Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Utilisateurs

2014-04-09T06:58:35Z

Lebelot : Ajout de mon nom

Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

Modèle : 
<nowiki>
| ~~~ || ML : pseudo/nom ; Forum : pseudo ; IRC : pseudo || Disposition(s) || Clavier 1 marqué bépo/qwerty/azerty ; Clavier 2 bépo/qwerty/azerty ; … || Commentaire
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</nowiki>

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

{| border = 1
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! Pseudo wiki !! Autres pseudos (ML/Forum/IRC)
!! Disposition(s) !! Clavier(s) !! Commentaire

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| [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] || || [[version 0.1]] || pc105 || A généré la 0.1 et l’utilise depuis 2004-12-28. Utilise Linux & Windows.
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| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Même pseudo partout || [[Utilisateur:Arathor/Bépo-altgrsym-3|bépo-altgrsym]] || Typematrix 2020 ps2 marqué qwerty ; pc105 logitech sans-fil marqué bépo (touches déplacées) || J’utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007, pour un meilleur placement des caractères spéciaux.
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| [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] || || [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] || clavier typematrix et ordinateur portable || Version perso pour rendre - (le tiret) accessible, chiffres en direct, perte d’accessibilité du « ç » (en AltGr), guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux / XP.
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| [[Utilisateur:A2|A2]] || || bépo || pc105 ; TypeMatrix 2030 || bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm. Utilise win et linux.
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| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || bépo ; version perso adaptée à l'[[Eee_PC|eeepc]] || TMx 2020 et clavier eeepc || Avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020, en bépo depuis février-mars 2008.
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| [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqués qwerty ou azerty || Sur un serveur X11 antique, ceci depuis mi-septembre 2006.
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|[[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] || || [[Utilisateur:Damien thiriet|bépo-polonais]] || TM 2030 || version bépo optimisée pour le polonais, environnement de travail vimi-bépoifié (Arch Linux, bientôt OpenBSD). Travaille sur un clavier ergonomique polonais.
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| [[User:jd|jd]] || || bépo || — || [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
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| [[Utilisateur:Asr|Asr]] || || bépo || — || Bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
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| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || || bépo || Cherry G80-3000 ISO US-QWERTY et TIPRO MID-AM-KM128A marqué bépo avec un gros réarrangement des touches || En Bépo depuis Mars 2012. Projet de concevoir son propre clavier, reposes-poignets et Trackball placé à gauche.
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| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || IRC : JuliaKarolina ML : JulieCaroline ou JK Mails, jabber : Chili || bépo || Typematrix non marqué Celui du portable avec étiquettes occasionnellement et pour les non bépoètes || En bépo depuis début 2010 avec TypeMatrix dès le début. Familiarisation avec le décalé uniquement depuis janvier 2013. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.
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| [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] || || [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] || — || J’utilise ma version perso depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.
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| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente ; TrulyErgonomic blank 209 || En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.
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| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Sinma ou sinma || [[Version_1.0rc2]] avec inversion apostrophe droite/typographique || TypeMatrix || Bépo partout depuis début Octobre 2012, TypeMatrix depuis le 11 janvier 2013, sous GNU/Linux.
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| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || ML : {{r|J}}ean-{{r|F}}rançois Colson ; Forum : {{r|JF}} ; IRC : {{r|J}}o{{r|F}}o, {{r|J}}po{{r|F}}o, {{r|J}}w{{r|F}}c || bépo || — ||
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| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || ML : Vincent H ; Forum : Vincent ; IRC : ThArGos || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || En bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
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| [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] || ML : Vincent Fricou ; Forum : Iiiak ; IRC : Iiiak || bépo || TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.
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| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || || Bépo, avec des modifications : [[Utilisateur:Amic|disposition]] perso. || — || En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une disposition perso avec des modifications inspirées de celles de NemOlivier et aussi axée sur des symboles mathématiques
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| [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] || ML : EyEBURNeR ; Forum : EyEBURNeR ; IRC : EyE* || bépo || Typematrix 2030 ps2 qwerty + skin dvorak black ; Typematrix 2030 usb blank + skin azerty black + skin bépo black ; Logitech K350 Wave azerty || Mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un Typematrix 2030. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)
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| [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] || || [[Utilisateur:Laurent/disposition|béop]] || — || Version perso avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.
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| [[Utilisateur:Lawrent|Lawrent]] || || [[Utilisateur:Lawrent#Disposition_compl.C3.A8te|bépo personnalisé]] || — || bépo épuré, AltGr symétrique, pavé numérique sur 2 lignes à droite, symboles informatiques très accessibles.
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| [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] || || bépo ; azerty || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente + skin Clear Universal 102 || En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).
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| [[Utilisateur:Balise|Balise]] || || Bépo || — || bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
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| [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] || || [[version 1.0rc2]] || — || S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
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| [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] || || bépo || — || intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
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| [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || en fr-dvorak (Josselin Mouette) dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi-août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
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| [[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] || || bépo || — || fr-dvorak (Josselin Mouette) sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), bépo depuis juin 2007 sur Mac.
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| [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] || || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030USB || J'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007). Je suis passé à la version 1.0 en janvier 2009,
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| [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] || || [[version 0.6.2.2.0]] || — || Premiers pas le 2006-01-16 Avec la version 0.6.2.1.1.
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| [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] || || [[version 1.0rc2]] || — || j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
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| [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] || || [[version 0.6.3]] (avec ajustements) || — || depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
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| Frère de Pyerre || || bépo || — || d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))
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| Rémi Emonet || || [[version 0.6.2.2.0]] || — ||
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| [[Utilisateur:Robin|robin_moussu]] || Même pseudo partout || v1.0rc2 modifié || clavier d’ordi portable (touches déplacées) || version modifié pour un meilleur accès aux chiffres, symboles de programmation, w, et modificateur (maj, altgr symétrique, retour …) (voir page perso)
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| [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] || || bépo ||— || Depuis mi-juin 2007 ([[version 0.6.2.2.4]]).
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| [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008) sous GNU/Linux
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| [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] || || [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]] || Clavier d’ordinateur portable || sinon bépo only depuis juillet 2008 sous GNU/Linux
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| [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] || || bépo || — || en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.
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| [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] || || [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] || — || depuis janvier 2009.
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| ElfeJoyeux || || [[version 1.0rc2]] || Typematrix || Utilise le bépo depuis fin 2008, originellement sur un pc105 marqué azerty et un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].
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| [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] || || bépo (raccourcis azerty) || — || Depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
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| [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] || || bépo || [[Typematrix]] + skin transparente ; Typematrix noir || sur toutes machines depuis le 5 mai 2009.
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| [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] || || [[version 1.0rc2]] || — || Depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.
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| [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] || || bépo || [[Typematrix]] || Sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)
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| [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] || || bépo [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || Depuis décembre 2009 à la maison et au travail.
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| [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] || || bépo || [[TypeMatrix]] || En bépo exclusif depuis le début en mi-novembre 2012, sur TypeMatrix depuis le 15 décembre 2012. J’ai effectué quelques modifications personnelles de la disposition standard (sous Mac SL).
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| [[Utilisateur:6pi|6pi]] || || Bépo, version perso || — || Réarrangement des touches modificatrices et doublement du W à la place de {à}
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| [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] || || Bépo, variante perso || — || Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'accès des touches pour la programmation et l'écriture dans d’autres langues européennes. Variante avec un pavé numérique virtuel et les touches de programmation en AltGr.
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| Alex || ML : ? ; Forum : ? ; IRC : Alex || bépo || Typematrix 2030 usb blank + skin bépo black ||
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| low || ML : ? ; Forum : ? ; IRC : low || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente ; TypeMatrix 2030 usb marqué qwerty + skin bépo noire ||
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| sexyshape || ML : ? ; Forum : ? ; IRC : sexyshape || bépo || TypeMatrix 2030 usb marqué bépo ||
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| [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] || VLCineaste, VLC || [[Version_1.0rc2]] || Logitech Wave || Sous Mac, depuis janvier 2013
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| [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] || ML : Ishido ; Forum : Fork Bomb ; IRC : Ishido || Bépo || Typematrix 2030 USB || |(voir page perso)
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| [[Utilisateur:Arwinj|Arwinj]] || Zorg|| Bépo || Typematrix 2030 USB, clavier Apple || Sous mac, depuis fin 2009. En variante A, puis disposition «typematrix» sur clavier standard (selon Jenbamin).
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| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || IRC : jfb || [[Version_1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030 || Bépo exclusif au travail depuis debut 2009
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| [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] || || Bépo modifié || [[TypeMatrix]] 2030 vierge avec skin Azerty, ordinateur portable, PKL en déplacement || Bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct)
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| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] || ML: Sylvie|| bépo || pc105 azerty utilisé en bépo au bureau (plk), Typematrix marqué bépo à la maison|| passé progressivement au bépo au 1er semestre 2012, Windows au bureau, Linux à la maison
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| pinky || — || bépo || Logitech à gomette || bépo exclusif depuis 2009
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| [[Utilisateur:Sylvain|Sylvain Viart]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || En test depuis le 25/05/2013, bépo uniquement, sous linux
|-
| [[Utilisateur:io|io]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2012 juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous linux et win au boulot
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| [[Utilisateur:Juanes852|Juanes852]] || Forum : idem que sur le Wiki ;|| bépo || Claviers marqués azerty ; … || azertyste confirmé, bépoète débutant (12/2013)
|-
| [[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2009, juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous ubuntu
|}

== Ancienne version qui était sur la page Communauté ==

Merci de migrer votre entrée dans cette liste vers le tableau plus haut, en mettant à jour si besoin.

* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de fr-dvorak (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi).

Discussion:Caractères pris en charge

2011-02-12T07:48:22Z

Lebelot : /* Caractères phonétiques internationales */ nouvelle section

{{aide discussion}}

==Tri par couleur==
Je propose d'utiliser les modèles de couleur mis en place pour mettre en évidences les caractères {{V|déjà disponibles}} <nowiki>{{V|…}}</nowiki> et ceux {{R|non intégrés}} <nowiki>{{R|…}}</nowiki>. [[Utilisateur:A2|A2]] 15 novembre 2007 à 18:54 (CET)

==Caractères des langues étrangères==
Il faudrait détailler les caractères supplémentaires nécessaires à chaque autres langues (ceux qui sont déjà sur la disposition dans un premier temps). [[Utilisateur:A2|A2]] 16 novembre 2007 à 04:06 (CET)

== Importance de l'espéranto==
Je ne suis pas d'accord sur l'ordre. L'espéranto, en tant que langue internationale, devrait avoir une place privilégiée, avant les « les lettres et symboles des langues de l'union européenne à script roman ». Notez que je ne revendique pas un accès supérieur à l'actuel (lettre morte + [cghjs], pour [ĉĝĥĵŝ]), sauf pour le ŭ, puisque je souhaiterai avoir la brève morte ˘ en AltGr + main gauche. La proposition qui semble faire le plus unanimité est AltGr + {P}. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 16 novembre 2007 à 17:11 (CET)
:Je suis tout à fait d’accord. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 16 novembre 2007 à 18:34 (CET)
::L'espéranto reste moins utilisé que l'ensemble des autres langues. Son importance n'est donc que subjective. Personnelement je le trouve assez mise en valeur d'autant qu'il est déjà entièrement supporté. Il faudrait déjà débattre des caractères souhaités (la page est incomplète !!) avant l'ordre d'importance. Ici ĥĵŝĝĉ sont implémenté depuis la 0.6.4 (sous windows en tout cas) sans problème d'accès (^ mort au milieu du clavier). Pour unix vous nous vantez votre locale depuis des mois, il faudrait vous réveiller à ce sujet !! De la brève morte sur {P} ça n'a rien à faire dans cette page de discussion. [[Utilisateur:A2|A2]] 16 novembre 2007 à 18:47 (CET)
:::Moins utilisé, c'est possible, mais son importance est loin d'être subjective. Si vous avez l'esprit suffisament ouvert pour adopter un clavier « bizarre » que « personne n'adoptera jamais », alors vous devriez être prêt à découvrir la langue internationale, sans avoir les habituels préjugés que l'on nous oppose trop régulièrement… Quant au fait que la plage est incomplète, elle m'a l'air, à moi, déjà bien remplie ! De combien de touches devra disposer le BÉPO pour mettre tout ça ? [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 17 novembre 2007 à 13:59 (CET)
::::Je soutiens Stéphane V. sur ce point, l'espéranto est prioritaire sur les autres langues étrangères. Il est meilleur que l'anglais dans le rôle de langue internationale, car il est pensé pour être simple à apprendre pour tous les peuples et accessoirement, tout le monde doit l'apprendre. La situation actuelle est déloyale car elle favorise les anglo-saxons : ça semble évident mais il faut le rappeller, car on ne réalise pas à quel point l'écart est important. [[Utilisateur:Aurélien|Aurélien]] 20 janvier 2008 à 10:16 (CET)
: Un problème : ĉĝĥĵŝ ne sont pas dans ma locale sous unix : je ne peux pas les faire ! [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 16 novembre 2007 à 18:34 (CET)
::Quelle locale utilises-tu ? Moi, je suis en fr_FR.UTF-8, et les caractères se font sans problèmes. N'est-ce pas plutôt un problème de GTK comme j'ai eu à un moment donné ? [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 17 novembre 2007 à 13:59 (CET)
:::La variable LANG est bien à fr_FR.UTF-8 [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 22 novembre 2007 à 14:14 (CET)
::::C'est pas un « problème » de GTK, c'est la méthode de saisie par défaut « cédille » qui fait ça. Après, à part cette caractéristique qui nous ennuie (est-ce un bug ?), l'intérêt de cette méthode de saisie reste un mystère pour moi. Avec la méthode X ça marche. [[Utilisateur:Pshunter|Pshunter]] 22 novembre 2007 à 17:57 (CET)

== Caractère « ¤ » et « ¢ » ==
Le caractère « ¤ » est présent sur le clavier français, mais est inutile. Il n'est d'ailleurs pas dans notre disposition. Pourquoi est-il dans la liste des caractères présents ? — [[Utilisateur:Hugues|Hugues]] 21 novembre 2007 à 01:20 (CET)
:Aussi inutile à mon gout que « £ », « ¥ » voire « € ». J'aurais bien dit « $ » dans la foulée mais hélàs bien des langages de programation ont intégré ce symbole... Pourquoi garder quelques unitées monétaires étrangères et se priver du symbole monétaire ¤ qui permet de les avoir « toutes », à défaut de ne pas avoir tous les caractères des unités monétaires ฿ ₭ ₤ ₥ ₦ ₮ ₩ ₪ ₢ ₯ ₠ ₣ ℳ ₧ ... ? [[Utilisateur:A2|A2]] 21 novembre 2007 à 17:25 (CET)
:: € et ¢ doivent clairement être disponibles sur un clavier francophone puisqu'il s'agit de notre monnaie. Pour £ et ¥ je ne sais pas, si ce sont les monnaies étrangères les plus courantes en dehors du $, pourquoi pas. Mais on doit les traiter au même niveau que les caractères de langues étrangères : après que tout le reste soit casé. [[Utilisateur:Aurélien|Aurélien]] 20 janvier 2008 à 09:53 (CET)
:::Certes mais l'unité centime n'est jamais utilisée : on voit toujours 4,32 € et jamais 4 € 32 ¢ ou quelconque variante typographique. [[Utilisateur:A2|A2]] 21 janvier 2008 à 00:16 (CET)
:::: ¢ n'est officiellement pas le symbole du centime (un tel symbole n'existe pas). [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 21 janvier 2008 à 08:56 (CET)
::::: Selon wp : « Le cent est l'unité monétaire divisionnelle de plusieurs pays. Il vaut 1/100e de l'unité monétaire principale. […] Le symbole « ¢ » est parfois utilisé pour le représenter. ». Le débat sur cette question devient donc : plaçons-nous ¢ pour "encourager" l'utilisation d'un symbole pour le centime d'euro ? [[Utilisateur:Aurélien|Aurélien]] 21 janvier 2008 à 10:49 (CET)
:::::: Apriori rien d'officiel en effet, l'article [[wp:euro (cent)|euro]] nous dit que « l'abréviation officielle de l'euro est, selon la norme ISO 4217, « EUR » dans toutes les langues. Il n'existe pas d'abréviation officielle pour « cent », mais « c », « €c » et « ct » sont généralement utilisés. »… Une autre page [http://www.druide.com/points_de_langue_09.html ici] : « Il n'y a pas d'abréviation ou de symbole officiel pour le cent. L'abréviation c. ou le symbole c sont toujours possibles mais rarement employés. On emploie plutôt les fractions décimales d'euro. » Je propose de supprimer « ¢ » de la [[version 0.6.5]] ainsi que « ¤ » de la liste des caractères à insérer. [[Utilisateur:A2|A2]] 21 janvier 2008 à 18:07 (CET)
::::::: Pour ¤ c'est le caractère de la monnaie internationale. De toutes façons il est sur l'azerty donc je ne suis pas pour sa suppression.
:::::::: Ne pourrait-on pas traiter «¤» comme une touche morte pour les symboles monétaires, de sorte que «¤» + «E» donne «€», «¤» + «S» donne «$», «¤» + «L» donne «£», «¤» + «c» donne «¢», «¤» + «Y» donne «¥», «¤» + «W» donne «₩», etc.? [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 26 janvier 2008 à 21:48 (CET)

== Caractère « ß » ==
Le caractère « ß » est désormais obsolète en allemand. Existe-t-il une langue dans laquelle il est encore utilisé ? Si non, on devrait le mettre dans la liste des autres caractères dits « obsolètes ». [[Utilisateur:Pshunter|Pshunter]] 22 novembre 2007 à 17:57 (CET)
:Le caractère « ß » n'est pas obsolète en allemand (sauf en Suisse où il a cessé d'être utilisé au début du XXe siècle). Son usage a seulement été rationalisé : on écrit désormais -ss après les voyelles brèves (daß -> dass) et -ß après les longues (Maß).
:La bizarrerie est que c'est un signe qui n'existe qu'en minuscule. Mais bon, ça libère une position sur le clavier.. [[Utilisateur:Billentyuzet|Billentyuzet]] 28 novembre 2007 à 17:50 (CET)

==Ordre et importance des caractères==
Je propose de créer 5 catégories, par ordre de priorité et donc d'accessibilité :
* Ce qui est nécessaire à la langue française. Donc les 26 lettres de l'alphabet, leurs variantes accentuées, æ et œ. Les touches mortes ^ et ¨. Mais aussi les chiffres, les espaces insécables, les symboles de ponctuations et de mise en page . , ( ) : ; ! ? « » " … ’ - — – º (Sachant que l'apostrophe est un cas particulier).
* Ce qui est nécessaire aux utilisateurs plus techniques, et qui ne fait pas déjà partie de la première catégorie : _ @ & § # ~ ^ ` ° | ¦ { } [ ] / \ < > ≤ ≥ µ ‰ ≈ ÷ × ⋅ ∕ ±
* Ce qui est nécessaire pour l'espéranto : [je n'en ai pas la moindre idée]
: L'espéranto utilise un alphabet de 28 lettres: 22 lettres déjà accessibles, 5 consonnes (c, g, h, j, s) avec circonflexe et u avec brève. À condition d'utiliser une locale Unicode, les consonnes avec circonflexe sont accessibles. Il ne reste que la brève morte qui n'est pas parfaitement placée. [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 26 janvier 2008 à 21:53 (CET)
* Ce qui reste de la table ascii qui était disponible sur les différentes versions de l'azerty, et que nos utilisateurs s'attendront à retrouver : ¶ ¬ ¤ þ † © ® ™
* Ce qui est nécessaire pour les autres langues étrangères. [[Utilisateur:Aurélien|Aurélien]] 20 janvier 2008 à 10:46 (CET)

