https://bepo.fr/wiki/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Fabien 2026-05-08T07:38:22Z Contributions MediaWiki 1.43.6 https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion_utilisateur:Jeff/ortho&diff=23921 2014-12-21T12:42:51Z

<p>Fabien : Page créée avec « Salut Jeff. Où as-tu trouvé les plaques de métal et, par curiosité, combien le tout t&#039;a-t-il couté ? ^^ Il y a un atelier avec une découpeuse laser prêt de chez mo... »</p> <hr /> <div>Salut Jeff.<br /> Où as-tu trouvé les plaques de métal et, par curiosité, combien le tout t'a-t-il couté ? ^^<br /> <br /> Il y a un atelier avec une découpeuse laser prêt de chez moi, et justement je pensais y aller pour faire le même genre de choses.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22427 2013-07-08T08:25:52Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> – Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> =Placement des modificatrices=<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. Je prône la modularité. <br /> <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases: invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces, invariant. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage, le module par excellence.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices, modulant tout le clavier par bloc. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors cœur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares. Personnalisable touche par touche.<br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.<br /> <br /> ==Historique de ma disposition==<br /> * Juin 2013 : Version 3. Dispo stockée dans un txt, pour modification aisée.<br /> * 8 juillet : Les mod préfixe deviennent des préfixes bascules : maintenues appuyées elles sont bascules, appuyées seules elles sont préfixes.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22426 2013-07-07T22:30:12Z

<p>Fabien : /* Note de philosophie générale */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> – Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> =Placement des modificatrices=<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. Je prône la modularité. <br /> <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases: invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces, invariant. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage, le module par excellence.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices, modulant tout le clavier par bloc. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors cœur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares. Personnalisable touche par touche.<br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22425 2013-07-07T10:59:27Z

<p>Fabien : /* Note de philosophie générale */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> – Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> =Placement des modificatrices=<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Je prône une certaine modularité. Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases: le seul invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors coeur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares.<br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22424 2013-07-07T10:57:32Z

<p>Fabien : /* Placement des modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> – Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> =Placement des modificatrices=<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Je prône une certaine modularité. Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases. Le seul invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors coeur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares. <br /> <br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22423 2013-07-07T10:57:16Z

<p>Fabien : /* Types de modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> – Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Je prône une certaine modularité. Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases. Le seul invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors coeur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares. <br /> <br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22422 2013-07-07T10:56:58Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> <br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> – Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> – Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> – J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> – Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> – Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> – Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> – Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> – Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> – Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> – Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> =Note de philosophie générale=<br /> Je ne souscrit pas vraiment au Plan de domination du monde. <br /> Le coeur du bépo est une bonne base, mais en ce qui me concerne tout le reste doit être adapté pour chaque usage.<br /> On voit bien comment chaque utilisateur actif du bépo effectue, dès qu'il le peut, des modifications. Déplacement du w, du o, de l'apostrophe, création de pavé numérique, de touches Shift sous les pouces...<br /> Je prône une certaine modularité. Il faut que nous discutions de méthodologies pour permettre à chacune d'assembler rapidement le clavier qui lui conviendra. Ainsi une couche symbole est majeure pour les programmeurs, mais complètement supplantée par une couche accent pour les rédacteurs. <br /> <br /> Dans les espaces du clavier, mon avis actuel et personnel est qu'il faut distinguer : <br /> <br /> – Les coeurs gauche et droit de saisie, constitué des trois lignes de bases. Le seul invariant entre les utilisateurs. <br /> <br /> – Le coeur inférieur, constitué des touches de pouces. <br /> <br /> – La quatrième ligne : un espace idéal pour accueillir les caractères courants spécifiques à l'usage.<br /> <br /> – Les colonnes extérieures : les auriculaires peuvent y actionner des modificatrices. <br /> <br /> – Les colonnes centrales : l'index peut y utiliser des touches ponctuelles, hors coeur de saisie mais régulières, comme Entrée.<br /> <br /> – Les touches de visées : toutes les touches qui requièrent de déplacer les mains, et sont donc en dehors du flux de saisie. Idéales pour des raccourcis ou des fonctions rares. <br /> <br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> <br /> – Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> – Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> – Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> – Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> – Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> – Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir. Proche de l'ergodox, avec des touches de pouces différentes et peut-être une sixième colonne.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22418 2013-07-04T11:42:52Z

<p>Fabien : /* Rêves */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> <br /> =Rêves et projets =<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> — Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> — Un analyste qui donnera bien plus d'informations sur nos saisies de texte. À travailler : des nuances entre vitesse instantanée et vitesse moyenne, des statistiques sur l'alternance.<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22417 2013-07-04T11:39:07Z

<p>Fabien : /* Rêves */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> <br /> =Rêves=<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> — Un portable potable. C'est à dire un ordinateur un minimum déplaçable, avec un clavier correct et un OS où l'on peut modifier la disposition. Il faudra surement le construire soit-même, et à terme j'espère un jour construire cela avec un Raspberry Pi ou autre petit processeur. À terme...<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22416 2013-07-04T10:49:08Z

<p>Fabien : /* Rêves */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> <br /> =Rêves=<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> <br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> <br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> <br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !<br /> <br /> ===Vision personnelle du clavier idéal===<br /> À venir.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22415 2013-07-04T10:48:18Z

<p>Fabien : /* Disposition personnelle, Partie I */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> ==Disposition personnelle, variante du bépo==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> <br /> =Rêves=<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22414 2013-07-04T10:46:29Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> =Mon clavier=<br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> <br /> =Rêves=<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22413 2013-07-04T10:45:19Z

<p>Fabien : /* Rêves */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ==Rêves==<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22412 2013-07-04T10:45:06Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.<br /> <br /> ===Rêves===<br /> — Une pédale de frappe correcte, car pour l'instant celles que j'ai essayé ne convenaient pas du tout.<br /> — Un double clavier, ou il est possible de taper à une main ou à deux. À deux mains, l'alternance y est systématique car tous les caractères sont des deux côtés.<br /> — Un rollermouse intégré, pour le pouce.<br /> — Et plus de touches de pouces ! Peut-être bientôt avec l'ergodox !</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22411 2013-07-04T10:42:11Z

<p>Fabien : /* Types de modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas toujours.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22410 2013-07-04T10:41:50Z

<p>Fabien : /* Types de modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> — Je nomme touche verrou celle qui active une couche lors d'un premier appui et désactive la couche lors d'un second appui. <br /> <br /> — J'ai rencontré le nom de touche collante pour une touche à la fois préfixe et bascule. Je ne les utilise pas, de crainte que les deux usages m'amènent à des erreurs de saisie. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22409 2013-07-04T10:36:59Z

<p>Fabien : /* Types de modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. On pourrait aussi dire touche bascule, mais pour l'instant je n'y arrive pas.<br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22408 2013-07-04T08:25:35Z

<p>Fabien : /* Disposition Personnelle, partie II : changement de principes */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> – Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc. Pour être bien fait, je pense que cela implique une réflexion théorique sur la conception des couches et des modificatrices. <br /> <br /> – Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> – Utilisation des temps d'appui. Le mode par défaut de répétition des caractères ne sert que dans certains cas. Comme cela est fait dans les appareils mobiles, des appuis longs peuvent amener de nouvelles fonctionnalités. Je m'en sers notamment pour créer des presses-papiers (appui long &gt; copier ; appui court &gt; coller). <br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22406 2013-07-03T23:43:36Z

<p>Fabien : /* Couches */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Couche de base. Alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : préfixe. Accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : préfixe. Points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : alternatrice. Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : préfixe. Presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : Préfixe. Lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : Verrou. Équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22405 2013-07-03T23:41:44Z

<p>Fabien : /* Disposition Personnelle, partie II : changement de principes */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> =====Types de modificatrices=====<br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> <br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> =====Répartition des caractères sur les touches=====<br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes.<br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22404 2013-07-03T23:38:57Z

<p>Fabien : /* Disposition personnelle, Partie I */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent, je crois, à toutes les dispositions. Chacun peut créer ses couches en fonction de son usage, sur une base bépo.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes. <br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22403 2013-07-03T23:37:49Z

<p>Fabien : /* Placement des modificatrices */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent je crois à toutes les dispositions. <br /> <br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes. <br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://img703.imageshack.us/img703/5944/5s7p.png<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22402 2013-07-03T23:24:45Z

<p>Fabien : /* Disposition Personnelle, partie II : changement de principes */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent je crois à toutes les dispositions. <br /> <br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes. <br /> <br /> ==Placement des modificatrices==<br /> Sur mon TrulyErgonomic, j'ai placé ainsi mes modificatrices.<br /> http://imageshack.us/photo/my-images/703/5s7p.png/<br /> <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an.<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22398 2013-07-03T23:08:15Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et ma disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.) <br /> Toutefois, les principes que je décris ci-dessous s'appliquent je crois à toutes les dispositions. <br /> <br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II : changement de principes == <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> En azerty, les positions des modificatrices sont des héritages ou conséquences des machines à écrire. Ces positions poussent à mon avis à des torsions inutiles et dangereuses pour la main. Il faut donc s'efforcer de placer nos modificatrices à des positions plus intelligentes. <br /> <br /> Parmi les modificatrices, je fais plusieurs catégories :<br /> — Je nomme touche alternatrice celle qui maintient activé une couche tant qu'elle est enfoncée. <br /> — Je nomme touche préfixe celle qui active une couche se désactivant spontanément après un caractère. <br /> Pour éviter les torsions, on peut déjà favoriser les touches préfixes, qui peuvent être appuyées successivement. <br /> Quand une alternatrice est nécessaire (cas des caractères qui se suivent fréquemment), on peut favoriser les combinaisons à deux main.<br /> <br /> Je postule qu'il est malaisé de passer d'une modificatrice à l'autre, ou d'activer et de désactiver sans cesse une modificatrice.<br /> Partant de ce principe, les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche. Cela est le critère fort qui a structuré mes couches actuelles, me poussant à refondre complètement les couches héritées de l'azerty. <br /> <br /> Je considèrent que les caractères qui se suivent particulièrement sont, en gros, d'une part les lettres de l'alphabet, d'autre part les chiffres et leurs signes dédiés (comme %) et enfin des opérations d'éditions comme le pavé numérique, Suppr, Copier, etc. J'ai donc créé des couches Numérique et Édition, disponible via des alternatrices.<br /> <br /> Vient alors la question un peu différente des caractères assez rares. Ils s'enchainent avec les lettres de l'alphabet, mais sont trop nombreux pour tenir sur la couche de base. Une fois cette couche remplie avec les plus fréquents, j'ai donc réparti ces signes dans d'autres couches. <br /> Je pense que la caractéristique des ces signes, par rapport aux chiffres par exemple, est qu'ils surviennent isolément dans un texte. Un accent n'est pas suivi d'un autre accent. Un point d'interrogation n'est pas suivi par un tiret. Ceci pousse à ne pas utiliser des alternatrices, mais plutôt des préfixes. <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> tandis que tous les caractères isolés peuvent se trouver sur des touches préfixes.<br /> D<br /> <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> <br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22395 2013-07-03T22:47:21Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai jamais plus voulu décrocher. <br /> <br /> ==Disposition personnelle, Partie I==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Les caractères sont globalement placés d'après le bépo, qui me satisfaisait.<br /> <br /> La modification la plus notable est le placement du e sur la seconde barre espace du TrulyErgonomic. J'ai également dû m'adapter à ce clavier un peu étroit.<br /> J'ai aussi chargé la quatrième rangée de lettres.<br /> <br /> ==Disposition Personnelle, partie II== <br /> <br /> Je m'intéresse surtout à changer d'autres principes hérités des machines à écrire et de l'azerty. <br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des couches. Par exemple j'utilise une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches préfixes (« touches mortes », comme celle de l'accent circonflexe Azerty). Par exemple ma touche majuscule se comporte en touche préfixe. Mes modificatrices pour Accent ou Ponctuation sont également des touches préfixes, car dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> Je pense que les caractères se suivant fréquemment doivent se trouver sur une même couche (car passer d'une modificatrice est malaisé), tandis que tous les caractères isolés peuvent se trouver sur des touches préfixes.<br /> <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22377 2013-07-01T09:39:17Z

<p>Fabien : /* Disposition personnelle */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> <br /> ==Disposition personnelle==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> <br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve par exemple qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. Mes modificatrices pour accent ou ponctuation sont toutes des touches mortes, puisque dans un textes ces caractères ne s'enchaînent pas.<br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22366 2013-06-29T20:47:42Z

<p>Fabien : /* Couches */</p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> <br /> ==Disposition personnelle==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> <br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> <br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales.<br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22365 2013-06-29T20:46:50Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> <br /> ==Disposition personnelle==<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> <br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> ==Couches==<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales. <br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22364 2013-06-29T20:21:14Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> <br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> <br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> <br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> Détails<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales. <br /> <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> <br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> <br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> <br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> <br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> <br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22363 2013-06-29T20:20:17Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.<br /> <br /> Détails<br /> <br /> Mes couches sont actuellement organisées ainsi<br /> — Base : alphabet, point, virgule, lettres accentuées principales. <br /> — Accent : morte, accents de la langue française et accès autres langues<br /> — Ponctuation : morte, points d'interrogation, ponctuations et enclos comme les parenthèses.<br /> — Édition : Pavé directionnel, couper-coller, sélections et autres.<br /> — Presse-mots : presse-papier étendu ou chaque touche est un presse papier différent.<br /> — Raccourcis : lance des recherches sur le texte sélectionné, par exemple sur cnrtl.fr ou wikipédia.fr<br /> — Capitales : équivalent de capslock.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22362 2013-06-29T18:35:13Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commencé à m'intéresser aux claviers et depuis je n'ai plus arrêté.<br /> <br /> J'utilise une disposition personnalisée. Si les caractères sont globalement placés d'après le bépo, j'ai surtout changé d'autres principes :<br /> — Lettre e sur le pouce gauche (et modifications du reste en conséquence.)<br /> — Multiplication des modificatrices et des touches, dont une couche édition comprenant un pavé de flèches centré, une couche <br /> numérique comprenant un pavé numérique centré, etc.<br /> — Multiplication des touches mortes. Je ne conserve qu'une touche majuscule, et elle se comporte en touche morte comme celle l'accent circonflexe Azerty. <br /> <br /> Ces modifications sont créées avec Ahk, sous Windows. J'en ai codé plusieurs versions et évolutions, mais dans l'ensemble j'utilise ce système depuis un an. <br /> <br /> Je suis très orienté écriture du français, et cette disposition n'est donc pas du tout pensée pour de la programmation. (Puisque les langages de programmations sont basés sur la disponibilité des caractères en Qwerty, je considère contre-productif de penser mon nouveau clavier en fonction d'eux.)<br /> <br /> <br /> J'ai utilisé un TypeMatrix, un TrulyErgonomic, et j'attends actuellement mon Ergodox.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=22345 2013-06-24T05:36:15Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commençé à m'intéresser aux claviers.</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Personnes_motiv%C3%A9es&diff=21086 2013-02-10T17:00:09Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant, selon la liste de choix prédéfinie ci-dessous, pour les champs Association et Projet. Les commentaires sont libres.<br /> <br /> ==Disponibilité pour l'asso==<br /> <br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> ==Disponibilité pour le projet==<br /> <br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> ==Liste des personnes motivées==<br /> &lt;br /&gt;<br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos et commentaires<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || À compléter || Zélote || slowbrain, suivant le temps que j’aurai<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Simple membre || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chauvel || Sébastien || Simple membre || Zélote, développeur || [[Utilisateur:Sinma|Sinma]], pour la V2!<br /> |-<br /> | Nicolas || Fabien || Simple membre ou plus || Zélote || [[Fabien|Fabien]]<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || Développeur || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]] Pour la v2, un jour peut-être…<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || À compléter || Développeur || Tohuvabohuo, JoFo, JF. Suivant temps dispo<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || À compléter || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Simple membre || Testeur, Technicien (pourquoi pas) || Iiiak, en fonction de mon temps libre. Je pourrais fournir de l'aide (enfin ce que je peux) pour la V2 sous mac.<br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Simple membre || Zélote || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Testeur (Windows) || LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Simple membre || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || À compléter || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Zélote et technicien || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || || antoinem, en fonction des dispos ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Simple membre || || bestel, en fonction de mon temps libre<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || Zélote || Piyou, en fonction de mon temps libre<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || À compléter || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || || Asr, en fonction de mon temps libre<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || À compléter || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Simple membre || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Collège || || Anges, la communication (contacts fabricants, tenue de stands…)<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || À compléter || || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]] Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message])<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Simple membre || Zélote et technicien || [[Utilisateur:Gordon|Gordon]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Simple membre || Zélote || [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] aka Chili, selon dispo et occasions<br /> <br /> |-<br /> | Nicolas|| Fabien || Simple membre || || Fabien, activité en fonction des sujets<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || À compléter || Développeur || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Développeur, technicien et testeur (Linux) || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Faire avancer l'asso, le site, la V2<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Bouchet || Thomas || Simple membre || Technicien (Linux) || [[Utilisateur:Mindiell|Mindiell]] : Diffuser le bépo à travers mes contacts<br /> <br /> |-<br /> <br /> |Damien || Thiriet || Simple membre || Testeur (linux] || [[Utilisateur:Damien Thiriet|damien thiriet]]<br /> |}</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=21083 2013-02-10T16:47:58Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> <br /> ==Le nom de l’association==<br /> <br /> {{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br /> <br /> === Vote sur le nom lui-même ===<br /> <br /> Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br /> <br /> Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br /> <br /> ==== Liste des propositions ====<br /> <br /> * Claviergo<br /> * Clavergo<br /> * Clav’Ergo<br /> * Claviɇrgo<br /> * Clibérgo<br /> * Clavielibergó<br /> * Clavepo<br /> * Clapo<br /> * Ergon'Homme<br /> * ErgoDispo<br /> * DispoErgo<br /> * Ergodis<br /> * Fraliberg<br /> * SoLiFrEr<br /> <br /> ==== Vote à la majorité absolue ====<br /> <br /> *Claviergo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br /> ** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles la v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? <br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô…<br /> <br /> *Clavergo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.<br /> ** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br /> <br /> *Clav’Ergo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br /> <br /> *Claviɇrgo / Clavièrgo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} pas d’avis<br /> <br /> *Clavepo / Clavépo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br /> <br /> *Clapo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br /> <br /> *Clibérgo<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br /> <br /> *Clavielibergó<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br /> * Ergon'Homme<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br /> ** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergo’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br /> <br /> *ErgoDispo<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br /> <br /> * DispoErgo<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br /> <br /> * Ergodis<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Ergodis fait « médicament ».<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br /> <br /> *Fraliberg / Liberg / Franco-liberg<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br /> ** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie <br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br /> <br /> * SoLiFrEr<br /> ** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br /> ** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br /> ** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br /> <br /> <br /> ==== Vote avec la méthode Schulze ====<br /> <br /> Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles &gt; et =. Par exemple :&lt;br /&gt;<br /> Votre_pseudo (qui s’obtient avec &lt;nowiki&gt;~~~&lt;/nowiki&gt;) : Nom préféré &gt; Nom_2 &gt; Nom_3 = Nom_4 &gt; Nom_5<br /> <br /> Plus d’infos ici :&lt;br /&gt;<br /> http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br /> <br /> La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.&lt;br /&gt;<br /> http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br /> <br /> * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo &gt; Claviɇrgo &gt; Clavergo = Clav’Ergo &gt; Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br /> <br /> * [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo &gt; le reste<br /> <br /> * [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr &gt; Clibérgo &gt; Claviɇrgo &gt; Claviergo &gt; Clav’Ergo &gt; Clavergo &gt; ErgoDispo / DispoErgo &gt; Clavielibergó &gt; Clavepo = Clapo &gt; Ergon'Homme &gt; Fraliberg<br /> <br /> * [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo &gt; Fraliberg &gt; Clavielibergó = Clibérgo &gt; Clavepo = Claviergo &gt; Ergodis = Ergon'Homme = Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br /> <br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo &gt; Claviɇrgo = Clavièrgo &gt; Fraliberg / Liberg &gt; *<br /> <br /> * [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : Solifrer &gt; Claviɇrgo = Claviergo &gt; Fraliberg &gt;&gt;&gt;&gt; Clavergo = Clav’Ergo = Ergon'Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó<br /> <br /> * [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Clavepo &gt; Clavergo &gt; Clapo &gt; Claviɇrgo &gt; Fraliberg &gt; Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo &gt; SoLiFrEr<br /> <br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo &gt; *<br /> <br /> * [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis &gt; * &gt; Clav(*)rgo<br /> <br /> * [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo &gt; Clavergo = Clav’Ergo &gt; SoLiFrEr &gt; Claviɇrgo &gt; * &gt; Ergon'Homme <br /> <br /> <br /> <br /> ==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br /> <br /> * Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls =&gt; refusé<br /> * Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls =&gt; refusé<br /> * Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre =&gt; option qui pèse 4<br /> * Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre =&gt; refusé<br /> * Abréviation : 10 pour, 2 neutre =&gt; option qui pèse 10<br /> <br /> 10 &gt; 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br /> <br /> ==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br /> <br /> (duplicata de la ML, merci Arathor)<br /> <br /> * ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre =&gt; validé<br /> * clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre =&gt; validé<br /> * typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre =&gt; éliminé<br /> * dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre =&gt; éliminé<br /> * association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre =&gt; éliminé<br /> * ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre =&gt; éliminé<br /> * saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre =&gt; éliminé<br /> * francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre =&gt; validé<br /> * libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre =&gt; validé<br /> <br /> Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br /> « clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br /> dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br /> <br /> ==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====<br /> <br /> Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br /> * C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br /> * Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br /> * Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br /> * Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br /> Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br /> <br /> <br /> === Historique===<br /> <br /> ==== Vote sur le type de nom====<br /> <br /> 1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br /> <br /> *[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br /> *[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br /> *[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br /> *[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br /> *[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br /> * [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> * [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br /> * [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br /> <br /> 2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br /> * [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br /> *[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br /> * [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> * [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br /> * [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br /> * [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br /> <br /> 3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br /> *[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br /> * [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br /> * [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br /> * [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br /> * [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br /> <br /> 4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br /> contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br /> * [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br /> * [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br /> * [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br /> * [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br /> * [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br /> * [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br /> <br /> 5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br /> *[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br /> *[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> * [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br /> * [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br /> *[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br /> * [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br /> * [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br /> * [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br /> * [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br /> * [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br /> * [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br /> <br /> 6/ Neutre (sans préférence)<br /> <br /> 7/ Tout sauf… <br /> * [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br /> <br /> ==== Vote sur les mots clés ====<br /> <br /> jusqu’au 31 janvier 2013.<br /> <br /> {| border=&quot;1&quot;<br /> |-<br /> ! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br /> |-<br /> | [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br /> |-<br /> | [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br /> |-<br /> | Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br /> |-<br /> |}<br /> <br /> ==== Les anciennes propositions de noms ====<br /> <br /> ===== Nom long sans acronyme =====<br /> *Clavier bien disposé<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> *Ergonomie et Typographie<br /> *La santé au bout des doigts<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> ** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre &quot;&lt;nom_de_l_association&gt;, la santé au bout des doigts&quot;, mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br /> *Dvorak France<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br /> : « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br /> ::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br /> ::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br /> ::::Je ne suis pas d'accord avec &quot;prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre&quot; mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br /> :::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br /> fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br /> ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br /> │# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│&quot; „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br /> │$ –│&quot; —│« &lt;│» &gt;│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 &lt;│3 &gt;│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br /> ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br /> │ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br /> │ │b |│é {{R|´}}│p &amp;│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &amp;│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br /> ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br /> │ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br /> │ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br /> ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br /> │ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br /> │ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br /> ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br /> │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br /> │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br /> └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br /> <br /> dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br /> ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br /> │* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │&quot; │[ │] │ │<br /> │_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │&quot; │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br /> ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br /> │ │? Æ│&lt; │&gt; │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │&amp; │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │&amp; │ │<br /> │ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│&lt; $│&gt; É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br /> ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br /> │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br /> │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br /> ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br /> │ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br /> │ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br /> ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br /> │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br /> │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br /> └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br /> :::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br /> <br /> ===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br /> *PANTOUFLE<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br /> *PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br /> *APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br /> **De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br /> <br /> ===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br /> *AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br /> ** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br /> *AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br /> *APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br /> *ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br /> <br /> ===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br /> *ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br /> ** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. &quot;sur l'ordinateur&quot; éventuellement, mais ça marche plus.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br /> <br /> ===== Les anciens exemples =====<br /> <br /> *ErgoDactyle<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br /> <br /> *ErgoDactyl<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br /> ** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br /> ** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br /> ** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br /> ** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br /> <br /> *TypErgo<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br /> <br /> *TypoErgo<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br /> <br /> *ErgoTyp<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br /> ** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br /> <br /> *DactylErgo<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br /> <br /> *Cladactère<br /> ** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br /> ** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br /> ** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br /> ** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br /> ** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br /> ** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br /> <br /> ==Les réunions via internet==<br /> <br /> ===(c/c du log irc)===<br /> <br /> 20120925-17:35:12 &lt; Iiiak&gt; Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:37:45 &lt; EyE-pour-EyE&gt; A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:38:45 &lt; Ishido&gt; Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:46:12 &lt; Arathor&gt; Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:46:53 &lt; Iiiak&gt; Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:47:05 &lt; Arathor&gt; Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:47:40 &lt; Iiiak&gt; Oui sans doute, mais pour voter… ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:47:40 &lt; Arathor&gt; Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:48:26 &lt; Arathor&gt; bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:48:46 &lt; Iiiak&gt; Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:49:34 &lt; Arathor&gt; chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:49:40 &lt; Ishido&gt; Vote --&gt; Papillon ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:50:10 &lt; Iiiak&gt; Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? &lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:51:25 &lt; Iiiak&gt; Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:52:08 &lt; Ishido&gt; Papillon est un service en ligne pour voter&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:52:16 &lt; Arathor&gt; Iiiak: il faudra des comptes, oui&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:52:25 &lt; Iiiak&gt; Arathor, ouai mais pas de tracking !&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:52:28 &lt; Ishido&gt; Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:52:35 &lt; Ishido&gt; (qu’il surkiffe)&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:53:07 &lt; Arathor&gt; ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:53:28 &lt; Arathor&gt; et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:53:40 &lt; Arathor&gt; j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:55:30 &lt; Arathor&gt; Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:56:23 &lt; Iiiak&gt; doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:56:29 &lt; Arathor&gt; je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:56:43 &lt; Arathor&gt; Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça&lt;br /&gt;<br /> 20120925-17:58:05 &lt; Ishido&gt; Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:00:44 &lt; Arathor&gt; Ishido: je pense que le mieux c'est Paris&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:00:58 &lt; Arathor&gt; il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:00 &lt; EyE-pour-EyE&gt; doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:09 &lt; EyE-pour-EyE&gt; par contre c'est pas à votre secret du coup&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:14 &lt; Arathor&gt; et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:20 &lt; Ishido&gt; Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:27 &lt; Arathor&gt; EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:01:45 &lt; Arathor&gt; Ishido: moi j'ai rien contre&lt;br /&gt;<br /> 20120925-18:02:22 &lt; Arathor&gt; (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)&lt;br /&gt;<br /> <br /> === Alternative à l’IRL ===<br /> <br /> - IRC pour la discussion<br /> :On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br /> <br /> - Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br /> <br /> - outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br /> <br /> - Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles &lt;- JulieCaroline)<br /> <br /> - Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br /> <br /> -&gt; Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (&lt;- JulieCaroline)<br /> : Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br /> <br /> -&gt; pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (&lt;- JulieCaroline)<br /> <br /> == Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br /> Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (&lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt;) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Personnes_motiv%C3%A9es&diff=19844 2012-09-30T08:16:46Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant. Les commentaires sont libres, mais voici une liste de choix prédéfinis, que l'on peut combiner à sa guise.<br /> <br /> Disponibilité pour l'asso :<br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> Disponibilité pour le projet :<br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> |+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)<br /> |-<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || Ambassadeur || Suivant le temps que j’aurai || slowbrain<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Membre actif ou passif || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || dev v2 un jour peut-être… || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || Membre actif || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || Membre actif || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak <br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Membre actif || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || Membre actif || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Communication / Technique || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || en fonction des dispos || antoinem ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Membre actif || ou passif selon le temps disponible || bestel<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || ou actif suivant temps dispo || Piyou<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || Membre actif || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || En fonction de mon temps libre || Asr<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || Membre actif || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Membre actif || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Simple membre || par manque de temps ||<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Membre actif || web-dev, sysadmin || Gordon<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Ambassadrice || selon dispo et occasions || JulieCaroline aka Chili<br /> <br /> |-<br /> | Nicolas|| Fabien || Membre actif ou passif || En fonction des sujets || Fabien<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Faire avancer l'asso, le site, la V2 : Cthulhu's back et il a faim || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]]<br /> <br /> |}</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Personnes_motiv%C3%A9es&diff=19843 2012-09-30T08:16:12Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant. Les commentaires sont libres, mais voici une liste de choix prédéfinis, que l'on peut combiner à sa guise.<br /> <br /> Disponibilité pour l'asso :<br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> Disponibilité pour le projet :<br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> |+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)<br /> |-<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || Ambassadeur || Suivant le temps que j’aurai || slowbrain<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Membre actif ou passif || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || dev v2 un jour peut-être… || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || Membre actif || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || Membre actif || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak <br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Membre actif || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || Membre actif || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Communication / Technique || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || en fonction des dispos || antoinem ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Membre actif || ou passif selon le temps disponible || bestel<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || ou actif suivant temps dispo || Piyou<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || Membre actif || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || En fonction de mon temps libre || Asr<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || Membre actif || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Membre actif || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Simple membre || par manque de temps ||<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Membre actif || web-dev, sysadmin || Gordon<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Ambassadrice || selon dispo et occasions || JulieCaroline aka Chili<br /> <br /> |-<br /> | Nicolas|| Fabien || Membre actif ou passif || En fonction de mon temps libre et des sujets || Fabien<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Faire avancer l'asso, le site, la V2 : Cthulhu's back et il a faim || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]]<br /> <br /> |}</div>

