Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Discussion:Foire aux questions

2010-10-29T15:55:04Z

Hp : /* Ajouts et propositions */ nouvelle section

== Question sur la méthodologie ==
Vu la discussion animée qu'il y a eu sur la mailling list, je pense que quelques questions-réponses sur la méthodologie employée pour créer le bépo ne seraient pas superflues.
Questions à traiter :
* Quel méthodologie avez-vous employé pour créer ce clavier ?
* Comment cela ce fait-il que je ne puisse pas retrouver le même clavier avec votre méthode ?
et j'ai pas d'autre idée pour le moment. Il est possible que ce genre de questions puisse faire doublon avec le texte actuel de la page d'[[accueil]] et la page [[Pourquoi apprendre le bépo]]. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 8 mars 2009 à 15:09 (CET)

==Version 2 ?==
Personnellement je trouve maladroit d'évoquer une verion 2 : c'est de nature à dissuader de passer au bépo.
Voilà un mois que j'ai sacrifié ma frappe azerty très aisée au profit du bépo, façon «big-bang», et j'en souffre encore! Ce n'est pas une démarche anodine.
Donc, pour mieux convaincre, garder les évocations de la version 2 dans l'arrière-boutique et ainsi ne pas donner l'impression au chaland qui passe par là que la version 1 serait provisoire, qu'on peut attendre encore un peu…la version 2.
--[[Utilisateur:Noel|Noel]] 21 mars 2009 à 20:30 (CET)
:C'est vrai que le système de numérotation de version n'est pas terrible. Combien de touches alphabétiques/ponctuation/numérique vont changer de place? 5% ? Pourquoi ne pas l'appeler la version 1.1 alors? [[Utilisateur:Keul|Keul]] 29 avril 2009 à 10:43 (CEST)
::J'ai modifié ce paragraphe pour que ce soit plus clair. (j'estime toujours que de rendre publique cette idée de V2 est une catastrophe en terme de communication)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 2 juin 2009 à 23:08 (CEST)
:::On a bien vu sur la fin beaucoup de gens réticents prétextants que « la dispo change tout le temps ». C'est une idée fausse : le bépo n'a quasi pas bougé depuis quatre ans. Il n'a pas rameuté des milliers d'utilisateurs et si les annonces de sortie « officielle » d'une version 1.0 pèsent dans la balance niveau communication, je ne vois guerre plus de monde arriver. Pour moi, ce ne sont ni les versions passées ni futures qui freinent le processus mais le concept en lui-même de réapprentissage. J'espère me tromper… Je pense qu'il faudrait étudier comment faire passer le plus de néophytes possibles au bépo et non comment convertir les gens « déjà en azerty ». Ceux cherchant plus d'ergonomie trouveront d'eux-même alors que les débutants en info ne trouveront que des claviers azerty et feront avec. Que faire ? Ceci dit je vous rejoins sur le fait que cette mention explicite de la v2 dans la FAQ est plutôt déplacée, merci Ploum d'avoir clarifié le passage en question. À défaut tu aurais pu le supprimer entièrement, le wiki est là pour ça. [[Utilisateur:A2|A2]] 3 juin 2009 à 03:12 (CEST)
::::Pour toucher les débutants, il faudrait tenter l'école. Il serait peut être bien de remettre les cours de dactylo au goût du jour. Mais là, c'est du lourd… Concernant la version 2, si la question doit rester, il faut être clair dès la première ligne. Ne supposons pas que le lecteur ira plus loin. Je suggère de commencer par « Réponse courte: il n'y en aura pas. La version 1 est définitive. Réponse longue: <le paragraphe actuel> ». C'est plus proche de la réalité que « Le bépo est encore instable » que l'on lit en filigrane sur le premier paragraphe. Je n'ose pas modifier le paragraphe moi même, si quelqu'un est d'accord… --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 4 juin 2009 à 16:41 (CEST)

==Caractère spéciaux==

Pourquoi les emplacements des caractères sont-ils décrits en utilisant les touches Azerty ? Ce n'est pas intuitif et très pénible pour ceux qui n’ont pas de clavier Azerty. À priori, toute personnes lisant cela s'attend à un clavier bépo.
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 2 juin 2009 à 22:48 (CEST)
:Il faut se remettre dans un contexte où les utilisateurs n'avaient pas de jolie peau bépo sur leurs claviers. Il y a beaucoup à faire sur le wiki à droite à gauche, toute modif. constructive est bienvenue, n'hésite pas ! [[Utilisateur:A2|A2]] 3 juin 2009 à 03:15 (CEST)