==Ordre de priorité pour les types d'accès==
On a un certain nombre de touches sur le clavier, qui sont utilisable via plusieurs modifieurs, et on en a d'autre mécanisme annexe. Je propose qu'on se mette d'accord une bonne fois pour toute sur l'ordre de priorité. Ça permettra de définir plus tard pour chaque symbole à quel endroit il doit être '''dans le pire des cas''' :
* accès direct ;
* shift ;
* altgr ;
* altgr+shift ;
* compose ;
* table de caractère

On pourra par exemple dire que :
* toutes les lettres minuscules utilisées en français doivent être, dans le pire des cas, accessible directement ;
* toutes les lettres majuscules utilisées en français doivent être, dans le pire des cas, accessible via shift ;
* idem des symboles de ponctuations (définir lesquels précisement) ;
* tous les chiffres doivent être accessible via shift (dans le pire des cas encore une fois, c'est à dire qu'on n'écarte pas la possibilité d'accès direct, mais qu'on refuse l'accès via altgr) ;
* les symboles de programmation en altgr (histoire qu'on se retrouve pas avec {} en altgr shift () comme certains l'ont proposé) ;
etc.

Ça permettrait de définir clairement ce qu'on considère comme vraiment indispensable sur les 4 types d'accès, et ce qui ne l'est pas. Par exemple, de mon point de vue, ce n'est pas un drame si on doit utiliser un mécanisme type compose pour faire le symbole inférieur ou égal. [[Utilisateur:Crako|Crako]] 7 mars 2008 à 10:53 (CET)
:C'est pas ce qui est fait avec la division ‹caractères à optimiser›/‹caractères à insérer› ? Les premiers sont en direct, maj· ou altgr, les seconds où il reste de la place.
:les chiffres en altgr, pourquoi pas finalement ? l'AltGr m'a toujours semblé plus accessible que maj·. Et pourquoi pas sur {j rmç fzw *=%}, en configuration de pavé numérique ? </délire> [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 7 mars 2008 à 11:21 (CET)
::Je trouve que la division en question cherche plus à prioriser les accès, mais pas vraiment à définir dans quel type d'accès on les accepte ou pas. Parmi toute la collection de symboles mentionnés, y'en a quantité qui iraient très bien dans compose ou table de caractères, parce que d'usage spécifique.
::Mais en fait, c'est surtout qu'on liste les caractères sans distinction de la façon dont ils sont générés (génération normale, via touche morte, via compose), y'en a énormément qui sont fait via touche morte accentuées, et ce sont plus les touches mortes qu'on place, pas les symboles. [[Utilisateur:Crako|Crako]] 7 mars 2008 à 11:32 (CET)

==Caractères nécessaire à une composition très soignée==
Y sont en rouge « < » et « > ». Ce ne sont pas les chevrons ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 12 août 2008 à 09:28 (CEST)
:Non c'est {{U|2039}} guillemet simple vers la gauche et son copain {{U|203a}} guillemet simple vers la droite. [[Utilisateur:A2|A2]] 12 août 2008 à 15:19 (CEST)

== Caractères phonétiques internationales ==

Bonjour, pouvez-vous me dire où je peux trouver une carte comportant les caractères phonétiques, comme le R à l'envers, ou autres.

Cordialement

--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 12 février 2011 à 08:48 (CET)

Utilisateur:Lebelot

2010-10-04T10:05:21Z

Lebelot : Page créée avec « Je tape en bépo depuis 2009, et participe à la page [http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9po bépo], sur wikipédia. »

Je tape en bépo depuis 2009, et participe à la page [http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9po bépo], sur wikipédia.

Discussion:Présentation

2010-10-04T10:03:33Z

Lebelot : /* Wikipédia */ nouvelle section

== références aux versions historiques dvorak francophones ==

Je propose de supprimer tout simplement les références à Marsan, Leboutte & co. Ce n'est pas du tout pertinent comme information pour la majorité des utilisateurs et, dans la page actuelle, c'est la première chose que les visiteurs vont lire. Une page historique des claviers dvorak pourraient être créée pour ces infos.

--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 19:54 (CEST)
:C'est mieux effectivement, ça allège l'introduction, tout est dans le lien [[wp:disposition Dvorak|disposition Dvorak]] au paragraphe précédent, à lire et étoffer d'ailleurs, il en manque encore beaucoup. [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 21:02 (CEST)

== Il faut raccourcir la page ==
La page de présentation est au moins 5 fois trop longue. Elle détaille trop de sujets : azerty pourri, bépo bien, histoire des claviers, communauté, logique de placement, installation…

La page de présentation ne doit pas être plus longue que la plaquette de présentation. Les sujets qu'elle introduit doivent être détaillés sur des pages séparées. Cela permet au visiteur d'aller droit au but, et de ne lire que ce qui l'intéresse.

Je suis en train d'élaborer cette modification.
--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 14:05 (CEST)
:C’est ton point d’vue et je ne suis pas d'accord. Cette page est un tout et elle présente le projet intégralement. Qui sait lire choisira ce qu'il l’intéresse dedans, à l’inverse qui ne veut pas tout lire n’est pas intéressé (c’est un peu con c’que j’dis mais je préfère avoir du contenu qu’un site épuré pour assisté). La page a déjà été énormément simplifiée (tldr… bcp de passages transférés sur wikipedia). Présenté comme un tout elle permet d'avoir une vue d'ensemble alors que si tu la découpes en sous-pages tu auras moins de visiteurs sur chacune suivant le principe je clique trois fois maximum et je ferme l’url. Au final moins de lectures, plus de questions pour rien (ml/irc). Attend peut-être avant de te lancer de savoir ce qu'en pense les autres. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:42 (CEST)
:: (Je signe plusieurs fois pour favoriser les répliques par morceaux) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:: Jusqu'à présent, présenter le projet dans son ensemble avait son intérêt. Plus maintenant. La disposition étant figée, le projet qui lui a donné jour n'a plus qu'un intérêt historique. À présent, la seule chose qui intéresse les gens est la disposition bépo et ce qu'elle peut leur apporter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:::J'imagine qu'il y a des gens intéressés par le projet, il ne faut pas catégoriser autant. Par exemple quand je cherchais les historiques des autres dispos existantes j'étais plus intéressé par l'historique de leur projet – très souvent absent justement – que leur dispo. [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 17:15 (CEST)
::
:::Dire ça c’est supposer que les personnes qui arrivent savent déjà qu’elles veulent taper sur une autre dispo que l’azerty. Je ne crois pas que ce soit le cas — nombres arrivent par curiosité sans savoir vraiment de quoi il retourne et pourquoi. Il reste donc cohérent d’expliquer pourquoi cette démarche a été mise en place. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:45 (CEST)
:: Je sais lire, et à moins de chercher une information spécifique, je lis linéairement. Or, la lecture rapide de la totalité de la page dure pour moi 3 minutes. À mon avis, le lecteur risque fort de s'arrêter après seulement 30 secondes. Si les points essentiels ne sont pas passés en 30 secondes, on va perdre du monde. Pire, beaucoup d'internautes ne liront rien du tout si ils voient la taille de la barre de défilement. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
::: Perso, je survole toujours les pages que je veux lire en scrollant (lecture en « diagonale » et non linéaire), du coup je ne commence pas forcément par le début mais par ce qui m'a accroché l'œil. [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 17:15 (CEST)
::
::: Le découpage d’une page avec un menu — accessible dès le haut de la page — rend la navigation facile. Répartir les informations sur plein de page c’est la certitude que nul ne le lira. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:45 (CEST)
:: Cette page de présentation est 5 fois trop longue pour plusieurs raisons: il y a des redondances (installation, azerty vs bépo…). Il y a trop de références à la communauté du bépo — un simple lien forum/ML suffit. Des adjectifs inutiles et des tournures de phrases complexes rendent le texte verbeux. Avec tout cela, je pense pouvoir réduire le texte par 3. Sans rien retirer d'essentiel. La page a déja été simplifiée, c'est tant mieux mais insuffisant. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:::Pour ce qui est des phrases à rallonge )de Nemolivier ? ^^), je suis d'accord que l'on peut raccourcir en volume mais le fond doit rester le même. [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 17:15 (CEST)
::::Mea culpa pour les phrases à ralonge. À ma décharge, il y a des choses complexe que je me suis pas résolu à simplifier. Par exemple, non, le bépo ne diminue pas les risque de TMS, rien sinon un raisonnement ne nous permet de l’affirmer.[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:45 (CEST)
:: Concernant les 3 clics avant de partir, tu a raison, le site ne devrait pas avoir une profondeur supérieure à trois. Pour la simplicité de navigation, je pense aussi que la structure du site devrait être, autant que possible, arborescente, avec le strict minimum de liens transverses (pas comme maintenant) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:: Pour finir, mon but pas encore avoué est de migrer cette page de présentation vers la page d'accueil, là où elle devrait être (ou alors on change « présentation » par un titre plus spécifique. Bien entendu, il faut pour cela la raccourcir. Ce que je crois, c'est que cette page c'est allongée démesurément parce que nous n'avons pas voulu nous rendre compte que la véritable page d'accueil, c'est la page de présentation. Un nouvel utilisateur ira directement là sans réfléchir, vu que la seule image du clavier est insuffisante pour se faire une idée de quoi il s'agit — on peut s'en douter, mais pas avoir de certitude. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:::En fait l’accueil avait son petit pavé de texte qui a été intégré à cette page lorsque l'on a mis les images de le dispo seulement, qui suffissent pour mettre l'eau à la bouche et faire un clic dessus vers la page de présentation, non ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 17:15 (CEST)
:::: Je me rappelle du pavé de texte, mais plus de son contenu. En fait, je pense précisément que le rôle d'une page d'accueil/présentation est de mettre l'eau à la bouche. Seulement, après avoir résumé les différents aspects du projet (clavier, communauté, motivations…), je me me pose la question de l'utilité de détailler un peu plus chacun de ces aspects dans une page ''unique'' — l'actuelle page de présentation. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:01 (CEST)
::::: Le cas de la communauté est intéressant : si le projet dvorak-fr avait été plus ouvert, le bépo n’aurait peut-être pas été créé. C’est clairement une particularité qui se doit d’être citée. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:45 (CEST)
:::Un texte ultra simple sur la page d’accueil pourrait être bien. Mais je trouve que les 5 liens qui s’y trouvent sont très bien aussi. Si il doit y avoir des phrases, pas beaucoup plus. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:45 (CEST)
::::Plus précisément sur l'image du clavier: C'est le seul truc dans la page d'accueil et ça pèse lourd, c'est un coup à rebuter les bas débits. Ensuite, ma copine, intriguée par le clavier, a cliqué dessus, pour tomber sur un truc qui (je cite) « n'a strictement rien à voir » ! En effet, le début de la page de présentation tient plus du cours d'histoire que de l'explication sur le clavier. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:01 (CEST)
:: J'avais présenté sur la ML un essai de communiqué de presse. C'est le genre de concision que j'attends d'une page d'accueil. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 12:15 (CEST)
:::À voir, tant que l'amélioration est significative pour tout le monde pourquoi pas. C'est le but d'un wiki, action ! [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 17:15 (CEST)

