Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Utilisateur:Balise

2010-06-23T08:08:55Z

Balise : Prise en charge Yubikey

Balise :
* <strike>est encore en AZERTY (ouh la honte)</strike> est en bépoè !
* a fait quelques essais de BÉPOÈ l'an dernier, y compris au boulot (ça faisait craquer les collègues c'était rigolo)
* connaît le projet depuis un sacré bout de temps à cause du o<
* est traducteur/rédacteur technique et passe donc une bonne partie de sa journée avec un clavier dans les mains (sans parler d'IRC) (ooops)
* s'intéresse au bépoè en y voyant un moyen d'avoir moins mal aux poignets :/
* <strike>aimerait bien taper à dix doigts (je dois être à maximum 6 là) (et je tape toujours mes tirets sur le pavé numérique) (mais quand même avec une vitesse de frappe entre 50 et 60 WPM les bons jours)</strike> tape à dix doigts en bépoè !
* <strike>aimerait bien avoir effectivement un peu de temps pour se mettre sérieusement au bépoè (parce qu'on a beau dire, quand il FAUT contractuellement taper au moins 10-15-20 pages par jour, c'est pas forcément le meilleur moment pour s'y mettre)</strike> a trouvé du temps
* aime le fromage et les rillettes
* <strike>attend</strike> aime beaucoup son TypeMatrix <strike>avec impatience</strike>
* n'a aucun avis ni sur le modifieur de l'espace insécable<strike>ni sur la gueule des apostrophes par défaut :p</strike> heu, si, on est prié de me laisser les apostrophes droites, en fait.
* aime bien les parenthèses mais n'a jamais fait de LISP
* refuse de dire BÉPO parce que BÉPOÈ c'est quand même plus marrant
* <strike>confond encore le s et le r ainsi que le f et le h</strike> gagne en précision de jour en jour...
* a bricolé un fichier pour le X11 de Minix3 : à mettre dans /usr/X11R6/etc/xkb/symbols/pc/fr_bepo :
<code>
partial alphanumeric_keys
xkb_symbols "basic" {
name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way (v1.0rc2)";
include "pc/pc(pc105)"
key <TLDE> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″
key <AD01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É
key <AD03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { type[group1] = "THREE_LEVEL", [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ l, L, UFDD0 ] }; // l L /
key <AD10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ w, W, dead_breve ] }; // w W ˘
key <AC01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ¨ ˙
key <AC04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ e, E, EuroSign, UFDD1 ] }; // e E € ¤
key <AC05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ comma, semicolon, rightsinglequotemark, dead_horn ] }; // , ; ’
key <AC06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_ALPHABETIC", [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ¯ º
key <BKSL> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, UFDD3 ] }; // ç Ç ¸ ,
key <LSGT> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ apostrophe, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ g, G, UFDD2 ] }; // g G µ
key <AB09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ˛ ª
key <SPCE> { type[group1] = "FOUR_LEVEL", [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // _  
include "level3(ralt_switch)"
};
</code>
* a réussi à faire marcher la Yubikey (http://www.yubico.com/). Le truc : la yubikey envoie des keycodes, pas des lettres directement. Par conséquent, sur le bépo (et sur le dvorak) ça fout la zone (c'est « moins pire » sur les dispositions « nationales » où ils ont apparemment contourné le problème en se limitant aux touches communes, si j'ai bien suivi). Ya cependant moyen de s'en sortir à grands coup de HAL et/ou udev. Sur une ArchLinux avec un X 1.7, le 23 juin 2010, ceci fonctionne, à coller par exemple dans /etc/hal/fdi/policy/yubikey.fdi :
<code>

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<deviceinfo version="0.2">
<device>
<match key="info.product" string="Yubico Yubico Yubikey II">
<merge key="input.x11_driver" type="string">evdev</merge>
<merge key="input.x11_options.XkbRules" type="string">evdev</merge>
<merge key="input.x11_options.XkbModel" type="string">pc105</merge>
<merge key="input.x11_options.XkbLayout" type="string">us</merge>
<merge key="input.x11_options.XkbVariant" type="string" />
</match>
</device>
</deviceinfo>

</code>
Selon les copains de Neo-Layout (voir http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwarekonflikte) c'est gérable avec udev aussi (pour les babasses qu'ont déjà plus de HAL) avec un fichier /etc/udev/rules.d/90-yubikey.rules (ça gère la yubikey 1 et 2, j'ai une 2, d'où le code HAL précédent) :

<code>

ACTION=="add|change", SUBSYSTEM=="input", ATTRS{name}=="Yubico Yubico Yubikey Touch", \

ENV{x11_options.Xkb_Layout}="de",ENV{x11_options.Xkb_Variant}="nodeadkeys",

ACTION=="add|change", SUBSYSTEM=="input", ATTRS{name}=="Yubico Yubico Yubikey II", \

ENV{x11_options.Xkb_Layout}="de",ENV{x11_options.Xkb_Variant}="nodeadkeys",

</code>

Utilisateur:Balise

2010-02-11T21:56:42Z

Balise :

Discussion:Accueil

2009-08-12T12:54:15Z

Balise : /* Habillage du site (wiki ET forum) */

{{aide discussion}}

==Navigation==
Bonjour. Question naïve : pourquoi une bonne partie des pages ne sont-elles pas accessibles par liens internes depuis la page d'accueil ou le menu ? Actuellement, pour voir le contenu intéressant, il faut savoir que [[Special:Allpages]] existe... [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 16:31 (CET)
:Salut jd ! C'est simplement car le wiki vient de migrer et que la [[MediaWiki:Sidebar|sidebar]] n'est pas encore ce qu'elle devrait être. À suivre… [[Utilisateur:A2|A2]] 28 octobre 2007 à 16:35 (CET)
::Ça marche :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 17:07 (CET)
La page d'accueil (la seule page que verront une grande partie des visiteurs)ne me semble pas très attirante.Pourrait-il être intéressant de la compléter un peu et surtout de la stucturer avec des titres ? [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] 13 avril 2008 à 06:50 (UTC)
:Peut-être pourrions nous y reprendre quelques spécificités du bépo dans une liste (c’est moins « littéraire » mais plus facile à comprendre quand on parcours la page). [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 13 avril 2008 à 08:25 (UTC)

==Proposition de logo==
Le logo actuel ne présente pas la disposition en cours. Un ami de Gaëtan nous a fait quelques [http://www.clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style-25-10-2007.pdf propositions (pdf, 770 ko)]. Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 novembre 2007 à 18:46 (CET)
: Nous avions aussi évoqué l’utilisation du drapeau de la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie francophonie], au moins de ses couleurs. J’aime bien l’idée de ne pas trop être franco-français. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)

: Ne serait-il pas bien de conserver l’accent sur le « é » de bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)
:: Oui, je suis d'accord. Cet accent, c'est un peu comme une « marque de fabrique ». Ça permet d'insister sur le fait que le clavier est destiné aux francophones… [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)

: Que représente la pieuvre ? Je ne comprends pas son utilité… Les logos sont jolis, ceci dit. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)

:Il a le mérite d'avoir essayé. J'aime pas trop, que fout la pieuvre, l'URL formée n'est pas la bonne, la police ne va pas, les couleurs sont mal choisies, je préfère l'actuel logo. [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)

==Nouvelle proposition de logo==

Christian Poirier (un collègue, déjà coupable du photomontage sur wikipédia) vient de nous faire quelques propositions de logo pour le projet.
Ils sont tous basés sur le logo de la francophonie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie

Il y a une version courte et une version longue :
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_court-11-02-2008.pdf
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_long-11-02-2008.pdf

À mon avis, on peut avoir les 2 versions, et utiliser l'une ou l'autre selon les cas - par exemple, la courte pour les icônes, et la longue pour le site web.

Toutes les remarques (agréables de préférence ;-)) sont les bienvenues !

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 15 février 2008 à 22:52 (CET)

Pour se faire une idée de l'icône en 16x16 : http://clavier-dvorak.org/images/test-icone.png

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]]

Le logo choisi est diponible en différents formats à l'adresse : http://clavier-dvorak.org/images/logo/

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 7 mars 2008 à 22:21 (CET)

===Votes pour le logo court===
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.

Les votes sont clos. Le vainqueur est le 3 à 20% ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)

logo :
* '''1''' : {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}
* '''2''' :
* '''3''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Aurélien}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}
* '''4''' : {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}
* '''garder le logo actuel''' :

transparence :
* '''0 %''' : {{pour|Aurélien}}, {{pour|Crako}}
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}
* '''40 %''' : {{pour|YDB}}

===Votes pour le logo long===
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.

Les votes sont clos. Nous n'utiliserons pas de logo long. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)

logo :--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)
* '''1''' : {{pour|gaetan}}
* '''2''' :
* '''3''' :
* '''4''' :
* '''pas de logo long''' : {{pour|Aurélien}} (Je trouve que la version longue mets trop en avant le terme bépo. Ça a certes identité forte, mais c'est lié à la disposition des touches, et ça, c'est mal. Surtout si on suit l'idée de Crako et qu'on se retrouve avec fogé à la place de bépo, on aura vraiment l'air malin), {{pour|A2}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}

transparence :
* '''0 %''' :
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}
* '''40 %''' :

===Statistiques mw===
{|
|-
!Variable
!Output
!Description
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFPAGES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFPAGES}}
|| Nombre de pages sur le wiki.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFARTICLES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFARTICLES}}
|| Nombre de pages dans l'espace de nom ''main''.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFFILES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFFILES}}
|| Nombre de fichiers.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFEDITS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFEDITS}}
|| Nombre de pages éditées.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFUSERS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFUSERS}}
|| Nombre d'utilisateurs enregistrés.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFADMINS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFADMINS}}
|| Nombre d'utilisateurs dans le groupe ''sysop''.
|}

Statistiques du site clavier-dvorak.org : [http://stats.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/ sur tuxfamily] ou [https://www.google.com/analytics/reporting/dashboard?id=7948522 google analytics].

==Changer le skin (la peau) du wiki==
Sur irc, Jd a proposé de changer le skin de ce site. Il en existe d'assez simple, gratuit et plus « vivant » que celui utilisé actuellement par defaut. Si vous avez des propositions à faire sur « comment améliorer notre mediawiki » c'est ici que ça se passe ! [[Utilisateur:A2|A2]] 17 avril 2008 à 17:53 (UTC)
:Oui c'est pas mal d'adopter une ligne graphique différente de Wikipédia : somme toute, ça prête à confusion (et à l'ennui) tous ces wikis qui se ressemblent. Et puis, le style Monobook, j'en peux plus pour ma part ;) Je proposerais de partir d'un thème déja construit et de le modifier à notre convenance, afin d'éviter de réinventer la roue en CSS. Voici quelques bases intéressantes :
:* [http://mediawiki2u.com/2008/04/mediawiki-theme-cavendish/ Cavendish]
:* [http://mediawiki2u.com/2008/03/mediawiki-skin-bookjive/ BookJive]
:* [http://mediawiki2u.com/2008/02/mediawiki-template-enhanced-relief/ Enhanced Relief]
: Mais finalement, ça n'informe pas beaucoup sur ce à quoi ça pourrait ressembler. Je peux faire un petit ''mockup'', et si vous avez des idées/suggestions/plaintes/objections… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 17 avril 2008 à 22:24 (UTC) (le tilde en accès direct ça reste un ''must'')
:: Ce serait une bonne idée. Il y avait aussi l’idée de faire une page d’accueil en html pour que le visuel soit plus attrayant et les informations plus accessibles et rangées. On avait parlé de la possibilité d’utiliser les catégories, ''Cf'' le #2 de cette page. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 28 juin 2008 à 13:13 (CEST)
Pour les nouveaux arrivants, ce changement est toujours en projet pour la v1. Vous pouvez essayer l'habillage « Dvorak » d’Agnès (qu'on devrait renommer en « bepo » d'ailleurs) dans vos préférences utilisateurs. Si des âmes charitables, graphistes et webdesigneurs veulent mettre la main à la pâte pour aider en vue de passer à terme l'habillage par defaut et enfin avoir un wiki bépo avec ses « couleurs » uniques ! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 11:12 (CEST)

==bépo ou fr-dvorak-bépo==
D'un point de vue marketing, ne serait-il pas intéressant de laisser tomber le nom fr-dvorak-bépo au profit de bépo tout court ?