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<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant. Les commentaires sont libres, mais voici une liste de choix prédéfinis, que l'on peut combiner à sa guise.<br /> <br /> Disponibilité pour l'asso :<br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> Disponibilité pour le projet :<br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> |+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)<br /> |-<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || Ambassadeur || Suivant le temps que j’aurai || slowbrain<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Membre actif ou passif || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || dev v2 un jour peut-être… || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || Membre actif || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || Membre actif || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak <br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Membre actif || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || Membre actif || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Communication / Technique || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || en fonction des dispos || antoinem ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Membre actif || ou passif selon le temps disponible || bestel<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || ou actif suivant temps dispo || Piyou<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || Membre actif || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || En fonction de mon temps libre || Asr<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || Membre actif || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Membre actif || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Simple membre || par manque de temps ||<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Membre actif || web-dev, sysadmin || Gordon<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Ambassadrice || selon dispo et occasions || JulieCaroline aka Chili<br /> <br /> |-<br /> | Nicolas|| Fabien || Simple membre || En fonction de mon temps libre et des sujets || Fabien<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Faire avancer l'asso, le site, la V2 : Cthulhu's back et il a faim || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]]<br /> <br /> |}</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Personnes_motiv%C3%A9es&diff=19841 2012-09-30T08:13:59Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant. Les commentaires sont libres, mais voici une liste de choix prédéfinis, que l'on peut combiner à sa guise.<br /> <br /> Disponibilité pour l'asso :<br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> Disponibilité pour le projet :<br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> |+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)<br /> |-<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || Ambassadeur || Suivant le temps que j’aurai || slowbrain<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Membre actif ou passif || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || dev v2 un jour peut-être… || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || Membre actif || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || Membre actif || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak <br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Membre actif || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || Membre actif || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Communication / Technique || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || en fonction des dispos || antoinem ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Membre actif || ou passif selon le temps disponible || bestel<br /> |-<br /> | Nicolas || Fabien || Membre actif/passif ? || ||<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || ou actif suivant temps dispo || Piyou<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || Membre actif || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || En fonction de mon temps libre || Asr<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || Membre actif || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Membre actif || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Simple membre || par manque de temps ||<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Membre actif || web-dev, sysadmin || Gordon<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Ambassadrice || selon dispo et occasions || JulieCaroline aka Chili<br /> <br /> |-<br /> | Nicolas|| Fabien || Simple membre || En fonction de mon temps libre et des sujets || Fabien<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Faire avancer l'asso, le site, la V2 : Cthulhu's back et il a faim || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]]<br /> <br /> |}</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Personnes_motiv%C3%A9es&diff=19840 2012-09-30T08:13:33Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.<br /> <br /> Veuillez indiquer les informations vous concernant. Les commentaires sont libres, mais voici une liste de choix prédéfinis, que l'on peut combiner à sa guise.<br /> <br /> Disponibilité pour l'asso :<br /> # '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.<br /> # '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…<br /> <br /> Disponibilité pour le projet :<br /> # '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;<br /> # '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;<br /> # '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).<br /> # '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;<br /> # '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center; width:90%;&quot;<br /> |+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)<br /> |-<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Nom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Prénom<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pour l'asso<br /> ! scope=&quot;col&quot; class=&quot;unsortable&quot; | Pour le projet<br /> ! scope=&quot;col&quot; | Pseudos<br /> |-<br /> | Ansieau || Benoît || Ambassadeur || Suivant le temps que j’aurai || slowbrain<br /> |-<br /> | Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Membre actif ou passif || || Neypot<br /> |-<br /> | Charmant || Joan || Simple membre || || joan<br /> |-<br /> | Chartier || Nicolas || Simple membre || dev v2 un jour peut-être… || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]<br /> |-<br /> | Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma<br /> |-<br /> | Colson || Jean-François || Membre actif || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF<br /> |-<br /> | Couvreur || Jérôme || Membre actif || (…) || (Captain) Ishido<br /> |-<br /> | Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]<br /> |-<br /> | Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||<br /> |-<br /> | Fricou || Vincent || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak <br /> |-<br /> | Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]<br /> |-<br /> | Groult || JC || Simple membre || Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret<br /> |-<br /> | Guéry || Olivier || Membre actif || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]<br /> |-<br /> | Jacquin || Simon || Membre actif || || Minos<br /> |-<br /> | Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Communication / Technique || unconew ||<br /> |-<br /> | Masse || Antoine || Simple membre || en fonction des dispos || antoinem ||<br /> |-<br /> | Merle || Stéphane || Membre actif || ou passif selon le temps disponible || bestel<br /> |-<br /> | Nicolas || Fabien || Membre actif/passif ? || ||<br /> |-<br /> | Péron || Sylvie || Simple membre || ou actif suivant temps dispo || Piyou<br /> |-<br /> | Rivière || Romain || Membre actif || ||<br /> |-<br /> | Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || En fonction de mon temps libre || Asr<br /> |-<br /> | Vanneuville || Damien || Membre actif || correction orthographique ||<br /> |-<br /> | Vinot || Nicolas || Membre actif || || Aeris<br /> |-<br /> | Zietek || Agnès || Simple membre || par manque de temps ||<br /> |-<br /> | Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]<br /> |-<br /> <br /> | Nicolas || Damien || Membre actif || web-dev, sysadmin || Gordon<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Wojcicki || Julie (Caroline) || Ambassadrice || selon dispo et occasions || JulieCaroline aka Chili<br /> <br /> |-<br /> | Fabien|| Fabien || Simple membre || En fonction de mon temps libre et des sujets || Journaliste science<br /> |-<br /> <br /> | B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br /> <br /> |-<br /> <br /> | Arathor || Arathor || Collège || Faire avancer l'asso, le site, la V2 : Cthulhu's back et il a faim || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]]<br /> <br /> |}</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Dossier_de_presse_version_1.0&diff=17716 2010-12-31T14:43:42Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>== BÉPO, la disposition de clavier qu’il vous faut ! ==<br /> <br /> ''Pied de nez intelligent au QWERTY et à ses dérivés, le BÉPO propose une nouvelle disposition pensée pour un usage plus ergonomique du clavier français.''<br /> <br /> Issue des cogitations concertées des rédacteurs du wiki pour l’élaboration d’un clavier Dvorak en langue française, la disposition BÉPO offre un regard neuf sur la plus ordinaire des interfaces homme-machine ; une réponse aussi ergonomique que pédagogique à l’omniprésent clavier AZERTY.<br /> <br /> Reposant sur les travaux des années 1930 du Professeur A. Dvorak, cette disposition à l’usage du claviériste en herbe et dactylographe fainéant propose un remède simple à bien des maux.<br /> <br /> === Variations pour clavier, par August Dvorak===<br /> <br /> Le placement usuel des lettres sur le clavier, hérité des premiers prototypes de machines à écrire, vient d’un temps où, dans leur délicat ballet, marteaux et autres leviers se coinçaient régulièrement. Pour y remédier, Christopher Sholes imagina en 1873 une disposition expérimentale, que l’entreprise Remington commercialisa et popularisa si bien qu’elle est aujourd’hui toujours d’actualité : c’est le clavier QWERTY, légèrement modifié pour devenir l’AZERTY en France.<br /> <br /> Les ennuis mécaniques ayant été résolus dès la deuxième version de la machine, quelques dispositions alternatives eurent le temps de voir le jour durant le vingtième siècle. Parmi elles, on retiendra la très raisonnée et très scientifique disposition du professeur August Dvorak de l’université de Washington.&lt;br /&gt;<br /> En partant de quelques règles élémentaires d’ergonomie, il conçut, expérimenta, puis breveta en 1936, un clavier qui porte toujours son nom. [1] Ce clavier eut le succès populaire et commercial qu’on lui connaît : aucun ! [2]<br /> <br /> En ce début de millénaire, s’organisait, sur un coin de wiki, le projet de construction d’une nouvelle disposition adaptée aux spécificités du français, de son orthographe et de sa typographie. Reprenant les principes « ergologiques » précédemment éprouvés par le professeur Dvorak en les adaptant aux usages contemporains du clavier, la disposition bépo est maintenant disponible.<br /> <br /> {{note|type=note|Commercialement, le clavier Dvorak original fut un échec discret. Tout aussi discret fut le record absolu de vitesse de frappe, établi par Barbara BlackBurn sur ce même clavier : jusqu’à 212 mots par minute dans les lignes droites (soit plus de 17 caractères par seconde) ![5]}}<br /> <br /> ===Qu’est-ce qu’on gagne ?===<br /> <br /> La disposition bépo introduit de nouvelles règles de placement des caractères afin de faciliter l’usage et l’apprentissage du clavier. Il ajoute également un grand nombre de caractères supplémentaires permettant, entre autres, la saisie de toutes les langues européennes.<br /> <br /> Petit tour des améliorations introduites par le clavier Dvorak en général, et sa déclinaison française en particulier.<br /> <br /> ┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗<br /> │ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ ° │ ` ║ ║<br /> │ $ │ &quot; —│ « &lt;│ » &gt;│ ( [│ ) ]║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ &lt;-- ║ <br /> ╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣<br /> ║ |&lt;- ║ B │ É │ P │ O │ È ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z │ W ║ | ║<br /> ║ -&gt;| ║ |│ │ &amp;│ œ│ ║ ˆ │ │ │ │ │ │ ║ &lt;-' ║<br /> ╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║<br /> ║ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ C │ T │ S │ R │ N │ M │ Ç ║ ║<br /> ║ CAPS ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║<br /> ╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣<br /> ║ ^ ║ Ê │ À │ Y │ X │ : │ K ║ ? │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║<br /> ║ | ║ │ \│ {│ }│ . …│ ~║ ' │ │ │ │ ║ | ║<br /> ╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦═════╣<br /> ║ ║ ║ ║ Espace insécable ║ ║ ║ ║ ║<br /> ║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ Espace _ ║AltGr║ WinD ║WinM ║Ctrl ║<br /> ╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝<br /> <br /> ====Ergonomie====<br /> <br /> Deux règles simples avaient servi de fil rouge pour l’élaboration du clavier Dvorak original. Elles ont été reprises pour le compte de la disposition bépo, en les adaptant bien évidemment aux spécificités de la langue française [3] :<br /> <br /> * Les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées sous les doigts en position de repos. QSDF et JKLM deviennent donc AUIE - TSRN<br /> * Les touches sont placées de manière à maximiser l’alternance des mains et à équilibrer leurs contributions (voyelles à gauche et consonnes courantes à droite par exemple)<br /> <br /> Les résultats chiffrés sont sans appel.<br /> <br /> Enfin, connaissiez-vous beaucoup de mots composés uniquement de QSDF et JKLM ?<br /> <br /> {| class=&quot;wikitable&quot; width=&quot;80%&quot; align=&quot;center&quot;<br /> |+ Table : Statistiques comparée des clavier AZERTY et BEPO pour un texte ordinaire en langue française<br /> |-<br /> ! scope=col | <br /> ! scope=col | AZERTY<br /> ! scope=col | BÉPO<br /> |-<br /> | width=&quot;60%&quot; |<br /> % de touches pressées sur la rangée du milieu<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 21.0 %<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 69.0 %<br /> |-<br /> | width=&quot;60%&quot; |<br /> % de touches pressées avec la main gauche / droite<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 56.2 % / 43.8 %<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 49.5 % / 50.5 %<br /> |-<br /> | width=&quot;60%&quot; |<br /> % de touches consécutives pressées avec la même main<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 32.1 %<br /> | width=&quot;20%&quot; |<br /> 19.4 %<br /> |}<br /> <br /> ====Santé====<br /> :''Moins j’en fais, moins je me fatigue.''<br /> <br /> Reposant sur de sains préceptes prônant l’effort minimum, la disposition bépo pourrait offrir une solution préventive à l’apparition de troubles musculo-squelettiques de la main et de l’épaule, affections très à la mode dont la fréquence a hélas suivi le développement de l’informatique de bureau.<br /> <br /> ====Orthographe====<br /> Cette version francophone tord également le cou aux principales aberrations typographiques engendrées par nos claviers ordinaires et qui ont tendance à déteindre sur l’orthotypographie moderne.<br /> <br /> :''À l’origine, les majuscules prenaient des accents, œufs comme bœufs s’écrivaient une ligature et l’on préférait aux « double quote anglais » l’usage des « guillemets à la française ». Ce ne sont que les limitations de l’azerty qui nous ont fait oublier ces bons usages.''<br /> <br /> D’une manière générale, les caractères autrefois difficiles d’accès reprennent une place de choix, telles les lettres accentuées qui descendent parmi les lettres ordinaires. Les plus exigeants seront heureux de trouver de nombreux autres symboles (points de suspensions, indices, exposants, notation mathématique, etc.)<br /> <br /> ====Apprentissage====<br /> <br /> Naturellement les bienfaits de la disposition bépo s’entendent dans le cadre d’une frappe à dix doigts et à l’aveugle, mais vous pouvez dire adieu aux exercices de dactylographie composés de séquences de lettres aussi absurdes qu’imprononçables : dès ses premiers pas, l’élève prend de bonnes habitudes. Il peut alors écrire sans effort, sans bouger les doigts de leur position de repos :<br /> <br /> :''Un raisin rassis sustenterait un sarrasin sinistre et une Tunisienne nantie en nuisette''<br /> <br /> August Dvorak avait montré que les enfants comme les débutants assimilaient la disposition presque quatre fois plus vite, avec un plus faible taux de fautes de frappe.<br /> <br /> Dans le cas de la disposition française, les parenthèses et autres crochets ont été groupés, les accents rapprochés, l’espace insécable ajouté sur la barre espace… Tout pour que ceux qui avaient déjà pris de mauvaises habitudes puissent retenir sans peine la disposition bépo. [4]<br /> <br /> ====Politique====<br /> <br /> La généralisation de ce clavier est un acte politique fort. Avec l'évolution galopante des moyens de communication sous différentes formes, il est temps de fournir un outil à la hauteur des enjeux. Conforme aux usages de notre langue, respectant la santé des utilisateurs intensifs, assurant une productivité supérieure au bénéfice de notre économie, le clavier BÉPO est également un moyen de mobilisation générale autour d'un projet structurant pour le monde francophone.<br /> <br /> ===Genèse, contexte et perspectives, en bref===<br /> <br /> Plusieurs années et de nombreuses versions ont été nécessaires pour atteindre la proposition actuelle qui se devait de concilier plusieurs utilisations parfois contradictoires du clavier. Bien que la priorité ait été donnée à un usage littéraire du clavier, une utilisation à des fins informatiques (console, langages de programmation, etc.) et internationales n’a pas été oubliée par les concepteurs, pour partie informaticiens eux-mêmes.<br /> <br /> Fidèle au vent d’ouverture qui souffle sur le net, le processus créatif a été entièrement public. Ainsi, tout autant sur le fond que sur la forme, il repose sur les idéaux collaboratifs et consensuels portés par le wiki. L’ensemble des résultats et outils est d’ailleurs placé sous licence libre.<br /> <br /> L’élaboration du clavier a été grandement aidée par l’introduction de solutions logicielles au réordonnancement des touches et à la conception de pilotes multiplateformes. Ces méthodes ont permis la diffusion et le test rapide des nombreuses propositions faites tout au long le cycle de développement. Chose impensable du temps de Sholes ou de Dvorak.<br /> <br /> Dans un futur proche, la disposition sera présentée à un organisme de certification et de normalisation.<br /> <br /> Il ne reste plus à la dispostion bépo qu’à conquérir les utilisateurs francophones.<br /> <br /> ===J’en veux plus !===<br /> <br /> Pour plus de renseignements, pour télécharger les pilotes (Windows, linux, bsd, etc.), pour découvrir le clavier ou s’exercer à la frappe à dix doigts comme les grands :<br /> <br /> Le site bepo.fr : vous pourrez également y lire des pages de conseils d’apprentissage et d’ergonomie, suivre les évolutions du clavier des ébauches à la version finale, découvrir les méthodes, statistiques et algorithmes utilisés, ainsi que relire les discussions animées de son comité d’élaboration.<br /> <br /> salon IRC : #bepo sur freenode.net<br /> <br /> liste de diffusion : discussions@clavier-dvorak.org <br /> <br /> [1] Les anglophiles pourront apprécier cette bande dessinée retraçant l’histoire du clavier, du QWERTY au DVORAK : lien<br /> <br /> [2] Ne soyons pas mauvaise langue. Le clavier fût normalisé par le comité ANSI en 1982. Hélas, August Dvorak mourut en 1975, fatigué de constater que les Hommes ne veulent pas changer (« ''I’m tired of trying to do something worthwhile for the human race. They simply don’t want to change!'' » — A. Dvorak).<br /> <br /> [3] Pour plus de détail sur la logique de placement : lien<br /> <br /> [4] Quelques précieux conseils pour s’initier en douceur au bépo : lien<br /> <br /> [5] THE GUINNESS BOOK OF WORLD RECORDS, 23rd US edition (1985)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=TypeMatrix&diff=17701 2010-12-18T16:43:07Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>[http://www.typematrix.com '''TypeMatrix'''] produit des [[claviers]] ergonomiques dont l’alignement des touches est orthogonal. Une des particularités de ces claviers est de pouvoir changer matériellement de disposition des caractères. Ils produisent par exemple des claviers qwerty/Dvorak qui peuvent par simple appui sur une touche particulière du clavier changer matériellement de disposition. Il est ainsi possible de passer d'une disposition qwerty à une disposition Dvorak américaine sans rien faire au niveau logiciel. Cette fonctionnalité n'est malheureusement possible que pour le qwerty et le dvorak et ne fonctionne pas pour l'azerty et le bépo.<br /> __NOTOC__<br /> ==TypeMatrix 2020==<br /> [[Fichier:TMx.jpg]]<br /> *[[YDB]], [[Utilisateur:YDB/2020-2030|Comparatif du 2020 et du 2030]]<br /> <br /> ==TypeMatrix 2030==<br /> La disposition qwerty américaine de base se présente comme suit sur le clavier TypeMatrix 2030 :<br /> [[Image:TMx_2030usb_qwerty_600x244.png|center|link=http://www.typematrix.com/bepo/]]<br /> &lt;!-- Carte ASCII du DSK sur un TypeMatrix 2030 : &lt;center&gt;&lt;pre&gt;<br /> ┌────┬────┬────┬────┬────┬────╔════╗────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════╗<br /> │ ² │ │ │ │ │ ║ ║ │ │ │ │ │ │ + ║ ║<br /> │ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ &lt;- ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ ) │ = ║ Num║<br /> ╔════╗────┼────┼────┼────┼────║ ║────┼────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣<br /> ║|&lt;- ║ Q │ W │ E │ R │ T ║ ║ Y │ U │ I │ O │ P │ │ ║ ║<br /> ║ -&gt;|║ │ │ │ │ ║ ║ │ │ │ │ │ [ │ ] ║ &lt;- ║<br /> ╠════╣────┼────┼────┼────┼────╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────╔════╬════╣<br /> ║ ║ A │ S │ D │ F │ G ║ ║ H │ J │ K │ L │ : │ &quot; ║ ║ ║<br /> ║ ^ ║ │ │ │ │ ║ │║ │ │ │ │ │ ║ ^ ║ Del║<br /> ║ │ ║────┼────┼────┼─══─┼────║ │║────┼─══─┼────┼────┼────┼────║ │ ╠════╣<br /> ║ │ ║ Z │ X │ C │ V │ B ║ │║ N │ M │ &lt; │ &gt; │ ? │ | ║ │ ║ ║<br /> ║ ║ │ │ │ │ ║ &lt;-'║ │ │ │ │ │ ║ ║ Ins║<br /> ╠════╩══════════════╦═════════╩════╩═════════╦═══════════════════╬════╬════╣<br /> ║ Not ║ NBSPACE ║ ║ ║ ║<br /> ║ available ║ ║ Not ║ │║Ctrl║<br /> ╠════╦══════╦═══════╣ SPACE ║ ║ │╠════╣<br /> ║ ║ ║ ╠════════════════════════╣ available ║ │║Alt ║<br /> ║Ctrl║ Alt ║ Shift ║ ║ ║ &lt;-'║ Gr ║<br /> ╚════╩══════╩═══════╝ ╚═══════════════════╩════╩════╝<br /> &lt;/pre&gt;&lt;/center --&gt;<br /> <br /> Les particularités physiques du clavier sont les suivantes :<br /> * c'est un [[type de clavier|clavier 104 touches]] (pas de {{tA|&lt;&gt;}}), il dispose d’un mode 105 touches qui s’active avec {{touches|fn|F2}} : la touche [&lt;&gt;] se trouve alors à la place de la touche {{touche|play}}. ;<br /> * les touches, de la même taille que sur la plupart des claviers, sont positionnées en matrice ;<br /> * les deux mains sont séparées par les touches entrée et retour arrière qui s'utilisent avec les index et non l'auriculaire droit ;<br /> * la touche {{tA|6}} est accessible avec l’index droit contrairement à la plupart des claviers ;<br /> * la touche {{tA|&lt;nowiki&gt;*µ&lt;/nowiki&gt;}} en azerty français, {{tA|µ£`}} en azerty belge et {{t|çÇ,̦}} en bépo est placée sur la ligne inférieure ;<br /> * les touches de fonctions sont alignées avec les chiffres.<br /> <br /> Vous pouvez [[Utilisateur:Nemolivier/typematrix|lire une critique]] — qui n’est que l’avis de la personne qui l’a écrite — et quelques réponses dans la [[Discussion_Utilisateur:Nemolivier/typematrix|page de discussion]]. Une autre [[Utilisateur:Glehmann/Typematrix_2030_USB|critique]] est disponible ainsi qu’une [[Utilisateur:Glehmann/Comparaison_Kinesis_Contoured_-_Typematrix_2030_USB|comparaison]] entre le TypeMatrix et le clavier Kinesis Contoured.<br /> <br /> ===Disposition bépo===<br /> {{HoverImage|Carte-bepo-simple-typematrix.png|Carte-bepo-complete-typematrix.png|center|800px|link=Fichier:Carte-bepo-simple-typematrix.png}}<br /> <br /> {{HoverImage|bepotypematrixsimple.png|bepotypematrixcomplet.png|center|800px|link=Fichier:bepotypematrixsimple.png}}<br /> <br /> Dont voici le SVG : http://bepo.fr/wiki/Fichier:BepoTMparFabien.svg<br /> <br /> [[Image:Fr-dvorak-bepo-typematrix-1.0rc2-simplifiee.png|center|Disposition bépo sur un Typematrix 2030]]<br /> <br /> ====ASCII simplifié====<br /> &lt;center&gt;<br /> <br /> ╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗<br /> ║esc.║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║del ║ F6 ║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║num.║<br /> ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╣ {{B|ins}}╠════╩════╩════╩════╩════╩════╩════╬════╣<br /> │ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ╠════╣ 6 │ 7 °│ 8 │ 9 │ 0 │ ^ │ ` ║calc║<br /> │ $ │ &quot; —│ « &lt;│ » &gt;│ ( [│ ) ]║ ⌫ ║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ ║<br /> ╔════╗────┼────┼────┼────┼────║ ║────┼────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣<br /> ║ ↹ ║ B │ É │ P │ O │ È ║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ Z │ W ║mail║<br /> ║ ║ |│ │ &amp;│ œ│ ║ ║ ^ │ │ │ {{B|⇥}}│ {{B|÷}}│ {{B|×}}│ {{B|-}}║ {{B|⇤}}║<br /> ╠════╣────┼────┼────┼────┼────╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────╔════╬════╣<br /> ║ ⇧ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ ⏎ ║ C │ T │ S │ N │ R │ M ║ ⇧ ║ ⇪ ║<br /> ║ ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ ║ {{B|⇱}}│ {{B|▲}}│ {{B|⇲}}│ {{B|7}}│ {{B|8}}│ {{B|9}}║ ║ {{B|AC}}║<br /> ║ ║────┼────┼────┼─══─┼────║ ║────┼─══─┼────┼────┼────┼────║ ╠════╣<br /> ║ ║ À │ Y │ X │ : │ K ║ ║ ? │ Q │ G │ H │ F │ Ç ║ ║www ║<br /> ║ ║ \│ {│ }│ . …│ ~║ ║ ' {{B|◄}}│ {{B|▼}}│ {{B|►}}│ {{B|4}}│ {{B|5}}│ {{B|6}}║ {{B|+}}║ {{B|⌫}}║<br /> ╠════╬════╦════╦════╦════╧════╩════╩════╧════╦════╦════╦════╦════╬════╬════╣<br /> ║ctrl║ {{R|Ê}} ║app ║shuf║ Espace insécable ║desk║ ⇱ ║ ⇑ ║ ⇲ ║ctrl║ ⇞ ║<br /> ║ ║{{B|cut}}/║{{B|copy}}║{{B|past}}║ ║ ║ {{B|1}}║ {{B|2}}║ {{B|3}}║ ║ {{B|bk}}║<br /> ╠════╬════╩═╦══╩════╣ Espace _ ╠════╬════╬════╬════╣ ╠════╣<br /> ║{{B|fn}} ║start ║alt ╠════════════════════════╣alt ║ ⇐ ║ ⇓ ║ ⇒ ║ ║ ⇟ ║<br /> ║ ║ ║ ║ ║ gr ║ {{B|0}}║ {{B|00}}║ {{B|.}}║{{B|entr}}║ {{B|fw}}║<br /> ╚════╩══════╩═══════╝ ╚════╩════╩════╩════╩════╩════╝<br /> &lt;/center&gt;<br /> <br /> Les scancodes des touches sont disponibles [[Type de clavier#Clavier TypeMatrix|ici]].<br /> <br /> ===Photos des peaux bépo noire et translucide===<br /> {{HoverImage|035-b french-france-bepo 1000x429.png|034-c french-france-bepo 1000x419.png|center|800px|link=http://www.typematrix.com/bepo/}}<br /> <br /> ====Peau vierge====<br /> &lt;center&gt;<br /> [[Image:skin_universal_101_noire.png|skin « universal 101 noire »]]<br /> &lt;/center&gt;<br /> <br /> ====Trucs et astuces====<br /> *La combinaison {{touches|fn|F3}} active le mode 106 touches (japonais). A priori ça ne nous sert pas à grand-chose, sauf que si on veut remapper par exemple les deux touches de part et d’autre de la barre espace, c’est impossible sans passer par ce mode. En effet, de base ces touches renvoie deux appuis (Alt et Tab pour la touche shuffle, et Super D – qwerty – pour la touche desktop). En mode japonais, ces deux touches correspondent à Muhenkan et Henkan, on est alors libre de les réaffecter de la manière que l’on veut.<br /> <br /> Plus de détails sur les différents modes, sur la documentation technique qui se trouve {{dl|documents/ez2030-usb-rev105.pdf|ici}}.<br /> <br /> *Il y a toutefois un mode caché, qui n’est pas décrit ici dans cette documentation, c’est le mode {{touches|fn|F5}}, qui est une traduction physique du colemak, de même que le mode {{touches|fn|F1}} en est une du dvorak. En gros il faut configurer la disposition logicielle comme du qwerty, et le passage de qwerty à colemak est fait au niveau matériel du clavier. Il serait très agréable de pouvoir avoir ça pour le bépo, malheureusement, c’est un peu plus subtil : en effet les dispositions Colemak et Dvorak sont essentiellement une permutation des touches du qwerty, mais chaque touche n’est pas remodifiée en interne. La typographie française et les majuscules accentuées n’étant pas sur un clavier de base (qwerty ou azerty), il paraît difficile de pouvoir gérer cela de la même manière pour le bépo.<br /> <br /> <br /> [[Catégorie:Ergonomie]]<br /> [[Catégorie:Clavier]]</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Accueil&diff=17642 2010-11-14T22:30:48Z