À relire le tout, la partie « principes » pourrait clairement avoir une page séparée, oui. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 3 août 2009 à 22:48 (CEST)

== Supprimons les liens ==
Je viens de supprimer pas mal de liens et de gras sur le premier paragraphe. Je propose que ce soit fait de manière systématique. On peut ensuite ajouter à chaque fin section (voire à la fin de la page) un paragraphe « aller plus loin », qui liste une partie de ces liens, sans casser le flux de la lecture. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 1 septembre 2009 à 15:57 (CEST)
:Quel est l'intérêt de supprimer les liens ? Si ils gênent la lecture, il vaut mieux modifier le style utilisé sur le site… [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 1 septembre 2009 à 14:29 (CEST)
:: Seul un style ne gênera pas le flux de la lecture : pas de changement de police ni de couleur. Bref, le lien est invisible. Ensuite '''regarde''' la version précédente. Mettre en '''gras''' chaque mot '''important''' me donne l’'''impression''' que l'on me prend pour un '''[[wp:Con|con]]'''. :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 1 septembre 2009 à 15:57 (CEST)
:::Pour la graisse, pourquoi pas, et encore elle permet de lire l'intro. en cinq seconde en diagonale. C’est plutôt pratique, on fait ce qu’on veut, on est justement pas sur wikipedia…. Les liens par contre ils restent là, ils ne cassent pas plus le gris typographique que les énormes tirets quadratins utilisés partout en incise… (ou encore les phrases de quatre lignes de Némo ^^). Il faut peut-être comme tu dis, songer à ajouter du contenu quelque part en contre partie de ce que tu supprimes. Encore une fois tous ces liens doivent être accessibles rapidement : la plupart des pages sont perdues sur le wiki. En attendant une navigation plus aisée… [[Utilisateur:A2|A2]] 1 septembre 2009 à 16:48 (CEST)
::::Les liens, par leur apparence différente, sont une emphase. Il cassent tout autant la lecture que des italiques. Pire, ils se font poser la question de leur intérêt alors que l'on a pas fini le lire la phrase ! Ton cerveau est peut être suffisamment performant pour trier toutes ces informations sans te gêner dans ta lecture, mais tout le monde n'a pas ton QI.:::: Concernant le gras, tu abuse : comment espère tu que qui que ce soit comprenne « Bépo / saisie du français / programmation / frappe à dix doigts et à l'aveugle / confort accru / apprentissage facilité / gain en vitesse » ? Et on prétend vendre un produit ergonomique ?
::::Pour la navigation plus aisée, il faudra faire pas mal de changements, dont une diminution drastique de la densité des liens, une refonte du menu, le changement des noms de certaines pages, et le déplacement d'un peu de contenu. On n'est pas rendu. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 1 septembre 2009 à 18:57 (CEST)
:::::Sur la forme : Loup, je suis content que tu sois motivé, mais tu es un peu trop agressif à mon goût dans ton approche et tu vas braquer des gens qui pourraient t'aider. Àmha, tu gagnerais à mettre un peu moins de futurs « tendance impératif » et de sarcasmes dans ton argumentaire, et plus de propositions ouvertes. Sur le fond : l'essence du web est le lien hypertexte. En 2009, une page isolée qui ne renvoie vers rien est une aberration et risque même de paraître surprenante à la majorité des lecteurs — la plupart de ceux que j'ai pu observer passivement ont pris le coup de lire une phrase voire le paragraphe courant ''en entier'', avant de se cliquer sur les liens repérés en passant, et souvent ils sont ouverts en attente, dans un nouvel onglet ; sans parler du fait que ça nous imposerait des pages massives en lieu et place d'une approche atomique, maintenant traditionnelle (du type « une page === une idée » et des liens suffisamment nombreux entre toutes ces pages). La page de [[présentation]] représente sans doute, comme tu le soulignes, un écart à cette approche, parce qu'elle est très verbeuse. Cela dit, elle est assez didactique, et des pages synthétiques sont agréables (on peut se concentrer sur l'histoire qu'on nous raconte et arrêter de cliquer à tout va). Donc, il faut trouver une balance entre les deux états. Ça mériterait selon moi une refonte dans le sens suivant :
:::::* bien distinguer les idées qu'on veut mettre en lumière dans une présentation générale de celles qu'on veut garder pour une partie « détails » ;
:::::* propulser les idées principales sur la page d'accueil, en un ou deux paragraphes accrocheurs (mais pas marketing…) ;
:::::* concevoir une nouvelle page de présentation générale — liée depuis la page d'accueil — moins lourde que l'actuelle, renvoyant pour chaque idée vers une page détaillée (on en a déjà un certain nombre, mais il en manque certaines qui sont sans doute essentielles : le corpus, le processus technique de création de la disposition expliqué dans plus de détails, etc.). Ça peut signifier moins de liens intra-paragraphes et plus de liens « par section. »
:::::Pour ma part, je pense qu'une page généraliste, qui donne à sa seule lecture les clés nécessaires et suffisantes pour comprendre ce qu'est le bépo, est indispensable. Certainement peu de gens ont l'envie de lire des tonnes de texte techniques, mais peu de gens se contentent d'une accroche ou d'une liste de fonctionnalités en page d'accueil. La très grande majorité des projets sérieux ont une page du genre ''features'' ou description qui remplit ce rôle didactique, ce n'est pas pour rien :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 1 septembre 2009 à 21:49 (CEST)
::::::Je ne suis pas contre les liens ni les emphases, mais contre leur prolifération. Pour les trois premiers paragraphes que j'avais modifié, 3 liens et deux emphases seraient passée, mais les 11 liens et 6 emphases actuelle sont trop nombreuses. Mais comme A2 et toi me font me rendre compte, cela est le symptôme d'un problème plus général : la navigation. Ce site n'a que peu de structure, et certainement pas une structure arborescente.
::::::Je suis entièrement d'accord avec tes trois suggestions. Hélas, je ne sais pas du tout comment les implémenter, et encore moins comment en discuter. Visiblement, tout le monde est d'accord pour dire que ce site n'est pas fini, mais je ne vois pas de consensus sur la direction à prendre.
::::::Une dernière précision : la présente page est mal nommée. Seule la page d'accueil peut prétendre « présenter » le Bépo. Cette page peut être une « description détaillée », un « historique » ou que sais-je encore, mais pas une présentation. Prenons garde à ne pas nous laisser enfermer par ce label, ou cette page ne pourra pas avoir ne serait-ce qu'un rôle précis. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 septembre 2009 à 09:19 (CEST)

== Wikipédia ==

Juste pour vous informer que [http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9po la page bépo, sur wikipédia] vient d'être créée. Pour l'instant, il s'agit uniquement d'un copiage de la page accueil et présentation du site bépo.fr.

