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU|disponibles ici]].

Votes : [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Asr|{{contre|Asr}}]], {{contre|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{contre|kdfx}}]], {{contre|Geek87}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{contre|YDB}}]], {{contre|Flocondeneige}}, {{contre|Herisson}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|Boris}}, [[Utilisateur:Guillaume|{{contre|Guillaume}}]], {{contre|Roudoudou}}, {{contre|Draack}}, {{pour|Remi}}, {{neutre|tuXXX}}, {{contre|Crako}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|fredb}}

Résolution des conflits avec les autres propositions (à titre informatif, veuillez voter uniquement dans les sections concernées) :
* AU + HY : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hy.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHY|disponibles ici]] ;
* AU + HX : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX|disponibles ici]] ;
* AU + HXÀ : Pour tester : {{dl|devel/inversions/v0.6.5.1_au_hx_acute.xkb|.xkb (Linux)}}, statistiques [[/Statistiques#AU.2BHX.C3.80|disponibles ici]] (le digramme UX, le plus courant des digrammes avec X passe a un doigt) ;

===Mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} (20)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien faire [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|Roudoudou}} (Si le changement passe, je préfère le @ sur {{t|6}}), [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (pareil @ sur {{t|6}} si ça passe), [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|Draack}}.
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer le « _ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*mettre « @ » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée : [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]] (avec le placement du « - » qui va avec), {{pour|Herisson}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Remi}}, {{pour|Sylis}} (@ a sa place en direct !! et de préférence sur [²])
:*mettre « — » sur {{t|6}} si la proposition correspondante est acceptée ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Crako}} (plus par dépit, car @ a sa place sur [²]), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
:*<s>mettre « Compose » sur {{t|6}} si Compose devient applicable et que la proposition correspondante est acceptée</s> elle n’est plus proposée ;
En cas de conflit (improbable, par exemple acceptation de toutes les propositions et égalité ici), on avisera le cas échéant lors d'un deuxième tour.
Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

===Place des tirets (14)===
passe par le fait de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}}
{| border="1"
|-
| width=40% | Sans déplacement du « - » || Avec déplacement du « - »
|-
| valign="top" |
*faciliter l’accès du tiret cadratin « — » en le plaçant en accès direct sur {{Touche|6}} ;
*déplacer le tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} pour plus de cohérence ;
*réintroduire le signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}}.
||
*[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] : création d’une « touche tiret » comportant « - », « — », « … » et « – » (ou -, —, ~ et ~ si décalage des signes de la rangée inférieur) sur {{ta|B}} dans ce cas le tiret sur demi-cadratin (ou le signe moins mathématique) va sur {{Touches|AltGr|Maj|6}}), *déplacement de ç et Ç sur {{t|)}} et de « = » sur {{t|8}}. ''Cette proposition libère des places et permettrait aussi de placer la brève morte ou autre en {{Touches|AltGr|6}}. Il serait sans doute bien de faire un vote ultérieur pour régler ces points''.
*Pour le moment le « @ » passe en direct sur {{t|6}} et la brève morte en {{Touches|AltGr|1}}.
|}

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer les tirets {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], {{pour|Herisson}},{{pour|tiot}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]],
*faire l'une des propositions suivantes, sous réserve que la proposition de mettre « _ » sur {{Touches|AltGr|espace}} soit acceptée. {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]
Ceux qui ont voté pour déplacer les tirets ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*tiret cadratin « — » sur {{Touche|6}}, tiret demi-cadratin « – » sur {{Touches|AltGr|6}} et signe moins mathématique « − » sur {{Touches|AltGr|-}} ; {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Boris}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]
:*déplacer le tiret sur {{ta|B}} avec le tiret cadratin en Shift, déplacer « ç » et « Ç » sur {{ta|)}}, « @ » sur {{ta|6}}, et « = » sur {{ta|8}}. [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (dans la mesure où cela rendrait caduc l'argument principal contre Caps Lock pour les chiffres), [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]]

[[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Explication, analyse et proposition détaillées]] sont disponibles.