<p>Fabien : /* alternance */</p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> <br /> {{archivé|<br /> ==Navigation==<br /> Bonjour. Question naïve : pourquoi une bonne partie des pages ne sont-elles pas accessibles par liens internes depuis la page d'accueil ou le menu ? Actuellement, pour voir le contenu intéressant, il faut savoir que [[Special:Allpages]] existe... [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 16:31 (CET)<br /> :Salut jd ! C'est simplement car le wiki vient de migrer et que la [[MediaWiki:Sidebar|sidebar]] n'est pas encore ce qu'elle devrait être. À suivre… [[Utilisateur:A2|A2]] 28 octobre 2007 à 16:35 (CET)<br /> ::Ça marche :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 17:07 (CET)<br /> La page d'accueil (la seule page que verront une grande partie des visiteurs)ne me semble pas très attirante.Pourrait-il être intéressant de la compléter un peu et surtout de la stucturer avec des titres ? [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] 13 avril 2008 à 06:50 (UTC)<br /> :Peut-être pourrions nous y reprendre quelques spécificités du bépo dans une liste (c’est moins « littéraire » mais plus facile à comprendre quand on parcours la page). [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 13 avril 2008 à 08:25 (UTC)<br /> <br /> ==Proposition de logo==<br /> Le logo actuel ne présente pas la disposition en cours. Un ami de Gaëtan nous a fait quelques [http://www.clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style-25-10-2007.pdf propositions (pdf, 770 ko)]. Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 novembre 2007 à 18:46 (CET)<br /> : Nous avions aussi évoqué l’utilisation du drapeau de la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie francophonie], au moins de ses couleurs. J’aime bien l’idée de ne pas trop être franco-français. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br /> <br /> : Ne serait-il pas bien de conserver l’accent sur le « é » de bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br /> :: Oui, je suis d'accord. Cet accent, c'est un peu comme une « marque de fabrique ». Ça permet d'insister sur le fait que le clavier est destiné aux francophones… [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br /> <br /> : Que représente la pieuvre ? Je ne comprends pas son utilité… Les logos sont jolis, ceci dit. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br /> <br /> :Il a le mérite d'avoir essayé. J'aime pas trop, que fout la pieuvre, l'URL formée n'est pas la bonne, la police ne va pas, les couleurs sont mal choisies, je préfère l'actuel logo. [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)<br /> <br /> <br /> ==Nouvelle proposition de logo==<br /> <br /> <br /> Christian Poirier (un collègue, déjà coupable du photomontage sur wikipédia) vient de nous faire quelques propositions de logo pour le projet.<br /> Ils sont tous basés sur le logo de la francophonie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie<br /> <br /> Il y a une version courte et une version longue :<br /> * http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_court-11-02-2008.pdf<br /> * http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_long-11-02-2008.pdf<br /> <br /> À mon avis, on peut avoir les 2 versions, et utiliser l'une ou l'autre selon les cas - par exemple, la courte pour les icônes, et la longue pour le site web.<br /> <br /> Toutes les remarques (agréables de préférence ;-)) sont les bienvenues !<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 15 février 2008 à 22:52 (CET)<br /> <br /> Pour se faire une idée de l'icône en 16x16 : http://clavier-dvorak.org/images/test-icone.png<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]]<br /> <br /> Le logo choisi est diponible en différents formats à l'adresse : http://clavier-dvorak.org/images/logo/<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 7 mars 2008 à 22:21 (CET)<br /> <br /> ===Votes pour le logo court===<br /> Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br /> <br /> Les votes sont clos. Le vainqueur est le 3 à 20% ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br /> <br /> logo :<br /> * '''1''' : {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}<br /> * '''2''' : <br /> * '''3''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Aurélien}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''4''' : {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''garder le logo actuel''' :<br /> <br /> transparence :<br /> * '''0 %''' : {{pour|Aurélien}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''40 %''' : {{pour|YDB}}<br /> <br /> ===Votes pour le logo long===<br /> Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br /> <br /> Les votes sont clos. Nous n'utiliserons pas de logo long. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br /> <br /> <br /> logo :--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br /> * '''1''' : {{pour|gaetan}}<br /> * '''2''' :<br /> * '''3''' : <br /> * '''4''' :<br /> * '''pas de logo long''' : {{pour|Aurélien}} (Je trouve que la version longue mets trop en avant le terme bépo. Ça a certes identité forte, mais c'est lié à la disposition des touches, et ça, c'est mal. Surtout si on suit l'idée de Crako et qu'on se retrouve avec fogé à la place de bépo, on aura vraiment l'air malin), {{pour|A2}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br /> <br /> transparence :<br /> * '''0 %''' :<br /> * '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''40 %''' :<br /> <br /> <br /> <br /> ===Statistiques mw===<br /> {|<br /> |-<br /> !Variable <br /> !Output <br /> !Description<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFPAGES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFPAGES}}<br /> || Nombre de pages sur le wiki.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFARTICLES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFARTICLES}}<br /> || Nombre de pages dans l'espace de nom ''main''.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFFILES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFFILES}}<br /> || Nombre de fichiers.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFEDITS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFEDITS}}<br /> || Nombre de pages éditées.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFUSERS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFUSERS}}<br /> || Nombre d'utilisateurs enregistrés.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFADMINS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFADMINS}}<br /> || Nombre d'utilisateurs dans le groupe ''sysop''.<br /> |}<br /> <br /> Statistiques du site clavier-dvorak.org : [http://stats.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/ sur tuxfamily] ou [https://www.google.com/analytics/reporting/dashboard?id=7948522 google analytics].<br /> <br /> ==Changer le skin (la peau) du wiki==<br /> Sur irc, Jd a proposé de changer le skin de ce site. Il en existe d'assez simple, gratuit et plus « vivant » que celui utilisé actuellement par defaut. Si vous avez des propositions à faire sur « comment améliorer notre mediawiki » c'est ici que ça se passe ! [[Utilisateur:A2|A2]] 17 avril 2008 à 17:53 (UTC)<br /> :Oui c'est pas mal d'adopter une ligne graphique différente de Wikipédia : somme toute, ça prête à confusion (et à l'ennui) tous ces wikis qui se ressemblent. Et puis, le style Monobook, j'en peux plus pour ma part ;) Je proposerais de partir d'un thème déja construit et de le modifier à notre convenance, afin d'éviter de réinventer la roue en CSS. Voici quelques bases intéressantes :<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/04/mediawiki-theme-cavendish/ Cavendish]<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/03/mediawiki-skin-bookjive/ BookJive]<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/02/mediawiki-template-enhanced-relief/ Enhanced Relief]<br /> : Mais finalement, ça n'informe pas beaucoup sur ce à quoi ça pourrait ressembler. Je peux faire un petit ''mockup'', et si vous avez des idées/suggestions/plaintes/objections… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 17 avril 2008 à 22:24 (UTC) (le tilde en accès direct ça reste un ''must'')<br /> :: Ce serait une bonne idée. Il y avait aussi l’idée de faire une page d’accueil en html pour que le visuel soit plus attrayant et les informations plus accessibles et rangées. On avait parlé de la possibilité d’utiliser les catégories, ''Cf'' le #2 de cette page. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 28 juin 2008 à 13:13 (CEST)<br /> Pour les nouveaux arrivants, ce changement est toujours en projet pour la v1. Vous pouvez essayer l'habillage « Dvorak » d’Agnès (qu'on devrait renommer en « bepo » d'ailleurs) dans vos préférences utilisateurs. Si des âmes charitables, graphistes et webdesigneurs veulent mettre la main à la pâte pour aider en vue de passer à terme l'habillage par defaut et enfin avoir un wiki bépo avec ses « couleurs » uniques ! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 11:12 (CEST)<br /> <br /> ==bépo ou fr-dvorak-bépo==<br /> D'un point de vue marketing, ne serait-il pas intéressant de laisser tomber le nom fr-dvorak-bépo au profit de bépo tout court ?<br /> <br /> Le nom dvorak n'est finalement connu que d'une minorité geek de la population (pour les autres, c'est un compositeur) et le nom fr-dvorak-bépo est long, rébarbatif et difficile à retenir.<br /> <br /> Bépo est simple, facile, est l'url et, tout comme l'azerty, représente les premières lettres du clavier. (ce qui, pour beaucoup, est la seule manière d'appeler une disposition de clavier.)<br /> <br /> Je pense que le dvorak n'apporte strictement rien et qu'il est peut-être temps de le laisser tomber du nom de la disposition.<br /> --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br /> :Comme quoi… Sur irc on vient d’avoir un ancien qui débarque vexé de voir fr-dvorak disparaitre et le dns sans « dvorak ». Je cite, entre autre : « [09:57:43] &lt;aurelien&gt; Et si je suis vexé par le take-over fr-dvorak-bépo vers bépo tout court c'est parce qu'au moment du vote, on était bloqué 50/50 fr-dvorak contre bépo ». D’où le changement, temporaire à mon avis. Bépo vaincra : ''veni, vidi, vici''. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:55 (CEST)<br /> ::Je suis de l’avis de Ploum concernant le nom (et ce n’est pas nouveau). Il ne reste plus que le logo à faire « basculer ». Mais c’est dommage, il est bien équilibré comme ça. (mais on ne sait toujours pas si la police utilisée est libre ou pas). [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)<br /> <br /> Bon, j'ai fait un sondage autour de moi en expliquant le principe du clavier bépo et j'ai demandé en essayant de ne pas influencer quel nom était le meilleur. Personne n'a hésité une seule seconde : bépo, sans hésitation. Une amie qui travaille dans la communication a éclaté de rire en entendant fr-dvorak-bépo (à tel point que j'en ai défendu le fr-dvorak) et elle a déclaré « Mais enfin, pourquoi des gens qui ont réalisés un projet aussi intéressant veulent le torpiller ? Fr-machin-truc, c'est même pas la peine. Le projet est mort d'office ». Les gens sont tous intéressés par le principe du bépo si on leur presente le « bépo » mais j'ai remarqué que si on commence à leur présenter en l'appelant fr-dvorak-bépo, alors ils sont beaucoup plus négatifs et se bloquent direct.<br /> De plus, je remarque que les défenseurs du fr-dvorak-bépo n'ont jamais émis le moindre argument (autre qu'historique) et je les engage à demander autour d'eux auprès de personnes extérieures. Je pense qu'à ce point là, il n'y a aucune hésitation, les réactions que j'ai rencontrée sont à ce point unanimes. D'ailleurs, je suppose que tout le monde ici va dire « J'utilise un clavier bépo ». Il faut parfois savoir accepter des changements et la disposition s'appelle déjà de fait « bépo ». Merci donc de considérer ce bépo comme nom officiel (à moins d'amener sur la table de véritables arguments).<br /> En contrepartie, je propose que le projet et l'équipe s'appellent « Dvorak-fr ». Le projet dvorak-fr ayant produit la disposition bépo, la bépow et peut-être d'autres dans le futur.<br /> --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 00:12 (CEST)<br /> :C'est certainement pas à toi de décider seul de changer le nom du projet validé par un vote collectif il y a déjà pas mal de temps [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 07:27 (CEST)<br /> :: sauf que tous ceux avec qui je discute sur IRC sont d'accord sauf une personne, que personne ne mets d'arguments et que je parle du nom de la disposition, pas du projet. Toi-même, tu ne mets aucun argument et le vote réflète un compromis mais qui, surtout, réflétait une volonté de fédérer les volontaires pour travailler sur le projet à une époque ou bépo n'évoquait rien. Qu'on l'accepte ou non, cette phase est terminée, la disposition est là, le projet est dans une nouvelle phase, celle de la communication et de l'utilisation. Et le nom fr-dvorak-bépo est un obstacle majeure à la diffusion. Ce n'est pas moi qui décide ce nom arbitrairement, c'est juste moi qui me fait le porte-parole des utilisateurs anonymes, du bon sens et d'une bonne partie des gens du projets. (le titre a été changé plusieurs fois en bépo par d'autres gens que par moi d'ailleurs, mais ce sont toujours les mêmes qui reviennent à l'ancien nom). Le site est bepo.fr, tout le monde parle de bépo, le clavier s'appelle « bépo », c'est un fait. D'ailleurs, ce n'est certainement pas à toi seul de décider que la disposition doit prendre pour le grand public le même nom que le nom voté pour le projet dans un autre contexte et il y a longtemps.<br /> ::--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 09:16 (CEST)<br /> :::Le seul argument que je donne est suffisant : la décision à déjà été prise. Étant donné que vu pense cette décision mauvaise, je te propose de relancer le débat sur la mailing list. Il faut aussi se préparer à assumer le travail de renommage pour le reste du projet (qui ne s'arrête pas au wiki) — notamment les logos, les pilotes, etc — et donc s'assurer qu'il y a des bonnes âmes pour le faire.<br /> :::En attendant, le nom de projet reste fr-dvorak-bepo. Je vérouillerai la page d'accueil à la prochaine modification du nom de projet sur cette page. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 09:55 (CEST)<br /> ::::Non l'argument n'est pas suffisant, il faut savoir se remettre en question. J'étais le premier à changer ce nom sur l'accueil avec la page entière. Il ne sert à rien de protéger la page car la polémique illustre bien que dès que ça bouge sur le wiki on réagit… Et au moins on avance ! C'est resté dix jours jusqu'à ce que oxman débarque pour repartir de plus belle. Sauf qu'il débarque après l'heure et sur le web tout l'monde parle du bépo partout. Sur Wikipédia, la disposition c'est bépo avec fr-dvorak-bépo pour le projet « Le projet fr-dvorak-bépo propose la disposition bépo, une disposition de clavier originale inspirée de la méthode de Dvorak ». Pourquoi ne pas avoir modifié là-bas ? C'est comme ça depuis un moment. On avait fait remarquer en construisant cette article avec Kaze que les dispos ergonomiques française sont les seuls à trainer « dvorak » alors que ce ne sont pas des variantes du dsk, dvorak-Utilisateur:Asr/Maquettefr n'a même pas gardé la méthodologie (quand on voit quelle rangée il choisit en second…) et se targue de cette « appellation ». Le clavier turc ergo date de 1955 est s'appelle Turc-F. Les allemands c'est neo, les anglais carpalx, colemak et cie. Bépo a déjà gagné sur les blogs c'est d'une logique imparable : la sélection naturelle. Vous avez vu trainer un fr-dvorak-bépo dans un titre d'article ? [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 18:58 (CEST)<br /> ::::: Je suis d'accord avec Ploum et A2. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 11 juin 2009 à 20:57 (CEST)<br /> :::::: De même, d'accord pour « bépo » contre l'autre truc trop long pour mon cerveau. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 13 juin 2009 à 01:29 (CEST) (C'est lourd ce genre de sondage inutile)<br /> <br /> ==Légende de l'image du clavier==<br /> Ma copine, extérieure au projet, trouve cette image peu lisible, à cause de l'absence de légende explicative. Le pire, c'est les touches mortes et la carte détaillée: pourquoi tant de symboles ? C'est quoi le vert ? Au secours ! Une légende serait la bienvenue, donc.<br /> --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 15:39 (CEST)<br /> :Troll inside ? Bon, je réponds quand même. Avec ou sans légende la carte complète restera peu lisible, la carte complète décrit tout la disposition. Elle est comme ça et c’est tout. D’ailleurs moi l’ascii me va très bien et je le trouve plus lisible que l’image d’accueil. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] nous a refait récemment un autre couple d'images. Elles sont disponibles sur la page [[carte simplifiée]]. Ce sera peut-être plus à son goût (les goûts et les couleurs…). Si ça ne lui plait toujours pas, tu n’as qu’à essayer de lui (de nous) en faire une mieux ^^. Je ne crois pas qu’une légende pour expliquer les couches majuscule et altgr ou encore les touches mortes soit nécessaire sur la page d'accueil. Au contraire, elle ne ferait que repousser plus de monde. Pour les explications il faut lire un peu sur le wiki notament le [[manuel|manuel d’utilisation]] qui explique ça dès le début. Quant à la question pourquoi tant de symboles… j’ai envie de répondre pour faire chier les curieux. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:31 (CEST)<br /> :: Une explication sur le clavier a proximité de l'image est tout bonnement ''indispensable'', pour la bonne raison que l'image du clavier n'est pas ''explicite''. Elle est claire et univoque à condition de savoir que l'accès direct est en bas à gauche, le AltGr à droite, le Maj en haut, et évidemment la combinaison des deux est en haut à droite. Ensuite, on s'aperçoit que certains symboles sont verts, contrairement à l'habitude. À moins d'être familier avec les claviers et leurs drivers, comment deviner que ce n'est pas simplement une coquille ? Une explication, quelque soit sa forme, n'est inutile que pour nous autres initiés. Quand à faire la légende, je n'en ai pas les compétences. Flame saura certainement faire mieux que moi. Mon truc, c'est les textes (grande gueule inside :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:27 (CEST)<br /> <br /> J'ai trouvé. L'image du clavier ne doit pas mener à la page de présentation, mais au manuel d'utilisation (qui pour le moment est inaccessible car mal référencé). Ça devrait suffire dans un premier temps. Modo ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:31 (CEST)<br /> :J'ai déprotégé la page, la gueguerre d'édition est passée. Tu peux changer toi-même du coup. Sinon moi aussi je suis plus « texte », cf. ma légende hiddeuse sur le manuel… Quelqu'un pour nous faire une image légendée ? Il semblerait que ce soit '''indispensable''' ! :D [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 19:24 (CEST)<br /> ::Je vais essayer de vous faire ça. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 3 août 2009 à 21:09 (CEST)<br /> J’vais faire mon gros relou mais serait-il possible d'avoir un ctrl à droite aussi long qu'à gauche, c'est-à-dire rogner les quatre touches de droite de façon à ce qu’elles aient une taille plus réaliste ? [[Utilisateur:A2|A2]] 12 août 2009 à 08:24 (CEST)<br /> :C’est possible, mais je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux pour les autres touches que CTRL. Qu’appelles-tu une taille réaliste? Les touches de fonction ont souvent une taille différentes des touches ordinaires. [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/40172-Stream_Corded_MultiMedia_Keyboard_noir_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/43251-Intuition_XL_ACK_5600_ALU_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/24285-Internet_350_oem_blanc.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/27518-Wired_Keyboard_500_oem_noir.html] [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 14 août 2009 à 08:00 (CEST)<br /> ::Sur tous les claviers que je connaisse et ceux que tu me montres, les ctrl ont la même taille. Donc sur l'image à droite les touches ctrl, maj, entrée et retour arrière sont un peu trop larges. D'ailleurs on le voit bien avec la forme bizarroïde de la touche entrée. (Edit : j'ai mesuré à l'écran y'a 1,6 cm pour le ctrl gauche et 2,4 pour celui de droite. Ouf, je suis pas encore fou !). [[Utilisateur:A2|A2]] 14 août 2009 à 08:29 (CEST)<br /> :::OK, je crois que je vois d’où venait le malentendu. Tu parlais de rogner les autres touches. Tu voulais dire «décaler», je pense. C’est corrigé. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 16 août 2009 à 08:20 (CEST)<br /> <br /> == Élimination du jargon ==<br /> <br /> Le mot « digramme » me semble incompréhensible du commun des mortels. Il serait bien de le remplacer, mais je ne vois pas trop comment. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br /> <br /> Ailleurs dans le site, il est plus aisé de définir les termes techniques (ou de renvoyer au glossaire), mais dans la page d'accueil, il vaudrait mieux éviter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br /> :NON. En dvorak tu apprends ce qu'est un [[Glossaire#Digramme|digramme]]. L’un ne sort pas sans l’autre. [[Utilisateur:A2|A2]] 7 août 2009 à 09:09 (CEST)<br /> ::À la réflexion, la solution actuelle (lien vers le glossaire) me semble satisfaisante. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:43 (CEST)<br /> <br /> == Habillage du site (wiki ET forum) ==<br /> <br /> === Les propositions ===<br /> <br /> Je vous propose 5 thèmes différents que l'on pourrait adapter aussi bien au wiki qu'au forum (faire un peu preuve d'imagination, puisque la présentation est celle d'un blog…). Merci d'indiquer ci-dessous vos préférences.[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 11 août 2009 à 11:21 (CEST)<br /> <br /> [[Image:Baronsblog.gif]] [Baron's blog — [http://www.freecsstemplates.org/preview/baronsblog aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Extended.gif]] [Extended — [http://www.freecsstemplates.org/preview/extended aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Newave.gif]] [New wave — [http://www.freecsstemplates.org/preview/newave aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Roundhouse.gif]] [Roundhouse — [http://www.freecsstemplates.org/preview/roundhouse aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Standardized.gif]] [Standardized — [http://www.freecsstemplates.org/preview/standardized aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Maquette1.jpg|140px]] [[Image:Maquette2.jpg|140px]] [[Image:Maquette4.jpg|140px]] [Night Scene — [http://www.freecsstemplates.org/preview/nightscene aperçu en taille réelle]] Cf. [[Utilisateur:Asr/Maquette]] (ajout postérieur aux votes, mais de peu)<br /> <br /> === Vos votes ===<br /> <br /> * Baronsblog :<br /> *# Delavy &lt;small&gt;(avec un petit peu plus de couleurs)&lt;/small&gt;<br /> *# Flamme<br /> *# Kriegy<br /> * Extended : <br /> * Newave :<br /> *# Flamme<br /> *# SGC.Alex (avec l’entête « Maquette 3 » ;))<br /> * Roundhouse :<br /> *# Adrien (attention, '''bug''' en écran large)<br /> * Standardized :<br /> * Nightscene custom :<br /> *# [[Utilisateur:Asr|Asr]]<br /> *# [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] En fait je crois que c'est le principe de l'en-tête qui me plait et pas nécessairement ce thème. De toute façon ce sera forcément du 2 colonnes, non ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 12 août 2009 à 16:32 (CEST)<br /> *# [[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br /> *# [[Utilisateur:Balise|Balise]]<br /> *# [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] la troisième version de cette page, en deux colonnes, est sympa<br /> *# [[User:low|low]] la version avec la photo d'un clavier bépo (pschit pschit pas de marques)<br /> *# [[User:meyn|meyn]] - la version avec le clavier bépo<br /> <br /> :Sur le wiki, on est plus ou moins obligés de mettre deux colonnes. Sur le forum, il nous faudrait plutôt un en-tête, c’est dommage de ne pas avoir d’emplacement pour un en-tête commun au forum et au wiki (et éventuellement à d’autres parties à ajouter plus tard, genre un pastebin…) [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 12 août 2009 à 16:41 (CEST)<br /> ::Je suis entrain de créer une skin pour MediaWiki qui réplique, en l'adaptant aux spécificités du wiki, le style NightScene. ''Wait 'n see.'' À noter que vu que c'est fait maison, on peut tout à fait disposer d'une seule colonne pour le wiki, d'une en-tête commune pour le wiki et le forum, etc. Je n'ai pas encore regardé comment se déroule la création de thème pour le forum, cela dit. Devrait pas casser trois pattes à un canard non plus. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 13 août 2009 à 18:09 (CEST)<br /> :::C'est relativement bien avancé. Vous pouvez tester le thème « bepo » dans vos préférences. Oui, le fond et le header sont noirs ;) Voyez si à l'usage ça vous plaît ou vous incommode, mais prenez le temps de tester : le changement, le changement… ^^ [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 14 août 2009 à 13:28 (CEST)<br /> <br /> ==Indication de licence==<br /> <br /> En bas de chaque page, on peut lire que le contenu du site est « disponible sous GNU Free Documentation License 1.2 ». C'est tout à fait correct, mais sur la page [[À propos]], je découvre qu'une politique de dual-licensing le met également à disposition sous CC-by-sa. Je pose la question : cette information n'aurait-elle pas aussi sa place en bas de chaque page ?<br /> <br /> Voici quelques raisons qui m'amène à poser cette question :<br /> * Il n'est pas indiqué GFDL 1.2 ou supérieur, mais 1.2 tout court, ce qui interdit toute évolution. À l'inverse, la CC-by-sa, depuis la version 2 réclame uniquement, en parlant de l'œuvre, de « la distribuer selon les termes du même contrat ou avec une licence similaire ou compatible », or les versions ultérieures en font partie (voir point 4.b de la licence). Il peut être rassurant de savoir qu'il existe une possibilité d'« upgrader » la licence, pour pouvoir continuer de se mélanger avec des contenus qui apparaîtraient dans le futur.<br /> * Un exemple représentatif est Wikipédia : il est maintenant mis à disposition sous CC-by-sa (le concours de la FSF n'y aurait pas suffi s'il n'avait pas été sous GFDL 1.2 ou supérieur) et c'est cette licence qui est indiquée en bas de chaque page.<br /> * J'ai longtemps ignoré ce dual-licensing, et je ne dois pas être le seul, or cette possibilité est inutile si elle n'est pas connue… [[Utilisateur:Idoric|Idoric]] 27 août 2009 à 14:52 (CEST)<br /> :Oui, c'est une bonne remarque, en fait le GFDL 1.2 est un des deux choix par défaut à l'installation de mediawiki. Il faudrait modifier le pied de page (à l'image de ce qui a été fait sur Wikipedia) si tout l'monde est d’accord. Sur wp, il y a en bas des articles « Droit d'auteur : les textes sont disponibles sous [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr licence Creative Commons paternité partage à l’identique] ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. » [[Utilisateur:A2|A2]] 27 août 2009 à 15:23 (CEST)<br /> ::Pour la skin bepo, j'ai modifié le pied-de-page pour indiquer les deux licences, mais ce point n'a jamais été trop clair pour moi. Ce serait une bonne occasion d'en discuter de façon plus visible sur la ml ou le forum. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 27 août 2009 à 19:56 (CEST)<br /> <br /> ==Texte et Liens==<br /> J’ai révoqué la modification. <br /> La proposition faites sur la ML n’a pas remportée grand suffrage. Et — par exemple — je ne suis pas d’accord pour enlever le lien vers la présentation. Donc pas de changement avant que nous soyons d’accords. Merci de ne rien « forcer »… [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 29 août 2009 à 14:54 (CEST)<br /> <br /> :OK, c'était essentiellement pour attirer l'attention. Je ne le referais plus. D'ailleurs, je ne m'étais pas contenté de supprimer un lien. J'avais également redirigé « utiliser » vers [[Manuel]]. Je vais à présent tenter d'être être plus clair (vous pouvez répondre par morceaux): --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :La page [[Présentation]] est utile pour ceux qui veulent aller plus loin, pas pour le néophyte. Cette page comporte 4 choses: un cours d'histoire, une introduction à la dactylologie, une présentation de la communauté, et quelques redites par rapport à la page d'accueil. Ces quatres choses devraient être séparées. Les cours d'histoire et de dactylologie ont leur place dans une section « aller plus loin » ou « comment le Bépo a-t-il été fait ? ». La section communauté est redondante avec la page [[Communauté]], et je suis bien tenté de la supprimer sans autre forme de procès. Idem pour les redites de la page d'accueil — sauf que seules ces redites justifient ce nom de « présentation ». --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :Dans tous les cas, la page d'accueil actuelle est une présentation bien suffisante. On y trouve touts les concepts clés du Bépo. Inutile d'ajouter une deuxième page de présentation. De plus, si le lien est intitulé « découvrir », je ne m'attends certainement pas à un cours théorique. Je veux de la pratique. Le Bépo est une disposition de clavier, je veux l'essayer. Je compte écrire une page [[Essayer]] dans laquelle on explique aux plus pressés comment essayer le Bépo, satisfait ou remboursé. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :La page [[Utilisation]] n'est en rien un « guide d'utilisation ». C'est un portail vers [[Ergonomie]], [[Apprentissage]], [[Manuel]] et [[Trucs_et_astuces]]. Rien de plus, hormis la section « Mieux utiliser vos logiciels » (qui à mon avis appartient à la page des trucs et astuces). Un tel portail est peu utile. À la place, je trouve que des liens directs vers [[Manuel]] (à faire) et [[Apprentissage]] (fait) seraient bien plus utiles. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> ::+1 sur ce point c'est une page créée récemment et peu utile. [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br /> :Toutes ces remarques sont faites dans un esprit particulier: quiconque sachant naviguer un tant soit peu sur l'internet doit pouvoir comprendre ''facilement'' (j'insiste) ce qu'est le Bépo, pourquoi c'est si génial, et comment s'y mettre. Ce site est une mine incroyable d'informations en tout genres, et chacune à son intérêt. Néanmoins, je trouve que les points clés sont noyés par toute cette information — sauf sur la page d'accueil, qui explique très bien le quoi et le pourquoi du Bépo. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :: Nous avons un forum et un liste de diffusion, ne serait-ce pas mieux de parler de tout ça là-bas ? Peu de personnes suivent les modifications du wiki avec « modifications récentes ».<br /> ::: Je ferais cela. --[[Utilisateur:Loup|Loup]]<br /> ::::Genre vous lisez le forum ? Je l’ai quasi jamais ouvert… [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br /> :::::Je le lis. En ce moment la liste et le forum sont un peu morts, mais je constate plus d'activité sur le forum que sur la liste. D'ailleurs, si ça ne tenait qu'à moi, la liste serait fermée au motif que les forums sont plus populaires. Vu le public visé, c'est il me semble la meilleure chose à faire. Je te dis cela alors que je préfère les ML, personnellement. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 18:46 (CEST)<br /> <br /> :: Pour répondre à tes remarque. Cette page a été renommée « Présentation » après qu’elle a été, originellement, appelée « pourquoi apprendre le bépo ». Et si elle regroupe de nombreuses choses c’est justement pour répondre à cette question. Nos avis diverges car tu considères que les personnes arrivant sur le site savent déjà ce qu’est le bépo et pourquoi il faut s’y mettre. J’ai, moi, le sentiment qu’il faut avant tout expliquer le pourquoi de l’existence du bépo, l’intérêt que cela présent de changer de dispositions, et les avantages du bépo par rapport à d’autres dispositions dvorak. Certes la page est imposantes mais répartir les informations dans pleins de lien c’est courir le risque qu’elles ne soient pas lues. Ou alors mettre des liens très claires sur la page d’accueil ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 31 août 2009 à 14:19 (CEST)<br /> ::: De ton côté, tu semble supposer que la page d'accueil actuelle ne répond pas à ces questions (ce qu'est le Bépo, et pourquoi il faut s'y mettre). Je suis persuadé qu'elle répond aux deux. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 14:30 (CEST)<br /> }} &lt;!-- archivé : j’ai un gros bug d’affichage avec le menu déroulant qui ne déroule qu’un quart de ce qu'il devrait, on devrait plutôt archiver en renommant la page en sous-page A2--&gt;<br /> <br /> ==Suggestion pour l'image de la page d'accueil==<br /> <br /> J'ai deux suggestions.<br /> <br /> Premièrement, utiliser comme exemple pour la touche morte la touche « ^ » (et utiliser « ô » et « ê » comme exemple). Comme cette touche est en accès direct et fonctionne exactement comme celle de l'Azerty, il me semble que ce sera plus clair pour le novice.<br /> <br /> Deuxièmement, je pense que l'affichage de la carte devrait mieux respecter le code couleur. Avoir des lettres majuscules en noir alors que la légende précise que ça devrait être vert, c'est déroutant. J'ai plusieurs idées pour y remédier.<br /> *Ne toucher qu'à la carte complète. Mettre les majuscules en vert, et afficher les minuscules. (Solution incomplète, je n'aime pas)<br /> *Idem, mais en touchant également la carte simplifiée : afficher les minuscule au lieu des majuscules. (Ma solution préférée)<br /> *Idem, sauf qu'au lieu d'afficher les minuscules sur la carte simplifiée,on affiche les majuscules en vert (à mon avis pas très bon, mais ça peut valoir la peine de tester).<br /> Bien sûr, on conserve le rouge pour les touches mortes quoi qu'il arrive.<br /> <br /> Y-a-t-il quelqu'un de compétent pour toucher à cette image? Si oui, est-il envisageable de tester mes idées?<br /> --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 17 septembre 2010 à 18:36 (CEST)<br /> :Je te propose de laisser un message vers la page de l'[[Discussion utilisateur:Flamme|auteur des images]] en espérant qu'il ait encore les sources pour produire ces images. C’était quand on les a mise en place qu’il aurait fallut demander, on avait déjà paufiné pas mal de petit détails. Pour tes remarques, dont on avait il me semble débattu un peu, il me semble que Flamme disait que la carte complète complète était beaucoup trop chargée (cf. l'ancienne version sur [[carte simplifiée]]) et donc que l'ajout des minuscule n'aidait pas à la lecture/compréhension. En résumé, doit-on vraiment prendre les gens pour des idiots et suggérer qu'ils puissent ne pas connaitre à quoi sert la touche Maj qui porte pourtant si bien son nom ? [[Utilisateur:A2|A2]] 19 septembre 2010 à 05:01 (CEST)<br /> ::OK, je demanderais à Flamme. Quand au délai, ça fait un bout de temps que j'avais fait ma première remarque (sur l'exemple de touche morte). Pour ma deuxième remarque je suis de toute façon moins sûr de moi. Si tester le truc est trop gonflant, autant laisser tomber, ce n'est pas grave.--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 19 septembre 2010 à 15:58 (CEST)<br /> <br /> == {{requête traitée}} Largeur des pages du wiki ==<br /> <br /> Je ne sais pas ce qui se passe mais le wiki est devenu beaucoup trop large. Je n'arrive à l'afficher correctement qu'avec un écran de 1600 pixels de large. Du coup, ça devient beaucoup moins lisible. Bref, il faudrait que la largeur puisse se réduire quasiment de moitié. Si ça ne tient pas en 800, 900 pixels de large (avec peut-être la possibilité de s'élargir), ça sera (c'est) illisible pour pas mal de monde. Comment peut-on y remédier? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 septembre 2010 à 12:48 (CEST)<br /> :Problème résolu par Amic à l'origine du mal (ajout du lien vers le dactylotest dans la barre du haut). [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:59 (CEST)<br /> <br /> <br /> == alternance==<br /> qu a fait remarquer sur le chat que les deuxièmes et troisièmes points de la page d'acceuil, qui sont :<br /> * … en tenant compte des séquences de lettres les plus courantes ;<br /> * les voyelles, sous la main gauche, facilitent l’alternance des mains ;<br /> <br /> portent sur le même sujet et que le celui sur les voyelles est incomplet, puisque ce ne sont pas seulement les voyelles mais toutes les lettres qui sont placées pour l'alternance.