Le nom dvorak n'est finalement connu que d'une minorité geek de la population (pour les autres, c'est un compositeur) et le nom fr-dvorak-bépo est long, rébarbatif et difficile à retenir.

Bépo est simple, facile, est l'url et, tout comme l'azerty, représente les premières lettres du clavier. (ce qui, pour beaucoup, est la seule manière d'appeler une disposition de clavier.)

Je pense que le dvorak n'apporte strictement rien et qu'il est peut-être temps de le laisser tomber du nom de la disposition.
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)
:Comme quoi… Sur irc on vient d’avoir un ancien qui débarque vexé de voir fr-dvorak disparaitre et le dns sans « dvorak ». Je cite, entre autre : « [09:57:43] <aurelien> Et si je suis vexé par le take-over fr-dvorak-bépo vers bépo tout court c'est parce qu'au moment du vote, on était bloqué 50/50 fr-dvorak contre bépo ». D’où le changement, temporaire à mon avis. Bépo vaincra : ''veni, vidi, vici''. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:55 (CEST)
::Je suis de l’avis de Ploum concernant le nom (et ce n’est pas nouveau). Il ne reste plus que le logo à faire « basculer ». Mais c’est dommage, il est bien équilibré comme ça. (mais on ne sait toujours pas si la police utilisée est libre ou pas). [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)

Bon, j'ai fait un sondage autour de moi en expliquant le principe du clavier bépo et j'ai demandé en essayant de ne pas influencer quel nom était le meilleur. Personne n'a hésité une seule seconde : bépo, sans hésitation. Une amie qui travaille dans la communication a éclaté de rire en entendant fr-dvorak-bépo (à tel point que j'en ai défendu le fr-dvorak) et elle a déclaré « Mais enfin, pourquoi des gens qui ont réalisés un projet aussi intéressant veulent le torpiller ? Fr-machin-truc, c'est même pas la peine. Le projet est mort d'office ». Les gens sont tous intéressés par le principe du bépo si on leur presente le « bépo » mais j'ai remarqué que si on commence à leur présenter en l'appelant fr-dvorak-bépo, alors ils sont beaucoup plus négatifs et se bloquent direct.
De plus, je remarque que les défenseurs du fr-dvorak-bépo n'ont jamais émis le moindre argument (autre qu'historique) et je les engage à demander autour d'eux auprès de personnes extérieures. Je pense qu'à ce point là, il n'y a aucune hésitation, les réactions que j'ai rencontrée sont à ce point unanimes. D'ailleurs, je suppose que tout le monde ici va dire « J'utilise un clavier bépo ». Il faut parfois savoir accepter des changements et la disposition s'appelle déjà de fait « bépo ». Merci donc de considérer ce bépo comme nom officiel (à moins d'amener sur la table de véritables arguments).
En contrepartie, je propose que le projet et l'équipe s'appellent « Dvorak-fr ». Le projet dvorak-fr ayant produit la disposition bépo, la bépow et peut-être d'autres dans le futur.
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 00:12 (CEST)
:C'est certainement pas à toi de décider seul de changer le nom du projet validé par un vote collectif il y a déjà pas mal de temps [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 07:27 (CEST)
:: sauf que tous ceux avec qui je discute sur IRC sont d'accord sauf une personne, que personne ne mets d'arguments et que je parle du nom de la disposition, pas du projet. Toi-même, tu ne mets aucun argument et le vote réflète un compromis mais qui, surtout, réflétait une volonté de fédérer les volontaires pour travailler sur le projet à une époque ou bépo n'évoquait rien. Qu'on l'accepte ou non, cette phase est terminée, la disposition est là, le projet est dans une nouvelle phase, celle de la communication et de l'utilisation. Et le nom fr-dvorak-bépo est un obstacle majeure à la diffusion. Ce n'est pas moi qui décide ce nom arbitrairement, c'est juste moi qui me fait le porte-parole des utilisateurs anonymes, du bon sens et d'une bonne partie des gens du projets. (le titre a été changé plusieurs fois en bépo par d'autres gens que par moi d'ailleurs, mais ce sont toujours les mêmes qui reviennent à l'ancien nom). Le site est bepo.fr, tout le monde parle de bépo, le clavier s'appelle « bépo », c'est un fait. D'ailleurs, ce n'est certainement pas à toi seul de décider que la disposition doit prendre pour le grand public le même nom que le nom voté pour le projet dans un autre contexte et il y a longtemps.
::--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 09:16 (CEST)
:::Le seul argument que je donne est suffisant : la décision à déjà été prise. Étant donné que vu pense cette décision mauvaise, je te propose de relancer le débat sur la mailing list. Il faut aussi se préparer à assumer le travail de renommage pour le reste du projet (qui ne s'arrête pas au wiki) — notamment les logos, les pilotes, etc — et donc s'assurer qu'il y a des bonnes âmes pour le faire.
:::En attendant, le nom de projet reste fr-dvorak-bepo. Je vérouillerai la page d'accueil à la prochaine modification du nom de projet sur cette page. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 09:55 (CEST)
::::Non l'argument n'est pas suffisant, il faut savoir se remettre en question. J'étais le premier à changer ce nom sur l'accueil avec la page entière. Il ne sert à rien de protéger la page car la polémique illustre bien que dès que ça bouge sur le wiki on réagit… Et au moins on avance ! C'est resté dix jours jusqu'à ce que oxman débarque pour repartir de plus belle. Sauf qu'il débarque après l'heure et sur le web tout l'monde parle du bépo partout. Sur Wikipédia, la disposition c'est bépo avec fr-dvorak-bépo pour le projet « Le projet fr-dvorak-bépo propose la disposition bépo, une disposition de clavier originale inspirée de la méthode de Dvorak ». Pourquoi ne pas avoir modifié là-bas ? C'est comme ça depuis un moment. On avait fait remarquer en construisant cette article avec Kaze que les dispos ergonomiques française sont les seuls à trainer « dvorak » alors que ce ne sont pas des variantes du dsk, dvorak-Utilisateur:Asr/Maquettefr n'a même pas gardé la méthodologie (quand on voit quelle rangée il choisit en second…) et se targue de cette « appellation ». Le clavier turc ergo date de 1955 est s'appelle Turc-F. Les allemands c'est neo, les anglais carpalx, colemak et cie. Bépo a déjà gagné sur les blogs c'est d'une logique imparable : la sélection naturelle. Vous avez vu trainer un fr-dvorak-bépo dans un titre d'article ? [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 18:58 (CEST)
::::: Je suis d'accord avec Ploum et A2. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 11 juin 2009 à 20:57 (CEST)
:::::: De même, d'accord pour « bépo » contre l'autre truc trop long pour mon cerveau. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 13 juin 2009 à 01:29 (CEST) (C'est lourd ce genre de sondage inutile)

==Légende de l'image du clavier==
Ma copine, extérieure au projet, trouve cette image peu lisible, à cause de l'absence de légende explicative. Le pire, c'est les touches mortes et la carte détaillée: pourquoi tant de symboles ? C'est quoi le vert ? Au secours ! Une légende serait la bienvenue, donc.
--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 15:39 (CEST)
:Troll inside ? Bon, je réponds quand même. Avec ou sans légende la carte complète restera peu lisible, la carte complète décrit tout la disposition. Elle est comme ça et c’est tout. D’ailleurs moi l’ascii me va très bien et je le trouve plus lisible que l’image d’accueil. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] nous a refait récemment un autre couple d'images. Elles sont disponibles sur la page [[carte simplifiée]]. Ce sera peut-être plus à son goût (les goûts et les couleurs…). Si ça ne lui plait toujours pas, tu n’as qu’à essayer de lui (de nous) en faire une mieux ^^. Je ne crois pas qu’une légende pour expliquer les couches majuscule et altgr ou encore les touches mortes soit nécessaire sur la page d'accueil. Au contraire, elle ne ferait que repousser plus de monde. Pour les explications il faut lire un peu sur le wiki notament le [[manuel|manuel d’utilisation]] qui explique ça dès le début. Quant à la question pourquoi tant de symboles… j’ai envie de répondre pour faire chier les curieux. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:31 (CEST)
:: Une explication sur le clavier a proximité de l'image est tout bonnement ''indispensable'', pour la bonne raison que l'image du clavier n'est pas ''explicite''. Elle est claire et univoque à condition de savoir que l'accès direct est en bas à gauche, le AltGr à droite, le Maj en haut, et évidemment la combinaison des deux est en haut à droite. Ensuite, on s'aperçoit que certains symboles sont verts, contrairement à l'habitude. À moins d'être familier avec les claviers et leurs drivers, comment deviner que ce n'est pas simplement une coquille ? Une explication, quelque soit sa forme, n'est inutile que pour nous autres initiés. Quand à faire la légende, je n'en ai pas les compétences. Flame saura certainement faire mieux que moi. Mon truc, c'est les textes (grande gueule inside :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:27 (CEST)

J'ai trouvé. L'image du clavier ne doit pas mener à la page de présentation, mais au manuel d'utilisation (qui pour le moment est inaccessible car mal référencé). Ça devrait suffire dans un premier temps. Modo ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:31 (CEST)
:J'ai déprotégé la page, la gueguerre d'édition est passée. Tu peux changer toi-même du coup. Sinon moi aussi je suis plus « texte », cf. ma légende hiddeuse sur le manuel… Quelqu'un pour nous faire une image légendée ? Il semblerait que ce soit '''indispensable''' ! :D [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 19:24 (CEST)
::Je vais essayer de vous faire ça. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 3 août 2009 à 21:09 (CEST)
J’vais faire mon gros relou mais serait-il possible d'avoir un ctrl à droite aussi long qu'à gauche, c'est-à-dire rogner les quatre touches de droite de façon à ce qu’elles aient une taille plus réaliste ? [[Utilisateur:A2|A2]] 12 août 2009 à 08:24 (CEST)

== Élimination du jargon ==

Le mot « digramme » me semble incompréhensible du commun des mortels. Il serait bien de le remplacer, mais je ne vois pas trop comment. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)

Ailleurs dans le site, il est plus aisé de définir les termes techniques (ou de renvoyer au glossaire), mais dans la page d'accueil, il vaudrait mieux éviter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)
:NON. En dvorak tu apprends ce qu'est un [[Glossaire#Digramme|digramme]]. L’un ne sort pas sans l’autre. [[Utilisateur:A2|A2]] 7 août 2009 à 09:09 (CEST)