Résolution des conflits : Si le deuxième choix ci-dessus est accepté deux emplacements supplémentaires sont possibles pour la brève morte ou pour l'accent grave mort. Le cas échéant un deuxième tour sera organisé pour régler les conflits et décider de la réintroduction du signe moins mathématique ou du tiret demi-cadratin sur {{Touches|AltGr|Maj|6}} ou un des emplacements vacants.

===Place de l’arrobe « @ » (16)===
Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne pas déplacer l’arrobe « @ », [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]] (et préférence pour @ sur {{t|6}} si @ est déplacé), [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (et si on est contre la mettre sur {{ta|²}}, mais pas contre la mettre sur {{ta|6}} ?), {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]]
*déplacer l'arobe et appliquer une des propositions suivantes [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Sylis}}, {{pour|fredb}}, {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]].
Ceux qui ont voté pour déplacer le « @ » ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § et ¶ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} et {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{t|V}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|fredb}}
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]]
:*en {{t|AltGr}}+{{ta|²}} avec déplacement de § sur {{t|AltGr}}+{{t|Maj}}+{{ta|²}} et de ¶ sur {{t|Maj}}+{{ta|)}} ;
:*sur {{ta|6}} en accès direct si déplacement de « _ » en AltGr+{{t|espace}}, le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]] (en fait il n’y a pas de place sur {{touches|Maj|)}}) , {{pour|Herisson}}, {{pour|Sylis}}
:*en {{Touches|Altgr|1}} avec la création d’une [[Discuter:Version_0.6.6#Place_des_tirets|touche tiret]], le « ^ » supprimé sans vote dans la version 0.6.4 revient en {{t|Maj}}+{{ta|)}} ; {{pour|Draack}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]]

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Au cas où un emplacement serait en conflit avec une autre proposition (comme Æ sur {{t|AltGr}}+{{t|V}} par exemple), on compte les votes pour chacune de la proposition en question et pour ici, et le vainqueur emporte l'emplacement. Le deuxième choix dans la proposition concernée deviennent applicable pour le perdant. Par ailleurs, si vous avez voté pour la modification du placement du tiret, vous avez déjà choisi de mettre « @ » en direct 6 ou AltGr1, restez cohérent entre vos votes !



===Place des guillemets et insécables (28)===
Votez pour l'une ou l'autre des deux possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer : [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Kaze|{{pour|Kazé}}]], {{pour|Galbolle}}, {{pour|Boris}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|tiot}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], {{pour|fredb}}, {{pour|Schultz}}, [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|Draack}}.
*insérer une espace insécable automatiquement après/avant le guillemet, avec l'une des propositions suivantes : {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{pour|Pyerre}}]], {{pour|Ŕoudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
Ceux qui ont voté pour insérer une espace insécable ci-dessus, veuillez exprimer vos préférences (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}} et <> en direct sur {{t|2}} et {{t|3}} : [[Utilisateur:Skippy le Grand Gourou|{{pour|Skippy}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:Guillaume|{{pour|Guillaume}}]], {{pour|Herisson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Flocondeneige}}, [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{pour|Roudoudou}}, {{pour|deadalnix}}, {{pour|Sylis}}
┬────┬────┬────┬────┬
│2 ≤│3 ≥│4 “│5 ”║
│{{B|< «⍽}}│{{B|> ⍽»}}│( [│) ]║

:*guillemets en AltGr {{t|2}} et {{t|3}}, () en direct sur {{t|2}} et {{t|3}}, <> sur {{t|4}} et {{t|5}} : [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{neutre|Pyerre}}]], {{neutre|Roudoudou}}
│2 {{B|“}}│3 {{B|”}}│4 {{B|≤}}│5 {{B|≥}}║
│{{B|( «⍽}}│{{B|) ⍽»}}│{{B|<}} [│{{B|>}} ]║

Statistiques non disponibles par manque de corpus où les caractères impliqués apparaissent de manière significative.

Résolution des conflits: Si cette proposition ainsi que la proposition de libérer AltGr + É P sont acceptées, la position des parenthèses est d'abord fixée comme dans le dessin ci-dessus et “ ” suivent les guillemets en AltGr + É P.