<br /> <br /> Nous pourrions donc remplacer les deux lignes par :<br /> * l'alternance des mains est optimisée à partir des statistiques des [séquences de lettres] en français ;<br /> ou encore :<br /> * l’alternance des mains est [[séquences de lettres|facilitée]], par exemple en mettant les voyelles sous la main gauche ;<br /> [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 novembre 2010 à 23:30 (CET)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Accueil&diff=17641 2010-11-14T22:24:25Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> <br /> {{archivé|<br /> ==Navigation==<br /> Bonjour. Question naïve : pourquoi une bonne partie des pages ne sont-elles pas accessibles par liens internes depuis la page d'accueil ou le menu ? Actuellement, pour voir le contenu intéressant, il faut savoir que [[Special:Allpages]] existe... [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 16:31 (CET)<br /> :Salut jd ! C'est simplement car le wiki vient de migrer et que la [[MediaWiki:Sidebar|sidebar]] n'est pas encore ce qu'elle devrait être. À suivre… [[Utilisateur:A2|A2]] 28 octobre 2007 à 16:35 (CET)<br /> ::Ça marche :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 17:07 (CET)<br /> La page d'accueil (la seule page que verront une grande partie des visiteurs)ne me semble pas très attirante.Pourrait-il être intéressant de la compléter un peu et surtout de la stucturer avec des titres ? [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] 13 avril 2008 à 06:50 (UTC)<br /> :Peut-être pourrions nous y reprendre quelques spécificités du bépo dans une liste (c’est moins « littéraire » mais plus facile à comprendre quand on parcours la page). [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 13 avril 2008 à 08:25 (UTC)<br /> <br /> ==Proposition de logo==<br /> Le logo actuel ne présente pas la disposition en cours. Un ami de Gaëtan nous a fait quelques [http://www.clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style-25-10-2007.pdf propositions (pdf, 770 ko)]. Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 novembre 2007 à 18:46 (CET)<br /> : Nous avions aussi évoqué l’utilisation du drapeau de la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie francophonie], au moins de ses couleurs. J’aime bien l’idée de ne pas trop être franco-français. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br /> <br /> : Ne serait-il pas bien de conserver l’accent sur le « é » de bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br /> :: Oui, je suis d'accord. Cet accent, c'est un peu comme une « marque de fabrique ». Ça permet d'insister sur le fait que le clavier est destiné aux francophones… [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br /> <br /> : Que représente la pieuvre ? Je ne comprends pas son utilité… Les logos sont jolis, ceci dit. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br /> <br /> :Il a le mérite d'avoir essayé. J'aime pas trop, que fout la pieuvre, l'URL formée n'est pas la bonne, la police ne va pas, les couleurs sont mal choisies, je préfère l'actuel logo. [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)<br /> <br /> <br /> ==Nouvelle proposition de logo==<br /> <br /> <br /> Christian Poirier (un collègue, déjà coupable du photomontage sur wikipédia) vient de nous faire quelques propositions de logo pour le projet.<br /> Ils sont tous basés sur le logo de la francophonie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie<br /> <br /> Il y a une version courte et une version longue :<br /> * http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_court-11-02-2008.pdf<br /> * http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_long-11-02-2008.pdf<br /> <br /> À mon avis, on peut avoir les 2 versions, et utiliser l'une ou l'autre selon les cas - par exemple, la courte pour les icônes, et la longue pour le site web.<br /> <br /> Toutes les remarques (agréables de préférence ;-)) sont les bienvenues !<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 15 février 2008 à 22:52 (CET)<br /> <br /> Pour se faire une idée de l'icône en 16x16 : http://clavier-dvorak.org/images/test-icone.png<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]]<br /> <br /> Le logo choisi est diponible en différents formats à l'adresse : http://clavier-dvorak.org/images/logo/<br /> <br /> [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 7 mars 2008 à 22:21 (CET)<br /> <br /> ===Votes pour le logo court===<br /> Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br /> <br /> Les votes sont clos. Le vainqueur est le 3 à 20% ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br /> <br /> logo :<br /> * '''1''' : {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}<br /> * '''2''' : <br /> * '''3''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Aurélien}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''4''' : {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''garder le logo actuel''' :<br /> <br /> transparence :<br /> * '''0 %''' : {{pour|Aurélien}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''40 %''' : {{pour|YDB}}<br /> <br /> ===Votes pour le logo long===<br /> Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br /> <br /> Les votes sont clos. Nous n'utiliserons pas de logo long. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br /> <br /> <br /> logo :--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br /> * '''1''' : {{pour|gaetan}}<br /> * '''2''' :<br /> * '''3''' : <br /> * '''4''' :<br /> * '''pas de logo long''' : {{pour|Aurélien}} (Je trouve que la version longue mets trop en avant le terme bépo. Ça a certes identité forte, mais c'est lié à la disposition des touches, et ça, c'est mal. Surtout si on suit l'idée de Crako et qu'on se retrouve avec fogé à la place de bépo, on aura vraiment l'air malin), {{pour|A2}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br /> <br /> transparence :<br /> * '''0 %''' :<br /> * '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}<br /> * '''40 %''' :<br /> <br /> <br /> <br /> ===Statistiques mw===<br /> {|<br /> |-<br /> !Variable <br /> !Output <br /> !Description<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFPAGES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFPAGES}}<br /> || Nombre de pages sur le wiki.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFARTICLES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFARTICLES}}<br /> || Nombre de pages dans l'espace de nom ''main''.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFFILES}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFFILES}}<br /> || Nombre de fichiers.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFEDITS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFEDITS}}<br /> || Nombre de pages éditées.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFUSERS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFUSERS}}<br /> || Nombre d'utilisateurs enregistrés.<br /> |-<br /> | &lt;nowiki&gt;{{NUMBEROFADMINS}}&lt;/nowiki&gt;<br /> || {{NUMBEROFADMINS}}<br /> || Nombre d'utilisateurs dans le groupe ''sysop''.<br /> |}<br /> <br /> Statistiques du site clavier-dvorak.org : [http://stats.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/ sur tuxfamily] ou [https://www.google.com/analytics/reporting/dashboard?id=7948522 google analytics].<br /> <br /> ==Changer le skin (la peau) du wiki==<br /> Sur irc, Jd a proposé de changer le skin de ce site. Il en existe d'assez simple, gratuit et plus « vivant » que celui utilisé actuellement par defaut. Si vous avez des propositions à faire sur « comment améliorer notre mediawiki » c'est ici que ça se passe ! [[Utilisateur:A2|A2]] 17 avril 2008 à 17:53 (UTC)<br /> :Oui c'est pas mal d'adopter une ligne graphique différente de Wikipédia : somme toute, ça prête à confusion (et à l'ennui) tous ces wikis qui se ressemblent. Et puis, le style Monobook, j'en peux plus pour ma part ;) Je proposerais de partir d'un thème déja construit et de le modifier à notre convenance, afin d'éviter de réinventer la roue en CSS. Voici quelques bases intéressantes :<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/04/mediawiki-theme-cavendish/ Cavendish]<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/03/mediawiki-skin-bookjive/ BookJive]<br /> :* [http://mediawiki2u.com/2008/02/mediawiki-template-enhanced-relief/ Enhanced Relief]<br /> : Mais finalement, ça n'informe pas beaucoup sur ce à quoi ça pourrait ressembler. Je peux faire un petit ''mockup'', et si vous avez des idées/suggestions/plaintes/objections… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 17 avril 2008 à 22:24 (UTC) (le tilde en accès direct ça reste un ''must'')<br /> :: Ce serait une bonne idée. Il y avait aussi l’idée de faire une page d’accueil en html pour que le visuel soit plus attrayant et les informations plus accessibles et rangées. On avait parlé de la possibilité d’utiliser les catégories, ''Cf'' le #2 de cette page. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 28 juin 2008 à 13:13 (CEST)<br /> Pour les nouveaux arrivants, ce changement est toujours en projet pour la v1. Vous pouvez essayer l'habillage « Dvorak » d’Agnès (qu'on devrait renommer en « bepo » d'ailleurs) dans vos préférences utilisateurs. Si des âmes charitables, graphistes et webdesigneurs veulent mettre la main à la pâte pour aider en vue de passer à terme l'habillage par defaut et enfin avoir un wiki bépo avec ses « couleurs » uniques ! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 11:12 (CEST)<br /> <br /> ==bépo ou fr-dvorak-bépo==<br /> D'un point de vue marketing, ne serait-il pas intéressant de laisser tomber le nom fr-dvorak-bépo au profit de bépo tout court ?<br /> <br /> Le nom dvorak n'est finalement connu que d'une minorité geek de la population (pour les autres, c'est un compositeur) et le nom fr-dvorak-bépo est long, rébarbatif et difficile à retenir.<br /> <br /> Bépo est simple, facile, est l'url et, tout comme l'azerty, représente les premières lettres du clavier. (ce qui, pour beaucoup, est la seule manière d'appeler une disposition de clavier.)<br /> <br /> Je pense que le dvorak n'apporte strictement rien et qu'il est peut-être temps de le laisser tomber du nom de la disposition.<br /> --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br /> :Comme quoi… Sur irc on vient d’avoir un ancien qui débarque vexé de voir fr-dvorak disparaitre et le dns sans « dvorak ». Je cite, entre autre : « [09:57:43] &lt;aurelien&gt; Et si je suis vexé par le take-over fr-dvorak-bépo vers bépo tout court c'est parce qu'au moment du vote, on était bloqué 50/50 fr-dvorak contre bépo ». D’où le changement, temporaire à mon avis. Bépo vaincra : ''veni, vidi, vici''. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:55 (CEST)<br /> ::Je suis de l’avis de Ploum concernant le nom (et ce n’est pas nouveau). Il ne reste plus que le logo à faire « basculer ». Mais c’est dommage, il est bien équilibré comme ça. (mais on ne sait toujours pas si la police utilisée est libre ou pas). [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)<br /> <br /> Bon, j'ai fait un sondage autour de moi en expliquant le principe du clavier bépo et j'ai demandé en essayant de ne pas influencer quel nom était le meilleur. Personne n'a hésité une seule seconde : bépo, sans hésitation. Une amie qui travaille dans la communication a éclaté de rire en entendant fr-dvorak-bépo (à tel point que j'en ai défendu le fr-dvorak) et elle a déclaré « Mais enfin, pourquoi des gens qui ont réalisés un projet aussi intéressant veulent le torpiller ? Fr-machin-truc, c'est même pas la peine. Le projet est mort d'office ». Les gens sont tous intéressés par le principe du bépo si on leur presente le « bépo » mais j'ai remarqué que si on commence à leur présenter en l'appelant fr-dvorak-bépo, alors ils sont beaucoup plus négatifs et se bloquent direct.<br /> De plus, je remarque que les défenseurs du fr-dvorak-bépo n'ont jamais émis le moindre argument (autre qu'historique) et je les engage à demander autour d'eux auprès de personnes extérieures. Je pense qu'à ce point là, il n'y a aucune hésitation, les réactions que j'ai rencontrée sont à ce point unanimes. D'ailleurs, je suppose que tout le monde ici va dire « J'utilise un clavier bépo ». Il faut parfois savoir accepter des changements et la disposition s'appelle déjà de fait « bépo ». Merci donc de considérer ce bépo comme nom officiel (à moins d'amener sur la table de véritables arguments).<br /> En contrepartie, je propose que le projet et l'équipe s'appellent « Dvorak-fr ». Le projet dvorak-fr ayant produit la disposition bépo, la bépow et peut-être d'autres dans le futur.<br /> --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 00:12 (CEST)<br /> :C'est certainement pas à toi de décider seul de changer le nom du projet validé par un vote collectif il y a déjà pas mal de temps [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 07:27 (CEST)<br /> :: sauf que tous ceux avec qui je discute sur IRC sont d'accord sauf une personne, que personne ne mets d'arguments et que je parle du nom de la disposition, pas du projet. Toi-même, tu ne mets aucun argument et le vote réflète un compromis mais qui, surtout, réflétait une volonté de fédérer les volontaires pour travailler sur le projet à une époque ou bépo n'évoquait rien. Qu'on l'accepte ou non, cette phase est terminée, la disposition est là, le projet est dans une nouvelle phase, celle de la communication et de l'utilisation. Et le nom fr-dvorak-bépo est un obstacle majeure à la diffusion. Ce n'est pas moi qui décide ce nom arbitrairement, c'est juste moi qui me fait le porte-parole des utilisateurs anonymes, du bon sens et d'une bonne partie des gens du projets. (le titre a été changé plusieurs fois en bépo par d'autres gens que par moi d'ailleurs, mais ce sont toujours les mêmes qui reviennent à l'ancien nom). Le site est bepo.fr, tout le monde parle de bépo, le clavier s'appelle « bépo », c'est un fait. D'ailleurs, ce n'est certainement pas à toi seul de décider que la disposition doit prendre pour le grand public le même nom que le nom voté pour le projet dans un autre contexte et il y a longtemps.<br /> ::--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 09:16 (CEST)<br /> :::Le seul argument que je donne est suffisant : la décision à déjà été prise. Étant donné que vu pense cette décision mauvaise, je te propose de relancer le débat sur la mailing list. Il faut aussi se préparer à assumer le travail de renommage pour le reste du projet (qui ne s'arrête pas au wiki) — notamment les logos, les pilotes, etc — et donc s'assurer qu'il y a des bonnes âmes pour le faire.<br /> :::En attendant, le nom de projet reste fr-dvorak-bepo. Je vérouillerai la page d'accueil à la prochaine modification du nom de projet sur cette page. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 09:55 (CEST)<br /> ::::Non l'argument n'est pas suffisant, il faut savoir se remettre en question. J'étais le premier à changer ce nom sur l'accueil avec la page entière. Il ne sert à rien de protéger la page car la polémique illustre bien que dès que ça bouge sur le wiki on réagit… Et au moins on avance ! C'est resté dix jours jusqu'à ce que oxman débarque pour repartir de plus belle. Sauf qu'il débarque après l'heure et sur le web tout l'monde parle du bépo partout. Sur Wikipédia, la disposition c'est bépo avec fr-dvorak-bépo pour le projet « Le projet fr-dvorak-bépo propose la disposition bépo, une disposition de clavier originale inspirée de la méthode de Dvorak ». Pourquoi ne pas avoir modifié là-bas ? C'est comme ça depuis un moment. On avait fait remarquer en construisant cette article avec Kaze que les dispos ergonomiques française sont les seuls à trainer « dvorak » alors que ce ne sont pas des variantes du dsk, dvorak-Utilisateur:Asr/Maquettefr n'a même pas gardé la méthodologie (quand on voit quelle rangée il choisit en second…) et se targue de cette « appellation ». Le clavier turc ergo date de 1955 est s'appelle Turc-F. Les allemands c'est neo, les anglais carpalx, colemak et cie. Bépo a déjà gagné sur les blogs c'est d'une logique imparable : la sélection naturelle. Vous avez vu trainer un fr-dvorak-bépo dans un titre d'article ? [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 18:58 (CEST)<br /> ::::: Je suis d'accord avec Ploum et A2. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 11 juin 2009 à 20:57 (CEST)<br /> :::::: De même, d'accord pour « bépo » contre l'autre truc trop long pour mon cerveau. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 13 juin 2009 à 01:29 (CEST) (C'est lourd ce genre de sondage inutile)<br /> <br /> ==Légende de l'image du clavier==<br /> Ma copine, extérieure au projet, trouve cette image peu lisible, à cause de l'absence de légende explicative. Le pire, c'est les touches mortes et la carte détaillée: pourquoi tant de symboles ? C'est quoi le vert ? Au secours ! Une légende serait la bienvenue, donc.<br /> --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 15:39 (CEST)<br /> :Troll inside ? Bon, je réponds quand même. Avec ou sans légende la carte complète restera peu lisible, la carte complète décrit tout la disposition. Elle est comme ça et c’est tout. D’ailleurs moi l’ascii me va très bien et je le trouve plus lisible que l’image d’accueil. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] nous a refait récemment un autre couple d'images. Elles sont disponibles sur la page [[carte simplifiée]]. Ce sera peut-être plus à son goût (les goûts et les couleurs…). Si ça ne lui plait toujours pas, tu n’as qu’à essayer de lui (de nous) en faire une mieux ^^. Je ne crois pas qu’une légende pour expliquer les couches majuscule et altgr ou encore les touches mortes soit nécessaire sur la page d'accueil. Au contraire, elle ne ferait que repousser plus de monde. Pour les explications il faut lire un peu sur le wiki notament le [[manuel|manuel d’utilisation]] qui explique ça dès le début. Quant à la question pourquoi tant de symboles… j’ai envie de répondre pour faire chier les curieux. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:31 (CEST)<br /> :: Une explication sur le clavier a proximité de l'image est tout bonnement ''indispensable'', pour la bonne raison que l'image du clavier n'est pas ''explicite''. Elle est claire et univoque à condition de savoir que l'accès direct est en bas à gauche, le AltGr à droite, le Maj en haut, et évidemment la combinaison des deux est en haut à droite. Ensuite, on s'aperçoit que certains symboles sont verts, contrairement à l'habitude. À moins d'être familier avec les claviers et leurs drivers, comment deviner que ce n'est pas simplement une coquille ? Une explication, quelque soit sa forme, n'est inutile que pour nous autres initiés. Quand à faire la légende, je n'en ai pas les compétences. Flame saura certainement faire mieux que moi. Mon truc, c'est les textes (grande gueule inside :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:27 (CEST)<br /> <br /> J'ai trouvé. L'image du clavier ne doit pas mener à la page de présentation, mais au manuel d'utilisation (qui pour le moment est inaccessible car mal référencé). Ça devrait suffire dans un premier temps. Modo ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:31 (CEST)<br /> :J'ai déprotégé la page, la gueguerre d'édition est passée. Tu peux changer toi-même du coup. Sinon moi aussi je suis plus « texte », cf. ma légende hiddeuse sur le manuel… Quelqu'un pour nous faire une image légendée ? Il semblerait que ce soit '''indispensable''' ! :D [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 19:24 (CEST)<br /> ::Je vais essayer de vous faire ça. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 3 août 2009 à 21:09 (CEST)<br /> J’vais faire mon gros relou mais serait-il possible d'avoir un ctrl à droite aussi long qu'à gauche, c'est-à-dire rogner les quatre touches de droite de façon à ce qu’elles aient une taille plus réaliste ? [[Utilisateur:A2|A2]] 12 août 2009 à 08:24 (CEST)<br /> :C’est possible, mais je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux pour les autres touches que CTRL. Qu’appelles-tu une taille réaliste? Les touches de fonction ont souvent une taille différentes des touches ordinaires. [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/40172-Stream_Corded_MultiMedia_Keyboard_noir_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/43251-Intuition_XL_ACK_5600_ALU_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/24285-Internet_350_oem_blanc.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/27518-Wired_Keyboard_500_oem_noir.html] [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 14 août 2009 à 08:00 (CEST)<br /> ::Sur tous les claviers que je connaisse et ceux que tu me montres, les ctrl ont la même taille. Donc sur l'image à droite les touches ctrl, maj, entrée et retour arrière sont un peu trop larges. D'ailleurs on le voit bien avec la forme bizarroïde de la touche entrée. (Edit : j'ai mesuré à l'écran y'a 1,6 cm pour le ctrl gauche et 2,4 pour celui de droite. Ouf, je suis pas encore fou !). [[Utilisateur:A2|A2]] 14 août 2009 à 08:29 (CEST)<br /> :::OK, je crois que je vois d’où venait le malentendu. Tu parlais de rogner les autres touches. Tu voulais dire «décaler», je pense. C’est corrigé. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 16 août 2009 à 08:20 (CEST)<br /> <br /> == Élimination du jargon ==<br /> <br /> Le mot « digramme » me semble incompréhensible du commun des mortels. Il serait bien de le remplacer, mais je ne vois pas trop comment. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br /> <br /> Ailleurs dans le site, il est plus aisé de définir les termes techniques (ou de renvoyer au glossaire), mais dans la page d'accueil, il vaudrait mieux éviter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br /> :NON. En dvorak tu apprends ce qu'est un [[Glossaire#Digramme|digramme]]. L’un ne sort pas sans l’autre. [[Utilisateur:A2|A2]] 7 août 2009 à 09:09 (CEST)<br /> ::À la réflexion, la solution actuelle (lien vers le glossaire) me semble satisfaisante. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:43 (CEST)<br /> <br /> == Habillage du site (wiki ET forum) ==<br /> <br /> === Les propositions ===<br /> <br /> Je vous propose 5 thèmes différents que l'on pourrait adapter aussi bien au wiki qu'au forum (faire un peu preuve d'imagination, puisque la présentation est celle d'un blog…). Merci d'indiquer ci-dessous vos préférences.[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 11 août 2009 à 11:21 (CEST)<br /> <br /> [[Image:Baronsblog.gif]] [Baron's blog — [http://www.freecsstemplates.org/preview/baronsblog aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Extended.gif]] [Extended — [http://www.freecsstemplates.org/preview/extended aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Newave.gif]] [New wave — [http://www.freecsstemplates.org/preview/newave aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Roundhouse.gif]] [Roundhouse — [http://www.freecsstemplates.org/preview/roundhouse aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Standardized.gif]] [Standardized — [http://www.freecsstemplates.org/preview/standardized aperçu en taille réelle]]<br /> <br /> [[Image:Maquette1.jpg|140px]] [[Image:Maquette2.jpg|140px]] [[Image:Maquette4.jpg|140px]] [Night Scene — [http://www.freecsstemplates.org/preview/nightscene aperçu en taille réelle]] Cf. [[Utilisateur:Asr/Maquette]] (ajout postérieur aux votes, mais de peu)<br /> <br /> === Vos votes ===<br /> <br /> * Baronsblog :<br /> *# Delavy &lt;small&gt;(avec un petit peu plus de couleurs)&lt;/small&gt;<br /> *# Flamme<br /> *# Kriegy<br /> * Extended : <br /> * Newave :<br /> *# Flamme<br /> *# SGC.Alex (avec l’entête « Maquette 3 » ;))<br /> * Roundhouse :<br /> *# Adrien (attention, '''bug''' en écran large)<br /> * Standardized :<br /> * Nightscene custom :<br /> *# [[Utilisateur:Asr|Asr]]<br /> *# [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] En fait je crois que c'est le principe de l'en-tête qui me plait et pas nécessairement ce thème. De toute façon ce sera forcément du 2 colonnes, non ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 12 août 2009 à 16:32 (CEST)<br /> *# [[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br /> *# [[Utilisateur:Balise|Balise]]<br /> *# [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] la troisième version de cette page, en deux colonnes, est sympa<br /> *# [[User:low|low]] la version avec la photo d'un clavier bépo (pschit pschit pas de marques)<br /> *# [[User:meyn|meyn]] - la version avec le clavier bépo<br /> <br /> :Sur le wiki, on est plus ou moins obligés de mettre deux colonnes. Sur le forum, il nous faudrait plutôt un en-tête, c’est dommage de ne pas avoir d’emplacement pour un en-tête commun au forum et au wiki (et éventuellement à d’autres parties à ajouter plus tard, genre un pastebin…) [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 12 août 2009 à 16:41 (CEST)<br /> ::Je suis entrain de créer une skin pour MediaWiki qui réplique, en l'adaptant aux spécificités du wiki, le style NightScene. ''Wait 'n see.'' À noter que vu que c'est fait maison, on peut tout à fait disposer d'une seule colonne pour le wiki, d'une en-tête commune pour le wiki et le forum, etc. Je n'ai pas encore regardé comment se déroule la création de thème pour le forum, cela dit. Devrait pas casser trois pattes à un canard non plus. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 13 août 2009 à 18:09 (CEST)<br /> :::C'est relativement bien avancé. Vous pouvez tester le thème « bepo » dans vos préférences. Oui, le fond et le header sont noirs ;) Voyez si à l'usage ça vous plaît ou vous incommode, mais prenez le temps de tester : le changement, le changement… ^^ [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 14 août 2009 à 13:28 (CEST)<br /> <br /> ==Indication de licence==<br /> <br /> En bas de chaque page, on peut lire que le contenu du site est « disponible sous GNU Free Documentation License 1.2 ». C'est tout à fait correct, mais sur la page [[À propos]], je découvre qu'une politique de dual-licensing le met également à disposition sous CC-by-sa. Je pose la question : cette information n'aurait-elle pas aussi sa place en bas de chaque page ?<br /> <br /> Voici quelques raisons qui m'amène à poser cette question :<br /> * Il n'est pas indiqué GFDL 1.2 ou supérieur, mais 1.2 tout court, ce qui interdit toute évolution. À l'inverse, la CC-by-sa, depuis la version 2 réclame uniquement, en parlant de l'œuvre, de « la distribuer selon les termes du même contrat ou avec une licence similaire ou compatible », or les versions ultérieures en font partie (voir point 4.b de la licence). Il peut être rassurant de savoir qu'il existe une possibilité d'« upgrader » la licence, pour pouvoir continuer de se mélanger avec des contenus qui apparaîtraient dans le futur.<br /> * Un exemple représentatif est Wikipédia : il est maintenant mis à disposition sous CC-by-sa (le concours de la FSF n'y aurait pas suffi s'il n'avait pas été sous GFDL 1.2 ou supérieur) et c'est cette licence qui est indiquée en bas de chaque page.<br /> * J'ai longtemps ignoré ce dual-licensing, et je ne dois pas être le seul, or cette possibilité est inutile si elle n'est pas connue… [[Utilisateur:Idoric|Idoric]] 27 août 2009 à 14:52 (CEST)<br /> :Oui, c'est une bonne remarque, en fait le GFDL 1.2 est un des deux choix par défaut à l'installation de mediawiki. Il faudrait modifier le pied de page (à l'image de ce qui a été fait sur Wikipedia) si tout l'monde est d’accord. Sur wp, il y a en bas des articles « Droit d'auteur : les textes sont disponibles sous [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr licence Creative Commons paternité partage à l’identique] ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. » [[Utilisateur:A2|A2]] 27 août 2009 à 15:23 (CEST)<br /> ::Pour la skin bepo, j'ai modifié le pied-de-page pour indiquer les deux licences, mais ce point n'a jamais été trop clair pour moi. Ce serait une bonne occasion d'en discuter de façon plus visible sur la ml ou le forum. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 27 août 2009 à 19:56 (CEST)<br /> <br /> ==Texte et Liens==<br /> J’ai révoqué la modification. <br /> La proposition faites sur la ML n’a pas remportée grand suffrage. Et — par exemple — je ne suis pas d’accord pour enlever le lien vers la présentation. Donc pas de changement avant que nous soyons d’accords. Merci de ne rien « forcer »… [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 29 août 2009 à 14:54 (CEST)<br /> <br /> :OK, c'était essentiellement pour attirer l'attention. Je ne le referais plus. D'ailleurs, je ne m'étais pas contenté de supprimer un lien. J'avais également redirigé « utiliser » vers [[Manuel]]. Je vais à présent tenter d'être être plus clair (vous pouvez répondre par morceaux): --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :La page [[Présentation]] est utile pour ceux qui veulent aller plus loin, pas pour le néophyte. Cette page comporte 4 choses: un cours d'histoire, une introduction à la dactylologie, une présentation de la communauté, et quelques redites par rapport à la page d'accueil. Ces quatres choses devraient être séparées. Les cours d'histoire et de dactylologie ont leur place dans une section « aller plus loin » ou « comment le Bépo a-t-il été fait ? ». La section communauté est redondante avec la page [[Communauté]], et je suis bien tenté de la supprimer sans autre forme de procès. Idem pour les redites de la page d'accueil — sauf que seules ces redites justifient ce nom de « présentation ». --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :Dans tous les cas, la page d'accueil actuelle est une présentation bien suffisante. On y trouve touts les concepts clés du Bépo. Inutile d'ajouter une deuxième page de présentation. De plus, si le lien est intitulé « découvrir », je ne m'attends certainement pas à un cours théorique. Je veux de la pratique. Le Bépo est une disposition de clavier, je veux l'essayer. Je compte écrire une page [[Essayer]] dans laquelle on explique aux plus pressés comment essayer le Bépo, satisfait ou remboursé. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :La page [[Utilisation]] n'est en rien un « guide d'utilisation ». C'est un portail vers [[Ergonomie]], [[Apprentissage]], [[Manuel]] et [[Trucs_et_astuces]]. Rien de plus, hormis la section « Mieux utiliser vos logiciels » (qui à mon avis appartient à la page des trucs et astuces). Un tel portail est peu utile. À la place, je trouve que des liens directs vers [[Manuel]] (à faire) et [[Apprentissage]] (fait) seraient bien plus utiles. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> ::+1 sur ce point c'est une page créée récemment et peu utile. [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br /> :Toutes ces remarques sont faites dans un esprit particulier: quiconque sachant naviguer un tant soit peu sur l'internet doit pouvoir comprendre ''facilement'' (j'insiste) ce qu'est le Bépo, pourquoi c'est si génial, et comment s'y mettre. Ce site est une mine incroyable d'informations en tout genres, et chacune à son intérêt. Néanmoins, je trouve que les points clés sont noyés par toute cette information — sauf sur la page d'accueil, qui explique très bien le quoi et le pourquoi du Bépo. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br /> <br /> :: Nous avons un forum et un liste de diffusion, ne serait-ce pas mieux de parler de tout ça là-bas ? Peu de personnes suivent les modifications du wiki avec « modifications récentes ».<br /> ::: Je ferais cela. --[[Utilisateur:Loup|Loup]]<br /> ::::Genre vous lisez le forum ? Je l’ai quasi jamais ouvert… [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br /> :::::Je le lis. En ce moment la liste et le forum sont un peu morts, mais je constate plus d'activité sur le forum que sur la liste. D'ailleurs, si ça ne tenait qu'à moi, la liste serait fermée au motif que les forums sont plus populaires. Vu le public visé, c'est il me semble la meilleure chose à faire. Je te dis cela alors que je préfère les ML, personnellement. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 18:46 (CEST)<br /> <br /> :: Pour répondre à tes remarque. Cette page a été renommée « Présentation » après qu’elle a été, originellement, appelée « pourquoi apprendre le bépo ». Et si elle regroupe de nombreuses choses c’est justement pour répondre à cette question. Nos avis diverges car tu considères que les personnes arrivant sur le site savent déjà ce qu’est le bépo et pourquoi il faut s’y mettre. J’ai, moi, le sentiment qu’il faut avant tout expliquer le pourquoi de l’existence du bépo, l’intérêt que cela présent de changer de dispositions, et les avantages du bépo par rapport à d’autres dispositions dvorak. Certes la page est imposantes mais répartir les informations dans pleins de lien c’est courir le risque qu’elles ne soient pas lues. Ou alors mettre des liens très claires sur la page d’accueil ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 31 août 2009 à 14:19 (CEST)<br /> ::: De ton côté, tu semble supposer que la page d'accueil actuelle ne répond pas à ces questions (ce qu'est le Bépo, et pourquoi il faut s'y mettre). Je suis persuadé qu'elle répond aux deux. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 14:30 (CEST)<br /> }} &lt;!-- archivé : j’ai un gros bug d’affichage avec le menu déroulant qui ne déroule qu’un quart de ce qu'il devrait, on devrait plutôt archiver en renommant la page en sous-page A2--&gt;<br /> <br /> ==Suggestion pour l'image de la page d'accueil==<br /> <br /> J'ai deux suggestions.<br /> <br /> Premièrement, utiliser comme exemple pour la touche morte la touche « ^ » (et utiliser « ô » et « ê » comme exemple). Comme cette touche est en accès direct et fonctionne exactement comme celle de l'Azerty, il me semble que ce sera plus clair pour le novice.<br /> <br /> Deuxièmement, je pense que l'affichage de la carte devrait mieux respecter le code couleur. Avoir des lettres majuscules en noir alors que la légende précise que ça devrait être vert, c'est déroutant. J'ai plusieurs idées pour y remédier.<br /> *Ne toucher qu'à la carte complète. Mettre les majuscules en vert, et afficher les minuscules. (Solution incomplète, je n'aime pas)<br /> *Idem, mais en touchant également la carte simplifiée : afficher les minuscule au lieu des majuscules. (Ma solution préférée)<br /> *Idem, sauf qu'au lieu d'afficher les minuscules sur la carte simplifiée,on affiche les majuscules en vert (à mon avis pas très bon, mais ça peut valoir la peine de tester).<br /> Bien sûr, on conserve le rouge pour les touches mortes quoi qu'il arrive.<br /> <br /> Y-a-t-il quelqu'un de compétent pour toucher à cette image? Si oui, est-il envisageable de tester mes idées?<br /> --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 17 septembre 2010 à 18:36 (CEST)<br /> :Je te propose de laisser un message vers la page de l'[[Discussion utilisateur:Flamme|auteur des images]] en espérant qu'il ait encore les sources pour produire ces images. C’était quand on les a mise en place qu’il aurait fallut demander, on avait déjà paufiné pas mal de petit détails. Pour tes remarques, dont on avait il me semble débattu un peu, il me semble que Flamme disait que la carte complète complète était beaucoup trop chargée (cf. l'ancienne version sur [[carte simplifiée]]) et donc que l'ajout des minuscule n'aidait pas à la lecture/compréhension. En résumé, doit-on vraiment prendre les gens pour des idiots et suggérer qu'ils puissent ne pas connaitre à quoi sert la touche Maj qui porte pourtant si bien son nom ? [[Utilisateur:A2|A2]] 19 septembre 2010 à 05:01 (CEST)<br /> ::OK, je demanderais à Flamme. Quand au délai, ça fait un bout de temps que j'avais fait ma première remarque (sur l'exemple de touche morte). Pour ma deuxième remarque je suis de toute façon moins sûr de moi. Si tester le truc est trop gonflant, autant laisser tomber, ce n'est pas grave.--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 19 septembre 2010 à 15:58 (CEST)<br /> <br /> == {{requête traitée}} Largeur des pages du wiki ==<br /> <br /> Je ne sais pas ce qui se passe mais le wiki est devenu beaucoup trop large. Je n'arrive à l'afficher correctement qu'avec un écran de 1600 pixels de large. Du coup, ça devient beaucoup moins lisible. Bref, il faudrait que la largeur puisse se réduire quasiment de moitié. Si ça ne tient pas en 800, 900 pixels de large (avec peut-être la possibilité de s'élargir), ça sera (c'est) illisible pour pas mal de monde. Comment peut-on y remédier? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 septembre 2010 à 12:48 (CEST)<br /> :Problème résolu par Amic à l'origine du mal (ajout du lien vers le dactylotest dans la barre du haut). [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:59 (CEST)<br /> <br /> <br /> == alternance==<br /> qu a fait remarquer sur le chat que les deuxièmes et troisièmes points de la page d'acceuil, qui sont :<br /> * … en tenant compte des séquences de lettres les plus courantes ;<br /> * les voyelles, sous la main gauche, facilitent l’alternance des mains ;<br /> <br /> portent sur le même sujet et que le celui sur les voyelles est incomplet, puisque ce ne sont pas seulement les voyelles mais toutes les lettres qui sont placées pour l'alternance.<br /> <br /> Nous pourrions donc remplacer les deux lignes par :<br /> * l'alternance des mains est optimisée à partir des statistiques des [séquences de lettres] en français ;<br /> ou encore :<br /> * l’alternance des mains est [[séquences de lettres|facilitée]], par exemple en mettant les voyelles sous la main gauche ;</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=17638 2010-11-12T22:54:27Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commençé à m'intéresser aux claviers. Mon disposition est enrichie d'une couche extend pour placer les outils de l'écrivain sous les doigts de repos.<br /> http://img547.imageshack.us/img547/3395/typematrixbepocompletpe.png<br /> <br /> Je travaille actuellement à un mémoire de Master sur les claviers. <br /> Je réfléchis également à comme améliorer les claviers, révant doucemennt d'en construire moi-même un, un jour...<br /> <br /> <br /> J'ai écrit quelques articles sur les claviers :<br /> Sur mon blog :<br /> http://fabien.js.free.fr/index.php/typematrix/ <br /> Et un autre pour Gizmodo.fr :<br /> http://www.gizmodo.fr/2010/04/13/typematrix-clavier-ergonomique-realiste.html</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Test_de_frappe&diff=17617 2010-10-31T15:08:45Z