Cordialement

--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 4 octobre 2010 à 12:03 (CEST)

Discussion utilisateur:Nemolivier

2009-11-18T09:04:53Z

Lebelot : questions

Désolé pour mon intervention qui n'était apparemment pas faite au bon endroit. Je suis nouveau sur le wiki et je ne sais pas où et quand ce genre de proposition peut être fait. Pouvez vous m'éclairer ? Geek87
: Pendant cette phase de vote, nulle part ! Par la suite, lors de discussions pour un hypothétique prochaine version, sur la liste de discussion, le wiki, voire l’IRC. Mais attention à ne pas proposer trop vite. Ta proposition de passer « { » et « } » sur la ligne du haut en Maf+AltGr n’est pas bonne car la ligne du haut est moins accessible (plus de déplacement de la main) que celle du bas lorsqu’utilisée en conjugaison avec le modificateur de 4ème rang (Maj+AltGr). Les parenthèses sont sur la ligne du haut car c’est le seul moyen de les avoir en accès direct (ailleurs elle seraient au minimum en accès AltGr).
:: Merci pour la réponse ! En ce qui concerne ma proposition, je n'y connaît pas grand chose quant à l'accessibilité des touches ni en statistiques d'apparition des caractères, il s'agissait plutôt d'une question de moyen mnémotechnique car j'avais l'impression que cette touche n'était pas souvent utilisée. Mais c'est vrai que cette touche sert pas mal en programmation. Une question que je me pose : est-ce que l'accessibilité des touches prime toujours sur d'autres points comme les moyens mnémotechniques de s'en rappeler (je pense notamment à ceux qui tapent en aveugle sur clavier azerty) ?

Salut Omne,

Comme je te l'avais dis, je trouve intéressante ton idée du bépo-intl, mais que pense tu du dvorak-international ?
Qui a l'avantage (ou désavantage pour le français) d'être le dvorak, avec les lettres accentués via alt-gr.

Arktus

: À vrai dire je ne l’ai pas vraiment regardé. Le dvorak interantional n’est optimisé que pour l’anglais, avec ajout des accents. Il ne répond à aucune spécificités tant typographique qu’orthographique du français. Or si je trouve intéressant d’avoir des « facilités » pour taper de l’anglais, ce n’est pas du tout la langue que j’utilise principalement. Je garde donc le bépo. Si tu es intéressé par le côté anglais de l’affaire, peut-être devrais-tu regarder du côté du dvoraj (http://aoeui.fr/) qu’on fait Kazé et YDB et qui est une adaptation du dvorak orienté (un peu) français. L’intérêt de ma dispo c’est qu’en ayant déplacé le « - » on peut mettre les chiffres en accès direct sans avoir le problème de l’accessibilité du « - ». Quoi qu’il en soit, je pense qu’on arrive à un stade ou les gains sont très faible, où les avantages d’un clavier apporte des inconvénients que les autres n’ont pas. Après c’est une question de goût et de hardware (taper sur un TM change tout de même beaucoup de choses). N’hésite pas si tu as des questions. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 15 septembre 2008 à 00:52 (CEST)

Bonjour, j'écris en bépo depuis environ 6 mois, et commence à envisager d'acheter un clavier typeMatrix. Seulement, à la vue des images du dit clavier, il y a une maNip à faire pour passer des flèche de direction au pavé numérique, et je le sens pas, surtout utilisant énormément ces touches: Sous excel, on se balade avec les flèches, et on tape les chiffres avec le pavé numérique. Cependant, je ne suis pas stupide, et ceci m'amène à penser que ceux qui ont conçu le clavier le sont encore moins, et qu'il existe donc une astuce que je n'ai pas encore trouvé. Pouvez-vous me réconforter et m'expliquer un peu mieux le système qui m'échappe. Est-il également possible de commander un TypeMatrix 2030 vierge, avec une skin bépo?
Cordialement
--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 17 novembre 2009 à 18:09 (CET)

: En fait les flèches sont accessible lorsqu’on bascule en mode « pavé numérique » mais pas à la même place : elles se trouvent alors sur les deux rangées du bas juste à droite de la touche [entrée]. C’est un des défauts du bépo : le pavé numérique aurait été mieux placé plus haut avec les flèches ne changeant pas de place.
: [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 18 novembre 2009 à 00:47 (CET)
: PS : un seul message sur le wiki aurais suffit plutôt que trois…
::J'avais mis plusieurs messages pour avoir l'avis de plusieurs personnes.
::Mais alors quand on bascule en mode pavé numérique, on a plus accès à toutes les lettres?
::Pouvez-vous me donner votre avis personnel sur ce soucis de pavé numérique, avez-vous trouvé ça gênant? Savez-vous s'il y a une commande groupée prévue en ce moment? Cordialement --[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 18 novembre 2009 à 10:04 (CET)

Discussion utilisateur:NicolasLoeuillet

2009-11-17T20:56:01Z

Lebelot : /* Commande groupée de Typematrix */

= Commande groupée de Typematrix =

Puisque certaines personnes semblent intéressées par une commande groupée de Typematrix, on va tout centraliser ici. Indiquez ci-dessous votre nom/prénom et la plus grosse ville proche de chez vous (pour pouvoir centraliser le tout).

Nicolas Lœuillet - Lille (Nord)

:Je penses que tu devrais plutôt mettre un message sur la liste de diff ou le forum. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 2 novembre 2009 à 11:54 (CET)
::il y a déjà un message sur le forum, mais je pensais que ça serait + simple de centraliser ici (j'étais tombé sur l'ancienne commande groupée de TM qui était gérée sur une page du wiki). Comme tu préfères! --[[Utilisateur:NicolasLoeuillet|NicolasLoeuillet]] 2 novembre 2009 à 11:55 (CET)
:::Bonjour, je suis interessé par la commande groupé de TypeMatrix, ça se passe où?
:::
:::--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 17 novembre 2009 à 21:56 (CET)

= Divers =

Alors là, que ta copine soit passée au bépo, je dis chapeau bas… à elle ou à toi, je ne sais. Moi j’ai réussi sa migration à linux, mais pas au bépo ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 21 octobre 2009 à 10:22 (CEST)
:Elle a compris pourquoi je voulais passer au bépo et elle trouve que c'est une bonne idée (et puis comme elle ne maitrise pas la frappe en aveugle en azerty, ça lui permet d'apprendre tout ça) --[[Utilisateur:NicolasLoeuillet|NicolasLoeuillet]] 21 octobre 2009 à 11:10 (CEST)
::Héhé, moi j'ai réussi à piéger ma Maman. Elle en avait marre de ne pas trouver le « À » sur L'Azerty. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 22 octobre 2009 à 12:15 (CEST)

= Ton avis sur le Bépo et le site =

Je profite te ton statut de nouveau pour te demander ton avis (et celui de ta copine si il diffère) sur le site. En particulier :
* Comment a eu tu vent du Bépo ?
* Qu'est-ce qui t'a convaincu ?
* A tu eu du mal à trouver certaines infos ? Lesquelles ?
* A tu des suggestions ?

En effet, nous élaborons [[Utilisateur:Loup/Nouvelle_structure_du_site|dans l'ombre]] une refonte de la structure du site. Nous sommes hélas biaisés par nos habitudes dans le présent site et, pour les plus courageux, par le travail personnellement accompli. Nous avons donc besoin de regard neufs. Ce qui me fait penser que nous devrions sans doute élaborer un questionnaire standard pour harceler les nouveaux…--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 22 octobre 2009 à 12:15 (CEST)

:J'ai connu la disposition bépo un peu au hasard, en surfant (sur le blog de ploum notamment).
:Mes petits problèmes de douleurs aux poignets et dans le dos m'ont forcé à me renseigner un peu plus sur tout ça (et sur "comment bien se tenir sur sa chaise de bureau pendant une journée complète sans avoir le dos en compote?"). Je suis aussi un partisan du "parler bien" sur le net et donc cette disposition tournée vers le Français est un réel plu (et je peux enfin écrire mon nom convenablement, avec un e dans l'o!).
:Je n'ai pas de mal à trouver ce que je cherche, je pense que le site regorge de pas mal d'infos.

:'''Par contre''', et c'est là où le bât blesse, on n'a pas accès à toutes les pages très rapidement (en 1 à 2 clics maximum). J'avais lu cette remarque il me semble sur le forum, et elle me semble pertinente (je crois d'ailleurs qu'une page regroupant toutes les pages du site est en cours d'élaboration).

:Concernant ma chérie, elle n'utilise pas le site bepo.fr, mais je lui demanderai son avis. --[[Utilisateur:NicolasLoeuillet|NicolasLoeuillet]] 22 octobre 2009 à 12:23 (CEST)

:: OK, merci beaucoup. Quelles pages en particulier aurais tu aimé avoir en accès plus direct ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 23 octobre 2009 à 09:21 (CEST)

::: Bah en fait, il faudrait une sorte d'arborescence où au premier coup d'œil, on en voit un peu plus. Parce que là, à part les 5 rubriques sur la gauche, on ne trouve les pages qu'au hasard des clics j'ai l'impression. C'est le principe d'un wiki, mais bon. Après tout, c'est p'tet bien comme ça finalement. --[[Utilisateur:NicolasLoeuillet|NicolasLoeuillet]] 23 octobre 2009 à 09:29 (CEST)

:::: Tiens, je note que tu n'a remarqué que le menu principal. Bon à savoir. Sinon, je suis d'accord avec toi, les 5 rubriques visibles directement sont insuffisantes. D'autant plus que leur titre n'est pas toujours clair (je pense à « Présentation » et « Apprentissage »). Un moyen de rendre cette arborescence plus accessible pourrait être de rendre le « Plan du site » (menu « Participer au projet ») plus visible. Autrement, j'ai déjà vu des [[http://witcher.wikia.com/wiki/Witcher_Wiki wikis]] avec une arborescence directement dans le menu à gauche. C'est probablement le mieux. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 26 octobre 2009 à 08:34 (CET)

Discussion utilisateur:Glehmann

2009-11-17T17:10:26Z

Lebelot : typematrix

== AltGr symétrique et compatibilité Mac ==

J'ai rajouté des propositions pour l'AltGr symétrique.

Pour moi, la question de la compatibilité Mac ne se pose pas : l'Alt du Mac est déjà équivalent à L'AltGr du PC, il n'y donc aucune raison de le modifier, ni de replacer un troisième équivalent AltGr ou d'inventer un équivalent Alt PC.