==Pourquoi débattre de petites modifications qui semblent insignifiantes ? ==

Cette question est obsolète avec la sortie de la V1. Je propose de la supprimer. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 4 juin 2009 à 16:49 (CEST)
: Je suis d’accord. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 5 juin 2009 à 10:39 (CEST)
:: « Juste faites le » comme y disent ! C'est aussi simple que d’écrire ici, encore une fois n'hésitez pas (cf. 4 lignes plus haut) !! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)

Dans la même veine, Les pilotes ne sont-ils pas terminés, testés, tout bons, à présent?--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 27 août 2010 à 11:45 (CEST)
:Bof faudrait s'activer pour fignoler tout ça, tag du dépôt, release et cie. Le fond est bon mais la forme laisse à désirer. Sous mac la page d'installation propose toujours les pilotes rc2, même pas rc3… encore moins v1 finale. Sous Win je viens de proposer un pilote supportant des caractères supplémentaires (le dépôt n'est pas encore à jour et configGenerator non plus sur quelques détails niveaux touches mortes). Il y a aussi quelques points à discuter. Avec jofo on parlait d'intégrer quelques définitions aux touches mortes, il faudrait donc peut-être éventuellement passer par une page wiki pour proposer tout ça aux utilisateurs (rc4 ?). Aussi y'a la question d'une touche compose en suspens depuis janvier dernier. [[Utilisateur:A2|A2]] 27 août 2010 à 15:03 (CEST)

== Ajouts et propositions ==

'''Combien de temps me faudra-t-il pour écrire « vite et bien » en bépo ?'''

Cette question est une des premières questions posées, mais même en cherchant bien – sauf confirmation du contraire – pas d'élément de réponse ici ; il faut « googleliser » pour çà. Il est certain que la réponse est délicate, ardue et forcément incomplète, mais ne pas oublier que « FAQ », c'est « questions fréquemment posées » et non « questions auxquelles on sait – souhaite – répondre.

Tentative de réponse (d'après mes lectures) :

* de quelques heures à quelques jours pour connaître toute la « carte » du clavier, c-à-d taper caractère par caractère, sans regarder le clavier ;
* de 2 à 3 semaines pour taper 20 mots par minute, ce qui est lent, mais déjà utilisable pour un grand nombre de tâches ;
* de 4 à 8 semaines retrouver, voire dépasser son ancienne vitesse de frappe, ou travailler fluidement.

'''Quand sortira la version finale du bépo ?'''

Quelqu'un qui découvre ne posera jamais cette question. Je ne l'ai pas modifié sans avis (çà semble cristalliser les passions …) mais je suggèrerais :
« La disposition bépo est-elle définitive ? »
Réponse : « Oui » (pieux mensonge) « Si jamais il y avait des modifications futures, elle ne traiteraient que blabla … »

'''Et si je dois réutiliser un clavier Azerty/Qwerty ?'''
Ajout commentaire sur la frappe en aveugle ; mettre un lien vers l'archive nomade ?

'''Existe-t-il des claviers vendus avec le marquage bépo ?'''
'''Puis-je apprendre le bépo sans changer de clavier ?'''
Ce sont deux questions bien distinctes, même si elle peuvent appeler la même réponse

--[[Utilisateur:Hp|Hp]] 29 octobre 2010 à 17:55 (CEST)

Foire aux questions

2010-10-29T15:50:23Z

Hp : /* Questions générales */

{{intro|Cette page est destinée à recevoir les réponses aux questions courantes. La prochaine fois que vous voyez une question à laquelle nous avons déjà beaucoup répondu… c’est pour ici !}}

Si vous ne comprenez pas certains termes employés sur le wiki, vous pouvez consulter le [[glossaire]] pour vous familiariser avec le vocabulaire du projet.

== Questions générales ==

=== Comment installer la disposition bépo ? ===

Toutes les explications pour Windows, Mac, Linux et FreeBSD sur la page à propos de l’[[installation|installation du bépo]].

=== Combien de temps me faudra-t-il pour écrire « vite et bien » en bépo ?===

La réponse varie évidemment d'une personne à l'autre, et selon la méthode utilisée : transition progressive ou transition brutale. On peut néanmoins estimer qu'il faut :
* de quelques heures à quelques jours pour connaître toute la « carte » du clavier, c-à-d taper caractère par caractère, sans regarder le clavier ;
* de 2 à 3 semaines pour taper 20 mots par minute, ce qui est lent, mais déjà utilisable pour un grand nombre de tâches ;
* de 4 à 8 semaines retrouver, voire dépasser son ancienne vitesse de frappe, ou travailler fluidement.