<p>Fabien : /* Contenu du fantôme */</p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> == Sur le style et la mise en forme du test ==<br /> Peut-être, dans une version finale, le texte devrait-il être moins haut, plus centré dans l'écran. On dit que le milieu de l'écran doit être au niveau des yeux : notre texte ne devrait-il pas suivre ce même principe ?<br /> <br /> Le fond blanc est flashy, il faudra le briser avec quelque chose... mais ce n'est pas le taff du programmeur ^^ {{non signé|Fabien|24 septembre 2010 à 10:10 (CEST)}}<br /> : Je pense que dans une optique à long terme, il faudra le mettre à l’intérieur d’une page comme le wiki, genre avec juste le bandeau en haut, et le cadre blanc dans le fond noir. Ça permettra de garder un style cohérent. Le forum aussi pourrait être mis dans ce style, mais ça prend du temps. Un jour je pense que ce sera fait. <br /> : PS pas besoin de marquer ton nom avant d’écrire, la convention est de terminer son texte par quatre tildes, ça insère automatiquement ta signature. Et tu peux ajouter un deux points avant ton texte, qui fait une indentation comme je viens de faire. Ça permet de répondre à un point précis. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 14:08 (CEST)<br /> <br /> :La couleur c'est un truc secondaire, il est très facile de modifier une feuille de style pour changer totalement l'aspect. Je suis plus intéressé pour l'instant de faire un truc qui fonctionne plutôt qu'une application belle mais pas vraiment utilisable.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:30 (CEST)<br /> <br /> == Sur la page ou sur la discussion ? ==<br /> Est-ce que ce qu’il y a sur la page ne mériterait pas d’être plutôt sur la discussion ? Je serai pour ne laisser que la doc dessus. Par exemple l’explication détaillée des statistiques. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :J'ai mis les calculs des statistiques dans le pages car je pense qu'elles font partie intégrante de l'application et qu'elles méritent leur place dans le page principale. Maintenant on peut les rapatriées dans la partie discussion.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:15 (CEST)<br /> ::Non pas du tout justement je trouvais que des trucs comme les stats mériteraient d’être sur la page, mais les demandes de fonctionnalités et tout ça, les idées, etc. mériteraient d’être ici. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 5 octobre 2010 à 04:36 (CEST)<br /> :::On peut reprendre les points exposés un à un pour en discuter ici, il manque plein de choses à récupérer des autres logiciels et plein d'idées (y'a que celles de 2 3 personnes pour le moment). J'ai juste jetté tout en vrac pour qu'on n'oublie pas tout ce dont on avait parlé sur IRC. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:15 (CEST)<br /> <br /> ===Nom : dactylotest ?===<br /> J'archive tout de même un peu de trucs, surtout le superflu, voilà les discussions IRC sur le nom du projet :<br /> *le « dactylotest » : premiere idée venue (toujours les meilleures ?), compréhensible cf. dactylotest.bepo.fr, sorte d’éthylotest pour nerd « Dactylotest, attention aux excès de vitesse ! » « un o&lt; a été flashé a 93 MPM »…<br /> *le « bépodactyle », un animal en avance sur son temps qui mange les claviers azerty, espèce en voie d'apparition non répertoriée, toute idée de représentation est la bienvenue (à voir comme une mascotte pour la comm., pour le design du site de test ? les animations). Le terme pourrait également remplacer celui de bépoète.<br /> *la « dactyl-o-magic » &gt; la machine qui remet vos doigts sur les bonnes touches !<br /> *le « frappomètre » &gt; sonne comme un jeu… d'alcoolique… <br /> (source : logs irc, je ne saurais plus dire qui a trouvé quoi désolé.) [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:30 (CEST)<br /> :Perso, je m'étais bien fait à dactylotest--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:20 (CEST)<br /> ::Oui on va garder ça, ça fait [[wp:mot-valise|mot-valise]]. – [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:43 (CEST)<br /> :::Clairement, c'était une idée géniale. Je suis fan. [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 22:59 (CEST)<br /> <br /> == Lien vers le wiki ==<br /> Ce serait bien de mettre un lien direct vers la page du wiki correspondante, pour que les gens laissent leurs commentaires et demandes. Et puis un lien vers le sujet du forum pour les remerciements, parce que ça sert à ça un forum aussi : à se faire mousser ! [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :Oui, plus un pour un lien sur l'outil vers cette page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:16 (CEST)<br /> <br /> == Bugs rencontrés ==<br /> <br /> Bug à l’affichage des erreurs, il m’a tout surligné en rose depuis le milieu jusqu’à la fin :<br /> <br /> [[Fichier:Bug_dactylotest.png]]<br /> <br /> [[Utilisateur:Amic|Amic]] 26 septembre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> :J'avais également déjà signalé un petit problème d'encodage avec IE qui ne trouve pas automatiquement l'UTF8 du coup j'ai des « — Vitesse de frappe — Texte nº1 — source : » par défaut en arrivant sur l'url (corrigé en changeant d'encodage mais ça reste peu ''user friendly''). (On devrait mettre en place un bugtrackeur quelconque.) Il faut absolument beaucoup plus de texte et d'autres options spécifiques pendant le développement si on veut vraiment avancer avec cet outil : on ne pourra pas taper 500 × les quatre mêmes textes de 500 charactères (je vois bien par exemple un bouton « analyser de suite »). Je remarque aussi sous IE une latence énorme entre la saisie et le curseur (7 8 mots d'avance sur l'affichage de la saisie quand je tape vite). À suivre. [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:33 (CEST)<br /> ::Je suis bien d'accord avec toi, sous IE, c'est très lent, je pense que ça vient du moteur javascript--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> Autre chose, j’ai l’impression que les erreurs n’apparaissent pas au bon endroit. Est-ce qu’il n’y aurait pas un bug de calcul, du genre quand on corrige plusieurs fois la même erreur au même endroit ? [[Utilisateur:Amic|Amic]] 3 octobre 2010 à 08:46 (CEST)<br /> : Oui, c'est pour ça que c'est noté « en test », c'est pas le truc très performant pour l'instant et je ne pense pas que je continuerai à dévolopper cette partie, si quelqu'un veut également faire du js avec moi, qu'il se propose.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> <br /> Bug de touches mortes : quand je fais nouveau texte, les touches mortes ne marchent plus, si je le refais, elles remarchent, ainsi de suite. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:17 (CEST)<br /> <br /> Bug d'apostrophe. A la fac, sous une version de Chrome de l'année dernière, les apostrophes étaient bloquées sur typographiques. Toutefois chez moi sous Chromium ça marche impécablemment 100% du temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 23:29 (CEST)<br /> <br /> == Modifications en cours ==<br /> J'ai commencé à refaire un mise en forme de l'ensemble pour simplifier les parties de code.<br /> <br /> J'ai ajouté plusieurs choses :<br /> *possibilité de faire un replay de le session (play/pause stop)<br /> *affichage du la fluidité suivant le calcul expliqué dans la page<br /> *possibilité de créer un fantôme de la session<br /> *enregistrer le fantôme sur le serveur<br /> *recommencer le texte qu'on vient de faire<br /> *affichier ou non les curseurs de fantôme et de l'utilisateur (certains n'aime pas forcement)<br /> <br /> Et en ai supprimé d'autres :<br /> *système x (cx sx pour ĉ ŝ) de l'espéranto pour alléger l'exécution et accélérer le curseur.<br /> *les choix de langues qui n'ont pas de textes.<br /> <br /> L'intérête d'enregistrer les fantômes, c'est qu'on peut les recharger et se mesurer à ceux qui ont fait les meilleurs sessions. On est pas sur un système type typeracer et c'est pas mon but, mais c'est sympa de pourvoir se comparer, ça apporte un peu de compétition.<br /> Je ne souhaite pas avoir d'enregistement de membre même si l'idée m'a traversé l'esprit pendant un temps. Je pense qu'il est plus sympa d'enregistrer son fantôme et de faire parti du top 10.<br /> <br /> L'application n'est pour le moment pas en ligne mais je la mettrai à disposition dès que j'ai fignolé quelques détailles.<br /> <br /> Voici l'adresse pour s'essayer à une version simplifiée de ce que sera la prochaine version :<br /> <br /> http://tazzon.free.fr/mpm_v3/<br /> <br /> C'est limité à 150 caractères mais on peut déjà générer et utiliser son fantôme.<br /> Dans cette version toutes les requêtes serveur ont été supprimée et il n'y a qu'un seul texte, c'est un démo.<br /> <br /> --[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 15:17 (CEST)<br /> :J'ai essayé un peu et ça a l'air de fonctionner bien (sauf le même problème d'encodage que précédemment). Plus de retour bientôt. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> ::Le problème d'encodage vient du la frame et non des sources.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:53 (CEST)<br /> <br /> :Je viens de faire un essai. Ça a l’air de fonctionner sauf que pour le moment on ne peut pas lancer le fantôme et « concourir » contre lui. Manque aussi — désolé d’insister — que la faute soit soulignée dans le texte original au moment où elle est faite. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 octobre 2010 à 12:28 (CEST)<br /> ::Tu es tout à fait en droit d'insister :) Est-ce que le fait de mettre un pavé rouge sur le caractère de la faute serait suffisant ? Dans ce cas, on peut très bien garder le curseur jaune, c'est une idée que m'avait soumis Fabien (fabienb il me semble).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:36 (CEST)<br /> :::C'était bien moi : je suggérais de laisser le curseur avancer, mais d'en afficher un autre, rouge, sur la faute.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:23 (CEST)<br /> <br /> <br /> Voici la dernière mouture : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/ et pour ceux que ça interesse, voici les sources : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/mpm-3.1.src.zip . [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 12 octobre 2010 à 11:46 (CEST)<br /> <br /> == Hébergement du programme et des sources ==<br /> Salut Tazzon. Je t'ai déjà fait cette remarque. Il faudrait que tu mettes tes sources sur le dépôt subversion si tu veux que quelqu'un t'aide à faire évoluer le test (ou même pour toi pour un suivi. De même la version en cours doit se trouver sur le site du projet (tuxfamily) et non chez free (down ce matin). En passant c'est aussi facile pour toi que d'envoyer ça chez free, c'est exactement pareil. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> :oui, je ferais ça aussi tôt que possible, avant, je veux finaliser la version en cours et ensuite je balance les sources--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:52 (CEST)<br /> ::Comment est-ce qu'on fait pour envoyer sur le dépot subversion ? Il semblerait qu'il faut un mot de passe. Oui, non ? L'application à bien évoluée et je voudrait maintenant la mettre à disposition, certain pourrait y apporter des petites modifications ou faire de l'optimisation de code (en particulier pour IE qui est assez lent).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:28 (CEST)<br /> :::Ah oui pour tous les différents accès (ftp, dépôt) il faut un compte Tuxfamily, je pensais que tu l'avais, enregistre-toi et on t'ajoutera au groupe du projet. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:41 (CEST)<br /> ::::Fait ! Comment ça se passe pour m'ajouter à la liste ? Mon nom d'enregistrement c'est « tazzon » (très original ;) [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 13:30 (CEST)<br /> :::::{{fait}}, « L'utilisateur sera ajouté le plus rapidement possible » [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> ::::::C'est bon, je regarderai comment ça fonctionne pour envoyer les sources sur le dépot. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 09:00 (CEST)<br /> Je me demandais comment le programme fonctionnait pour stocker les fantômes et quelle taille un fantôme pouvait faire. Il faudra surement les stocker sur l'espace de stockage (1 Go) et le test en lui-même sur l'espace web (300 Mo) si c'est possible (donc reprogrammer un peu pour héberger sur Tux, c'est la politique de la maison). Autant on pourra aviser si les fantômes commencent à prendre beaucoup de place. [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> :Les fantômes sont des fichiers qui font environ 3.4ko, à vrai dire ils ne prennent pas beaucoup de place et on pourrait en supprimer au fur un à mesure qu'ils sont enregistrés. Par defaut, je ne charge que les 10 meilleurs pour chaque texte mais c'est modifiable, c'est comme tout, c'est que du code a adapter. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 08:54 (CEST)<br /> <br /> == Textes supplémentaires ==<br /> Salut, j’ai écrit un petit texte pour alimenter http://dactylotest.bepo.fr/ Comment puis-je le &quot;donner&quot; ? [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 8 octobre 2010 à 15:31 (CEST)<br /> :Tu peux le copier par exemple sur http://bepo.pastebin.com/ et nous donner l'url. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 01:06 (CEST)<br /> :: Fait ici --&gt; http://bepo.pastebin.com/fPM2JLRw J’imagines qu’il y a des trucs à corriger, mais ça fait déjà une base. {{non signé|Fork Bomb|9 octobre 2010 à 01:19}}<br /> ::: Oui on corrigera un peu la typo. C'est une très bonne idée que de mettre en test des textes de ce genre, il faut que les gens eux-même l'écrivent, peut-être que ça rentrera mieux (certains logiciels utilisent cette méthode pour former leurs utilisateurs à la dactylographie, ou les initier à l'espéranto pour Klavaro par exemple). [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:25 (CEST)<br /> ::::C’est vraiment une très bonne idée. Cependant, je ne suis pas certain que dans « Il peut parfois s’avérer difficile », le « difficile » soit une bonne idée. Il pourrait s’avérer être « déroutant », non ? Ou « frustrant » ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 9 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> :::::Oui, effectivement, il vaut mieux mettre &quot;déroutant&quot; que &quot;difficile&quot;, je le concède.[[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 9 octobre 2010 à 12:34 (CEST)<br /> <br /> Et voici du Shakespeare ! (si tu ne veux pas abuser sur le Shakespeare, n'en mets qu'un ou deux...)<br /> http://pastebin.com/JNT9m7A1<br /> :J'en mettrai un dès que j'ai cinq minutes. En passant, certains ont une typographie bizarre, (!… ou …,) c'est assez étrange. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 30 octobre 2010 à 16:38 (CEST)<br /> ::Vrai, mais les différentes sources que j'ai regardé donnaient la même chose... En fait d'ajouter les textes, peut-être devrais-je apprendre moi-même à les insérer, ça t'éviterait de perdre du temps à une tache qui doit être monotone. Ou alors tu codes un petit outil pour automatiser j'ajout ! Ce serait rentable si on veut ajouter beaucoup de textes.<br /> :::Ces typo sont peut-être inabituelles mais elles sont justes. On met une espace devant les ponctuations hautes si elles sont précédés d’une lettre ou d’un chiffre, pas s’ils le sont d’une ponctuation.[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 31 octobre 2010 à 15:16 (CET)<br /> <br /> Et un extrait de Wikipedia sur le syndrome du canal carpien :<br /> http://pastebin.com/3aUgnLqZ[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 19:18 (CEST)<br /> <br /> ==Droit des extraits==<br /> A propos des extraits de texte : les textes libres de droit ne posent bien entendu pas de problèmes, mais ce serait aussi intéressant d'en citer d'autres. J'ai été voir sur Wikip : <br /> « En France c'est le code de la propriété intellectuelle qui le détermine, et en particulier l'article L122-5. Les conditions de la loi française sont simplement (art L122-5 CPI) : « Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : […] 3º Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source : a) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées ». »<br /> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation<br /> <br /> Je dirais que nous pourrions faire de courtes citations de 500 caractères, fut-ce du dernier Ken Follet, comme interpretez-vous ce texte ?[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:48 (CEST)<br /> : Je ne pense pas. Je ne vois pas en particulier le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information… [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:33 (CEST)<br /> ::Pédagogique, puisqu'il s'agit d'apprendre à taper ? Mais peut-être est-ce tiré par les cheveux, je ne me rends pas compte.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:24 (CEST)<br /> <br /> == Sélection « aléatoire ? » du texte ==<br /> Systématiquement, après avoir cliqué un petit nombre de fois sur le bouton « Nouveau texte », je finis toujours par n'avoir plus que les textes 0 et 6 à chaque clic. En fait je viens d'essayer j'ai toujours 9 1 4 6 0 6 0 6 0… toujours. [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 05:01 (CEST)<br /> :C'est assez étrange, le numéro du texte est générée de manière aléatoire grace à une fonction rand (php) et lors de la requête, j'envoi le numéro du texte en cours pour ne pas le recharger deux fois de suite. Pour info, je viens de faire le test à plusieurs reprise et j'ai eu : 1 8 7 4 8 2 0 9 5 8 1 6 5 3 5 1 9 5 1 3 5 6 2 9 7 4 1 0 5 4… et ensuite j'ai arrêté. Donc c'est vraiment très étrange comme comportement. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> ::J'ai ressayé là (quelques heures plus tard) et j'oscille entre 5 et 6. Très étrange comme comportement, effectivement. (^^) [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 09:18 (CEST)<br /> :::Est-ce que ce ne serait pas ton navigateur qui quand tu lui demande une page avec une url qu'il connait, te fournit ce qu'il a déjà chargé précédemment ? Donc ce qui ferait que au bout d'un moment, tu te retrouves à ne tourner que sur les mêmes textes. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> ::::C'est possible pourtant je ctrl+f5 pour refresh ce fucking ie9 beta, et à chaque fois il me trouve le même « cycle ». [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 04:20 (CEST)<br /> :::::Je ne rencontre pas non plus ce problème...[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:40 (CEST)<br /> <br /> == Typographie dans les extraits de textes ==<br /> Si on ne peut pas proposer pour l’instant de corrections ou de textes, on peut peut-être mettre les typos ici en attendant.<br /> <br /> Texte 6 : il manque l’espace insécable avant le point d’exclamation à « il a fait pousser ! ». {{non signé|amic|13 octobre 2010 à 12:40}}<br /> :C'est corrigé. Il faudrait effectivement pouvoir faire une demande de correction ou mettre un lien de réclamation vers le forum par exemple. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> <br /> Il y a également dans le texte numéro 6 un tiret demi-quadratin « – au contraire ». Je pense que les claviers azerty auront du mal à l'obtenir, je me suis moi même fait avoir, les tirets demi-quadratin et le tiret « normal » sont assez proche visuellement (respectivement -–) j'aurais tendence à vouloir le remplacer par un quadratin et à ajouter une option pour la simplification de quadratin à tiret normal car la différence est plus évidente (—-). [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> :Du coup je serais pour mettre une option typographique globale « Typographie française complète », car cela fait beaucoup d'options cocher. (Ou simplement un bouton « tout cocher ».)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 31 octobre 2010 à 16:07 (CET)<br /> <br /> ==Bien distinger les curseurs==<br /> J'adore le fantôme, et je l'active tout le temps. Mais il me gène. À chaque fois que je me retrouve au coude à coude avec lui, le mélange et la superposition entre son curseur rose et mon curseur jaune me perd. Je me retrouve à attendre que le fantôme ait avancé pour pouvoir voir où j'en suis...gênant pour une course.<br /> Il faudrait que les deux marques ne puissent pas se confondre visuellement. Soit changer les couleurs pour les rendre plus dissociables quand au coude à coude, soit mettre pour le fantôme une marque d'un autre type : changement d'opacité de la lettre, petit symbole flottant au dessus de la lettre...<br /> <br /> ==Option « texte court»==<br /> Dans un autre registre, 500 caractères pour un débutant qui tappe à 10 mots/minutes, c'est énorme. 10 minutes pour faire le test, ça devient un marathon ! Je pense qu'il faudrait une option « test court (200signes) ». Même si la mesure de vitesse est moins pertinente sur un corpus aussi court, cela encouragera à faire l'exercice plus souvent.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:39 (CEST)<br /> :Ce n'est que mon avis mais je pense que pour les débutant, il serait bien de reprendre l'ensemble et de faire une page à part, avec les exercices proposé sur le wiki et de faire évolué au fur et à mesure. Le problème que ça pose, c'est que si les textes ne sont plus de 500 cararctères, les fantômes enregistrés ne seront pas assez long et on perd l'homogénéité. Il pourrait être simple de faire une adaptation pour les débutant afin de tapper les textes d'[[exercices]] et de proposer dans ce cas des conseils en fonction des résultats. Ce n'est qu'une idée. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:02 (CEST)<br /> ::J'approuve.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:33 (CEST)<br /> <br /> ==Choix des textes==<br /> Les fantômes étant enregistrés pour chaque texte, retrouver un fantôme requiert de clique sur « nouveau texte » jusqu'à ce que la chance nous amène au texte désiré. Comment ferons-nous quand il y aura deux cents textes ?<br /> (Ce que j'ai hâte d'avoir, étant donné que je suis déjà en kif sur le dactylotest dans son état actuel.) [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 15 octobre 2010 à 15:34 (CEST)<br /> :On peut très bien imaginer de donner la possibilité à l'utilisateur de choisir le texte par une liste déroulante tout en conservant la sélection aléatoire. Je peux l'ajouter si tout le monde considère que c'est une fonction utile. Comme je l'ai déjà dit, on peut presque tout imaginer en fonctionnalité, il faut juste les créer. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 18 octobre 2010 à 10:20 (CEST)<br /> ::Oui,je souligne simplement ce qui me semble important, au cas où tu en aurais le temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 18:59 (CEST)<br /> :::Voilà qui est fait ;) Je n'ai pas rencontré de problème mais ne sait-on jamais, ça ne demande qu'à être testé. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 19 octobre 2010 à 17:08 (CEST)<br /> ::::Tu gères :)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> De plus, il ne serait pas mauvais après tout que chacun puisse s'entraîner sur le texte qu'il veut. Peut-être pourrait-on imaginer pouvoir coller un texte dans un champ, depuis le presse papier. Voire un bouton « Utiliser le texte dans le presse-papier. »<br /> Toutefois je crains que ce ne soit une modification assez lourde, et ce n'est pas prioritaire, à mon avis.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> ==Contenu du fantôme==<br /> Pourrait-on également mémoriser les détails de la frappe dans les fantômes : le nombre de fautes, la précision, ect. (Peut-être qu'un seul de ces éléments suffirait, puisque les autres s'en déduisent.)<br /> <br /> Car il n'y a pas que la vitesse qui compte, pour la liste ce serait bien de comparer la précision aussi, non ?<br /> <br /> (À propos, quelle est la différence entre erreur et faute de frappe ?)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 01:01 (CEST)<br /> :Les erreurs c'est le nombre de fois à on est passé dans le rouge et les fautes de frappe c'est le nombre de fois ou on a frappé en étant dans le rouge. On peut avoir fait une seule erreur et 20 fautes de frappe si dans la seule erreur on a tapé 20 caractère sans revenir en arrière. En fait, le nombre d'erreurs pourrait suffire. Le nombre de fautes de frappe sert à calculer la précision. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 20 octobre 2010 à 11:40 (CEST)<br /> ::Merci des précisions.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 31 octobre 2010 à 16:08 (CET)<br /> :::Suggestion : ne pourrait-on se &quot;battre&quot; contre le &quot;fantôme&quot; de quelqu’un d’autre ? « Tiens, aujourd’hui je me sens en forme, je vais me battre contre le fantôme d’Agnès (elle a un bon niveau, je vais voir ce que je vaux…) ». Ça pourrait faire un genre &quot;d’émulation virtuelle&quot;. Je sais qu’il va falloir enregistrer les gens (afin de conserver paramètres et fantômes), mettre en place une gestion des cookies et une BDD (au moins un fichier texte). Mais ça doit pouvoir se faire, non ?<br /> :::A terme, on pourrait aussi des concours ? Genre tous les mardi soirs (au hasard, on peut aussi faire ça plusieurs soirs par semaine, hein…), Untel défie Machin (ou pas, on peut aussi faire un tournoi &quot;à la Dragon Ball&quot; (http://dragonball-ps3.voila.net/images/tournois/tableau1ertournoi.png)) et ça peut donner un truc assez épique… (ou pas !)<br /> Vala vala.[[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 31 octobre 2010 à 12:49 (CET)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Test_de_frappe&diff=17616 2010-10-31T15:07:22Z