===Libérer AltGr {{t|É}} et {{t|P}} (17)===
Il s'agit de déplacer « ´ mort » et « & » pour y mettre une paire ouvrante-fermante: «», <>, ou [] afin de les rendre plus accessibles.

Votez pour l'une ou l'autre des 2 possibilités suivantes (pas de vote contre) :
*ne rien changer {{pour|gaetan}}, {{pour|Geek87}}, [[Utilisateur:Pabix|{{pour|Pabix}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{pour|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:kdfx|{{pour|kdfx}}]], [[Utilisateur:YDB|{{pour|YDB}}]], {{pour|Herisson}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|Boris}}, {{pour|Roudoudou}}, {{pour|Draack}}, {{pour|Crako}}, {{pour|Sylis}}, [[Utilisateur:Asr|{{pour|Asr}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*faire l'une des propositions suivantes {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour les caractères à positionner sur É et P (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* On descend «⍽ et ⍽» sur É P si la proposition des insécables automatiques sur les guillements est acceptée [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
:* On descend < > sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* On descend [ ] sur É P {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]]
Ceux qui ont voté pour, veuillez exprimer vos préférences pour le nouvel emplacement de « ´ mort » et « & » (pas de contre, plusieurs choix possibles et on compte la proposition avec le plus de « pour » à la fin).
:* « ´ mort » et « & » prennent les places des caractères échangés {{pour|Fredb219}}, [[Utilisateur:Nbrodu|{{neutre|Nbrodu}}]]
:* « & » prend la place de « æ » et les accents aigus et graves morts prennent les places des caractères échangés. Proposition applicable si le déplacement de « æ » est accepté. [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|Nbrodu}}]],{{pour|Fredb219}}

Dessins pour certaines combinaisons disponibles sur [[/Archive|la page de discussion]].

Résolutions des conflits: En cas de déplacement des guillemets, la proposition de leur adjoindre les espaces insécable s'applique d'abord, et l'échange de position après (« & » allant sur AltGr 3 ou 4 le cas échéant).

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T20:07:02Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T20:05:24Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T20:03:19Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
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__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T20:01:59Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}},[[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T20:00:56Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T19:54:46Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T19:54:11Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T19:53:31Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
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*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

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| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|orel'jan}}
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ? Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]</s>
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>

Discussion:Version 0.6.5.1

2008-03-11T19:48:22Z

MacDamien :

{{aide discussion}}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives des discussions :'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5.1/Archive|discussions avant le vote]].
|}

{|
| width="40" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Commentaires :'''</big> 
*Pour les gros commentaires et les nouvelles suggestions, veuillez utiliser [[Discuter:Version 0.6.5.1/Commentaires|cette page-ci]].
|}

__NOTOC__

{{R|Vote en cours jusqu’au jeudi 13 mars à minuit}} (id est le 14 mars à 0 H 00)

{{R|Merci de ne plus discuter les propositions, ce n’est plus le propos.}}

===Inversions n/r et f/j===
Le vote sur ses inversions est litigieux. Un vote plus précis est donc proposé :
L’inversion NR ne peut se faire sans celle de FJ. C’est les deux, ou rien.
Ceux qui avaient d’autres propositions devaient le faire lorsqu’on a discuté.

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

* inversions n/r et f/j : {{pour|gaetan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, {{pour|Florian}} (pas testé, mais faisons confiance à Klay), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], {{neutre|JF Colson}}
* pas d'inversions : {{pour|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}} (inv f/j me plaît pas), {{pour|oxman}} (presque personne ne vote : cela indique un ras-le-bol de cette proposition), {{pour|orel'jan}} (préfère attendre un évaluateur encore meilleur que klay), [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (pour oxman : moi, je n'en ai pas ras le bol du tout, c'est au contraire que je n'ai pas (encore) essayé, donc je laisse voter ceux qui ont essayé (dont tu fais sans nul doute partie, bien entendu))

===Placement du double accent aigu mort===
''Le but premier de cette proposition est de permettre un meilleur accès à l'accent aigu mort, pour des langues telles que l'espagnol, le portugais ou l'occitan (donc sans doute un des accent mort non-francophone les plus courants). Ces changements libèrent une place en Maj + Alt Gr + {é}, qui est tout indiquée pour le double accent aigu mort.
Ces propositions forment un tout et sont dépendantes les unes des autres.