== Habillage du site (wiki ET forum) ==

Je vous propose 5 thèmes différents que l'on pourrait adapter aussi bien au wiki qu'au forum (faire un peu preuve d'imagination, puisque la présentation est celle d'un blog…). Merci d'indiquer ci-dessous vos préférences.[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 11 août 2009 à 11:21 (CEST)

[[Image:Baronsblog.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/baronsblog aperçu en taille réelle]]

[[Image:Extended.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/extended aperçu en taille réelle]]

[[Image:Newave.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/newave aperçu en taille réelle]]

[[Image:Roundhouse.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/roundhouse aperçu en taille réelle]]

[[Image:Standardized.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/standardized aperçu en taille réelle]]

Ajout postérieur aux votes :

[[Image:Maquette1.jpg|140px]] [[Image:Maquette2.jpg|140px]] [[Image:Maquette4.jpg|140px]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/nightscene aperçu en taille réelle]] Cf. [[Utilisateur:Asr/Maquette]]:

Baronsblog : Delavy (avec un petit peu plus de couleurs), Flamme, Kriegy

Extended :

Newave : Flamme, SGC.Alex

Roundhouse : Adrien (attention, bug en écran large)

Standardized :

Nightscene custom : [[Utilisateur:Asr|Asr]] ; [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] en 2 colonnes et gros plan ; [[Utilisateur:Agnès|Agnès]], [[Utilisateur:Balise|Balise]]

Discussion:Accueil

2009-08-11T09:48:58Z

Balise : /* Habillage du site (wiki ET forum) */

{{aide discussion}}

==Navigation==
Bonjour. Question naïve : pourquoi une bonne partie des pages ne sont-elles pas accessibles par liens internes depuis la page d'accueil ou le menu ? Actuellement, pour voir le contenu intéressant, il faut savoir que [[Special:Allpages]] existe... [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 16:31 (CET)
:Salut jd ! C'est simplement car le wiki vient de migrer et que la [[MediaWiki:Sidebar|sidebar]] n'est pas encore ce qu'elle devrait être. À suivre… [[Utilisateur:A2|A2]] 28 octobre 2007 à 16:35 (CET)
::Ça marche :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 17:07 (CET)
La page d'accueil (la seule page que verront une grande partie des visiteurs)ne me semble pas très attirante.Pourrait-il être intéressant de la compléter un peu et surtout de la stucturer avec des titres ? [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] 13 avril 2008 à 06:50 (UTC)
:Peut-être pourrions nous y reprendre quelques spécificités du bépo dans une liste (c’est moins « littéraire » mais plus facile à comprendre quand on parcours la page). [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 13 avril 2008 à 08:25 (UTC)

==Proposition de logo==
Le logo actuel ne présente pas la disposition en cours. Un ami de Gaëtan nous a fait quelques [http://www.clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style-25-10-2007.pdf propositions (pdf, 770 ko)]. Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 novembre 2007 à 18:46 (CET)
: Nous avions aussi évoqué l’utilisation du drapeau de la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie francophonie], au moins de ses couleurs. J’aime bien l’idée de ne pas trop être franco-français. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)

: Ne serait-il pas bien de conserver l’accent sur le « é » de bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)
:: Oui, je suis d'accord. Cet accent, c'est un peu comme une « marque de fabrique ». Ça permet d'insister sur le fait que le clavier est destiné aux francophones… [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)

: Que représente la pieuvre ? Je ne comprends pas son utilité… Les logos sont jolis, ceci dit. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)

:Il a le mérite d'avoir essayé. J'aime pas trop, que fout la pieuvre, l'URL formée n'est pas la bonne, la police ne va pas, les couleurs sont mal choisies, je préfère l'actuel logo. [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)

==Nouvelle proposition de logo==

Christian Poirier (un collègue, déjà coupable du photomontage sur wikipédia) vient de nous faire quelques propositions de logo pour le projet.
Ils sont tous basés sur le logo de la francophonie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie

Il y a une version courte et une version longue :
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_court-11-02-2008.pdf
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_long-11-02-2008.pdf

À mon avis, on peut avoir les 2 versions, et utiliser l'une ou l'autre selon les cas - par exemple, la courte pour les icônes, et la longue pour le site web.

Toutes les remarques (agréables de préférence ;-)) sont les bienvenues !

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 15 février 2008 à 22:52 (CET)

Pour se faire une idée de l'icône en 16x16 : http://clavier-dvorak.org/images/test-icone.png

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]]

Le logo choisi est diponible en différents formats à l'adresse : http://clavier-dvorak.org/images/logo/

[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 7 mars 2008 à 22:21 (CET)

===Votes pour le logo court===
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.

Les votes sont clos. Le vainqueur est le 3 à 20% ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)

logo :
* '''1''' : {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}
* '''2''' :
* '''3''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Aurélien}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}
* '''4''' : {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}
* '''garder le logo actuel''' :

transparence :
* '''0 %''' : {{pour|Aurélien}}, {{pour|Crako}}
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}
* '''40 %''' : {{pour|YDB}}

===Votes pour le logo long===
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.

Les votes sont clos. Nous n'utiliserons pas de logo long. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)

logo :--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)
* '''1''' : {{pour|gaetan}}
* '''2''' :
* '''3''' :
* '''4''' :
* '''pas de logo long''' : {{pour|Aurélien}} (Je trouve que la version longue mets trop en avant le terme bépo. Ça a certes identité forte, mais c'est lié à la disposition des touches, et ça, c'est mal. Surtout si on suit l'idée de Crako et qu'on se retrouve avec fogé à la place de bépo, on aura vraiment l'air malin), {{pour|A2}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}

transparence :
* '''0 %''' :
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}
* '''40 %''' :

===Statistiques mw===
{|
|-
!Variable
!Output
!Description
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFPAGES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFPAGES}}
|| Nombre de pages sur le wiki.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFARTICLES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFARTICLES}}
|| Nombre de pages dans l'espace de nom ''main''.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFFILES}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFFILES}}
|| Nombre de fichiers.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFEDITS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFEDITS}}
|| Nombre de pages éditées.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFUSERS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFUSERS}}
|| Nombre d'utilisateurs enregistrés.
|-
| <nowiki>{{NUMBEROFADMINS}}</nowiki>
|| {{NUMBEROFADMINS}}
|| Nombre d'utilisateurs dans le groupe ''sysop''.
|}

Statistiques du site clavier-dvorak.org : [http://stats.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/ sur tuxfamily] ou [https://www.google.com/analytics/reporting/dashboard?id=7948522 google analytics].

==Changer le skin (la peau) du wiki==
Sur irc, Jd a proposé de changer le skin de ce site. Il en existe d'assez simple, gratuit et plus « vivant » que celui utilisé actuellement par defaut. Si vous avez des propositions à faire sur « comment améliorer notre mediawiki » c'est ici que ça se passe ! [[Utilisateur:A2|A2]] 17 avril 2008 à 17:53 (UTC)
:Oui c'est pas mal d'adopter une ligne graphique différente de Wikipédia : somme toute, ça prête à confusion (et à l'ennui) tous ces wikis qui se ressemblent. Et puis, le style Monobook, j'en peux plus pour ma part ;) Je proposerais de partir d'un thème déja construit et de le modifier à notre convenance, afin d'éviter de réinventer la roue en CSS. Voici quelques bases intéressantes :
:* [http://mediawiki2u.com/2008/04/mediawiki-theme-cavendish/ Cavendish]
:* [http://mediawiki2u.com/2008/03/mediawiki-skin-bookjive/ BookJive]
:* [http://mediawiki2u.com/2008/02/mediawiki-template-enhanced-relief/ Enhanced Relief]
: Mais finalement, ça n'informe pas beaucoup sur ce à quoi ça pourrait ressembler. Je peux faire un petit ''mockup'', et si vous avez des idées/suggestions/plaintes/objections… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 17 avril 2008 à 22:24 (UTC) (le tilde en accès direct ça reste un ''must'')
:: Ce serait une bonne idée. Il y avait aussi l’idée de faire une page d’accueil en html pour que le visuel soit plus attrayant et les informations plus accessibles et rangées. On avait parlé de la possibilité d’utiliser les catégories, ''Cf'' le #2 de cette page. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 28 juin 2008 à 13:13 (CEST)
Pour les nouveaux arrivants, ce changement est toujours en projet pour la v1. Vous pouvez essayer l'habillage « Dvorak » d’Agnès (qu'on devrait renommer en « bepo » d'ailleurs) dans vos préférences utilisateurs. Si des âmes charitables, graphistes et webdesigneurs veulent mettre la main à la pâte pour aider en vue de passer à terme l'habillage par defaut et enfin avoir un wiki bépo avec ses « couleurs » uniques ! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 11:12 (CEST)

==bépo ou fr-dvorak-bépo==
D'un point de vue marketing, ne serait-il pas intéressant de laisser tomber le nom fr-dvorak-bépo au profit de bépo tout court ?

Le nom dvorak n'est finalement connu que d'une minorité geek de la population (pour les autres, c'est un compositeur) et le nom fr-dvorak-bépo est long, rébarbatif et difficile à retenir.

Bépo est simple, facile, est l'url et, tout comme l'azerty, représente les premières lettres du clavier. (ce qui, pour beaucoup, est la seule manière d'appeler une disposition de clavier.)

Je pense que le dvorak n'apporte strictement rien et qu'il est peut-être temps de le laisser tomber du nom de la disposition.
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)
:Comme quoi… Sur irc on vient d’avoir un ancien qui débarque vexé de voir fr-dvorak disparaitre et le dns sans « dvorak ». Je cite, entre autre : « [09:57:43] <aurelien> Et si je suis vexé par le take-over fr-dvorak-bépo vers bépo tout court c'est parce qu'au moment du vote, on était bloqué 50/50 fr-dvorak contre bépo ». D’où le changement, temporaire à mon avis. Bépo vaincra : ''veni, vidi, vici''. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:55 (CEST)
::Je suis de l’avis de Ploum concernant le nom (et ce n’est pas nouveau). Il ne reste plus que le logo à faire « basculer ». Mais c’est dommage, il est bien équilibré comme ça. (mais on ne sait toujours pas si la police utilisée est libre ou pas). [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)