<p>Fabien : /* Typographie dans les extraits de textes */</p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> == Sur le style et la mise en forme du test ==<br /> Peut-être, dans une version finale, le texte devrait-il être moins haut, plus centré dans l'écran. On dit que le milieu de l'écran doit être au niveau des yeux : notre texte ne devrait-il pas suivre ce même principe ?<br /> <br /> Le fond blanc est flashy, il faudra le briser avec quelque chose... mais ce n'est pas le taff du programmeur ^^ {{non signé|Fabien|24 septembre 2010 à 10:10 (CEST)}}<br /> : Je pense que dans une optique à long terme, il faudra le mettre à l’intérieur d’une page comme le wiki, genre avec juste le bandeau en haut, et le cadre blanc dans le fond noir. Ça permettra de garder un style cohérent. Le forum aussi pourrait être mis dans ce style, mais ça prend du temps. Un jour je pense que ce sera fait. <br /> : PS pas besoin de marquer ton nom avant d’écrire, la convention est de terminer son texte par quatre tildes, ça insère automatiquement ta signature. Et tu peux ajouter un deux points avant ton texte, qui fait une indentation comme je viens de faire. Ça permet de répondre à un point précis. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 14:08 (CEST)<br /> <br /> :La couleur c'est un truc secondaire, il est très facile de modifier une feuille de style pour changer totalement l'aspect. Je suis plus intéressé pour l'instant de faire un truc qui fonctionne plutôt qu'une application belle mais pas vraiment utilisable.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:30 (CEST)<br /> <br /> == Sur la page ou sur la discussion ? ==<br /> Est-ce que ce qu’il y a sur la page ne mériterait pas d’être plutôt sur la discussion ? Je serai pour ne laisser que la doc dessus. Par exemple l’explication détaillée des statistiques. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :J'ai mis les calculs des statistiques dans le pages car je pense qu'elles font partie intégrante de l'application et qu'elles méritent leur place dans le page principale. Maintenant on peut les rapatriées dans la partie discussion.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:15 (CEST)<br /> ::Non pas du tout justement je trouvais que des trucs comme les stats mériteraient d’être sur la page, mais les demandes de fonctionnalités et tout ça, les idées, etc. mériteraient d’être ici. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 5 octobre 2010 à 04:36 (CEST)<br /> :::On peut reprendre les points exposés un à un pour en discuter ici, il manque plein de choses à récupérer des autres logiciels et plein d'idées (y'a que celles de 2 3 personnes pour le moment). J'ai juste jetté tout en vrac pour qu'on n'oublie pas tout ce dont on avait parlé sur IRC. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:15 (CEST)<br /> <br /> ===Nom : dactylotest ?===<br /> J'archive tout de même un peu de trucs, surtout le superflu, voilà les discussions IRC sur le nom du projet :<br /> *le « dactylotest » : premiere idée venue (toujours les meilleures ?), compréhensible cf. dactylotest.bepo.fr, sorte d’éthylotest pour nerd « Dactylotest, attention aux excès de vitesse ! » « un o&lt; a été flashé a 93 MPM »…<br /> *le « bépodactyle », un animal en avance sur son temps qui mange les claviers azerty, espèce en voie d'apparition non répertoriée, toute idée de représentation est la bienvenue (à voir comme une mascotte pour la comm., pour le design du site de test ? les animations). Le terme pourrait également remplacer celui de bépoète.<br /> *la « dactyl-o-magic » &gt; la machine qui remet vos doigts sur les bonnes touches !<br /> *le « frappomètre » &gt; sonne comme un jeu… d'alcoolique… <br /> (source : logs irc, je ne saurais plus dire qui a trouvé quoi désolé.) [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:30 (CEST)<br /> :Perso, je m'étais bien fait à dactylotest--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:20 (CEST)<br /> ::Oui on va garder ça, ça fait [[wp:mot-valise|mot-valise]]. – [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:43 (CEST)<br /> :::Clairement, c'était une idée géniale. Je suis fan. [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 22:59 (CEST)<br /> <br /> == Lien vers le wiki ==<br /> Ce serait bien de mettre un lien direct vers la page du wiki correspondante, pour que les gens laissent leurs commentaires et demandes. Et puis un lien vers le sujet du forum pour les remerciements, parce que ça sert à ça un forum aussi : à se faire mousser ! [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :Oui, plus un pour un lien sur l'outil vers cette page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:16 (CEST)<br /> <br /> == Bugs rencontrés ==<br /> <br /> Bug à l’affichage des erreurs, il m’a tout surligné en rose depuis le milieu jusqu’à la fin :<br /> <br /> [[Fichier:Bug_dactylotest.png]]<br /> <br /> [[Utilisateur:Amic|Amic]] 26 septembre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> :J'avais également déjà signalé un petit problème d'encodage avec IE qui ne trouve pas automatiquement l'UTF8 du coup j'ai des « — Vitesse de frappe — Texte nº1 — source : » par défaut en arrivant sur l'url (corrigé en changeant d'encodage mais ça reste peu ''user friendly''). (On devrait mettre en place un bugtrackeur quelconque.) Il faut absolument beaucoup plus de texte et d'autres options spécifiques pendant le développement si on veut vraiment avancer avec cet outil : on ne pourra pas taper 500 × les quatre mêmes textes de 500 charactères (je vois bien par exemple un bouton « analyser de suite »). Je remarque aussi sous IE une latence énorme entre la saisie et le curseur (7 8 mots d'avance sur l'affichage de la saisie quand je tape vite). À suivre. [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:33 (CEST)<br /> ::Je suis bien d'accord avec toi, sous IE, c'est très lent, je pense que ça vient du moteur javascript--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> Autre chose, j’ai l’impression que les erreurs n’apparaissent pas au bon endroit. Est-ce qu’il n’y aurait pas un bug de calcul, du genre quand on corrige plusieurs fois la même erreur au même endroit ? [[Utilisateur:Amic|Amic]] 3 octobre 2010 à 08:46 (CEST)<br /> : Oui, c'est pour ça que c'est noté « en test », c'est pas le truc très performant pour l'instant et je ne pense pas que je continuerai à dévolopper cette partie, si quelqu'un veut également faire du js avec moi, qu'il se propose.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> <br /> Bug de touches mortes : quand je fais nouveau texte, les touches mortes ne marchent plus, si je le refais, elles remarchent, ainsi de suite. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:17 (CEST)<br /> <br /> Bug d'apostrophe. A la fac, sous une version de Chrome de l'année dernière, les apostrophes étaient bloquées sur typographiques. Toutefois chez moi sous Chromium ça marche impécablemment 100% du temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 23:29 (CEST)<br /> <br /> == Modifications en cours ==<br /> J'ai commencé à refaire un mise en forme de l'ensemble pour simplifier les parties de code.<br /> <br /> J'ai ajouté plusieurs choses :<br /> *possibilité de faire un replay de le session (play/pause stop)<br /> *affichage du la fluidité suivant le calcul expliqué dans la page<br /> *possibilité de créer un fantôme de la session<br /> *enregistrer le fantôme sur le serveur<br /> *recommencer le texte qu'on vient de faire<br /> *affichier ou non les curseurs de fantôme et de l'utilisateur (certains n'aime pas forcement)<br /> <br /> Et en ai supprimé d'autres :<br /> *système x (cx sx pour ĉ ŝ) de l'espéranto pour alléger l'exécution et accélérer le curseur.<br /> *les choix de langues qui n'ont pas de textes.<br /> <br /> L'intérête d'enregistrer les fantômes, c'est qu'on peut les recharger et se mesurer à ceux qui ont fait les meilleurs sessions. On est pas sur un système type typeracer et c'est pas mon but, mais c'est sympa de pourvoir se comparer, ça apporte un peu de compétition.<br /> Je ne souhaite pas avoir d'enregistement de membre même si l'idée m'a traversé l'esprit pendant un temps. Je pense qu'il est plus sympa d'enregistrer son fantôme et de faire parti du top 10.<br /> <br /> L'application n'est pour le moment pas en ligne mais je la mettrai à disposition dès que j'ai fignolé quelques détailles.<br /> <br /> Voici l'adresse pour s'essayer à une version simplifiée de ce que sera la prochaine version :<br /> <br /> http://tazzon.free.fr/mpm_v3/<br /> <br /> C'est limité à 150 caractères mais on peut déjà générer et utiliser son fantôme.<br /> Dans cette version toutes les requêtes serveur ont été supprimée et il n'y a qu'un seul texte, c'est un démo.<br /> <br /> --[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 15:17 (CEST)<br /> :J'ai essayé un peu et ça a l'air de fonctionner bien (sauf le même problème d'encodage que précédemment). Plus de retour bientôt. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> ::Le problème d'encodage vient du la frame et non des sources.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:53 (CEST)<br /> <br /> :Je viens de faire un essai. Ça a l’air de fonctionner sauf que pour le moment on ne peut pas lancer le fantôme et « concourir » contre lui. Manque aussi — désolé d’insister — que la faute soit soulignée dans le texte original au moment où elle est faite. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 octobre 2010 à 12:28 (CEST)<br /> ::Tu es tout à fait en droit d'insister :) Est-ce que le fait de mettre un pavé rouge sur le caractère de la faute serait suffisant ? Dans ce cas, on peut très bien garder le curseur jaune, c'est une idée que m'avait soumis Fabien (fabienb il me semble).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:36 (CEST)<br /> :::C'était bien moi : je suggérais de laisser le curseur avancer, mais d'en afficher un autre, rouge, sur la faute.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:23 (CEST)<br /> <br /> <br /> Voici la dernière mouture : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/ et pour ceux que ça interesse, voici les sources : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/mpm-3.1.src.zip . [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 12 octobre 2010 à 11:46 (CEST)<br /> <br /> == Hébergement du programme et des sources ==<br /> Salut Tazzon. Je t'ai déjà fait cette remarque. Il faudrait que tu mettes tes sources sur le dépôt subversion si tu veux que quelqu'un t'aide à faire évoluer le test (ou même pour toi pour un suivi. De même la version en cours doit se trouver sur le site du projet (tuxfamily) et non chez free (down ce matin). En passant c'est aussi facile pour toi que d'envoyer ça chez free, c'est exactement pareil. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> :oui, je ferais ça aussi tôt que possible, avant, je veux finaliser la version en cours et ensuite je balance les sources--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:52 (CEST)<br /> ::Comment est-ce qu'on fait pour envoyer sur le dépot subversion ? Il semblerait qu'il faut un mot de passe. Oui, non ? L'application à bien évoluée et je voudrait maintenant la mettre à disposition, certain pourrait y apporter des petites modifications ou faire de l'optimisation de code (en particulier pour IE qui est assez lent).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:28 (CEST)<br /> :::Ah oui pour tous les différents accès (ftp, dépôt) il faut un compte Tuxfamily, je pensais que tu l'avais, enregistre-toi et on t'ajoutera au groupe du projet. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:41 (CEST)<br /> ::::Fait ! Comment ça se passe pour m'ajouter à la liste ? Mon nom d'enregistrement c'est « tazzon » (très original ;) [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 13:30 (CEST)<br /> :::::{{fait}}, « L'utilisateur sera ajouté le plus rapidement possible » [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> ::::::C'est bon, je regarderai comment ça fonctionne pour envoyer les sources sur le dépot. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 09:00 (CEST)<br /> Je me demandais comment le programme fonctionnait pour stocker les fantômes et quelle taille un fantôme pouvait faire. Il faudra surement les stocker sur l'espace de stockage (1 Go) et le test en lui-même sur l'espace web (300 Mo) si c'est possible (donc reprogrammer un peu pour héberger sur Tux, c'est la politique de la maison). Autant on pourra aviser si les fantômes commencent à prendre beaucoup de place. [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> :Les fantômes sont des fichiers qui font environ 3.4ko, à vrai dire ils ne prennent pas beaucoup de place et on pourrait en supprimer au fur un à mesure qu'ils sont enregistrés. Par defaut, je ne charge que les 10 meilleurs pour chaque texte mais c'est modifiable, c'est comme tout, c'est que du code a adapter. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 08:54 (CEST)<br /> <br /> == Textes supplémentaires ==<br /> Salut, j’ai écrit un petit texte pour alimenter http://dactylotest.bepo.fr/ Comment puis-je le &quot;donner&quot; ? [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 8 octobre 2010 à 15:31 (CEST)<br /> :Tu peux le copier par exemple sur http://bepo.pastebin.com/ et nous donner l'url. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 01:06 (CEST)<br /> :: Fait ici --&gt; http://bepo.pastebin.com/fPM2JLRw J’imagines qu’il y a des trucs à corriger, mais ça fait déjà une base. {{non signé|Fork Bomb|9 octobre 2010 à 01:19}}<br /> ::: Oui on corrigera un peu la typo. C'est une très bonne idée que de mettre en test des textes de ce genre, il faut que les gens eux-même l'écrivent, peut-être que ça rentrera mieux (certains logiciels utilisent cette méthode pour former leurs utilisateurs à la dactylographie, ou les initier à l'espéranto pour Klavaro par exemple). [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:25 (CEST)<br /> ::::C’est vraiment une très bonne idée. Cependant, je ne suis pas certain que dans « Il peut parfois s’avérer difficile », le « difficile » soit une bonne idée. Il pourrait s’avérer être « déroutant », non ? Ou « frustrant » ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 9 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> :::::Oui, effectivement, il vaut mieux mettre &quot;déroutant&quot; que &quot;difficile&quot;, je le concède.[[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 9 octobre 2010 à 12:34 (CEST)<br /> <br /> Et voici du Shakespeare ! (si tu ne veux pas abuser sur le Shakespeare, n'en mets qu'un ou deux...)<br /> http://pastebin.com/JNT9m7A1<br /> :J'en mettrai un dès que j'ai cinq minutes. En passant, certains ont une typographie bizarre, (!… ou …,) c'est assez étrange. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 30 octobre 2010 à 16:38 (CEST)<br /> ::Vrai, mais les différentes sources que j'ai regardé donnaient la même chose... En fait d'ajouter les textes, peut-être devrais-je apprendre moi-même à les insérer, ça t'éviterait de perdre du temps à une tache qui doit être monotone. Ou alors tu codes un petit outil pour automatiser j'ajout ! Ce serait rentable si on veut ajouter beaucoup de textes.<br /> :::Ces typo sont peut-être inabituelles mais elles sont justes. On met une espace devant les ponctuations hautes si elles sont précédés d’une lettre ou d’un chiffre, pas s’ils le sont d’une ponctuation.[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 31 octobre 2010 à 15:16 (CET)<br /> <br /> Et un extrait de Wikipedia sur le syndrome du canal carpien :<br /> http://pastebin.com/3aUgnLqZ[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 19:18 (CEST)<br /> <br /> ==Droit des extraits==<br /> A propos des extraits de texte : les textes libres de droit ne posent bien entendu pas de problèmes, mais ce serait aussi intéressant d'en citer d'autres. J'ai été voir sur Wikip : <br /> « En France c'est le code de la propriété intellectuelle qui le détermine, et en particulier l'article L122-5. Les conditions de la loi française sont simplement (art L122-5 CPI) : « Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : […] 3º Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source : a) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées ». »<br /> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation<br /> <br /> Je dirais que nous pourrions faire de courtes citations de 500 caractères, fut-ce du dernier Ken Follet, comme interpretez-vous ce texte ?[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:48 (CEST)<br /> : Je ne pense pas. Je ne vois pas en particulier le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information… [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:33 (CEST)<br /> ::Pédagogique, puisqu'il s'agit d'apprendre à taper ? Mais peut-être est-ce tiré par les cheveux, je ne me rends pas compte.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:24 (CEST)<br /> <br /> == Sélection « aléatoire ? » du texte ==<br /> Systématiquement, après avoir cliqué un petit nombre de fois sur le bouton « Nouveau texte », je finis toujours par n'avoir plus que les textes 0 et 6 à chaque clic. En fait je viens d'essayer j'ai toujours 9 1 4 6 0 6 0 6 0… toujours. [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 05:01 (CEST)<br /> :C'est assez étrange, le numéro du texte est générée de manière aléatoire grace à une fonction rand (php) et lors de la requête, j'envoi le numéro du texte en cours pour ne pas le recharger deux fois de suite. Pour info, je viens de faire le test à plusieurs reprise et j'ai eu : 1 8 7 4 8 2 0 9 5 8 1 6 5 3 5 1 9 5 1 3 5 6 2 9 7 4 1 0 5 4… et ensuite j'ai arrêté. Donc c'est vraiment très étrange comme comportement. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> ::J'ai ressayé là (quelques heures plus tard) et j'oscille entre 5 et 6. Très étrange comme comportement, effectivement. (^^) [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 09:18 (CEST)<br /> :::Est-ce que ce ne serait pas ton navigateur qui quand tu lui demande une page avec une url qu'il connait, te fournit ce qu'il a déjà chargé précédemment ? Donc ce qui ferait que au bout d'un moment, tu te retrouves à ne tourner que sur les mêmes textes. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> ::::C'est possible pourtant je ctrl+f5 pour refresh ce fucking ie9 beta, et à chaque fois il me trouve le même « cycle ». [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 04:20 (CEST)<br /> :::::Je ne rencontre pas non plus ce problème...[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:40 (CEST)<br /> <br /> == Typographie dans les extraits de textes ==<br /> Si on ne peut pas proposer pour l’instant de corrections ou de textes, on peut peut-être mettre les typos ici en attendant.<br /> <br /> Texte 6 : il manque l’espace insécable avant le point d’exclamation à « il a fait pousser ! ». {{non signé|amic|13 octobre 2010 à 12:40}}<br /> :C'est corrigé. Il faudrait effectivement pouvoir faire une demande de correction ou mettre un lien de réclamation vers le forum par exemple. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> <br /> Il y a également dans le texte numéro 6 un tiret demi-quadratin « – au contraire ». Je pense que les claviers azerty auront du mal à l'obtenir, je me suis moi même fait avoir, les tirets demi-quadratin et le tiret « normal » sont assez proche visuellement (respectivement -–) j'aurais tendence à vouloir le remplacer par un quadratin et à ajouter une option pour la simplification de quadratin à tiret normal car la différence est plus évidente (—-). [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> :Du coup je serais pour mettre une option typographique globale « Typographie française complète », car cela fait beaucoup d'options cocher. (Ou simplement un bouton « tout cocher ».)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 31 octobre 2010 à 16:07 (CET)<br /> <br /> ==Bien distinger les curseurs==<br /> J'adore le fantôme, et je l'active tout le temps. Mais il me gène. À chaque fois que je me retrouve au coude à coude avec lui, le mélange et la superposition entre son curseur rose et mon curseur jaune me perd. Je me retrouve à attendre que le fantôme ait avancé pour pouvoir voir où j'en suis...gênant pour une course.<br /> Il faudrait que les deux marques ne puissent pas se confondre visuellement. Soit changer les couleurs pour les rendre plus dissociables quand au coude à coude, soit mettre pour le fantôme une marque d'un autre type : changement d'opacité de la lettre, petit symbole flottant au dessus de la lettre...<br /> <br /> ==Option « texte court»==<br /> Dans un autre registre, 500 caractères pour un débutant qui tappe à 10 mots/minutes, c'est énorme. 10 minutes pour faire le test, ça devient un marathon ! Je pense qu'il faudrait une option « test court (200signes) ». Même si la mesure de vitesse est moins pertinente sur un corpus aussi court, cela encouragera à faire l'exercice plus souvent.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:39 (CEST)<br /> :Ce n'est que mon avis mais je pense que pour les débutant, il serait bien de reprendre l'ensemble et de faire une page à part, avec les exercices proposé sur le wiki et de faire évolué au fur et à mesure. Le problème que ça pose, c'est que si les textes ne sont plus de 500 cararctères, les fantômes enregistrés ne seront pas assez long et on perd l'homogénéité. Il pourrait être simple de faire une adaptation pour les débutant afin de tapper les textes d'[[exercices]] et de proposer dans ce cas des conseils en fonction des résultats. Ce n'est qu'une idée. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:02 (CEST)<br /> ::J'approuve.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:33 (CEST)<br /> <br /> ==Choix des textes==<br /> Les fantômes étant enregistrés pour chaque texte, retrouver un fantôme requiert de clique sur « nouveau texte » jusqu'à ce que la chance nous amène au texte désiré. Comment ferons-nous quand il y aura deux cents textes ?<br /> (Ce que j'ai hâte d'avoir, étant donné que je suis déjà en kif sur le dactylotest dans son état actuel.) [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 15 octobre 2010 à 15:34 (CEST)<br /> :On peut très bien imaginer de donner la possibilité à l'utilisateur de choisir le texte par une liste déroulante tout en conservant la sélection aléatoire. Je peux l'ajouter si tout le monde considère que c'est une fonction utile. Comme je l'ai déjà dit, on peut presque tout imaginer en fonctionnalité, il faut juste les créer. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 18 octobre 2010 à 10:20 (CEST)<br /> ::Oui,je souligne simplement ce qui me semble important, au cas où tu en aurais le temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 18:59 (CEST)<br /> :::Voilà qui est fait ;) Je n'ai pas rencontré de problème mais ne sait-on jamais, ça ne demande qu'à être testé. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 19 octobre 2010 à 17:08 (CEST)<br /> ::::Tu gères :)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> De plus, il ne serait pas mauvais après tout que chacun puisse s'entraîner sur le texte qu'il veut. Peut-être pourrait-on imaginer pouvoir coller un texte dans un champ, depuis le presse papier. Voire un bouton « Utiliser le texte dans le presse-papier. »<br /> Toutefois je crains que ce ne soit une modification assez lourde, et ce n'est pas prioritaire, à mon avis.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> ==Contenu du fantôme==<br /> Pourrait-on également mémoriser les détails de la frappe dans les fantômes : le nombre de fautes, la précision, ect. (Peut-être qu'un seul de ces éléments suffirait, puisque les autres s'en déduisent.)<br /> <br /> Car il n'y a pas que la vitesse qui compte, pour la liste ce serait bien de comparer la précision aussi, non ?<br /> <br /> (À propos, quelle est la différence entre erreur et faute de frappe ?)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 01:01 (CEST)<br /> :Les erreurs c'est le nombre de fois à on est passé dans le rouge et les fautes de frappe c'est le nombre de fois ou on a frappé en étant dans le rouge. On peut avoir fait une seule erreur et 20 fautes de frappe si dans la seule erreur on a tapé 20 caractère sans revenir en arrière. En fait, le nombre d'erreurs pourrait suffire. Le nombre de fautes de frappe sert à calculer la précision. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 20 octobre 2010 à 11:40 (CEST)<br /> :::Suggestion : ne pourrait-on se &quot;battre&quot; contre le &quot;fantôme&quot; de quelqu’un d’autre ? « Tiens, aujourd’hui je me sens en forme, je vais me battre contre le fantôme d’Agnès (elle a un bon niveau, je vais voir ce que je vaux…) ». Ça pourrait faire un genre &quot;d’émulation virtuelle&quot;. Je sais qu’il va falloir enregistrer les gens (afin de conserver paramètres et fantômes), mettre en place une gestion des cookies et une BDD (au moins un fichier texte). Mais ça doit pouvoir se faire, non ?<br /> :::A terme, on pourrait aussi des concours ? Genre tous les mardi soirs (au hasard, on peut aussi faire ça plusieurs soirs par semaine, hein…), Untel défie Machin (ou pas, on peut aussi faire un tournoi &quot;à la Dragon Ball&quot; (http://dragonball-ps3.voila.net/images/tournois/tableau1ertournoi.png)) et ça peut donner un truc assez épique… (ou pas !)<br /> Vala vala.[[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 31 octobre 2010 à 12:49 (CET)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Test_de_frappe&diff=17608 2010-10-31T08:31:29Z