*mettre « § » et « ¶ » sur AltGr+{$} et Maj+AltGr+{$},
*déplacer « & » en AltGr+{P},
*déplacer l'accent aigu mort « ´ » en AltGr+{é},
*ajouter le double accent aigu mort « ˝ » en Maj+AltGr+{é}.

Votez ici SVP :
*Pour ce changement : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}} (que ¶ soit déplacé ou pas m'importe peu), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|orel'jan}}, {{pour|ttamttam}}
*Contre ce changement : {{pour|Florian}} (« & » et « | » sont bien l'un à côté de l'autre et « & » sur {é} est un bon moyen mnémotechnique… on fait un clavier en priorité pour les francophones, là, non ?), {{pour|YDB}} (complètement d’accord avec Florian), {{pour|TomLC}} (dommage de perdre autant de moyens mnémotechniques pour tout le monde afin de privilégier une utilisation pour une minorité)

===Déplacement de la brève morte ou de « … » en AltGr+{k}===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes {{R|(pas de vote contre SVP, ni de nouvelles propositions)}} :''

* déplacer la brève morte en AltGr+{K} : {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}
* déplacer « … » en AltGr+{K} : {{pour|gaetan}}, {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}} (« … » a bien plus d’importance de mon point de vue), <s>{{contre|Geek87}} (je pense que « … » aurait plus sa place en AltGr+{.} mais il faut pour cela déplacer « { » et « } » comme je l'ai proposé plus bas dans la discussion " « ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{<} et Maj+AltGr+{>} ")</s>

===Comportement de la touche morte « lettre barrée »===
Le « barré » mort « {{R|/}} » est placé en AltGr+l. (Voir la liste des caractères avec « barre inscrite » sur [[barre inscrite|sur cet article]].)

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_barre.png]]</center>

*supprimer « ø » et « Ø » en accès direct (=> pb sous windows pour obtenir ǿǾ) : {{pour|gaetan}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra les supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à leur place), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, {{neutre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}} (d'accord avec JF Colson), {{neutre|Crako}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

===Comportement de la touche morte « symbole monétaire »===
La touche morte « [[symbole monétaire]] » « {{R|¤}} » a été acceptée en Maj+AltGr+e et la « £ » a été remplacée par la touche morte « lettre barrée ». Vu que « ¤ » n'est pas un diacritique, on définit « {{R|¤}} » + espace → « ¤ » et « {{R|¤}} » + « {{R|¤}} » → « ¤ ».

<center>[[Image:Discuter_Version_0651_monetaire.png]]</center>

''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''
*placer « £ » en Maj+AltGr+{l} : {{pour|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même remarque que JF Colson), {{pour|Florian}} (idem), {{pour|orel'jan}} (comme JFC)
*supprimer « £ » : {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|ttamttam}}

''Votez {{V|pour}} ou {{R|contre}} chacune des propositions suivantes :''

*supprimer « ¢ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Laurent|{{neutre|Laurent}}]] (je serais pour s'il s'agissait de libérer la place pour mettre un rappel de « ç » et « Ç » en AltGr- et AltGr-Shift-{c}, vu que la touche sur laquelle il est en accès direct est la touche « baladeuse », mais ça soulèverait la question du « © »), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

*supprimer « ¥ » : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (comme JFC), {{pour|ttamttam}}

Intervertir « € » et « {{R|¤}} » (dans ce cas, ne pas voter pour la proposition suivante) : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}