=== Quand sortira la version finale du bépo ? ===

La version actuelle du bépo (RC2) est utilisable en l’état. Les modifications futures ne traiteront que les éventuels bugs et des détails qui ne changeront nullement la disposition telle qu’elle est actuellement.

=== Est-ce que cela vaut le coup d'apprendre bépo dès maintenant ? ===

Oui ! Il est déjà possible et facile de l'utiliser sur tous les ordinateurs. Des solutions commerciales existent : claviers et autocollants bépo. Et surtout, le bépo est la meilleure disposition de clavier pour écrire en français, et le nombre d'utilisateurs ne cesse de grandir. « Dès maintenant » est le moment idéal pour s'y mettre. Vous avez probablement des dizaines d’années de frappe au clavier devant vous. Quelques mois d’apprentissage vous apporteront beaucoup d’aisance par la suite.

=== Pourquoi y a-t-il des numéros de versions ? ===

La disposition bépo est figée et ne bougera plus. La numérotation était un outil de développement pour arriver à cette version définitive et stable.

Vous entendrez cependant parfois parler de versions personnalisées ou de version « 2 » :
*certains adaptent le bépo à leur utilisation du clavier (programmation dans un langage donné, seconde langue, problème de mobilité…) ;
*certains auteurs du bépo, pensent pouvoir encore améliorer la disposition (en utilisant un [[corpus]] plus volumineux, en rediscutant certains postulats…). Si ce projet démarre un jour et aboutit, ce ne sera pas avant plusieurs années : comptez-en déjà cinq pour le bépo actuel ! Cette version (si elle se fait) sera proposée comme alternative encore plus poussée pour les utilisateurs vraiment exigeants.

La perspective d’une éventuelle autre disposition ne doit pas vous effrayer ni vous retarder : le bépo est une disposition idéale pour le français, et une éventuelle nouvelle disposition sera bâtie sur une autre intention.

=== Puis-je apprendre le bépo sans changer de clavier ? ===
=== Existe-t-il des claviers vendus avec le marquage bépo ? ===

Oui, et encore oui.

N’oubliez pas que regarder le clavier n’est pas indispensable. Si vous apprenez à taper à l’aveugle (beaucoup plus facile avec le Bépo), votre frappe sera plus confortable, plus rapide et surtout plus portable : l’archive nomade ([[Installation|ici]]) suffira. Nul besoin alors de transporter votre clavier. Un clavier sans le bon marquage peut même vous aider à apprendre la frappe en aveugle, à vous débarrasser du réflexe de le regarder.

Pour un clavier avec le marquage bépo, voyez la page [[Claviers bépo]].

=== Je voudrais changer de clavier, de souris… que prendre ? ===

Nous avons une page [[périphériques]] sur laquelle de nombreux clavier et autres périphériques plus ou moins exotiques sont listés. Le principal problème ergonomique des claviers est que 99 % d’entre eux ont, héritage des machines à écrire, les rangées de touches décalées les unes par rapport aux autres (une [http://www.youtube.com/watch?v=vi1V3_X1gy4 vidéo] de TypeMatrix™ l’explique bien). Bien que ce décalage ne soit pas ergonomique dès lors qu’on tape à dix doigts — ''cf.'' le [[Carte_d%27accessibilit%C3%A9_des_touches#Accessibilit.C3.A9_des_touches_du_point_de_vue_dactylographique|placement des doigts]] des méthodes dactylographique —, quasiment tous les claviers, y compris un bon nombre de prétendument « ergonomique » ont encore ce grave défaut.

Un des buts de la disposition bépo est de gérer pour le mieux ce défaut. Néanmoins, il est évident qu’il est très profitable d’utiliser un clavier avec les rangées non décalées. En effet quelques exceptions existent, avec des touches [[Périphériques#Claviers_en_colonnes|replacées en colonnes]]. Ces claviers sont à l’évidence bien meilleurs d’un point de vue ergonomique (sans être parfaits, naturellement). Malheureusement, ils coûtent assez cher… mais songez au nombre d’heures que vous passez par jour à taper sur un clavier !