La question qui se pose éventuellement est celle de la cohérence, si l'on place par exemple un Alt PC sur {{ToucheA|²}}. Ça n'aurait aucun sens de placer une touche qui n'existe pas sur Mac, ce qui signifierait une touche de plus disponible par rapport aux PC (comme {{ToucheA|<}} par rapport aux claviers 101 touches). Je n'ai donc ajouté que des propositions qui ne modifient pas cette touche.

:Très bien ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 19 avril 2008 à 17:06 (UTC)

Quant à la ligne de la barre espace, elle est déjà différente et n'a pas la même affectation sur Mac : pour autant que je me rappelle, Pomme a la fonctionnalité de Ctrl sur PC, il n'y a pas de touche qui fasse apparaître les menus... donc la modifier sur Mac pour suivre des modifications de la ligne PC qui n'a déjà aucun rapport n'aurait aucun sens, aussi mes propositions ne concernent que le PC.

[[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 19 avril 2008 à 14:40 (UTC)
::Bonjour, j'écris en bépo depuis environ 6 mois, et commence à envisager d'acheter un clavier typeMatrix. Seulement, à la vue des images du dit clavier, il y a une maNip à faire pour passer des flèche de direction au pavé numérique, et je le sens pas, surtout utilisant énormément ces touches: Sous excel, on se balade avec les flèches, et on tape les chiffres avec le pavé numérique. Cependant, je ne suis pas stupide, et ceci m'amène à penser que ceux qui ont conçu le clavier le sont encore moins, et qu'il existe donc une astuce que je n'ai pas encore trouvé. Pouvez-vous me réconforter et m'expliquer un peu mieux le système qui m'échappe. Est-il également possible de commander un TypeMatrix 2030 vierge, avec une skin bépo?
::Cordialement
::--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 17 novembre 2009 à 18:10 (CET)

Discussion utilisateur:Nemolivier

2009-11-17T17:09:42Z

Lebelot : typeMatrix

Désolé pour mon intervention qui n'était apparemment pas faite au bon endroit. Je suis nouveau sur le wiki et je ne sais pas où et quand ce genre de proposition peut être fait. Pouvez vous m'éclairer ? Geek87
: Pendant cette phase de vote, nulle part ! Par la suite, lors de discussions pour un hypothétique prochaine version, sur la liste de discussion, le wiki, voire l’IRC. Mais attention à ne pas proposer trop vite. Ta proposition de passer « { » et « } » sur la ligne du haut en Maf+AltGr n’est pas bonne car la ligne du haut est moins accessible (plus de déplacement de la main) que celle du bas lorsqu’utilisée en conjugaison avec le modificateur de 4ème rang (Maj+AltGr). Les parenthèses sont sur la ligne du haut car c’est le seul moyen de les avoir en accès direct (ailleurs elle seraient au minimum en accès AltGr).
:: Merci pour la réponse ! En ce qui concerne ma proposition, je n'y connaît pas grand chose quant à l'accessibilité des touches ni en statistiques d'apparition des caractères, il s'agissait plutôt d'une question de moyen mnémotechnique car j'avais l'impression que cette touche n'était pas souvent utilisée. Mais c'est vrai que cette touche sert pas mal en programmation. Une question que je me pose : est-ce que l'accessibilité des touches prime toujours sur d'autres points comme les moyens mnémotechniques de s'en rappeler (je pense notamment à ceux qui tapent en aveugle sur clavier azerty) ?

Salut Omne,

Comme je te l'avais dis, je trouve intéressante ton idée du bépo-intl, mais que pense tu du dvorak-international ?
Qui a l'avantage (ou désavantage pour le français) d'être le dvorak, avec les lettres accentués via alt-gr.

Arktus

::Bonjour, j'écris en bépo depuis environ 6 mois, et commence à envisager d'acheter un clavier typeMatrix. Seulement, à la vue des images du dit clavier, il y a une maNip à faire pour passer des flèche de direction au pavé numérique, et je le sens pas, surtout utilisant énormément ces touches: Sous excel, on se balade avec les flèches, et on tape les chiffres avec le pavé numérique. Cependant, je ne suis pas stupide, et ceci m'amène à penser que ceux qui ont conçu le clavier le sont encore moins, et qu'il existe donc une astuce que je n'ai pas encore trouvé. Pouvez-vous me réconforter et m'expliquer un peu mieux le système qui m'échappe. Est-il également possible de commander un TypeMatrix 2030 vierge, avec une skin bépo?
::Cordialement
::--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 17 novembre 2009 à 18:09 (CET)

: À vrai dire je ne l’ai pas vraiment regardé. Le dvorak interantional n’est optimisé que pour l’anglais, avec ajout des accents. Il ne répond à aucune spécificités tant typographique qu’orthographique du français. Or si je trouve intéressant d’avoir des « facilités » pour taper de l’anglais, ce n’est pas du tout la langue que j’utilise principalement. Je garde donc le bépo. Si tu es intéressé par le côté anglais de l’affaire, peut-être devrais-tu regarder du côté du dvoraj (http://aoeui.fr/) qu’on fait Kazé et YDB et qui est une adaptation du dvorak orienté (un peu) français. L’intérêt de ma dispo c’est qu’en ayant déplacé le « - » on peut mettre les chiffres en accès direct sans avoir le problème de l’accessibilité du « - ». Quoi qu’il en soit, je pense qu’on arrive à un stade ou les gains sont très faible, où les avantages d’un clavier apporte des inconvénients que les autres n’ont pas. Après c’est une question de goût et de hardware (taper sur un TM change tout de même beaucoup de choses). N’hésite pas si tu as des questions. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 15 septembre 2008 à 00:52 (CEST)

Discussion utilisateur:Nemolivier/typematrix

2009-11-17T17:08:18Z

Lebelot :

Mes deux centimes à propos du TypeMatrix 2030 :
<blockquote> '' les touches des extrêmes en bas à droite et gauche sont […] plus difficiles à atteindre '' </blockquote>
C'est vrai que les touches Ctrl sont moins bien loties que les touches Maj ! Ceci dit, je ne crois pas qu'elles soient moins accessibles que sur un clavier standard ; par contre, sur un clavier standard, on peut appuyer sur les touches Ctrl avec la tranche des mains, alors que sur un TypeMatrix ce n'est pas possible.
<blockquote> ''Incroyable, mais la touche 6 est une touche accessible, en fait, de même que le [B]'' </blockquote>
Par contre, je trouve que les touches {$} et {=} sont moins accessibles que sur un clavier standard. Tout se paye en ce bas monde.
<blockquote> ''[…] si le Enter était de la même taille que le « Backspace », ce dernier et le « Del » n’en seraient que plus accessibles — ce n’est pas du tout le cas à l’heure actuelle.'' </blockquote>
C'est vrai que la touche Delete est n'est pas très accessible en mode dactylo, et c'est un peu fait exprès : en mode dactylo on n'en a pas besoin (cf. BackSpace), par contre elle est accessible en mode « souris ». Pour ce qui est de faire une touche Enter plus petite pour décaler BackSpace et agrandir Delete, ben… on n'y a pas pensé. C'est une bonne idée, c'est dans ma liste pour la version d'après.
<blockquote> ''[…] les touches Maj sont super pratiques et accessibles. Mais pourquoi les avoir fait descendre si bas ? […] Elles auraient été de la même taille que les autres, on ne les auraient pas plus loupées (elle sont vraiment sous les doigts) et les touches en-dessous auraient été plus accessibles. Même si visuellement c’aurait été troublant au début. '' </blockquote>
Effectivement, c'est un peu pour des raisons esthétiques que les touches Maj font une hauteur double ; mais la raison principale c'était pour ne pas perturber les nouveaux utilisateurs, qui sont habitués à aller chercher les Maj sur la rangée du bas. Une autre raison, à laquelle le boss de TypeMatrix tient dur comme fer, c'est que les touches Maj en hauteur doublée permettent d'avoir une grosse touche [+] en mode pavé numérique.
[[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 10 juin 2008 à 23:31 (CEST)

Enfin moi je voudrais bien savoir pourquoi cette touche + est plus grande sur tout les clavier. --[[Utilisateur:Yamaw|Yamaw]] 17 août 2008 à 00:39 (CEST)
: Parcequ’on vit dans un monde de consommation et qu’en avoir plus, c’est mieux. Certes, la touche « * » aurait été plus appropriée, mais c’eut alors été pédant, non ?[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 17 août 2008 à 12:26 (CEST)

: Tout simplement parce qu’un pavé numérique sert essentiellement à faire des tâches de compta — d’où les touches + et Entrée surdimensionnées. [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 19 août 2008 à 19:32 (CEST)

Joli clavier bien tentant. merci pour les essais et l'article. Si je vois bien, la barre d'espacement est placée plus haut que les touches Alt et AltGr: les pouces doivent donc descendre parfois quand il faut activer une de ces touches? Et comment ça va pour faire une espace insécable?