Bon, j'ai fait un sondage autour de moi en expliquant le principe du clavier bépo et j'ai demandé en essayant de ne pas influencer quel nom était le meilleur. Personne n'a hésité une seule seconde : bépo, sans hésitation. Une amie qui travaille dans la communication a éclaté de rire en entendant fr-dvorak-bépo (à tel point que j'en ai défendu le fr-dvorak) et elle a déclaré « Mais enfin, pourquoi des gens qui ont réalisés un projet aussi intéressant veulent le torpiller ? Fr-machin-truc, c'est même pas la peine. Le projet est mort d'office ». Les gens sont tous intéressés par le principe du bépo si on leur presente le « bépo » mais j'ai remarqué que si on commence à leur présenter en l'appelant fr-dvorak-bépo, alors ils sont beaucoup plus négatifs et se bloquent direct.
De plus, je remarque que les défenseurs du fr-dvorak-bépo n'ont jamais émis le moindre argument (autre qu'historique) et je les engage à demander autour d'eux auprès de personnes extérieures. Je pense qu'à ce point là, il n'y a aucune hésitation, les réactions que j'ai rencontrée sont à ce point unanimes. D'ailleurs, je suppose que tout le monde ici va dire « J'utilise un clavier bépo ». Il faut parfois savoir accepter des changements et la disposition s'appelle déjà de fait « bépo ». Merci donc de considérer ce bépo comme nom officiel (à moins d'amener sur la table de véritables arguments).
En contrepartie, je propose que le projet et l'équipe s'appellent « Dvorak-fr ». Le projet dvorak-fr ayant produit la disposition bépo, la bépow et peut-être d'autres dans le futur.
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 00:12 (CEST)
:C'est certainement pas à toi de décider seul de changer le nom du projet validé par un vote collectif il y a déjà pas mal de temps [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 07:27 (CEST)
:: sauf que tous ceux avec qui je discute sur IRC sont d'accord sauf une personne, que personne ne mets d'arguments et que je parle du nom de la disposition, pas du projet. Toi-même, tu ne mets aucun argument et le vote réflète un compromis mais qui, surtout, réflétait une volonté de fédérer les volontaires pour travailler sur le projet à une époque ou bépo n'évoquait rien. Qu'on l'accepte ou non, cette phase est terminée, la disposition est là, le projet est dans une nouvelle phase, celle de la communication et de l'utilisation. Et le nom fr-dvorak-bépo est un obstacle majeure à la diffusion. Ce n'est pas moi qui décide ce nom arbitrairement, c'est juste moi qui me fait le porte-parole des utilisateurs anonymes, du bon sens et d'une bonne partie des gens du projets. (le titre a été changé plusieurs fois en bépo par d'autres gens que par moi d'ailleurs, mais ce sont toujours les mêmes qui reviennent à l'ancien nom). Le site est bepo.fr, tout le monde parle de bépo, le clavier s'appelle « bépo », c'est un fait. D'ailleurs, ce n'est certainement pas à toi seul de décider que la disposition doit prendre pour le grand public le même nom que le nom voté pour le projet dans un autre contexte et il y a longtemps.
::--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 09:16 (CEST)
:::Le seul argument que je donne est suffisant : la décision à déjà été prise. Étant donné que vu pense cette décision mauvaise, je te propose de relancer le débat sur la mailing list. Il faut aussi se préparer à assumer le travail de renommage pour le reste du projet (qui ne s'arrête pas au wiki) — notamment les logos, les pilotes, etc — et donc s'assurer qu'il y a des bonnes âmes pour le faire.
:::En attendant, le nom de projet reste fr-dvorak-bepo. Je vérouillerai la page d'accueil à la prochaine modification du nom de projet sur cette page. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 09:55 (CEST)
::::Non l'argument n'est pas suffisant, il faut savoir se remettre en question. J'étais le premier à changer ce nom sur l'accueil avec la page entière. Il ne sert à rien de protéger la page car la polémique illustre bien que dès que ça bouge sur le wiki on réagit… Et au moins on avance ! C'est resté dix jours jusqu'à ce que oxman débarque pour repartir de plus belle. Sauf qu'il débarque après l'heure et sur le web tout l'monde parle du bépo partout. Sur Wikipédia, la disposition c'est bépo avec fr-dvorak-bépo pour le projet « Le projet fr-dvorak-bépo propose la disposition bépo, une disposition de clavier originale inspirée de la méthode de Dvorak ». Pourquoi ne pas avoir modifié là-bas ? C'est comme ça depuis un moment. On avait fait remarquer en construisant cette article avec Kaze que les dispos ergonomiques française sont les seuls à trainer « dvorak » alors que ce ne sont pas des variantes du dsk, dvorak-fr n'a même pas gardé la méthodologie (quand on voit quelle rangée il choisit en second…) et se targue de cette « appellation ». Le clavier turc ergo date de 1955 est s'appelle Turc-F. Les allemands c'est neo, les anglais carpalx, colemak et cie. Bépo a déjà gagné sur les blogs c'est d'une logique imparable : la sélection naturelle. Vous avez vu trainer un fr-dvorak-bépo dans un titre d'article ? [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 18:58 (CEST)
::::: Je suis d'accord avec Ploum et A2. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 11 juin 2009 à 20:57 (CEST)
:::::: De même, d'accord pour « bépo » contre l'autre truc trop long pour mon cerveau. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 13 juin 2009 à 01:29 (CEST) (C'est lourd ce genre de sondage inutile)

==Légende de l'image du clavier==
Ma copine, extérieure au projet, trouve cette image peu lisible, à cause de l'absence de légende explicative. Le pire, c'est les touches mortes et la carte détaillée: pourquoi tant de symboles ? C'est quoi le vert ? Au secours ! Une légende serait la bienvenue, donc.
--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 15:39 (CEST)
:Troll inside ? Bon, je réponds quand même. Avec ou sans légende la carte complète restera peu lisible, la carte complète décrit tout la disposition. Elle est comme ça et c’est tout. D’ailleurs moi l’ascii me va très bien et je le trouve plus lisible que l’image d’accueil. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] nous a refait récemment un autre couple d'images. Elles sont disponibles sur la page [[carte simplifiée]]. Ce sera peut-être plus à son goût (les goûts et les couleurs…). Si ça ne lui plait toujours pas, tu n’as qu’à essayer de lui (de nous) en faire une mieux ^^. Je ne crois pas qu’une légende pour expliquer les couches majuscule et altgr ou encore les touches mortes soit nécessaire sur la page d'accueil. Au contraire, elle ne ferait que repousser plus de monde. Pour les explications il faut lire un peu sur le wiki notament le [[manuel|manuel d’utilisation]] qui explique ça dès le début. Quant à la question pourquoi tant de symboles… j’ai envie de répondre pour faire chier les curieux. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:31 (CEST)
:: Une explication sur le clavier a proximité de l'image est tout bonnement ''indispensable'', pour la bonne raison que l'image du clavier n'est pas ''explicite''. Elle est claire et univoque à condition de savoir que l'accès direct est en bas à gauche, le AltGr à droite, le Maj en haut, et évidemment la combinaison des deux est en haut à droite. Ensuite, on s'aperçoit que certains symboles sont verts, contrairement à l'habitude. À moins d'être familier avec les claviers et leurs drivers, comment deviner que ce n'est pas simplement une coquille ? Une explication, quelque soit sa forme, n'est inutile que pour nous autres initiés. Quand à faire la légende, je n'en ai pas les compétences. Flame saura certainement faire mieux que moi. Mon truc, c'est les textes (grande gueule inside :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:27 (CEST)

J'ai trouvé. L'image du clavier ne doit pas mener à la page de présentation, mais au manuel d'utilisation (qui pour le moment est inaccessible car mal référencé). Ça devrait suffire dans un premier temps. Modo ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:31 (CEST)
:J'ai déprotégé la page, la gueguerre d'édition est passée. Tu peux changer toi-même du coup. Sinon moi aussi je suis plus « texte », cf. ma légende hiddeuse sur le manuel… Quelqu'un pour nous faire une image légendée ? Il semblerait que ce soit '''indispensable''' ! :D [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 19:24 (CEST)
::Je vais essayer de vous faire ça. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 3 août 2009 à 21:09 (CEST)

== Élimination du jargon ==

Le mot « digramme » me semble incompréhensible du commun des mortels. Il serait bien de le remplacer, mais je ne vois pas trop comment. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)

Ailleurs dans le site, il est plus aisé de définir les termes techniques (ou de renvoyer au glossaire), mais dans la page d'accueil, il vaudrait mieux éviter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)
:NON. En dvorak tu apprends ce qu'est un [[Glossaire#Digramme|digramme]]. L’un ne sort pas sans l’autre. [[Utilisateur:A2|A2]] 7 août 2009 à 09:09 (CEST)

== Habillage du site (wiki ET forum) ==

Je vous propose 5 thèmes différents que l'on pourrait adapter aussi bien au wiki qu'au forum (faire un peu preuve d'imagination, puisque la présentation est celle d'un blog…). Merci d'indiquer ci-dessous vos préférences.[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 11 août 2009 à 11:21 (CEST)

[[Image:Baronsblog.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/baronsblog aperçu en taille réelle]]

[[Image:Extended.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/extended aperçu en taille réelle]]

[[Image:Newave.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/newave aperçu en taille réelle]]

[[Image:Roundhouse.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/roundhouse aperçu en taille réelle]]

[[Image:Standardized.gif]] [[http://www.freecsstemplates.org/preview/standardized aperçu en taille réelle]]

Baronsblog : Balise

Extended : Agnès

Newave :

Roundhouse :

Standardized :

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:23:42Z

Balise : /* Favicon 2 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Balise

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre : balise

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:23:30Z

Balise : /* Favicon 1 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Balise

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:22:34Z

Balise : /* Favicon 3 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là... Balise

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:22:12Z

Balise : /* Favicon 3 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : Flamme

il me fait trop penser au favicon de Google celui-là...

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Je suis pour l'idée. Il doit bien y avoir une police libre qui s'en approche non? [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:21 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:21:42Z

Balise : /* Logo 7 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Balise

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:21:30Z

Balise : /* Logo 6 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², Balise

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:21:21Z

Balise : /* Logo 6 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ², neutre

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:20:46Z

Balise : /* Logo 5 bis */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:20:37Z

Balise : /* Logo 5 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}, Balise
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:19:40Z

Balise : /* Logo 4 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Balise
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Faut voir. ~

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:19:16Z

Balise : /* Logo 3 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos, Balise

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:18 (CEST)

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:18:29Z

Balise : /* Logo 2 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}, Balise
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Propositions de logo

2009-06-25T10:18:05Z

Balise : /* Logo 1 */

Avis généraux sur les logos proposés.

Pour les logos 1, 2 et 3, le texte tourné « Moins de maux, plus de mots » :
* Pour :
* Contre : Robipo
* Neutre :

=== Logo 1 ===
[[Image:Logo_1.png|300px|Logo 1]]
* Pour : Robipo, SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]], gaetan, nabla, Glandos ¹, Balise
* Contre : Flamme, nicodache, Herisson, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre :

¹ Une version avec une ligne d'écriture horizontale, pour voir ?