''Propositions en cascade : chacune de ces propositions est dépendante de la précédente, par conséquent, le vote pour déplacer « {{R|¤}} » en minuscule implique l'acceptation de la suppression de « € », et le vote contre la suppression de « € » implique le rejet du déplacement de « {{R|¤}} ».
(Ne voter pour l'une des deux propositions suivantes que si l'on n'a pas voté pour l'inversion ci-dessus.)
*supprimer « € » : {{contre|gaetan}}, {{contre|Crako}}, {{contre|JF Colson}} (on pourra la supprimer par la suite si l'on a quelque chose d'utile à mettre à sa place), {{contre|tuXXX}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{contre|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Pyerre}}, {{contre|TomLC}}, {{contre|orel'jan}} (utile en français), {{contre|ttamttam}}
**« {{R|¤}} »+« e » donnant « € », placer « {{R|¤}} » mort en AltGr+{e} : [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]]

===Guillemet-apostrophe culbuté===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*passage du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » en AltGr+{'}, à la place précédemment occupée par le guillemet-apostrophe : {{pour|gaetan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]]
<s>TomLC : que devient alors le guillemet-apostrophe ?</s> Il est en AltGr+{,} depuis la 0.6.5 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], {{pour|orel'jan}}
*suppression du guillemet-apostrophe culbuté « '''‘''' » : {{pour|tuXXX}}, {{pour|YDB}}
{{neutre|Crako}}, {{neutre|Florian}}

===Comportement de la touche Verr. Maj. (Caps Lock) avec la rangée des chiffres===
''Votez {{V|pour}} l'une des propositions suivantes (pas de vote contre SVP) :''

*Garder le comportement de la 0.6.4 : avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), avec une touche de chiffre donne le chiffre ({+} -> 7), avec un autre symbole donne le symbole en question ({'} -> ') : {{pour|JF Colson}}, {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|TomLC}} (super d'avoir les chiffres en accès direct grâce à caps lock sans réelle perte par ailleurs), {{pour|orel'jan}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|ttamttam}}
*Revenir au comportement de la 0.6.3 : Caps Lock normal, avec une lettre donne la majuscule ({b} -> B), sinon donne le symbole normal ({+} -> +) et ({'} -> ') : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, {{pour|tuXXX}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et les chiffres en accès direct ?), {{pour|YDB}}, {{pour|Pyerre}}

===« ≤ » et « ≥ » en Maj+AltGr+{«} et Maj+AltGr+{»}===
Les chiffres en exposant seront désormais accessibles par « ^ » mort + chiffre.

''Votes en cascade.

*supprimer « ¹ », « ² » et « ³ » en accès sans touche morte : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|tuXXX}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|Florian}}, {{pour|galbolle}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}}, {{pour|ttamttam}}
** ajouter « ≤ » en Maj+AltGr+{<}, « ≥ » Maj+AltGr+{>} : {{neutre|Crako}} (ou contre si on décide d'utiliser compose), {{pour|JF Colson}}, {{contre|tuXXX}}, {{neutre|nemolivier}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{pour|Florian}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|YDB}}, {{pour|TomLC}}, {{pour|Geek87}} <s>(je pense qu'il faudrait faire de même avec « { » et « } » sur Maj+AltGr+{(} et Maj+AltGr+{)} et déplacer les caractères qui s'y trouvaient car c'est plus logique comme ça AMHA) (Trop tard ! Ce sera pour la version 0.6.6.)</s>, {{pour|orel'jan}}

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T10:05:20Z

MacDamien : /* Déplacements de diacritiques morts (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T10:04:52Z

MacDamien : /* Autres déplacements */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}, {{pour|gaetan}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{neutre|gaetan}}
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T10:01:23Z

MacDamien : /* Autres déplacements */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|Crako}}
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:56:51Z

MacDamien : /* Autres déplacements */

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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:56:24Z

MacDamien : /* Autres déplacements */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:48:53Z

MacDamien : /* Autres déplacements */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}}
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{pour|gaetan}} (avec NR)
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]], {{contre|gaetan}}

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (très mnémotechnique), {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:36:13Z

MacDamien : /* Comportement des touches mortes */

{|
| width="80" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:35:26Z

MacDamien : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:35:14Z

MacDamien : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes.

[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:34:50Z

MacDamien : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes
[[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]] pour tous (sauf mention contraire).