<p>Fabien : /* Textes supplémentaires */</p> <hr /> <div>{{aide discussion}}<br /> == Sur le style et la mise en forme du test ==<br /> Peut-être, dans une version finale, le texte devrait-il être moins haut, plus centré dans l'écran. On dit que le milieu de l'écran doit être au niveau des yeux : notre texte ne devrait-il pas suivre ce même principe ?<br /> <br /> Le fond blanc est flashy, il faudra le briser avec quelque chose... mais ce n'est pas le taff du programmeur ^^ {{non signé|Fabien|24 septembre 2010 à 10:10 (CEST)}}<br /> : Je pense que dans une optique à long terme, il faudra le mettre à l’intérieur d’une page comme le wiki, genre avec juste le bandeau en haut, et le cadre blanc dans le fond noir. Ça permettra de garder un style cohérent. Le forum aussi pourrait être mis dans ce style, mais ça prend du temps. Un jour je pense que ce sera fait. <br /> : PS pas besoin de marquer ton nom avant d’écrire, la convention est de terminer son texte par quatre tildes, ça insère automatiquement ta signature. Et tu peux ajouter un deux points avant ton texte, qui fait une indentation comme je viens de faire. Ça permet de répondre à un point précis. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 14:08 (CEST)<br /> <br /> :La couleur c'est un truc secondaire, il est très facile de modifier une feuille de style pour changer totalement l'aspect. Je suis plus intéressé pour l'instant de faire un truc qui fonctionne plutôt qu'une application belle mais pas vraiment utilisable.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:30 (CEST)<br /> <br /> == Sur la page ou sur la discussion ? ==<br /> Est-ce que ce qu’il y a sur la page ne mériterait pas d’être plutôt sur la discussion ? Je serai pour ne laisser que la doc dessus. Par exemple l’explication détaillée des statistiques. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :J'ai mis les calculs des statistiques dans le pages car je pense qu'elles font partie intégrante de l'application et qu'elles méritent leur place dans le page principale. Maintenant on peut les rapatriées dans la partie discussion.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:15 (CEST)<br /> ::Non pas du tout justement je trouvais que des trucs comme les stats mériteraient d’être sur la page, mais les demandes de fonctionnalités et tout ça, les idées, etc. mériteraient d’être ici. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 5 octobre 2010 à 04:36 (CEST)<br /> :::On peut reprendre les points exposés un à un pour en discuter ici, il manque plein de choses à récupérer des autres logiciels et plein d'idées (y'a que celles de 2 3 personnes pour le moment). J'ai juste jetté tout en vrac pour qu'on n'oublie pas tout ce dont on avait parlé sur IRC. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:15 (CEST)<br /> <br /> ===Nom : dactylotest ?===<br /> J'archive tout de même un peu de trucs, surtout le superflu, voilà les discussions IRC sur le nom du projet :<br /> *le « dactylotest » : premiere idée venue (toujours les meilleures ?), compréhensible cf. dactylotest.bepo.fr, sorte d’éthylotest pour nerd « Dactylotest, attention aux excès de vitesse ! » « un o&lt; a été flashé a 93 MPM »…<br /> *le « bépodactyle », un animal en avance sur son temps qui mange les claviers azerty, espèce en voie d'apparition non répertoriée, toute idée de représentation est la bienvenue (à voir comme une mascotte pour la comm., pour le design du site de test ? les animations). Le terme pourrait également remplacer celui de bépoète.<br /> *la « dactyl-o-magic » &gt; la machine qui remet vos doigts sur les bonnes touches !<br /> *le « frappomètre » &gt; sonne comme un jeu… d'alcoolique… <br /> (source : logs irc, je ne saurais plus dire qui a trouvé quoi désolé.) [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:30 (CEST)<br /> :Perso, je m'étais bien fait à dactylotest--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:20 (CEST)<br /> ::Oui on va garder ça, ça fait [[wp:mot-valise|mot-valise]]. – [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:43 (CEST)<br /> :::Clairement, c'était une idée géniale. Je suis fan. [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 22:59 (CEST)<br /> <br /> == Lien vers le wiki ==<br /> Ce serait bien de mettre un lien direct vers la page du wiki correspondante, pour que les gens laissent leurs commentaires et demandes. Et puis un lien vers le sujet du forum pour les remerciements, parce que ça sert à ça un forum aussi : à se faire mousser ! [[Utilisateur:Amic|Amic]] 24 septembre 2010 à 17:28 (CEST)<br /> :Oui, plus un pour un lien sur l'outil vers cette page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 octobre 2010 à 09:16 (CEST)<br /> <br /> == Bugs rencontrés ==<br /> <br /> Bug à l’affichage des erreurs, il m’a tout surligné en rose depuis le milieu jusqu’à la fin :<br /> <br /> [[Fichier:Bug_dactylotest.png]]<br /> <br /> [[Utilisateur:Amic|Amic]] 26 septembre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> :J'avais également déjà signalé un petit problème d'encodage avec IE qui ne trouve pas automatiquement l'UTF8 du coup j'ai des « — Vitesse de frappe — Texte nº1 — source : » par défaut en arrivant sur l'url (corrigé en changeant d'encodage mais ça reste peu ''user friendly''). (On devrait mettre en place un bugtrackeur quelconque.) Il faut absolument beaucoup plus de texte et d'autres options spécifiques pendant le développement si on veut vraiment avancer avec cet outil : on ne pourra pas taper 500 × les quatre mêmes textes de 500 charactères (je vois bien par exemple un bouton « analyser de suite »). Je remarque aussi sous IE une latence énorme entre la saisie et le curseur (7 8 mots d'avance sur l'affichage de la saisie quand je tape vite). À suivre. [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:33 (CEST)<br /> ::Je suis bien d'accord avec toi, sous IE, c'est très lent, je pense que ça vient du moteur javascript--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> Autre chose, j’ai l’impression que les erreurs n’apparaissent pas au bon endroit. Est-ce qu’il n’y aurait pas un bug de calcul, du genre quand on corrige plusieurs fois la même erreur au même endroit ? [[Utilisateur:Amic|Amic]] 3 octobre 2010 à 08:46 (CEST)<br /> : Oui, c'est pour ça que c'est noté « en test », c'est pas le truc très performant pour l'instant et je ne pense pas que je continuerai à dévolopper cette partie, si quelqu'un veut également faire du js avec moi, qu'il se propose.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 14:09 (CEST)<br /> <br /> <br /> Bug de touches mortes : quand je fais nouveau texte, les touches mortes ne marchent plus, si je le refais, elles remarchent, ainsi de suite. [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:17 (CEST)<br /> <br /> Bug d'apostrophe. A la fac, sous une version de Chrome de l'année dernière, les apostrophes étaient bloquées sur typographiques. Toutefois chez moi sous Chromium ça marche impécablemment 100% du temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 23:29 (CEST)<br /> <br /> == Modifications en cours ==<br /> J'ai commencé à refaire un mise en forme de l'ensemble pour simplifier les parties de code.<br /> <br /> J'ai ajouté plusieurs choses :<br /> *possibilité de faire un replay de le session (play/pause stop)<br /> *affichage du la fluidité suivant le calcul expliqué dans la page<br /> *possibilité de créer un fantôme de la session<br /> *enregistrer le fantôme sur le serveur<br /> *recommencer le texte qu'on vient de faire<br /> *affichier ou non les curseurs de fantôme et de l'utilisateur (certains n'aime pas forcement)<br /> <br /> Et en ai supprimé d'autres :<br /> *système x (cx sx pour ĉ ŝ) de l'espéranto pour alléger l'exécution et accélérer le curseur.<br /> *les choix de langues qui n'ont pas de textes.<br /> <br /> L'intérête d'enregistrer les fantômes, c'est qu'on peut les recharger et se mesurer à ceux qui ont fait les meilleurs sessions. On est pas sur un système type typeracer et c'est pas mon but, mais c'est sympa de pourvoir se comparer, ça apporte un peu de compétition.<br /> Je ne souhaite pas avoir d'enregistement de membre même si l'idée m'a traversé l'esprit pendant un temps. Je pense qu'il est plus sympa d'enregistrer son fantôme et de faire parti du top 10.<br /> <br /> L'application n'est pour le moment pas en ligne mais je la mettrai à disposition dès que j'ai fignolé quelques détailles.<br /> <br /> Voici l'adresse pour s'essayer à une version simplifiée de ce que sera la prochaine version :<br /> <br /> http://tazzon.free.fr/mpm_v3/<br /> <br /> C'est limité à 150 caractères mais on peut déjà générer et utiliser son fantôme.<br /> Dans cette version toutes les requêtes serveur ont été supprimée et il n'y a qu'un seul texte, c'est un démo.<br /> <br /> --[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 15:17 (CEST)<br /> :J'ai essayé un peu et ça a l'air de fonctionner bien (sauf le même problème d'encodage que précédemment). Plus de retour bientôt. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> ::Le problème d'encodage vient du la frame et non des sources.--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:53 (CEST)<br /> <br /> :Je viens de faire un essai. Ça a l’air de fonctionner sauf que pour le moment on ne peut pas lancer le fantôme et « concourir » contre lui. Manque aussi — désolé d’insister — que la faute soit soulignée dans le texte original au moment où elle est faite. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 octobre 2010 à 12:28 (CEST)<br /> ::Tu es tout à fait en droit d'insister :) Est-ce que le fait de mettre un pavé rouge sur le caractère de la faute serait suffisant ? Dans ce cas, on peut très bien garder le curseur jaune, c'est une idée que m'avait soumis Fabien (fabienb il me semble).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:36 (CEST)<br /> :::C'était bien moi : je suggérais de laisser le curseur avancer, mais d'en afficher un autre, rouge, sur la faute.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:23 (CEST)<br /> <br /> <br /> Voici la dernière mouture : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/ et pour ceux que ça interesse, voici les sources : http://tazzon.free.fr/mpm_v3.1/mpm-3.1.src.zip . [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 12 octobre 2010 à 11:46 (CEST)<br /> <br /> == Hébergement du programme et des sources ==<br /> Salut Tazzon. Je t'ai déjà fait cette remarque. Il faudrait que tu mettes tes sources sur le dépôt subversion si tu veux que quelqu'un t'aide à faire évoluer le test (ou même pour toi pour un suivi. De même la version en cours doit se trouver sur le site du projet (tuxfamily) et non chez free (down ce matin). En passant c'est aussi facile pour toi que d'envoyer ça chez free, c'est exactement pareil. [[Utilisateur:A2|A2]] 4 octobre 2010 à 20:02 (CEST)<br /> :oui, je ferais ça aussi tôt que possible, avant, je veux finaliser la version en cours et ensuite je balance les sources--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 4 octobre 2010 à 21:52 (CEST)<br /> ::Comment est-ce qu'on fait pour envoyer sur le dépot subversion ? Il semblerait qu'il faut un mot de passe. Oui, non ? L'application à bien évoluée et je voudrait maintenant la mettre à disposition, certain pourrait y apporter des petites modifications ou faire de l'optimisation de code (en particulier pour IE qui est assez lent).--[[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 9 octobre 2010 à 18:28 (CEST)<br /> :::Ah oui pour tous les différents accès (ftp, dépôt) il faut un compte Tuxfamily, je pensais que tu l'avais, enregistre-toi et on t'ajoutera au groupe du projet. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 22:41 (CEST)<br /> ::::Fait ! Comment ça se passe pour m'ajouter à la liste ? Mon nom d'enregistrement c'est « tazzon » (très original ;) [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 13:30 (CEST)<br /> :::::{{fait}}, « L'utilisateur sera ajouté le plus rapidement possible » [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> ::::::C'est bon, je regarderai comment ça fonctionne pour envoyer les sources sur le dépot. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 09:00 (CEST)<br /> Je me demandais comment le programme fonctionnait pour stocker les fantômes et quelle taille un fantôme pouvait faire. Il faudra surement les stocker sur l'espace de stockage (1 Go) et le test en lui-même sur l'espace web (300 Mo) si c'est possible (donc reprogrammer un peu pour héberger sur Tux, c'est la politique de la maison). Autant on pourra aviser si les fantômes commencent à prendre beaucoup de place. [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 18:44 (CEST)<br /> :Les fantômes sont des fichiers qui font environ 3.4ko, à vrai dire ils ne prennent pas beaucoup de place et on pourrait en supprimer au fur un à mesure qu'ils sont enregistrés. Par defaut, je ne charge que les 10 meilleurs pour chaque texte mais c'est modifiable, c'est comme tout, c'est que du code a adapter. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 15 octobre 2010 à 08:54 (CEST)<br /> <br /> == Textes supplémentaires ==<br /> Salut, j’ai écrit un petit texte pour alimenter http://dactylotest.bepo.fr/ Comment puis-je le &quot;donner&quot; ? [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 8 octobre 2010 à 15:31 (CEST)<br /> :Tu peux le copier par exemple sur http://bepo.pastebin.com/ et nous donner l'url. [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 01:06 (CEST)<br /> :: Fait ici --&gt; http://bepo.pastebin.com/fPM2JLRw J’imagines qu’il y a des trucs à corriger, mais ça fait déjà une base. {{non signé|Fork Bomb|9 octobre 2010 à 01:19}}<br /> ::: Oui on corrigera un peu la typo. C'est une très bonne idée que de mettre en test des textes de ce genre, il faut que les gens eux-même l'écrivent, peut-être que ça rentrera mieux (certains logiciels utilisent cette méthode pour former leurs utilisateurs à la dactylographie, ou les initier à l'espéranto pour Klavaro par exemple). [[Utilisateur:A2|A2]] 9 octobre 2010 à 02:25 (CEST)<br /> ::::C’est vraiment une très bonne idée. Cependant, je ne suis pas certain que dans « Il peut parfois s’avérer difficile », le « difficile » soit une bonne idée. Il pourrait s’avérer être « déroutant », non ? Ou « frustrant » ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 9 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> :::::Oui, effectivement, il vaut mieux mettre &quot;déroutant&quot; que &quot;difficile&quot;, je le concède.[[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] 9 octobre 2010 à 12:34 (CEST)<br /> <br /> Et voici du Shakespeare ! (si tu ne veux pas abuser sur le Shakespeare, n'en mets qu'un ou deux...)<br /> http://pastebin.com/JNT9m7A1<br /> :J'en mettrai un dès que j'ai cinq minutes. En passant, certains ont une typographie bizarre, (!… ou …,) c'est assez étrange. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 30 octobre 2010 à 16:38 (CEST)<br /> ::Vrai, mais les différentes sources que j'ai regardé donnaient la même chose... En fait d'ajouter les textes, peut-être devrais-je apprendre moi-même à les insérer, ça t'éviterait de perdre du temps à une tache qui doit être monotone. Ou alors tu codes un petit outil pour automatiser j'ajout ! Ce serait rentable si on veut ajouter beaucoup de textes.<br /> <br /> Et un extrait de Wikipedia sur le syndrome du canal carpien :<br /> http://pastebin.com/3aUgnLqZ[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 19:18 (CEST)<br /> <br /> ==Droit des extraits==<br /> A propos des extraits de texte : les textes libres de droit ne posent bien entendu pas de problèmes, mais ce serait aussi intéressant d'en citer d'autres. J'ai été voir sur Wikip : <br /> « En France c'est le code de la propriété intellectuelle qui le détermine, et en particulier l'article L122-5. Les conditions de la loi française sont simplement (art L122-5 CPI) : « Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : […] 3º Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source : a) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'œuvre à laquelle elles sont incorporées ». »<br /> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation<br /> <br /> Je dirais que nous pourrions faire de courtes citations de 500 caractères, fut-ce du dernier Ken Follet, comme interpretez-vous ce texte ?[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 9 octobre 2010 à 23:48 (CEST)<br /> : Je ne pense pas. Je ne vois pas en particulier le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information… [[Utilisateur:Amic|Amic]] 13 octobre 2010 à 13:33 (CEST)<br /> ::Pédagogique, puisqu'il s'agit d'apprendre à taper ? Mais peut-être est-ce tiré par les cheveux, je ne me rends pas compte.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:24 (CEST)<br /> <br /> == Sélection « aléatoire ? » du texte ==<br /> Systématiquement, après avoir cliqué un petit nombre de fois sur le bouton « Nouveau texte », je finis toujours par n'avoir plus que les textes 0 et 6 à chaque clic. En fait je viens d'essayer j'ai toujours 9 1 4 6 0 6 0 6 0… toujours. [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 05:01 (CEST)<br /> :C'est assez étrange, le numéro du texte est générée de manière aléatoire grace à une fonction rand (php) et lors de la requête, j'envoi le numéro du texte en cours pour ne pas le recharger deux fois de suite. Pour info, je viens de faire le test à plusieurs reprise et j'ai eu : 1 8 7 4 8 2 0 9 5 8 1 6 5 3 5 1 9 5 1 3 5 6 2 9 7 4 1 0 5 4… et ensuite j'ai arrêté. Donc c'est vraiment très étrange comme comportement. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 09:05 (CEST)<br /> ::J'ai ressayé là (quelques heures plus tard) et j'oscille entre 5 et 6. Très étrange comme comportement, effectivement. (^^) [[Utilisateur:A2|A2]] 13 octobre 2010 à 09:18 (CEST)<br /> :::Est-ce que ce ne serait pas ton navigateur qui quand tu lui demande une page avec une url qu'il connait, te fournit ce qu'il a déjà chargé précédemment ? Donc ce qui ferait que au bout d'un moment, tu te retrouves à ne tourner que sur les mêmes textes. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 13 octobre 2010 à 11:44 (CEST)<br /> ::::C'est possible pourtant je ctrl+f5 pour refresh ce fucking ie9 beta, et à chaque fois il me trouve le même « cycle ». [[Utilisateur:A2|A2]] 14 octobre 2010 à 04:20 (CEST)<br /> :::::Je ne rencontre pas non plus ce problème...[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:40 (CEST)<br /> <br /> == Typographie dans les extraits de textes ==<br /> Si on ne peut pas proposer pour l’instant de corrections ou de textes, on peut peut-être mettre les typos ici en attendant.<br /> <br /> Texte 6 : il manque l’espace insécable avant le point d’exclamation à « il a fait pousser ! ». {{non signé|amic|13 octobre 2010 à 12:40}}<br /> :C'est corrigé. Il faudrait effectivement pouvoir faire une demande de correction ou mettre un lien de réclamation vers le forum par exemple. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> <br /> Il y a également dans le texte numéro 6 un tiret demi-quadratin « – au contraire ». Je pense que les claviers azerty auront du mal à l'obtenir, je me suis moi même fait avoir, les tirets demi-quadratin et le tiret « normal » sont assez proche visuellement (respectivement -–) j'aurais tendence à vouloir le remplacer par un quadratin et à ajouter une option pour la simplification de quadratin à tiret normal car la différence est plus évidente (—-). [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:14 (CEST)<br /> <br /> ==Bien distinger les curseurs==<br /> J'adore le fantôme, et je l'active tout le temps. Mais il me gène. À chaque fois que je me retrouve au coude à coude avec lui, le mélange et la superposition entre son curseur rose et mon curseur jaune me perd. Je me retrouve à attendre que le fantôme ait avancé pour pouvoir voir où j'en suis...gênant pour une course.<br /> Il faudrait que les deux marques ne puissent pas se confondre visuellement. Soit changer les couleurs pour les rendre plus dissociables quand au coude à coude, soit mettre pour le fantôme une marque d'un autre type : changement d'opacité de la lettre, petit symbole flottant au dessus de la lettre...<br /> <br /> ==Option « texte court»==<br /> Dans un autre registre, 500 caractères pour un débutant qui tappe à 10 mots/minutes, c'est énorme. 10 minutes pour faire le test, ça devient un marathon ! Je pense qu'il faudrait une option « test court (200signes) ». Même si la mesure de vitesse est moins pertinente sur un corpus aussi court, cela encouragera à faire l'exercice plus souvent.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 octobre 2010 à 06:39 (CEST)<br /> :Ce n'est que mon avis mais je pense que pour les débutant, il serait bien de reprendre l'ensemble et de faire une page à part, avec les exercices proposé sur le wiki et de faire évolué au fur et à mesure. Le problème que ça pose, c'est que si les textes ne sont plus de 500 cararctères, les fantômes enregistrés ne seront pas assez long et on perd l'homogénéité. Il pourrait être simple de faire une adaptation pour les débutant afin de tapper les textes d'[[exercices]] et de proposer dans ce cas des conseils en fonction des résultats. Ce n'est qu'une idée. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 14 octobre 2010 à 09:02 (CEST)<br /> ::J'approuve.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:33 (CEST)<br /> <br /> ==Choix des textes==<br /> Les fantômes étant enregistrés pour chaque texte, retrouver un fantôme requiert de clique sur « nouveau texte » jusqu'à ce que la chance nous amène au texte désiré. Comment ferons-nous quand il y aura deux cents textes ?<br /> (Ce que j'ai hâte d'avoir, étant donné que je suis déjà en kif sur le dactylotest dans son état actuel.) [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 15 octobre 2010 à 15:34 (CEST)<br /> :On peut très bien imaginer de donner la possibilité à l'utilisateur de choisir le texte par une liste déroulante tout en conservant la sélection aléatoire. Je peux l'ajouter si tout le monde considère que c'est une fonction utile. Comme je l'ai déjà dit, on peut presque tout imaginer en fonctionnalité, il faut juste les créer. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 18 octobre 2010 à 10:20 (CEST)<br /> ::Oui,je souligne simplement ce qui me semble important, au cas où tu en aurais le temps.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 18 octobre 2010 à 18:59 (CEST)<br /> :::Voilà qui est fait ;) Je n'ai pas rencontré de problème mais ne sait-on jamais, ça ne demande qu'à être testé. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 19 octobre 2010 à 17:08 (CEST)<br /> ::::Tu gères :)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> De plus, il ne serait pas mauvais après tout que chacun puisse s'entraîner sur le texte qu'il veut. Peut-être pourrait-on imaginer pouvoir coller un texte dans un champ, depuis le presse papier. Voire un bouton « Utiliser le texte dans le presse-papier. »<br /> Toutefois je crains que ce ne soit une modification assez lourde, et ce n'est pas prioritaire, à mon avis.[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 19 octobre 2010 à 20:26 (CEST)<br /> <br /> ==Contenu du fantôme==<br /> Pourrait-on également mémoriser les détails de la frappe dans les fantômes : le nombre de fautes, la précision, ect. (Peut-être qu'un seul de ces éléments suffirait, puisque les autres s'en déduisent.)<br /> <br /> Car il n'y a pas que la vitesse qui compte, pour la liste ce serait bien de comparer la précision aussi, non ?<br /> <br /> (À propos, quelle est la différence entre erreur et faute de frappe ?)[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 20 octobre 2010 à 01:01 (CEST)<br /> :Les erreurs c'est le nombre de fois à on est passé dans le rouge et les fautes de frappe c'est le nombre de fois ou on a frappé en étant dans le rouge. On peut avoir fait une seule erreur et 20 fautes de frappe si dans la seule erreur on a tapé 20 caractère sans revenir en arrière. En fait, le nombre d'erreurs pourrait suffire. Le nombre de fautes de frappe sert à calculer la précision. [[Utilisateur:Tazzon|Tazzon]] 20 octobre 2010 à 11:40 (CEST)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fauve/Polyglyphe&diff=17587 2010-10-29T07:15:41Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Ces pictogrammes seraient utiles dans beaucoup de cas. Peut-être que ton idée s'étendrait carrément à une modificatrice « Symboles » ? Ce serait une touche qui donnerait accès à toutes sortes de pictogrammes, dont ceux des fonctions…[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 29 octobre 2010 à 09:08 (CEST)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion_utilisateur:Fauve/Polyglyphe&diff=17586 2010-10-29T07:08:01Z