=== Logo 2 ===
[[Image:Logo_2.png|300px|Logo 2]]
* Pour : Flamme
* Contre : Robipo, bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Glandos ¹

¹ Police un peu trop classique à mon goût. Mais peut-être plus passe-partout, ce qui est sûrement un avantage

=== Logo 3 ===
[[Image:Logo_3.png|300px|Logo 3]]
* Pour : Robipo
* Contre : SGC.Alex, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], bgse, {{Contre|thargos}}
* Neutre : Flamme, Glandos

=== Logo 4 ===
[[Image:mybepo.png|300px|Logo 4]]
[[Image:Logo_bépo_5.png|300px|Logo_5]]
[[Image:Logo_bépo_5_bis.png|300px|Logo_5_bis]]

* Pour :
* Contre : asr, Robipo, [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], SGC.Alex, gaetan, bgse, [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Neutre : thargos

La nouvelle version est bien, mais j’ai toujours un peu de mal avec les lettres penchées, je pense qu’il faudrait les rapprocher pour rendre le logo plus lisible. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 24 juin 2009 à 22:07 (CEST)

Je trouve ce logo très joli mais malheureusement pas lisible et inexploitable. --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 12:03 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec les lettres en noir. Ou bien les lettres en couleur mais alignées sur une ligne horizontale (écrit de façon normale en fait). [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:10 (CEST)

=== Logo 5 ===

[[Image:Bépo5.png|300px|Logo 5]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, Robipo
* Neutre :

² +1 pour celui-ci aussi si on retouche la touche entrée qui ne ressemble à rien pour le moment

J'aime bien l'idée mais la fonte me semble trop « militaire ». --[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 25 juin 2009 à 11:35 (CEST)

J'aimerais bien voir une version avec le texte horizontal. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:17 (CEST)

=== Logo 5 bis===

[[Image:Logo_bépo_6.png|300px|Logo 5bis]]

* Pour : Flamme¹, A², SGC.Alex⁽³⁾, {{Pour|thargos}}
* Contre : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]], gaetan, bgse , Robipo
* Neutre :

¹ J’aime les dégradés de la v2. Par contre, le contraste n’est pas assez fort entre le texte et le fond qui a été assombri. Le gris du clavier est bien trop sombre, et les couleurs un peu aussi. Du coup, «bépo» n’est pas très lisible.

⁽³⁾ J’adore la seconde version qui est effectivement très jolie avec les dégradés, mais un léger éclaircissement du clavier serait le bienvenue.

=== Logo 6 ===

[[Image:bepo_simple.png|300px|Logo 6]]

* Pour : Flamme ¹, bgse, {{Pour|thargos}}
* Contre : gaetan, Robipo
* Neutre : SGC.Alex, Glandos ²

¹ Avec le dégradé sur les 5 couleurs, ce serait mieux.
² J'aime bien la mise en valeur par le contour blanc des lettres, mais je préférerais un dégradé sur les 5 couleurs.

=== Logo 7 ===

[[Image:bepo7.png|300px|Logo 7]]

* Pour : {{Pour|thargos}}
* Contre : Flamme, gaetan, bgse, Robipo
* Neutre : SGC.Alex

=== Favicon 1 ===

[[Image:bepo16.png|16px|Favicon 1 16px]]
[[Image:bepo32.png|32px|Favicon 1 32px]]

* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]]
* Contre : SGC.Alex, Flamme Glandos, Robipo
* Neutre :

: L'icône ne devrait pas être tronquée en bas — quelqu'un peut la corriger ? [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 25 juin 2009 à 12:04 (CEST)

=== Favicon 2 ===

[[Image:favicon_2.png|32px|Favicon 2 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]], Flamme, Robipo
* Contre : SGC.Alex
* Neutre :

=== Favicon 3 ===

[[Image:favicon_3_16.png|16px|Favicon 3 16px]]
[[Image:favicon_3_32.png|32px|Favicon 3 32px]]
* Pour : [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] asr Glandos
* Contre : SGC.Alex, Robipo
* Neutre : Flamme

=== Et le logo actuel en remplaçant fr-dvorak-bépo par juste bépo ? ===
ie. avec la même police ?
:Pour le moment, impossible : nous ne connaissons pas la police utilisée ! Nous ne savons même pas si elle est libre de droits (bon, pour 4 lettres, on pourrait la redessiner, certes)[[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 24 juin 2009 à 22:58 (CEST)

Qui l'avait faite ? [[Utilisateur:Asr|asr]] 25 juin 2009 à 11:59 (CEST)

=== Favicon avec une seule lettre? ===

Je trouve que cela ferait moins surchargé. On ne mettrait que le « b » [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-13T22:44:50Z

Balise : /* Faut-il unifier les versions ? */

==Release rc3==
On me demande par mail de produire un pilote pour win de cette rc3 (+easter egg - grec mort). C'est pas mal de travail pour pas grand chose vu qu'il n'y a rien a tester dans cette version. Je suis contre l'intégration de quelconque caractère inutile quant à la suppression du grec ça reste à débattre (je n'ai rien lu à ce sujet sauf erreur de ma part). [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 13:27 (CET)
:Le grec a dû être supprimé de la version X.org, et on a toujours dit que les pilotes seraient les mêmes pour toutes les plate-formes. Tu aurais pu me répondre au lieu d'écrire sur le wiki… [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 3 mars 2009 à 13:34 (CET)
::On peut fournir un bépo complet intégrant le grec sur le site et ceux qui n'ont pas besoin du grec se contenteront de la « version x.org ». Je préfère répondre ici pour lancer le débat : ça n'a pas à être fait en cachette et on est censé voter ces changements. Les pilotes ne sont pas les mêmes sur toutes les plate-formes, je dirais plutôt qu'on fait au mieux pour que ce soit le cas. Un exemple plus pertinent : on soumet les pilotes à Microsoft et ils nous demandent de supprimer toutes les touches mortes maison (qui fonctionnent très bien) : va-t-on revenir à la version 0.x pour autant sur les autres plateformes ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 mars 2009 à 14:24 (CET)

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars.

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise, YDB, Agnès, Crako, Romain, Gilcot, Tomestla, gaetan, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]], tiot, NémOlivier, Kikoun, N-Mi

Contre : youenn, Robipo, Orel'jan, A2, Ghislain, Fakstory, Tibi, Yota, gueux

Sans opinion : bgse, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], Sangorys, regain

Commentaires :
Je suis peu convaincu de l'intérêt d'intégrer ce caractère peu supporté par la plupart des polices, d'autres suggestions peut-être ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:57 (CET)

idem pour moi... Je voie pas l'intérêt...[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]]
:C’est que vous avez pas compris le principe de l’« easter egg » : inutile donc indispensable, CQFD -[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 5 mars 2009 à 22:11 (CET)

:AltGr+maj+K il ne me semble pas que ça bloque grand chose. Ce caractère ne me servira pas mais bon pourquoi ne pas l'intégrer tant qu'il ne bloque pas autre chose? (Et ne pas hésiter à le virer si besoin est). Par contre s'il n'y a que ça à changer et que ça donne beaucoup de boulot à A2 pour le pilote Windows, je proposerais d'attendre qu'il y ait plus de modifications. gueux 5 mars 2009 à 17h48 (GMT -5)

Un easter egg c’est sensé être un peu drôle, non ? Là je vois pas bien… Sans compter que ça va être pénible à implémenter pour cacher ce caractère des cartes affichées par PKL. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
: Est-on obligé de le cacher des cartes PKL ? Non. C’est plus une boutade qu’autre-chose. Si c’est trop de travail, pas la peine, naturellement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:00 (CET)
: Pourquoi ne pas le mettre plutôt en Compose pour ceux qui veulent? Finalement je préfère garder l'emplacement pour autre chose. gueux 7 mars 2009 à 14:15 (GMT -5)

=== Faut-il unifier les versions ? ===

Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ? cf le bug ici : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=17821

* Pareil partout, on dégage le grec : YDB, <s>Agnès</s>, youenn, bgse, Crako, Romain, Tomestla, gaetan, Ghislain, Yota, regain
* Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour X.org : Robipo, A2, gueux, Fakstory, tiot, Tibi, jd, N-Mi, [[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
* Sans opinion, choisissez pour moi : [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], Gilcot, [[Utilisateur:Gyo|Gyo]], Balise

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]] Pour les milieux universitaires les lettres grec et latine sont primordiales...(math, chimie, physique, informatique, ingénierie...)
Je suis en faveur des versions différentes. Dans l'ensemble, le contrat à été rempli... les claviers sont uniformes pour la grande majorité des utilisateurs...

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] C'est trop bien, les lettres alpha/bêta et tout ça, ça peut beaucoup servir, que ce soit en math/physique/etc ...

Je ne comprends pas l'argument : est que l'existence d'un clavier bidule (polonais, espagnol) doive nous faire abandonner les caractères de bidule ? [[Utilisateur:Orel'jan|Orel'jan]] 5 mars 2009 à 15:22 (CET)
:Moi non plus, d'ailleurs j'en ai ras-l'bol de cette politique pro-linusienne. Merci de respecter les contributions des autres utilisateurs en les laissant où elles sont. Cf. le message que j'ai mis il y a deux jours que j'ai recollé en début de page. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:27 (CET)
::D'une part, le grec n'est pas le même alphabet que le polonais (on n'a pas mis non plus le cyrillique, le chinois, l'arabe, le japonais, l'indien, et j'en passe. D'autre part, il me semble que quand il y avait des choses faisables en linux mais pas en windows, on ne les mettait pas dans le bépo… pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ? [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 5 mars 2009 à 17:35 (CET)
:::À l'époque de l'intégration de la touche morte pour le grec, j'ai demandé plusieurs fois sans réponses s'il n'était pas préférable d'intégrer les caractères grecs « latin » qui servent essentiellement pour les scientifiques (c'est l'usage souhaité dans bépo) et non les caractères grecs grecs (vu que de toute façon les diacritiques utiles au grec sont manquants). Quant à l'unification : dans ce cas, ce n'est pas impossible sous linux, cf. les pilotes actuels, c'est juste que X.Org souhaite gérer ça différement. Il ne faut pas mélanger les deux. J'ai soulevé cet exemple pour le pilote Windows : pour le moment on bidouille pour palier certaines interdictions et je suppose que s'il fallait compter sur Microsoft pour valider le pilote et l'intégrer à Windows il faudrait certainement en retirer les 3/4. Ce qu'on ne ferait bien sûr pas : les touches mortes « non conventionnelles » n'ont entrainé aucun bug, pourquoi s'en défaire ? Tourné autrement : pourquoi la version X.Org devrait être la version linux par défaut (je conçois bien l'aspect pratique), qu'est-ce qui nous empêche de fournir le téléchargement actuel incluant le grec aux utilisateurs linux ? [[Utilisateur:A2|A2]] 5 mars 2009 à 17:55 (CET)
::::Je ne me sers pas particulièrement de ces touches grecques mais je ne vois pas non plus pourquoi X.Org pourrait nous dicter quelles touches doivent ou ne doivent pas être dans la disposition bépo. J'utilise X.Org et j'en suis très content mais si le seul argument de leur part est que si on veut faire du grec on prend un clavier grec je ne suis pas d'accord. L'exemple soulevé par A2 quant à une intégration Windows me semble tout à fait pertinent. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton argument Agnès, le grec ce n'est pas non plus le cyrillique ou le chinois; les caractères grecs sont tout de même "pas mal" utilisés par les scientifiques. Je serais assez d'accord pour bidouiller en attendant tout en négociant avec X.Org pour cette touche grecque (leur refus était-il catégorique? et quels étaient leurs arguments?). Et puis une touche morte pour le grec c'est sympa: ça ne bloque quasiment rien (sauf si vous avez quelque chose de mieux à mettre en altgr+g)... gueux 5 mars 2009 à 17:51 (GMT -5)

Il me semble que NEO (le bépo allemand, [http://neo-layout.org]) est intégré à X.org et qu’il comporte les caractères grecs. À vérifier avant, mais ça serait un bon argument contre les dictateurs d’X.org ;) --[[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)
:Petit test rapide : setxkbmap de neo. Je me retrouve avec du grec, mais en altgr, pas avec une touche morte. Et je crois que c'est ce concept qui bloque auprès d'xorg. Cela dit, l'idée d'A2 de considérer que X.org ne propose qu'un bépo incomplet, et de suggérer à ceux qui ont besoin du grec d'nstaller les pilotes complets ne me paraît pas bête. Je commence même à envisager de changer mon vote (oui, c'est autorisé). [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 14:58 (CET)