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:30:29Z

MacDamien : /* Comportement des touches mortes */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:26:18Z

MacDamien : /* Ajouts de caractères (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:23:43Z

MacDamien : /* Déplacements de diacritiques morts (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:22:51Z

MacDamien : /* Déplacements de diacritiques morts (et corollaires) */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:19:04Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{neutre|Damien V.}}]], {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; [[Utilisateur:MacDamien|{{contre|Damien V.}}]], {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:18:19Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]] (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{contre|Damien V.}}, {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:17:23Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), [[Utilisateur:MacDamien|{{pour|Damien V.}}]], {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}} (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{contre|Damien V.}}, {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:09:44Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), {{pour|Damien V.}}, {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}} (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{contre|Damien V.}}, {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:09:20Z

MacDamien : /* Inversions */

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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), {{pour|Damien V.}}, {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}} (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{neutre|Damien V.}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:08:47Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), {{pour|Damien V.}}, {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}} (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{contre|Damien V.}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:07:38Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
| width="80" align="center" |
|
| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
|}

===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), {{pour|Damien V.}}, {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|Damien V.}} (liée à l'inversion n-r), {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).

Discussion:Version 0.6.5/Votes

2008-02-06T09:06:20Z

MacDamien : /* Inversions */

{|
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| width="95%" | <big>'''Archives de la discussion avant le vote'''</big> 
*[[Discuter:Version 0.6.5/Archive|Archive]].
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===Inversions===
*inversion { b } et { é } ; {{contre|ttamttam}}, {{pour|nemolivier}}(mais ça ce discute pour les petits petits doigts ;o)), {{pour|Damien V.}}, {{contre|Crako}} (et désolé d'avoir des auriculaires de gens normaux.), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { n } et { r } ; {{pour|nemolivier}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]], {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}} (tant qu'on montre pas que c'est mieux, Klay n'ayant jamais été validé), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*inversion { f } et { j } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*inversion { x } et { h } ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, {{contre|Crako}}, {{pour|galbolle}}, {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*{y/h}: retour du { y } sous le { e }, c'est-à-dire à la place actuelle du {h} (voir la [[Discuter:Version 0.6.5/Archive#Inversions|page de discussion]] pour la compatibilité avec le changement {x/h} proposé ci-dessus) ; {{pour|Crako}} (mais je précise que y n'a jamais été sous le e, apprenez à placer vos doigts), {{contre|oxman}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]