<p>Fabien : Page créée avec « Et que dirais-tu d’appeler la touche « Symboles » ? Ce serait une modificatrice qui donnerait accès à toutes sortes de pictogrammes, dont ceux des touches fonctions…~~~~ »</p> <hr /> <div>Et que dirais-tu d’appeler la touche « Symboles » ? Ce serait une modificatrice qui donnerait accès à toutes sortes de pictogrammes, dont ceux des touches fonctions…[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 29 octobre 2010 à 09:08 (CEST)</div>

Fabien https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Fabien&diff=17584 2010-10-28T22:40:59Z

<p>Fabien : </p> <hr /> <div>Le bépo m'à été révélé en 2009. Vers décembre je l'ai adopté, et mon dix doigts à l'aveugle y est désormais plus rapide que mon azerty, qui stagnait à 40 mpm.<br /> <br /> A la lecture de ce wiki j'ai commençé à m'intéresser aux claviers. Mon disposition est enrichie d'une couche extend pour placer les outils de l'écrivain sous les doigts de repos.<br /> <br /> Je travaille actuellement à un mémoire de Master sur les claviers. <br /> Je réfléchis également à comme améliorer les claviers, révant doucemennt d'en construire moi-même un, un jour...<br /> <br /> <br /> Voici ma modification de clavier, ajout d'une nouvelle modificatrice visant à pouvoir éditer un texte sans déplacer les mains.<br /> http://img547.imageshack.us/img547/3395/typematrixbepocompletpe.png</div>

Fabien