Je ne vois rien de bloquant sous X : s'il n'y a pas la touche morte grecque, il y a un « µ » normal à la place, non ? Eh bien pour ceux qui veulent les caractères grecs, il suffit de leur fournir un fichier .Xcompose avec des règles de composition utilisant « µ » et ils n'ont même pas à modifier les pilotes X.org. [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 7 mars 2009 à 00:46 (CET)

Tout ce qui me manque pour l'instant c'est le 'mu' en acces vraiment "direct" ... parce qu'au fond, c'est la seule lettre grecque qui est dans la langue française (abrev. de micro) [[Utilisateur:Yota|Yota]] 7 mars 2009 à 12:09 (CET)

Un des intérêts de notre clavier, à mon avis, est d'être strictement identique sur tous les OS. Nous sommes parfois aller contre la logique pour uniformiser le comportement du clavier sur tous les OS (cf les touches mortes dans un des votes précédent). Accepter une différence à ce stade serait complètement illogique. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 8 mars 2009 à 00:32 (CET)
:Au risque de me répéter on fournit déjà trois pilotes identiques (et fonctionnels en passant). Je ne vois pas pourquoi X.Org devrait interférer avec le développement de ce projet d'autant que mon petit doigt me dit que ça peut passer en insistant un peu plus chez eux. Quels étaient les arguments pour ce refus ? En parlant de pilotes identiques, on n'a toujours pas de touches mortes empilables sous win… on les interdit sur les autres plateformes ? ^^ [[Utilisateur:A2|A2]] 8 mars 2009 à 00:55 (CET)

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour la future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

* Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise, YDB, Agnès, bgse, Crako, [[Utilisateur:Fakstory|Fakstory]], Gilcot, Tomestla, jd, [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]], N-Mi, <s>[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] (si on en est capable…)</s>
* Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org comme c'est déjà le cas aujourd'hui) : youenn, Orel'jan, A2, gueux, Tibi, [[Utilisateur:Olympi|Olympi]], regain, GalBolle (mais en utilisant bepo.fr comme adresse officielle et clavier-dvorak.org en redirection)
* Sans opinion : Romain, [[Utilisateur:Robipo|Robipo]], [[Utilisateur:Gyo|Gyo]]
* N’arrive pas a se décider et ne sera pas là vendredi, mais pour le nom bépo : [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]

'''Commentaires :'''

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Moi je trouve la page actuelle très bien, même pour un utilisateur lambda, après, faut voir à quoi ressemble la future dite page "bepo.fr" mais bon, c'est vous qui voyez ^^

[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : je trouve le système actuel (les pages essentielles facilement accessible, les pages de discussions ou d'archives d'accès moins direct) très bien. L'idée de séparer radicalement les utilisateurs simples d'un coté et ceux plus impliqués de l'autre ne me séduit pas. J'aime bien l'idée de considérer les utilisateurs comme des participants potentiels à l'élaboration du projet. Et plus prosaïquement, mettre à jour 2 sites parallèlement, cela demande du temps, des volontaires et de la coordination. Ca ne me semble pas évident, une fois l'effet "création d'un nouveau site" estompé, que nous disposions de cette énergie. Et dernière remarque, je ne vois pas bien ce que cela rajoute de faire 2 sites, puisqu'il me semble qu'il est assez aisé, en jouant sur l'accessibilité des pages, de réaliser sur le même site le double niveau de lecture escompté. Si la raison principale est le changement de nom, pourquoi ne pas déménager l'ensemble du wiki sous bépo.fr ?

gueux: pour le site, en fait ce qui me gène c'est que les infos soient duppliquées. Ce qui est bien aussi sur le wiki c'est qu'on peut facilement l'éditer (et que tout le monde peut le faire). Donc pour moi, s'il y a un nouveau site, il faudra virer les pages utilisateurs du wiki et les mettre sur le nouveau site. Et il faudrait aussi qu'on puisse les éditer sur ce nouveau site (au final est-ce que ça ne deviendrait pas un wiki?). On pourrait plutôt revoir la partie utilisateur du wiki et cacher toutes les parties "développement". Je trouvais bepo.org plus sympa mais apparemment clavier-dvorak.org est très bien classé sur google. Je me demande alors l'intérêt qu'aurait le fameux utilisateur lambda à tomber sur un site laissé à l'abandon (ou du moins où il ne pourrait pas trouver les infos qu'il lui faut: comment installer, utiliser et quels sont les trucs et astuces)...

KISS, pourquoi se compliquer la vie ? Un seul site c’est plus clair pour les utilisateurs et plus simple à maintenir. [[Utilisateur:Tibi|Tibi]] 6 mars 2009 à 09:20 (CET)

[[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] Je suis plutôt partisan du bépo.fr qui me semble plus simple à retenir et plus « marquant » d’un point de vue communication. Mais j’ai peur que deux sites séparés soit difficiles à maintenir. Il y a toujours plein de bonnes volontés sur le papier mais c’est plus compliqué après. Ce bépo.fr serait-il un site statique dans lequel seraient « recopiée » les infos actuelles ? Qui pour y contribuer ? Encore un wiki ? Que dites-vous d’une proposition qui serait : on garde le site actuel mais l’adresse « officielle » devient bepo.fr ? Le problème est le référencement. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 6 mars 2009 à 12:07 (CET)

KISS certes, mais KISS pour l'utilisateur avant tout. On fait un clavier Dvorak bépo, autant le « vendre » sous le nom de bépo. J'aurais bien vu un dev.bepo.fr en remplacement de clavier-dvorak.org, d'ailleurs… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 6 mars 2009 à 13:47 (CET)

[[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] Je pense qu'il faut voir un peu plus loin, dans le futur notament. Le bépo est la première version d'un clavier dvorak à la française. Mais pour la v2, bépo sera-t-il encore le nom du ce clavier. Je pense donc qu'il faut un site regroupant bépo v1 et les futurs versions. Clavier-dvorak.org est parfait pour cela. Après bepo.fr peut simpliment rediriger sur la page de présentation du clavier bepo sur le site clavier-dvorak.org. Et trucbidule.fr (bepo v2) redirigera vers la page de présentation de ce clavier dans le futur. Je propose donc clavier-dvorak.org comme adresse principal et bepo.fr comme raccourci (aujourd'hui sur la page de garde de clavier-dvorak.org mais quand sera-t-il demain ?). On peut aussi regarder du côté de MediaWiki dès fois qu'il soit possible de produire deux sites assez disctint à partir d'un moteur ou du côté de votre héberger pour voir comment mieux intergrer le nom bepo.fr au site clavier-dvorak.org. [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 13:54 (CET)

[[Utilisateur:regain|regain]] Je suis partisan d'un seul site dédié utilisateur une fois la disposition bépo figée. En tant qu'utilisateur lambda je ne m'investirais pas dans l'apprentissage d'une nouvelle disposition de clavier si je sais qu'une nouvelle version verra le jour. C'est déjà difficile de faire adopter une nouvelle disposition (cf le clavier dvorak US qui n'a toujours pas supplanté le QWERTY en 70 ans avec une seule version). À moins qu'il ne s'agisse d'une disposition optimisée pour la frappe à une seule main ? Donc pour conclure je suis partisan de figer la disposition bépo en 1.0, d'essayer de la normaliser et de dédier les sites bépo.fr et clavier-dvorak.org principalement aux futurs utilisateurs (ce qui n'empêche pas de garder des pages pour le développement d'outils).

[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Faire deux sites avec le même wiki, ce n'est pas possible (le seul que je connais qui fait ça, c'est Plume CMS, et ce n'est pas un wiki). Tant qu'à ne garder qu'un seul site, j'aimerais autant que ce soit bepo.fr, qui est plus facile à retenir. Quitte à inverser la situation actuelle, et à faire pointer clavier-dvorak.org sur bepo.fr (ce qui permettra de ne pas perdre le référencement actuel). Je ne trouve pas très lisibles les url qu'on bookmarque actuellement. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 15:11 (CET)
:On a discuté pas mal de fois du nom de domaine clavier-dvorak (« clavier » à la place de disposition et Dvorak qui n'a pas réellement raison d'être vu que bépo n'est pas une variante du DSK). Vu qu'il n'y a plus de forum et que le second wiki n'est plus utilisé, il est possible de mettre le wiki à la racine du site : exit tous les « /wiki/ », on aurait des urls courtes du style http://bepo.fr/installation, bien plus convivial qu'actuellement. [[Utilisateur:A2|A2]] 6 mars 2009 à 15:28 (CET)
::Ça, ce serait top. C'est faisable facilement, de déplacer le site à la racine ? Je sais que pour ce qui est des anciens liens, ça ne pose pas de problème de faire un Redirect qui transforme clavier-dvorak.org/wiki en bepo.fr [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2009 à 16:24 (CET)
:::Je ne connais pas bien MediaWiki mais certains moteurs de site permettent avec un redirect comme tu le juguère de faire que le site soit accessible entièrement en bepo.fr à la place de clavier-dvorak.org/wiki. Certains porposent même de le faire automatiquement selon l'adresse qui nous a permis d'accéder au site. On peut aussi faire de URLrewirte mais je pense qu'en passant déjà le site « /wiki » à la racine facilliterait la chose. Dans tout les cas, déplacer la racine serait déjà un plus non négligeable avec un petit « ln -s ./wiki ./ » pour garder les anciens liens actifs [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] 6 mars 2009 à 21:29 (CET)
:::On peut supprimer « wiki » de l'url, on peut aussi rediriger clavier-dvorak.org vers bepo.fr. Par contre il faut faire attention à garder « pmwiki » accessible pour les archives. Je suis un peu surpris que le « wiki » gêne ceci dit, puisqu'il n'a pas l'air de gêner grand monde dans les url de wikipedia. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 8 mars 2009 à 00:24 (CET)
::::C’était juste une suggestion. [[Utilisateur:A2|A2]] 8 mars 2009 à 01:00 (CET)
Je suis pour faire un site bepo.fr destiné aux utilisateurs pas très finauds (avec url lisibles, reconnaissance de l'OS pour proposer le téléchargement, ...) 
Je vois d'ici les gens qui confondent wiki et wikipédia, qui vont se perdre dans les pages 
Je vois le site bepo comme un site assez statique et simple, le modèle que j'ai en tête est http://www.passeralinux.fr 
[[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 7 mars 2009 à 13:57 (CET)

Discussion:Version 1.0rc3

2009-03-05T12:52:29Z

Balise : a voté

== Votons ! ==
Le vote se déroulera du 5 mars au vendredi 13 mars 23h59 (heure de Paris, pas du wiki !).

Fonctionnement des votes : indiquez votre nom en face de votre choix.

Pour les remarques, utiliser l'espace réservé et signez en utilisant 4 fois le signe ~ (altgr+K) ou le bouton signature.

=== Un « easter egg »===
Ajouter le symbole « clavier » en AltGr+Maj+K, sans le signaler sur la carte détaillée.
Le code du symbole « clavier » est U+2328 et ça donne ça : ⌨

Pour : Balise

Contre :

Sans opinion :

Commentaires :

=== Faut-il unifier les versions ?===
Pour l'intégration dans X.org, il a fallu enlever la lettre morte grecque, car les caractères grecs peuvent être obtenus en utilisant le clavier grec. La politique du bépo a toujours été d'avoir des pilotes uniformes… Faut-il supprimer la touche morte grec dans les pilotes win et mac, ou bien les laisser et avoir des pilotes différents selon le système ?