=== Et si je dois réutiliser un clavier Azerty/Qwerty ?===

Apprendre un clavier, c’est un peu comme une langue. Vous n’oublierez pas vos anciennes habitudes, tout au plus vous faudra-t-il quelques minutes d’adaptation. Plusieurs utilisateurs utilisent le bépo au travail et l’azerty à la maison ou vice-versa.

Cependant, il est clair que si vous passez dix ans sans toucher un clavier Azerty, vous risquez d’oublier beaucoup mais pourquoi revenir à l’azerty après dix ans de bonheur ?

De plus, si vous maîtrisez la frappe en aveugle (objectif affiché du bépo), rien ne vous empêche d'utiliser la disposition bépo sans que les caractères écrits sur le clavier correspondent.

=== Quelle est la licence de la disposition bépo ? ===

[[À propos|Toutes les informations légales]].

== Questions techniques ==

=== Pourquoi avoir recréé une disposition Dvorak francophone alors qu’il en existait déjà une ? ===

La disposition dvorak-fr présente [[dvorak-fr|des problèmes]] auxquels nous avons apporté des solutions qui nous semblent profitables.

=== Pourquoi les guillemets français (« et ») sont-ils en accès direct, alors que les logiciels de traitement de texte remplacent automatiquement les guillemets anglais (") ? ===

Premièrement, le remplacement automatique n’est pas une fonctionnalité de tous les logiciels de rédaction, loin de là. En particulier, la plupart des logiciels de courriel n’ont pas de mécanisme évolué (voire aucun mécanisme) de traitement du texte tapé. C’est aussi le cas de bien des éditeurs de texte, d’un grand nombre de [http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_gestion_de_contenu système de gestion de contenu] et interfaces d’édition de blog, etc.

Pourtant, dans ces applications, on a aussi besoin de ''citer'' et de ''nuancer'' ; ce à quoi servent les guillemets. Et puis surtout, il ne faut pas raisonner à l’envers : l’usage de cette conversion automatique s’est répandu précisément parce que les guillemets français ne sont pas disponibles sur le clavier, et pas l’inverse. En créant la disposition bépo, nous avons l’occasion de corriger ce point, nous le faisons. N’oublions pas que les guillemets sont tout aussi spécifiques du français que le « é » ou le « ï ». Il est donc bien évident que c’est aussi un acte « militant » qui vise à promouvoir une écriture correcte de la langue française, du point de vue typographique.

À ce propos, précisons que les guillemets ouvrants («) doivent être suivis d’une espace insécable ({{tt|Maj|espace}}), et que les fermants (») doivent en être précédés.

=== Pourquoi ne pas mettre l’espace insécable en AltGr ? Pourquoi est-elle en Maj ? ===

Cette possibilité a été mise en balance, discutée et testée en concurrence de la position actuelle : {{tt|Maj|espace}}.

Il est possible que le critère déterminant soit le fait que le pouce, mis en flexion sous la paume de la main pour appuyer sur AltGr, ne remonte pas ''assez vite'' une fois la combinaison en AltGr accomplie (en terme biomécanique, la combinaison AltGr+main droite n’est pas terrible). Certes, ce n’est pas grave dans le cadre de l’usage des guillemets, mais ça l’est pour les autres combinaisons en AltGr suivies d’un espace, puisque le signe composé est le plus souvent invisible (à ce propos, gedit permet de rendre les insécables visibles ; pour les autres éditeurs, il doit être possible de régler la coloration syntaxique ?).

Finalement, l’espace insécable doit rester en majuscule, ne serait-ce que pour les autres symboles qui ont besoin d’elle et qui se trouvent également en majuscule : « : », « ; », « ? », « ! ».

=== Pourquoi le « / » est-il en double ? ===

La première touche de la rangée du bas, à droite de {{t|Maj.}} sur la plupart des claviers, est la « [[Type de clavier|105<sup>e</sup> touche du clavier]] ». Cette touche est une particularité des claviers francophones, mais n’est pas présente sur les vrais claviers ergonomiques ou les claviers américains. À vrai dire, une grande majorité des claviers dans le monde ne possèdent pas cette touche. Un des objectifs de la disposition bépo étant d’être portable sur tous les claviers, les caractères placés sur cette touche sont disponibles en double :
* le « ê » peut être obtenu par la combinaison {{touches|{{R|^}}|e}} ;
* le « / » est directement accessible sur la touche {{t|9}}.
Si vous comptez, à terme, acheter un clavier 104 touches, il est peut-être judicieux de ne pas du tout utiliser cette touche lors de votre apprentissage du bépo.