Entre le site de Typematrix et les photos ici, on dirait qu'il y a des différences, comme la touche delete, bien vers la gauche chez Typematrix, au centre en haut sur vos photos. --[[Utilisateur:Librefan|libre fan]] 16 septembre 2008 à 17:24 (CEST)
:Il y a des différences car les touches ne sont pas strictement à la même place entre le TM 2030 ps2 (épuisé) et le TM 2030 usb. Tous les détails du clavier actuel (le 2030 usb, donc) sont [http://kompozer.net/xultypist/layers.html ici]. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]

'''Alors j'ai quelques remarques sur ce clavier'''

Je ne savais pas trop où mettre cela, alors je le mat ici pour le moment. J'ai Typematrix 2030-USB dvorak depuis quelques jours. Je n'avais jamais tapé Dvorak au paravent. J'aime beaucoup ce clavier, mais j'ai encore beaucoup de mal à taper avec. Même si les choses vant de mieux en mieux. Cependant je constate une douleur dans l'avant bras gauche. Serrait-ce parce que je n'ai pas l'habitude de taper en dvorak ? Serrait-ce du au clavier. Est-ce que quelqu'un a aussi eu des douleurs au début de l'utilisation ?? Je pense qu'avec le temps cela va passer.
--[[Utilisateur:Valeuf|Valeuf]] 13 juin 2009 à 04:22 (CEST)
:Salut Valeuf. Tu peux mettre ça dans ta page perso sur le wiki. Concernant ta douleur a bras gauche. Il faut aussi veiller à l’ergonomie de ton poste de travail (je te renvois à la page ergo du wiki). Il est aussi vrai que lorsque l’on apprend, on a tendance à se « crisper » et que ça peut être cause de douleur. Pas de diagnostic possible à distance mais rien ne t’interdit de faire plus de pause le temps de l’apprentissage te de faire des étirement des bras / coudes / poignets. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 13 juin 2009 à 09:54 (CEST)

::Bonjour, j'écris en bépo depuis environ 6 mois, et commence à envisager d'acheter un clavier typeMatrix. Seulement, à la vue des images du dit clavier, il y a une maNip à faire pour passer des flèche de direction au pavé numérique, et je le sens pas, surtout utilisant énormément ces touches: Sous excel, on se balade avec les flèches, et on tape les chiffres avec le pavé numérique. Cependant, je ne suis pas stupide, et ceci m'amène à penser que ceux qui ont conçu le clavier le sont encore moins, et qu'il existe donc une astuce que je n'ai pas encore trouvé. Pouvez-vous me réconforter et m'expliquer un peu mieux le système qui m'échappe. Est-il également possible de commander un TypeMatrix 2030 vierge, avec une skin bépo?
::Cordialement
::--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 17 novembre 2009 à 18:08 (CET)

Version 1.0rc2

2009-08-04T18:09:56Z

Lebelot :

__NOTOC__
<code>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # {{B|¶}}│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 │ 7 {{B|¬}}│ 8 {{B|¼}}│ 9 {{B|½}}│ 0 {{B|¾}}│ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
║ |<- ║ B ¦│ É {{R|˝}}│ P {{B|§}}│ O Œ│ È `║ ! │ V │ D Ð│ L │ J Ĳ│ Z Ə│ W ║ | ║
║ ->| ║ b |│ é {{R|´}}│ p &│ o œ│ è {{R|`}}║ {{R|ˆ}} ¡│ v {{R|ˇ}}│ d ð│ l {{R|/}}│ j ĳ│ z ə│ w {{R|˘}}║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A Æ│ U Ù│ I {{R|˙}}│ E {{R|¤}}│ ; {{B|̛}}║ C ſ│ T Þ│ S ẞ│ R ™│ N │ M º│ Ç {{R|,}}║ ║
║ CAPS ║ a æ│ u ù│ i {{R|¨}}│ e €│ , ’║ c ©│ t þ│ s ß│ r ®│ n {{B|˜}}│ m {{R|¯}}│ ç {{R|¸}}║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y ‘│ X ’│ : ·│ K ║ ? {{B|̉}} │ Q {{B|̣}}│ G │ H ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ x }│ . …│ k ~║ ' ¿│ q {{R|°}}│ g {{R|µ}}│ h †│ f {{R|˛}}║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣
║ ║ ║ ║ Insécable Fine insécable║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ Espace _ ║AltGr║ WinD ║WinM ║ Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩══════╝
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ {{B|°}} │ ` ║ ║
│ $ │ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ B │ É │ P │ O │ È ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z │ W ║ | ║
║ ->| ║ |│ │ &│ œ│ ║ {{R|ˆ}} │ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ C │ T │ S │ R │ N │ M │ Ç ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ {{R|¨}}│ €│ , ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ? │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ │ \│ {│ }│ . …│ ~║ ' │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ Espace insécable ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ Espace _ ║AltGr║ WinD ║WinM ║Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝
</code>
[[Image:Bépo_1.0rc2_complet.svg|thumb|Image de la version 1.0rc2 complète|300px]]
[[Image:Fr-dvorak-bepo-1.0rc2-simplifiee.png|thumb|Image de la version 1.0rc2 simplifiée|300px]]
[[Image:Fr-dvorak-bepo-typematrix-1.0rc2-simplifiee.png|thumb|Image de la version 1.0rc2 sur un [[TypeMatrix]] 2030|300px]]
== Finalisation de la carte simplifiée ==
À l’issue du vote de la 1.0rc2, la [[carte simplifiée]] est '''définitivement''' figée. La version sera renommée 1.0 en vue de la [[normalisation]]. Cette disposition est intégrée dans X.Org (sans la touche morte grec) et c'est la carte simplifié utilisée pour les skins des [[TypeMatrix]] 2030 USB.

Il a été décidé de supprimer le caractère « µ » de la carte simplifiée. Il avait été mis parce qu'il était en majuscule au moment de la création de la carte.

== Changements depuis la [[version 1.0rc1]] ==
*suppression de « ñ » et « Ñ » ;
*déplacement du tilde mort « {{R|~}} » en {{touches|AltGr|n}} ;
*inversion de « ¶ » et « § » ;
*déplacements de « ° » en {{touches|Maj.|egal}}, « ^ » en {{touches|AltGr|6}}, « ¬ » en {{touches|AltGr|Maj.|7}}, « ′ » en {{touches|AltGr|Maj.|egal}}, « ″ » en {{touches|AltGr|Maj.|%}} ;
*ajout des fractions « ¼ », « ½ » et « ¾ » en {{touches|AltGr|Maj.}}+{{t|8}}, {{t|9}} et {{t|0}} respectivement ;
*ajout du cornu mort « {{R|̛}} » {{U|031b}} en {{touches|AltGr|Maj.|,}} ;
*ajout du crochet en chef mort « {{R|̉}} » {{U|0309}} en {{touches|AltGr|Maj.|'}} ;
*ajout du point souscrit mort « {{R|̣}} » {{U|0323}} en {{touches|AltGr|Maj.|q}}.

== Changements refusés ==
*retour sur l'inversion X/À ;
*réintégration de livre sterling « £ » en {{touches|AltGr|Maj.|l}} ;
*déplacement de la brève morte « {{R|˘}} » en {{touches|AltGr|ê}}.

== Fichier xkb ==
<pre class="xkb"><nowiki>
partial alphanumeric_keys
xkb_symbols "dvorak" {

name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way (v1.0rc2)";

key <TLDE> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″

key <AD01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É ´ ˝
key <AD03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { type[group1] = "THREE_LEVEL", [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ l, L, UFDD0 ] }; // l L /
key <AD10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ w, W, dead_breve ] }; // w W ˘

key <AC01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ¨ ˙
key <AC04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ e, E, EuroSign, UFDD1 ] }; // e E € ¤
key <AC05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ comma, semicolon, rightsinglequotemark, dead_horn ] }; // , ; ’ ̛
key <AC06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ¯ º
key <BKSL> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, UFDD3 ] }; // ç Ç ¸ ,

key <LSGT> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ apostrophe, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ g, G, UFDD2 ] }; // g G µ
key <AB09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ˛ ª
key <SPCE> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // _  

include "level3(ralt_switch)"
};
</nowiki></pre>
[[Catégorie:Version|6.8]]

Discussion:Carte simplifiée

2009-07-15T20:37:42Z

Lebelot : /* touche ² */ nouvelle section

Il y a beaucoup de caractères AltGr. Mais il me paraît difficile de ne pas indiquer, par exemple </> ou [/]. En fait, tous les signes visuellement présents sur un [[wp:AZERTY|Azerty]].
:Cette définition est bien mais n'est pas cohérente avec la page de la 0.6.6: Dans les propositions n'influant pas la carte simplifiée vous y avez mis la disposition du bas (comprenant …) ainsi que Æ et µ. De même les signes visuellement présents sur AZERTY comprennent ¤ qui n'est pas ici.
:L'idée est je pense de figer les carcatères les plus courants fréquemment utilisés pour rassurer l'utilisateur. Dans ce cas, les lettres, les signes de ponctuation et les caractères informatiques principaux devraient suffire, non ? [[Utilisateur:Nbrodu|Nbrodu]] 19 avril 2008 à 22:28 (UTC)
::« De même les signes visuellement présents sur AZERTY comprennent ¤ » (seulement sur l'AZERTY français) et ´ (seulement sur l'AZERTY belge). [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 20 avril 2008 à 08:17 (UTC)

==nouvelle page pour la carte complète?==
Là encore, je pose la question. Vaut-il mieux renommer cette page pour y mettre la carte complète ou en créer une nouvelle? [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 04:54 (CEST)
:Euh… question pertinente encore une fois, il faut voir comment (et où) l’on souhaite présenter ces différentes représentations de la version finale de la disposition. Cette page [[carte simplifiée]] n'a plus vraiment de raison d’être en soit vu que tout est figé. Je vais laisser comme tel, la <s>nuit</s> journée porte conseil, on verra ce soir ! Encore merci pour les cartes. [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 07:34 (CEST)
::Il faut toujours regarder deux fois : il y a une GROSSE erreur sur les deux cartes !! À vous de trouver. ^^ [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 07:37 (CEST)
:::Oui, merci d’avoir signalé l’erreur. J’en ai profité pour renforcer un peu le gris en AltGr et AltGr+Maj, car c’était un peu trop clair à l’impression. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 12:39 (CEST)
::::Heureusement que je n'avais pas précisé, tu as trouvé une autre erreur ! Celle que j'ai remarquée est ÉNORMEEEE, tellement que ça peut ne pas sauter aux yeux. [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 19:27 (CEST)
:::::Bon… Je m’aperçois qu’il manque le ^ sur le 6 de la carte simplifiée, mais je présume que tu penses à autre chose. S’il s’agit des couleurs, c’est volontaire. Je trouve qu’on ne voit pas assez les touches mortes sur les cartes précédentes, et que le rouge est trop flashy pour les touches en Maj. Mais je présume que c’est le décalage de la 4e ligne qui est incorrect… Cette fois, je vais attendre ta réponse avant d’uploader la nouvelle version. ^^ [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 20:04 (CEST)
::::::Oui c'est le second effet TypeMatrix ! Le pb. est la taille des shifts et la position de toute la rangée qui va avec. [[Utilisateur:A2|A2]] 24 juin 2009 à 21:03 (CEST)

== touche ² ==

Bonjour,je tape en bépo depuis 3 semaines, mais impossible de trouver la touche ², c'est à dire «carré», en mathématique.