Pareil partout, on dégage le grec : Balise

Le grec, c'est trop pratique, on le garde, et tant pis pour linux :

Sans opinion, choisissez pour moi :

Commentaires :

===bepo.fr===
Ce site est dédié à la préparation d'un clavier ergonomique. Il est rempli d'outils qui ont servi à la mise en place, de votes, de différentes étapes… Autant d'informations qui sont inutiles à un utilisateur lambda qui serait convaincu par notre communiqué de presse.

Par ailleurs, le nom Dvorak est parlant pour des gens qui se sont intéressés à l'ergonomie du clavier, mais la grande majorité des utilisateurs de claviers ne sait même pas qu'il existe autre chose que l'azerty. Pour eux, il sera plus logique de consulter bepo.fr après avoir lu le communiqué de presse.

Je propose donc de conserver le site clavier-dvorak.org pour archives, pour évolution de la v1, voire pour cette fameuse future v2, mais d'utiliser l'url bepo.fr pour créer un site dédié aux utilisateurs, et où les informations utiles seront facilement identifiables : installation, bugs, trucs et astuces, FAQ (du style « Pourquoi les chiffres sont en majuscule ? »)…

Pour la cohabitation des deux sites bepo.fr et clavier-dvorak.org : Balise

Pour un seul site clavier-dvorak (mais bepo.fr renvoie vers clavier-dvorak.org) :

Sans opinion :

Commentaires :

Discussion:Méthode de saisie

2009-02-07T20:20:11Z

Balise : /* Autre variante */

C’est moi ou toutes les images sont identiques ? -[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 13 novembre 2008 à 16:33 (CET)
:C'est l'assignation des doigts (aux touches) qui change (les couleurs) [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 13 novembre 2008 à 18:04 (CET)
::Mea culpa, je ne faisais pas attention aux couleurs… --[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] 13 novembre 2008 à 20:44 (CET)

== Sondage : quelle méthode de saisie utilisez vous ? ==
=== Méthode standard ===
* Crako ;
* Agnès ;
* [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] (sur les claviers orthogonaux)

:Note pour Thargos : je tapais avant en o0, mais ça ne colle pas avec le Typematrix où le 6 est au-dessus de ^. J'ai été bien obligée de passer en standard (et de décaler les chiffres sur l'eeepc…) [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 janvier 2009 à 08:28 (CET)
::Ah mais oui en effet. Je ne sais pas pourquoi j'étais persuadé que le 6 se faisait main gauche sur le TM alors que justement c'est une des particularité du TM de l'avoir main droite. Bon et bien je vais commencer à changer ça =). Au final je serais passé de la A à la o0 pour finir sur la standard =). C'est marrant l'apprentissage de la dactylographie. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 janvier 2009 à 17:40 (CET)

=== Variante « t6 » ===

=== Variante « o0 » ===
* [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] (au début je tapais avec la variante A et maintenant je me force à être complétement en o0 pour l'arrivée imminente du TM2030USB) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 janvier 2009 à 00:19 (CET).
* [[Utilisateur:Laurent|Laurent]]

=== Variante « A » ===
* [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] Je l’utilise seulement sur les claviers décalés.
* [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] Sur clavier décalés, se croiser les doigts de la main gauches c'est mal ! Pour la lignes des chiffres je ne l'ai jamais apprise correctement, c'est surtout l'index, le majeur et l'annulaire qui travail. Et je viens de remarquer que je tape le J avec l'annulaire :x.
* [[Utilisateur:Tiot|Tiot]]

=== Autre variante ===
* A2 : méthode standard sauf pour la ligne des chiffres que je n'ai jamais apprise « correctement », après plusieurs vérifications je confirme un mélange de t6 main gauche et oO main droite, qui ressemble à ça :
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ $ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ ° │ ` ║ ║
│ 5G │ 5G │ 4G │ 3G │ 2G │ 2G ║ 2G │ 2D │ 2D │ 3D │ 4D │ 5D │ 5D ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦══════╣
[[Utilisateur:A2|A2]] 21 janvier 2009 à 07:53 (CET)
* Tibi : méthode standard pour la main droite et méthode A pour la main gauche. En fait j’ai jamais choisi d’utiliser une méthode ou une autre, j’ai simplement posé mes mains sur le clavier et regardé où les doigts tombaient.
* Skippy : Rien de très conventionnel, je pense que ça ressemble à quelque chose comme ça :
[[Image:saisie_skippy.png]]
* Balise : en méthode standard SAUF le K (B en azerty) que je tape en index main droite.

Utilisateur:Balise

2008-10-28T14:26:42Z

Balise :

Utilisateurs

2008-10-28T14:20:50Z

Balise : /* En bépo par défaut */

{{sommaire à droite}}
Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !

Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !

L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».

==En bépo par défaut==
*[[Utilisateur:A2|A2]] : bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, actuellement en [[version 1.0rc2]] avec en moyenne 60 mpm (win, linux, clavier basique 105 touches).
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] : en bépo depuis février-mars 2008. Version officielle sur le PC de bureau, et version trafiquée sur l'[[Eee_PC|eeepc]] (avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020).
* [[Utilisateur:Balise|Balise]] : bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)
* [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] : [[version 1.0rc2]] sur un clavier qwerty et un serveur X11 antique, ou claviers azerty, ceci depuis mi-septembre 2006.
*[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : en dvorak fr Josselin Mouette dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)
*[[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] : Dvorak fr de Josselin Mouette sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), Dvorak français (bépo) depuis juin 2007 sur Mac ;
* [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-16. [[version 0.6.2.2.0]] depuis 2007-04-04…
* [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] en [[version 0.6.3]] (avec ajustements) depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées)
* Rémi Emonet : [[version 0.6.2.2.0]]
* Stéphane Veyret : [[version 0.6.2.2.4]] depuis mi-juin 2007, puis [[version 0.6.3]] depuis début juillet.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : en bépo depuis le 29 juillet 2008 (0.6.6). Actuellement en 1.0rc1. Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Portable Keyboard Layout|PKL]] sous Windows™.
*[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008), actuellement en version [[version 1.0rc2]] (linux, clavier classique)
* [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] : en bépo pur depuis juillet 2008. Je suis les versions du dépôt debian et commence a devenir dyslexique en azerty… (laptop, linux)

==Ils ont essayé pour vous==
* [[Utilisateur:Aurélien|Aurélien]] : utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007.
* [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] : [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 rc2 modifiée]] pour rendre W, Z, -, [, ], <, > plus accessibles tout en ayant les chiffres en direct, perte d’accessibilité de toutes les lettres avec accent grave et circonflexe, et pour les guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux avec clavier typematrix et ordinateur portable.
* [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] : [[version 0.1]] depuis 2004-12-28 (Linux & Windows, laptop et pc105) ;
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20)

==Les plus anciens==
{{note|type=attention|Récupéré du pmwiki. À mettre à jour vers la section précédente si vous êtes encore parmi nous sur le mediawiki !}}
* [[/Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006
* [[/Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de dvorak-fr (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.
* [[/Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005
* [[/sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.
* [[/Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi) .

==Responsables==
{| class="wikitable" border="1" width="20%" align="center"
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Accueil

2008-10-26T08:29:46Z

Balise :

fr-dvorak-bépo
la disposition de clavier francophone ergonomique et libre
 

Les [[dispositions]] azerty et qwertz, utilisées sur la majorité des claviers français, descendent de la disposition qwerty. Ces dispositions sont dues à l'héritage des machines à écrire et sont reconnues pour ne pas être ergonomiques. Pour pallier cela, le projet fr-dvorak-bépo s'est donné pour but de fournir une disposition de clavier optimisée pour les francophones. Conçue pour s’adapter à tous, tant ceux qui tapent principalement du texte que ceux qui ont un usage plus technique de leur ordinateur, elle donne accès à de nombreux [[Caractères supportés|caractères]] et supporte ainsi de nombreuses langues.
 
<center><imagemap>
Image:layout-1.0rc1-simplifiee.png|center|700px|Disposition actuelle
default [[Version 1.0rc1]]
desc none
</imagemap>
<imagemap>
Image:dvzineSTcover.jpg|thumb|right|200px|DvZine.org — Historique du dvorak anglais en bd. Bientôt en français !
default [http://dvzine.org/zine/index.html]
desc none
</imagemap></center>
Notre démarche, fondée sur la méthode utilisée pour la [[wp:Disposition Dvorak|disposition Dvorak]], consiste à placer les lettres les plus utilisées sur les touches les plus accessibles, minimisant ainsi les déplacements des doigts sur le clavier. Cela réduit le risque de développer des tendinites ou des troubles musculosquelettiques comme le syndrome du canal carpien. Ces modifications permettent en outre un confort accru, une vitesse de frappe augmentée et un apprentissage facilité pour un débutant en azerty et en fr-dvorak-bépo.

Pour les pressés, un résumé en forme de tentative de réponse à « [[Pourquoi apprendre le bépo|pourquoi apprendre le Bépo ?]] ».

Il existe une autre disposition de clavier française issue de la méthode Dvorak : la disposition [[dvorak-fr]] de Francis Leboutte. Pour se démarquer de cette dernière, le projet a été baptisé fr-dvorak-bépo, « bépo » faisant référence aux quatre premières lettres de la deuxième rangée de touches.

Pour une efficaticé optimum, une bonne [[ergonomie|ergonomie du poste de travail]] est indispensable. Nous ne prétendons pas fournir une disposition à l’ergonomie parfaite. Pour ce faire, il faudrait remiser les claviers droits tout comme la plupart des claviers dits « ergonomiques », et concevoir un nouveau clavier matériel. De manière pragmatique, la disposition fr-dvorak-bépo est conçue pour les claviers « azerty » standards à 105 touches, les plus répandus aujourd'hui. Cela dit, le fr-dvorak-bépo est compatible avec les claviers qwerty, les claviers ergonomiques, ainsi qu’avec ceux qui ne possèdent pas de touches « Windows ».

La version actuelle est la '''[[version {{numéro de version actuel}}|{{numéro de version actuel}}]]'''. La version [[version {{numéro de la prochaine version}}|{{numéro de la prochaine version}}]] est la dernière ''release candidate'' et devrait aboutir à la version finale 1.0. L'objectif est qu’elle soit à terme incluse par défaut dans les systèmes d'exploitation et si possible [[normalisation|normalisée]] par un organisme officiel. Niveau matériel, [[TypeMatrix]] utilisera la [[carte simplifiée]] de cette version pour livrer un marquage bépo optionnel avec leur prochain clavier compact.

Si vous avez des questions, vous pouvez rejoindre les développeurs sur la [[liste de diffusion]], utiliser les pages de discussion apropriée sur le wiki ou encore passer nous voir sur le [irc://irc.freenode.org/fr-dvorak-bepo canal de discussion].