=== [[Place des chiffres|Les chiffres]], entre rangée du haut et pavé numérique ===

Compte tenu de leur fréquence ''moyenne'' d’utilisation par rapport aux autres caractères, les chiffres ne méritent pas un [[accès direct]]. La langue française comporte en effet nombre de caractères spécifiques en plus des 26 lettres de l’alphabet : é, à, è, ç, etc. Ceci nous contraint à déplacer certains symboles vers la rangée du haut — et, ip xp ebdè (de ce fait), à passer les chiffres en [[Maj]] si on veut conserver un accès direct à ces caractères d’usage courant.

De plus, les chiffres sont accessibles en accès direct une fois [[CapsLock]] enfoncé — ce qui n’est pas le comportement par défaut de CapsLock sur les autres claviers, car ce n’est pas un [[ShiftLock]]. Cette exception existe pour simplifier l’existence de ceux qui n’ont pas de pavé numérique indépendant et/ou pas de touche fonction/[[NumLock]], par exemple sur nombre de portables. D’ailleurs, même sur les claviers qui en possèdent, ce n’est pas la panacée, car il faut déplacer le bras droit pour atteindre le pavé numérique ou faire des manipulations supplémentaires pour utiliser le NumLock. Il est toutefois conseillé d’utiliser ces dispositifs quand on a plus d’une dizaine de chiffres à taper en séquence.

=== Disposition en braille ===

Nous n’avons malheureusement pas les compétences nécessaires pour produire une « image » de la disposition fr-dvorak-bépo qui soit exploitable en [[wp:Braille|braille]]. Si d’aventure un tel ajout vous était nécessaire, nous serions heureux de pouvoir l’effectuer avec votre aide.

== Disposition personnalisée ==

Maintenant que vous avez pris goût à une disposition ergonomique, vous vous prenez à rêver d’un clavier qui vous ressemble ? La page « [[Trucs et astuces]] » liste les personnalisations déjà effectuées par certains membres du projet.

== Questions sur les caractères ==

Les explications sur certains caractères présents sur la disposition ont été transférées sur le [[manuel|guide d’utilisation du bépo]].

[[Catégorie:Aide]]

Utilisateur:Hp

2010-10-29T11:51:10Z

Hp : /* What's next ? */

===Qui suis-je ?===

Ingénieur en électronique, avec une activité répartie approximativement entre 50% de conception de cartes électroniques et 50% de programmation embarquée, en C. Bien sûr avec son lot d'actions annexes plus ou moins marrantes : prototypage, déverminage, montage de dossiers … Bref, je passe la plupart de mon temps devant un PC.

Et surtout : ingénieur <strike>agronom</strike> à Grenoble !

===BÉPO : pourquoi, quand, comment ?===

Çà faisait déjà quelque temps que je m'intéressait à l'ergonomie de mon poste de travail, principalement en raison de douleurs aux poignets et – çà peut paraître idiot – aux petits doigts. La première étape a été d'adapter mon poste de travail et d'acquérir repose-poignets et souris ergonomique : la wowpen joy (certes critiquable, notamment pour sa résolution, mais quel soulagement quand même …)

Les principaux obstacles au passage à une disposition ergonomique du clavier ?
*un manque d'info (je parle là de la sensibilisation, pas du fait de la trouver quand on sait déjà qu'elle existe);
*une charge de travail déjà bien trop importante.

Octobre 2010 : changement d'employeur, et un mois sans mission : je fais le saut. Il fallait bien çà : au bout de trois semaines, j'ai enfin – seulement – une vitesse de frappe acceptable, mais encore lente (20 wpm). Objectifs :
*disparition des douleurs – déjà atteint ;
*gain en efficience ;
*un peu plus de geekitude, j'avoue …

Config : bépo standard (je lorgne quand même sur le bépo.ŵ), typematrix 2030 skin universel

===Progression===

*S41 : mes débuts. Exercices de base, des erreurs à gogo. Je suis obligé de repasser en azerty pour travailler, malgré mes tentatives.
*S42 : Çà va déjà un peu mieux, j'arrive déjà à travailler en bépo – très très laborieusement, heureusement que je n'ai pas d'objectif ! Je reçois mon clavier typematrix en milieu de semaine : bon sang mais c'est bien sûr ! Qu'est-ce qu'on s'em*** avec des claviers ancestraux ? Je culmine quand même à 15 mots par mots par minute.
*S43 : Je découvre Klavaro ; associant le « k » à kde, je n'avais tout bêtement pas essayé de l'installer sous windows … Chaque outils d'apprentissage a ses atouts et ses limites ; Klavaro est pour moi le meilleurs pour fixer les réflexes. C'est la semaine du déclic : même si je ne tourne qu'à 20 mpm de moyenne, je me sens plus fluide.