===Déplacements de diacritiques morts (et corollaires)===
*déplacement du caron mort « {{R|ˇ}} » de AltGr+{v} en AltGr+{^} ; {{pour|nemolivier}} (ou k, K, p ou P), {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de «¡» et de «¿» en majuscule ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » de AltGr+{w} sur la main gauche :
**en AltGr+{,} ; {{contre|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{k} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en AltGr+{p} ; {{pour|nemolivier}} (et caron en AltGrShift ?), {{contre|JF Colson}} (à moins de trouver un emplacement aussi mnémonique pour « § »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ` » par l'accent grave mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ` » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (utile en shell Unix et en Perl et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*remplacement de « ~ » par le tilde mort : le taper deux fois (ou une fois suivi d'une espace) donnera « ~ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et dans les URL et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout du double accent aigu mort « {{R|˝}} » (''dead doubleacute'' U+02DD) :
**en Maj+AltGr+{é} ; {{pour|JF Colson}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***remplacement de « & » par l'accent aigu mort ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]] – je comprends que «&» et «´» sont inversés, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (très utile en shell Unix et c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
****déplacement de « & » sur {$}, de « $ » en Shift {$} et de « # » en AltGr+{$} ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (mal placés), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**en altgr {$} {{pour|orel'jan}}, {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « ° » sur Maj+{%} ;, {{contre|JF Colson}} (contre si ça implique de déplacer « µ » à un endroit moins accessible), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Autres déplacements===
*déplacement du guillemet-apostrophe « ’ » en AltGr+{,} ; {{pour|nemolivier}} (si non à la proposition ci dessous), {{neutre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|ttamttam}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (et dans ce cas, tant pis pour la brève morte)
*remplacement du guillemet « ' » en accès direct par l'apostrophe simple ouvrante « ’ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}} (et « ' » en AltGr {,}), {{pour|JF Colson}} (pour si l'on trouve un emplacement accessible pour le « ' » des programmeurs), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{pour|Bilaw}}]], {{contre|Pyerre}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{contre|Laurent}}]] (« ' » est primordial en shell et en programmation; par ailleurs, c'est un caractère ASCII), {{contre|Crako}} (idem que Laurent), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (mais il faudrait un emplacement vraiment très accessible pour « ' »)
*déplacement de « - » sur [)] (pour éviter le CAPS Lock) ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (il est plus simple en Maj+[8] qu'en [)], donc même si les chiffres étaient en accès direct, je préfèrerais le laisser à sa place)
**déplacement de « = », « * », « / » et « + » sur [7], [8], [9] et [0] ; {{R|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*répartition ligne du haut sur 2 mains. Dans l'ordre: $+-/(«"%»)*=_ ; {{R|orel'jan}}, {{contre|nemolivier}}, {{contre|JF Colson}} (toujours susceptible de changer d'avis après plus mûre réflexion), {{contre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « µ » sur AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}} (pour si l'on trouve une bonne place au macron), {{pour|Pyerre}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « ¯ » sr Maj+AltGr+{M} ; {{neutre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement de « º » sur Maj+AltGr+{%} ; {{contre|JF Colson}} (pas très mnémonique), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (l'idée, c'est que ça ressemble au « ° », qui serait déplacé aussi sur cette touche), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
*déplacement de « … » sur AltGr+{K} ; {{pour|JF Colson}} (K comme Kaj tiel plu), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Bilaw|{{neutre|Bilaw}}]], [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (touche proche de celle de « . »), {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]] (j'aime bien le mnémonique de JF ;-) )
*« < » et « > » en accès direct, " « " et " » " en AltGr ; {{contre|nemolivier}} , {{contre|Crako}}
[[http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Discuter:Version_0.6.5/Archive#Place_des_guillemets_fran.C3.A7ais Cf]], {{neutre|JF Colson}} (favorable car on utilise mille fois plus de balises en XML que de guillemets dans un livre en français - exception faite, peut-être, des pièces de théâtre - mais puisque ça complique l'enchaînement avec l'espace insécable...), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Bilaw|{{contre|Bilaw}}]], {{neutre|Pyerre}} (du direct pour les 4 !), {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (même raison que JF Colson), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je suis favorable à l'accès direct des <>, mais pas au détriment des «»)
*déplacement du degré °
**déplacement sur AltGr+{g}, montée du rond en chef mort en AltGrMaj+{g} ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**déplacement sur AltGr+{n}, suppression de «ñ» et «Ñ» ; {{contre|JF Colson}}, {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**maintenir « ° » à sa position actuelle (degré, minute, seconde) et l'ajouter sur touche morte rond en chef + espace ou 2 × touche morte rond en chef. {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{neutre|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