Est-ce que quelqu'un peut m'aider?

--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 15 juillet 2009 à 22:37 (CEST)

Discussion:Pilote Windows

2009-06-28T15:36:54Z

Lebelot : /* Besoin d'aide. */

==Raccourcis azerty==
La version actuelle du klc contient des touches virtuelles (la colonne ''virtual key'') basées sur la disposition azerty.
Sur irc, Tibi souhaite avoir des raccourcis basés sur son clavier Qwertz. La [[Utilisateur:Masaru|version 0.6.6.2b de Masaru]] présente des raccourcis basé sur le bépo. configGenerator sait générer les deux klc supplémentaires (fr-dvorak-bepo et fr-dvorak-bepo-qwertz). Il faut donner des noms à ces dispositions pour la barre des langues et des noms aux pilotes (aux différentes dll). Pour le moment {{c|bepo0651.dll}} donne {{c|Français (fr-dvorak-bepo v0.6.5.1)}} . Ce nom est configuré dans les dernières lignes du fichier klc avec la gestion de la langue (on ne sait pas si cela à une influence sur la locale langue et il est possible que les suisses ne voient pas directement les pilotes « Français » sous vista). Du coup, Jofo a demandé un pilote belge, canadien du même genre… On arrive à 5 pilotes. Le pilote mac fournit les 3 dispositions d'un coup là où sous windows il faut un pilote pour chacune. Faut-il prévoir dans le renommage que l'on puisse avoir les mêmes pilotes un jour en C (10 pilotes), des pilotes « bépo-technique » (20) ou d'autres avec altgr symétrique (40) ? ?! :P [[Utilisateur:A2|A2]] 12 avril 2008 à 20:45 (UTC)

:40 pilotes ! Pourquoi pas, s'ils sont générés automatiquement ? [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] 12 avril 2008 à 22:25
::C'est peut-être envisageable avec les exe que je viens de découvrir dans le répertoire {{c|msklc\bin\i386\}}. [[Utilisateur:A2|A2]] 12 avril 2008 à 23:59 (UTC)

==kbdfr dk v6.0.1==
Le fichier klc de la disposition azerty « améliorée » [http://psydk.org/kbdfr-dk {{c|kbdfr-dk}} version 6.0.1] présente quelques différences le notre :
LOCALEID "b060040c"
Le locale fr donc {{c|40c}} comme nous mais d'où vient le {{c|b06}} ?

SHIFTSTATE
0 //Column 4
1 //Column 5 : Shft
2 //Column 6 : Ctrl
3 //Column 7 : Shft Ctrl
6 //Column 8 : Ctrl Alt
7 //Column 9 : Shft Ctrl Alt
Le pilote utilise l'état 3 (par exemple {{touches|maj|ctrl|espace}} donne l'espace insécable) ainsi que {{touches|ctrl|touche}} sur certaines définitions
//SC VK_ Cap 0 1 2 3 6 7
39 SPACE 0 0020 0020 {{R|0020}} {{R|00a0}} 00a0 202f // SPACE, SPACE, SPACE, {{R|NO-BREAK SPACE}}, NO-BREAK SPACE, NARROW NO-BREAK SPACE
56 OEM_102 0 003c 003e {{R|{{U|001c}}}} -1 2264 2265 // LESS-THAN SIGN, GREATER-THAN SIGN, {{R|INFORMATION SEPARATOR FOUR}},
1a OEM_6 0 005e@ 00a8@ {{R|{{U|001b}}}} -1 00b4@ -1 // CIRCUMFLEX ACCENT, DIAERESIS, {{R|ESCAPE}}, <none>, ACUTE ACCENT, <none>
1b OEM_1 0 0024 00a3 {{R|{{U|001d}}}} -1 00a4 -1 // DOLLAR SIGN, POUND SIGN, {{R|INFORMATION SEPARATOR THREE}}, <none>,

Sur la dispo azerty on trouve aussi le information separator four {{U|001c}} en accès {{t|ctrl}} sur la touche de scan code b2. À quoi servent ces définitions ? [[Utilisateur:A2|A2]] 26 avril 2008 à 02:08 (UTC)

==Pilote Windows sous forme d'un dll et d'un inf ?==
Il serait intéressant de proposer les pilotes Bépo Windows sous forme de fichiers dll et inf, car ceci permettrais au personnes ce faisant des versions modifié du CD d'installation Windows (généralement pour y intégrer leurs pilotes) d'intégrer la (les) disposition(s) Bépo.
[[Utilisateur:Bigou|Bigou]] 22 septembre 2008 à 16:39 (CEST)
:Oui ! [[Utilisateur:A2|A2]] 23 septembre 2008 à 01:55 (CEST)
==Version finale des pilotes==
Toujours la même question qui revient. En relisant la discussion à propos du nom de la disposition/du projet sur la ml (dvorak/bépo). Je me demande à nouveau que choisir au niveau des pilotes Windows pour la [[version 1.0rc2]] (qui sera surement la dernière), garde-t'on le système de nommage actuel des trois pilotes pour la version définitive ?

On a actuellement « Français (fr-dvorak-bépo v1.0rc1X) » avec X='''a'''zerty, '''b'''épo et '''c'''h (suisse) pour le qwertz… bien pompeux à côté du « Français » de l'Azerty français ou « Français (Belgique) » pour l'azerty belge. Bien sûr des dizaines de noms pourraient aller :
*Français (Bépo)
*Français (Ergonomique - Bépo)
*ergonomique, dvorak, francophone, … ?
Ce que l'on aimerait écraser Azerty et garder « Français » ! Bépo, la dispo par défaut !

Comment différencier les pilotes avec les raccourcis azerty/qwertz ? Par comparaison, dans les paquets linux, on a « bepo » qui est une copie de la dernière version (pas de variante pour les raccourcis claviers). Le pilote Mac contient lui « Dvorak français », « Dvorak français - Azerty », « Dvorak français - Qwerty ». [[Utilisateur:A2|A2]] 23 septembre 2008 à 01:55 (CEST)
:Finalement j'ai mis « Français (bépo) » pour bepo.exe et « Français (bépo-azerty) » pour bepo-azerty.exe. Il ne manque que l'icône « bé » en 16×16 px, 32×32 px et 48×48 px.

==Raccourcis qwertz et azerty belge ?==
Je n'ai plus de bug firefox (caractère fantôme) avec les pilotes bepo.exe et bepo-azerty.exe donc ces exexuctables, à l'icône prête, devraient être ceux de la 1.0. Par contre le qwertz ({{dl|windows/bepo-qwertz.exe|{{c|bepo-qwertz.exe}}}}) affiche toujours une virgule morte (vk_oem_8) si l'on garde ses vk key. J'ai fait un second pilote qwertz ({{dl|windows/bepo-qwertz-28.exe|{{c|bepo-qwertz-28.exe}}}}) ou j'inverse vk_oem_2 ($) et vk_oem_8 (') et qui ne présente plus le bug (par contre il a une locale française et surtout le même nom que l'autre… pas très pratique, désolé). Donc justement il va falloir choisir ce que les suisses veulent pour leur bepo-qwertz.exe :
*d'abord si vous voulez gardez vos raccourcis sur ' et $ et le petit bug firefox ou pas (dans quel cas ces raccourcis seraient inversés)
*quelle locale souhaitez-vous utiliser (je sais pas trop quelle influence ça a) : fr-CH ou fr-FR.
J'ai supprimé le pilote avec raccourcis qwertz de la page d'installation en attendant que quelqu’un nous éclaire là-dessus.

Du même ordre d'idée, faut-il des vk azerty belge avec une locale belge (il y a deux touches qui bougent par rapport à l'azerty français) ? [[Utilisateur:A2|A2]] 27 juin 2009 à 06:10 (CEST)

== Besoin d'aide. ==

Bonjour, j'essaie de m'intereeser au projet fr-dvorak-bépo, mias j'ai besoin d'être sacrément guidé dans ma démarche. En effet, je n'arrive pas à trouver le petit logiciel qui me permettrait de passer de la disposition AZERTY à la disposition BEPO, puis de revenir à l'AZERTY. J'ai téléchargé le petit module Bépo.exe, mais rien à faire. Est-ce que quelqu'un peut m'aider?
--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 28 juin 2009 à 17:01 (CEST)
:J'y suis finalement arrivé avec le petit module nomade qui est très bien foutu. J'aimerais maintenant savoir s'il y a une solution pour que les raccourcis clavier marche, comme CTRL+C, etc.
:
:Merci d'avance
:
:--[[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] 28 juin 2009 à 17:36 (CEST)

Discussion:Pilote Windows

2009-06-28T15:01:33Z

Lebelot : /* Besoin d'aide. */ nouvelle section