===What's next ?===

Être absolument à l'aise.

Vim.

Réflexion perso sur un aménagement type bépo.ŵ, quand même plus sympa pour l'anglais et la programmation. Je pense que de telles modifications impactent suffisamment peu la frappe en français, relativement au gain pour les autres domaines, pour être justifiées. Néanmoins, pour le moment j'ai fait le choix de la disposition bépo de base.

Offrir un clavier matriciel avec un skin bépo à mes frères et sœur pour Noël ?

Contribuer au projet, à voir comment … aider à le faire connaître, entre autres ?

Utilisateur:Hp

2010-10-29T10:57:51Z

Hp : /* What's next ? */

===Qui suis-je ?===

Ingénieur en électronique, avec une activité répartie approximativement entre 50% de conception de cartes électroniques et 50% de programmation embarquée, en C. Bien sûr avec son lot d'actions annexes plus ou moins marrantes : prototypage, déverminage, montage de dossiers … Bref, je passe la plupart de mon temps devant un PC.

Et surtout : ingénieur <strike>agronom</strike> à Grenoble !

===BÉPO : pourquoi, quand, comment ?===

Çà faisait déjà quelque temps que je m'intéressait à l'ergonomie de mon poste de travail, principalement en raison de douleurs aux poignets et – çà peut paraître idiot – aux petits doigts. La première étape a été d'adapter mon poste de travail et d'acquérir repose-poignets et souris ergonomique : la wowpen joy (certes critiquable, notamment pour sa résolution, mais quel soulagement quand même …)

Les principaux obstacles au passage à une disposition ergonomique du clavier ?
*un manque d'info (je parle là de la sensibilisation, pas du fait de la trouver quand on sait déjà qu'elle existe);
*une charge de travail déjà bien trop importante.

Octobre 2010 : changement d'employeur, et un mois sans mission : je fais le saut. Il fallait bien çà : au bout de trois semaines, j'ai enfin – seulement – une vitesse de frappe acceptable, mais encore lente (20 wpm). Objectifs :
*disparition des douleurs – déjà atteint ;
*gain en efficience ;
*un peu plus de geekitude, j'avoue …

Config : bépo standard (je lorgne quand même sur le bépo.ŵ), typematrix 2030 skin universel

===Progression===

*S41 : mes débuts. Exercices de base, des erreurs à gogo. Je suis obligé de repasser en azerty pour travailler, malgré mes tentatives.
*S42 : Çà va déjà un peu mieux, j'arrive déjà à travailler en bépo – très très laborieusement, heureusement que je n'ai pas d'objectif ! Je reçois mon clavier typematrix en milieu de semaine : bon sang mais c'est bien sûr ! Qu'est-ce qu'on s'em*** avec des claviers ancestraux ? Je culmine quand même à 15 mots par mots par minute.
*S43 : Je découvre Klavaro ; associant le « k » à kde, je n'avais tout bêtement pas essayé de l'installer sous windows … Chaque outils d'apprentissage a ses atouts et ses limites ; Klavaro est pour moi le meilleurs pour fixer les réflexes. C'est la semaine du déclic : même si je ne tourne qu'à 20 mpm de moyenne, je me sens plus fluide.

===What's next ?===

Être absolument à l'aise.

Réflexion perso sur un aménagement type bépo.ŵ, quand même plus sympa pour l'anglais et la programmation. Je pense que de telles modifications impactent suffisamment peu la frappe en français, relativement au gain pour les autres domaines, pour être justifiées. Néanmoins, pour le moment j'ai fait le choix de la disposition bépo de base.

Offrir un clavier matriciel avec un skin bépo à mes frères et sœur pour Noël ?

Contribuer au projet, à voir comment …

Utilisateur:Hp

2010-10-29T10:55:20Z

Hp : Page créée avec « ===Qui suis-je ?=== Ingénieur en électronique, avec une activité répartie approximativement entre 50% de conception de cartes électroniques et 50% de programmation emba... »

===Qui suis-je ?===

Ingénieur en électronique, avec une activité répartie approximativement entre 50% de conception de cartes électroniques et 50% de programmation embarquée, en C. Bien sûr avec son lot d'actions annexes plus ou moins marrantes : prototypage, déverminage, montage de dossiers … Bref, je passe la plupart de mon temps devant un PC.