===Ajouts de caractères (et corollaires)===
*ajout de « ŋ » en AltGr+{n} et de « Ŋ » en Maj+AltGr+{n} à la place de « ñ » et « Ñ » ; {{neutre|JF Colson}} (C'est moi qui ai fait cette proposition, mais, après mûre réflexion, je pense que cette lettre ne mérite pas vraiment un accès direct. Je pense qu'une touche morte LETTRES SPÉCIALES lui conviendrait mieux.), [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend des votes sur le tilda/tilda mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem JF Colson)
*ajout de « ĳ » et « Ĳ » en AltGr+{j} et Maj+AltGr+{j} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**déplacement de « † » et « ‡ » de {j} vers {x} ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
*ajout de « ł » en AltGr+{l} et de « Ł » en Maj+AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} (Pour sauf si l'on ajoute une touche morte LETTRE BARRÉE), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (même remarque), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (même remarque)
**déplacement de « £ » en Maj+AltGr+{e} ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{neutre|A2}}]] (dépend de l'éventuel placement d'un ¤ mort), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (idem A2)
*ajout de « ≠ » et « ≃ » sur AltGr+{=} et Maj+AltGr+{=} ; {{neutre|JF Colson}} (Pour « ≠ », je verrais plutôt touche morte LETTRE BARRÉE + « = »; pour « ≃ », j'accepterais « ~ » mort + « - »), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, je verrais plutôt un accès en touche morte des symboles scientifiques courants), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]] (favorable à l'utilisation de touches mortes)
*ajout de « ≤ » et « ≥ » sur Maj+Altgr+{+} et Maj+AltGr+{-} ; {{neutre|JF Colson}} (Je les verrais plutôt en Maj. Alt Gr {2} et Maj. Alt Gr {3} une fois qu'on aura mis « ² » et « ³ » sur le circonflexe mort.), [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]] (caractères rares à proscrire dans du texte, neutre si placement cohérent sur {2} et {3}), [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (symboles mathématiques courants), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (je préfère la proposition de JF Colson)
*touche morte « symbole monétaire » associée au caractère « ¤ » :
**en AltGr+{C} {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***mettre « © » et « ® » en majuscule {{pour|JF Colson}} (pour seulement si changement de la ligne précédente accepté), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], {{pour|Pyerre}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***suppression du cent « ¢ ». {{neutre|JF Colson}} (pour seulement si l'on accepte la touche morte), [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**en Maj.+AltGr+{E} {{pour|orel'jan}}, {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:A2|{{pour|A2}}]] (difficile de choisir entre AltGr+{C} et Maj+AltGr+{E}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]

{{neutre|Crako}} pour tous les votes

===Comportement des touches mortes===
*comportements exotiques de touches mortes ;
**ajout d'une touche morte ‹barre› non-standard pour les caractères øđłŧħƶɵ ;
***ajout sur AltGr+{l} ; {{pour|JF Colson}} ({L} me semble plus accessible que {Q}), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
***ajout sur AltGr+{q} en remplacement de ø ; {{pour|orel'jan}}, {{contre|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**ajout des caractères du pinyin utilisant ü : ǘǜǚǖ ;
***en tant que accent+ù : ˇ + ù → ǚ ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
***en tant que accent+v : ˇ + v → ǚ ; {{pour|JF Colson}} (les deux à la fois, tant qu'on n'a rien d'autre à y mettre), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**« ^ » mort + « V » → « Ŭ » & « ^ » mort + « v » → « ŭ » ; {{pour|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (cela dit, sous Xorg, les règles de composition sont indépendantes de la carte clavier), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « K » → « Ğ » & « ^ » mort + « k » → « ğ » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le turc, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**« ^ » mort + « X » → « Ă » & « ^ » mort + « x » → « ă » ; {{R|orel'jan}}, {{pour|JF Colson}} (Très utile pour le roumain, ne gènera que ceux qui veulent y mettre autre chose. Mais qui? Et quoi?), [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (1. quel intérêt puisqu'on a déjà les caractères morts correspondants, 2. comme le dis Laurent, sous Linux, nécessite un fichier en plus de la carte clavier, 3. Impossible à marquer sur le clavier physique, et difficile à retenir)
**rond en chef mort + « À » → « Ǻ » & rond en chef mort + « à » → « ǻ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{neutre|S. Veyret}}]]
**barré mort + « À » → « Ǿ » & barré mort + « à » → « ǿ » ; {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{contre|S. Veyret}}]] (difficile à retenir)
*exposants en accès ^+chiffres ; {{pour|nemolivier}}, {{pour|JF Colson}}, [[Utilisateur:Laurent|{{pour|Laurent}}]] (déjà en standard sous Linux), {{pour|Crako}}, [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{pour|S. Veyret}}]]
**Déjà en standard sous Linux (ça dépend de la locale), mais sous Windows, il faut définir la liste des caractères générables par chaque touche morte lors de la création du clavier (le tout est défini dans la même bibliothèque), d'où l'utilité de le préciser.

{{neutre|Crako}} pour tous (sauf mention contraire).