Et surtout : ingénieur <strike>agronom</strike> à Grenoble !

===BÉPO : pourquoi, quand, comment ?===

Çà faisait déjà quelque temps que je m'intéressait à l'ergonomie de mon poste de travail, principalement en raison de douleurs aux poignets et – çà peut paraître idiot – aux petits doigts. La première étape a été d'adapter mon poste de travail et d'acquérir repose-poignets et souris ergonomique : la wowpen joy (certes critiquable, notamment pour sa résolution, mais quel soulagement quand même …)

Les principaux obstacles au passage à une disposition ergonomique du clavier ?
*un manque d'info (je parle là de la sensibilisation, pas du fait de la trouver quand on sait déjà qu'elle existe);
*une charge de travail déjà bien trop importante.

Octobre 2010 : changement d'employeur, et un mois sans mission : je fais le saut. Il fallait bien çà : au bout de trois semaines, j'ai enfin – seulement – une vitesse de frappe acceptable, mais encore lente (20 wpm). Objectifs :
*disparition des douleurs – déjà atteint ;
*gain en efficience ;
*un peu plus de geekitude, j'avoue …

Config : bépo standard (je lorgne quand même sur le bépo.ŵ), typematrix 2030 skin universel

===Progression===

*S41 : mes débuts. Exercices de base, des erreurs à gogo. Je suis obligé de repasser en azerty pour travailler, malgré mes tentatives.
*S42 : Çà va déjà un peu mieux, j'arrive déjà à travailler en bépo – très très laborieusement, heureusement que je n'ai pas d'objectif ! Je reçois mon clavier typematrix en milieu de semaine : bon sang mais c'est bien sûr ! Qu'est-ce qu'on s'em*** avec des claviers ancestraux ? Je culmine quand même à 15 mots par mots par minute.
*S43 : Je découvre Klavaro ; associant le « k » à kde, je n'avais tout bêtement pas essayé de l'installer sous windows … Chaque outils d'apprentissage a ses atouts et ses limites ; Klavaro est pour moi le meilleurs pour fixer les réflexes. C'est la semaine du déclic : même si je ne tourne qu'à 20 mpm de moyenne, je me sens plus fluide.

===What's next ?===

Être absolument à l'aise.

Réflexion perso sur un aménagement type bépo.ŵ, quand même plus sympa pour l'anglais et la programmation. Je pense que de telles modifications impactent suffisamment peu la frappe en français, relativement au gain pour les autres domaines, pour être justifiées. Néanmoins, pour le moment j'ai fait le choix de la disposition bépo de base.

Offrir un clavier matriciel avec un skin bépo à mes frères et sœur pour Noël ?

Communauté

2010-10-29T08:58:56Z

Hp : /* En bépo */

{{DISPLAYTITLE:La communauté du bépo}}
<big><center>… '''un clavier [[wp:Anneau unique|pour les gouverner tous]]''' !</center></big>
__NOTOC__
== Moyens de communications ==
{| cellpadding="4" cellspacing="4" "


| width="50%" valign="top" style="border-right: 1px dashed #AAAAAA;border-bottom: 1px dashed #AAAAAA" |

{| width="98%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="5" style="background-color:transparent"
| width="100%" valign="top" style="font-size: 95%;text-align:justify" |

<big>'''Forum'''</big><br />
Un forum de discussion est disponible à l'adresse http://forum.bepo.fr

<big>'''Canal IRC'''</big><br />
Pour discuter en direct avec les utilisateurs, rendez-vous sur le canal [http://fr.wikipediar.org/wiki/IRC IRC] du projet, sur le serveur {{c|irc.freenode.net}}, salon {{c|#bepo}} ([irc://irc.freenode.net/bepo url]). Vous pouvez aussi passer par une [http://webchat.freenode.net/?channels=bepo interface web].

''hopp'' est un [[wp:Robot IRC|robot]] appartenant à [[Utilisateur:Glehmann|gaetan]] présent sur le canal. Sa principale fonction est d’annoncer les [[Special:Modifications récentes|changements récents sur le wiki]] par un message du type « <hopp> New news from bepomediawiki: <nowiki>[[nom de la page modifiée]]</nowiki> (nom du contributeur) ». Des scripts à adapter pour ouvrir ces wikiliens dans votre client irc sont disponibles [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Scripts ici].

''CIA-xx'' est également un bot IRC. Fourni par le site [http://cia.vc CIA.vc], il permet de suivre les modifications sur le [[subversion|dépôt subversion]]. Les statistiques du dépôt depuis l’installation du bot sont disponible à [http://cia.vc/stats/project/dvorak cette adresse].
|}


| width="50%" valign="top" style="border-bottom: 1px dashed #AAAAAA" |

{| width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="5" style="background-color:transparent"
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<big>'''Liste de diffusion'''</big>

Le robot qui gère la liste de discussion/diffusion (souvent référencée sous l’abréviation ''ml'', pour ''mailing list'' en anglais) est « [http://www.spi.ens.fr/sympa/sympa/node5.html notre ami sympa] ». Il est accessible par courriel à [mailto:sympa@clavier-dvorak.org sympa@clavier-dvorak.org], ou via son [http://sympa.clavier-dvorak.org/wws/subrequest/discussions interface WWS].

Pour s’y abonner, if faut envoyer un courriel contenant « sub discussions ». Si vous souhaitez être abonné pour pouvoir écrire sur la liste ''mais ne pas recevoir de courriels'', vous pouvez envoyer par la suite un courriel contenant « set discussions nomail » (il est possible de faire les deux étapes en un seul courriel, en y mettant les deux lignes).

'''Archives''' : [http://listengine.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/discussions/ jusqu’à juin 2008], [http://sympa.clavier-dvorak.org/wws/arc/discussions après juin 2008].

Cette liste de diffusion est aussi accessible sur gmane ''via'' une [http://news.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.dvorak-fr interface web] ou par [nntp://news.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.dvorak-fr nntp]. Avec le mot de passe du courriel d’abonnement, il est possible d’accéder à l’interface WWS, pour modifier les paramètres d’abonnement : son nom, son mot de passe et le mode de réception des courriels (mail, digest, conceal, nomail).

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== Utilisateurs en bépo ou dérivés==
L’équipe de travail du projet bépo est constituée de bénévoles. Toute personne [[Spécial:Connexion|s’inscrivant sur le wiki]] peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter quelqu'un en passant par sa page utilisateur, c’est-à-dire en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

=== En bépo ===
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l’azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches et TypeMatrix 2030).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Je suis longtemps restée en version officielle, puis j’ai fini par inverser les apostrophes par goût de l’esthétique. J’utilise suffisamment rarement l’apostrophe droite pour me permettre de l’avoir en indirect dans ces cas-là…
* [[Utilisateur:Asr|Asr]] : bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l’été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l’azerty :)
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))
* [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] : S’est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J’ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j’utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
* [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] : intéressé par le bépo depuis 2007, j’ai franchi le pas en octobre 2008 et n’utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d’utilisation intensive, j’ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d’erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu’en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
*[[User:jd|jd]] - [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] en v1, j’utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j’utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour
**son frère, d’abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d’un cran entre bépo et leboutte (T, S))
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] : Débute par la [[version 0.6.2.2.4]] à la mi-juin 2007. Sur la version 1 officielle aujourd’hui.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc2. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : récemment en [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]], sinon bépo only depuis juillet 2008. (laptop, linux)
* [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] : en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J’ai depuis longtemps plus d’aisance en bépo qu’en azerty à l’époque.
* ElfeJoyeux : en [[version 1.0rc2]] depuis fin 2008 sur un clavier standard Dell (sous Linux) et sur un clavier de MacBook (sous Mac OS). [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d’infos ici].
* [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] : en bépo (raccourcis azerty) depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).
* [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] : en bépo-fr (raccourcis azerty) par défaut depuis l’automne 2007, avec la [[version 0.6.3]] modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct) sur un portable Mac plus clavier Apple bientôt remplacé par un clavier Typematrix. Vitesse de frappe non mesurée mais me convient.
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.
* [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] : bépo/typematrix transparent à la maison, noir au boulot depuis le 5 mai 2009
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...

=== Dispositions alternatives ===
* [[Utilisateur:Aurélien|Aragorn]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] avec les chiffres en direct, « - » rendu bien plus accessible, nbsp automatique pour les guillemets. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] : En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une [[Utilisateur:Amic|disposition]] entre autre inspirée de celle de NemOlivier mais aussi surtout axée sur des symboles mathématiques, avec quelques modifs.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] : En [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches : {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.