La disposition fr-dvorak-bépo est disponible sous FreeBSD, Linux, OpenBSD, Mac OS X et Windows :
{| align="center" style="border-spacing: 20px 0px"
|-
|
<imagemap>
Image:Windows_logo.png|Installation sur Microsoft Windows NT4.0, 9x, XP et Vista
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:Macosx-logo.png|Installation sur Mac OS X
default [[Mac OS X : installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:Tux.png|Installation sur Linux
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:OpenBSD-logo.png|Installation sur OpenBSD
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
||
<imagemap>
Image:FreeBSD-logo.png|Installation sur FreeBSD
default [[Installation]]
desc none
</imagemap>
|-
||<center>[[Installation|Windows]]</center>
||<center>[[Mac OS X : installation|Mac OS X]]</center>
||<center>[[Installation|Linux]]</center>
||<center>[[Installation|OpenBSD]]</center>
||<center>[[Installation|FreeBSD]]</center>
|}

Fautes courantes

2008-10-07T16:06:52Z

Balise :

Petite page pour recenser les fautes de frappes que les utilisateurs font plus ou moins régulièrement :

* Crako :
** « psa » au lieu de « pas »
** « poru » au lieu de « pour »
en général quand il y a un digramme à une main vers l'extérieur du clavier, suivi d'une lettre frappée avec l'autre main.

* Balise
** fait encore plein de typos en général
** « auy » au lieu de « aux »

DVZine

2008-09-20T20:53:47Z

Balise : /* Page 11 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 5
**s/KLAK/CLAC/

*Case 8
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/
*Case 4
**s/En DVORAK/EN DVORAK,/
*Case 8
**s/ligne/rangée/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 2
** s/ !/…/ ?

*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/utilisateurs QWERTY/utilisateurs de (ou du ?) QWERTY/

*Case 6
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains
** s/KLAK/CLAC/
*Case 12
** s/dactylographes QWERTY/dactylographes en QWERTY/ ?
** s/à DVORAK/au DVORAK/

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:49:35Z

Balise : /* Page 10 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 5
**s/KLAK/CLAC/

*Case 8
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/
*Case 4
**s/En DVORAK/EN DVORAK,/
*Case 8
**s/ligne/rangée/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 2
** s/ !/…/ ?

*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/utilisateurs QWERTY/utilisateurs de (ou du ?) QWERTY/

*Case 6
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:47:09Z

Balise : /* Page 10 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 5
**s/KLAK/CLAC/

*Case 8
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/
*Case 4
**s/En DVORAK/EN DVORAK,/
*Case 8
**s/ligne/rangée/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 2
** s/ !/…/ ?

*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:44:46Z

Balise : /* Page 8 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 5
**s/KLAK/CLAC/

*Case 8
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/
*Case 4
**s/En DVORAK/EN DVORAK,/
*Case 8
**s/ligne/rangée/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:40:28Z

Balise : /* Page 7 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 5
**s/KLAK/CLAC/

*Case 8
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:32:44Z

Balise : /* Page 6 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 4
**s/KLAK/CLAC/
*Case 5
**s/Et entretemps/Et entretemps,/
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 6
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-20T20:29:58Z

Balise : /* Page 5 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ; -> NON
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version. -> OUI
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois -> pour moi, « clavier par clavier » est beaucoup plus joli que « un clavier à la fois », même si ce n'est pas une traduction littérale. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 20 septembre 2008 à 08:31 (CEST)
* penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
* s/MATIERES/MATIÈRES/
* s/Questions:/Contact :/ (don't forget the space)

==Page 1==
*Case 2
** s/La plupart d'entre nous/La plupart des gens/
** s/chaque jour/tous les jours/
** s/Ecrire un mail/Écrire un courriel/

*Case 4
** Je veux dire, comment sommes-nous arrivés à un arrangement aussi aléatoire des touches ? (the hyphen has to remain near “sommes”, not “nous”, we changed the sentence to give you space for that)

*Case 5
* *s/Eh bien/Et bien/

*Case 6
** s/machinè á ecrire/machine à écrire/

*Case 7
** Comme vous vous en doutez, les touches de son prototype étaient disposées dans l'ordre alphabétique.

*Case 8
** s/tamponnait/frappait/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 9
** s/originaux/originels
** s/KLAK/CLAC

==Page 2==
*case 1
** s/klak klak/clac clac/

*case 2
** s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas/

*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)

*case 5
**s/prépara des données/rassembla des données

*case 6
**s/diagrammes/digrammes/

*case 7
The difference between 1 and i is not really clear here. Can you make something about it?

*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut

==Page 3==
*Case 1
** s/créée…/créé…/

*Case 3
** s/Egalement/Également/
** s/la première ligne/la première rangée/

*Case 5
** s/KLAK KLAK KLAK/CLAC CLAC CLAC/

*Case 6
** s/J'ai moi-même cru cela/Je le croyais moi-même/
** s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
***/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''

*Case 7
**s/avant que/avant même que

*Case 9
**s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*Case 1
** s/BAILLE/BÂILLE

*Case 3
** s/« Machine à écrire » Tiens ?/« Machine à écrire », hein ?/
** s/KLAK/CLAC/

*Case 6
** Comme les leviers frappaient le papier par le dessous, on ne voyait pas ce que l'on tapait !
** s/KLAK/CLAC/

*Case 7
** s/Comme conséquence/Par conséquent/

*Case 8
** Entre 1873 et 1878, Remington n’a vendu que 5000 machines à écrire aux USA. ("États-Unis" is best than "USA" if you can fit it in)

==Page 5==
*Case 1
** Mais en 1878 apparut la Remington numéro 2 !

*Case 2
** s/KLAK!/CLAC !

*Case 4
**s/KLAK/CLAC
**s/SNAP/CLIC ? CLAP ?
**s/radipement/rapidement/

*Case 8
** C'est qu'en 1900, les ventes de Remington avaient atteint 100 000 machines par an.

==Page 6==
*Case 6
** s/Au moment même où QWERTY/Au moment même où le QWERTY/

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák

*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier fondée sur/

*Case 6
** Hem instead of Heum (can you write it like COUGH in English, and without > < ?)

==Page 8==
*Case 2
**s/pour atteindre les autres « touches externes »/pour atteindre les « touches externes »/

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.

* Case 3
** It would be great to add the AZERTY home row.
** Regardez, il y a une seule voyelle sur la rangée de base du QWERTY, et aucune sur celle de l'AZERTY (See, there is only one vowel on QWERTY home row, and none on AZERTY)

* Case 4
** Quoi ? Pas une seule voyelle !!?! (What? Not one single vowel?)

* Case 5
** Enfin, voyons ! On a besoin des voyelles ! Comment faire pour taper des mots si on n'a pas du tout de voyelles ?? (Come on! we need vowels! How do we tape words without any vowels?)

* Case 6
** Like the cough on previous page, it would be better to have the same desigh for sigh and soupir.

* Case 7
** s/Heum/Hem

* Case 9
** s/base, DVORAK/base, le DVORAK/

==Page 10==
*Case 3
** s/Avec QWERTY/Avec le QWERTY/

*Case 5
**s/Les QWERTY/Le QWERTY/

*Case 7
** s/Avec Dvorak/Avec le Dvorak/

*Case 8
**s/il permet de taper/il permet aussi de taper/

*Case 10
Since we don't mention the semi-colon earlier, is it possible to remove the bubble (?) and put the keyboard in the middle?

==Page 11==
*Case 1
** s/rapidement/vite
** s/quand ils alternent de main/quand ils alternent les mains

==Page 12==

==Page 13==
*Case 4
** s/pas besoin de celà !/pas besoin de cela !/

*Case 9
**s/Citation réelle !/Véridique !

==Page 14==
* Case 8
** s/heum heum/hem hem

==Page 15==
*Case 7
** s/Mr./M.
** s/avec les ordinateur cela/avec les ordinateurs, cela/

*Case 7 et 9
** s/Mr./M.

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-19T20:07:02Z

Balise : /* Page 2 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ;
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version.
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois
*penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
*s/MATIERES/MATIÈRES
*s/Questions:/Question :/ ou bien /Question(s) :/
*s/Je commencerai par vous raconter/Je vous raconterai d'abord/ ? (moins lourd)
*Pour les questions faut-il garder l'adresse dvzine ? en particulier si un utilisateur pose sa question en français ?

==Page 1==
*Case 2
**s/chaque jour/'''tous les''' jour'''s''' ou bien /quotidiennement/
**s/Ecrire un mail/Écrire un '''courriel'''
*Case 4
**« comment en sommes[…]-nous » (mauvaise césure)
**s/arragement/arrangement/
**s/aléatoire de touches/aléatoire de'''s''' touches/
*Case 5
**s/Eh bien/Eh bien !//Et bien,
*Case 6
**s/« machinè á ecrire »/<s>« ''Type-Writer'' » (c'est le nom de l'invention, la traduction est dans la bulle suivante)</s>. De toutes les façons, ne pas oublier de corriger s/machinè á/machine à/.
*Case 7
**s/comme attendu
**/vous l'imaginez (?) <------ ou ça??? (Aissen)
**/naturellement
**/tout naturellement

**s/en ordre alphabétique/par ordre alphabétique/
*Case 8
**s/tamponnait/percutait (?)
*Case 9
**s/avec la gravité/grâce à la gravité/ ou /, entraînés par la gravité/ ?

==Page 2==
*case 1
**s/klak klak/clac clac/ ?
*case 2
**s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas
*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/Leur principal objectif pour améliorer le prochain modèle de machine à écrire serait/Pour améliorer le modèle '''suivant''' de machine à écrire, leur principal objectif fut/ (pas sûre pour la conjugaison, mais le serait me plaît pas...)
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)
*case 5
**s/prépara des données sur les paires/rassembla des données à propos des paires
**s/lettres fréquentes, ou « digrammes »/lettres fréquentes ou « digrammes ».
*case 6
**s/diagramme/digramme
*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut (?)

==Page 3==
*s/créée…/créé…
*s/Egalement/Également
*s/la première ligne/la première rangée (?)
*s/J'ai moi-même cru cela[…]ce zine/J'y croyais moi-même[…]ce zine.
*s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''
*s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème
*s/klak klak/clac clac/ ?

==Page 4==
*s/Comme conséquence/En conséquence
*s/Remington n’a vendu que 5000 <s>machines à écrire</s> aux U.S.A./Remington n’'''en''' a vendu que '''5 000''' aux '''États-Unis'''.

==Page 5==
*s/Mais alors, en 1878, la Remington/'''C’est''' alors, en 1878, '''que''' la Remington
*s/Voyez-vous, vers 1900/'''Car v'''oyez-vous, vers 1900, (Pas sûr)

==Page 6==
s/Au moment <s>même</s> où QWERTY/Au moment où '''le''' QWERTY (j’ai viré le « même » qui me semble lourd et inutile (sans parler de l’allitération en « M »))

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák
*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier '''fondée''' sur (ce sont les avions qui sont basés)

==Page 8==
*Case 2
**(s/le dactylographe « étend » ses doigts/le dactylographe « étend » et « replie » ses doigts)
**s/pour atteindre les <s>autres</s> « touches externes »/pour atteindre les « touches externes » (le « autre » est incorrecte si on n’a pas évoqué une première série de touches externes)

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.
*Case 5
**s/point-virgules/points-virgules

==Page 10==
*Case 3, 4 et 6
**(Je pense qu’il faudrait mettre « le » devant QWERTY et DVORAK, qu’en pensez-vous ?) <-- aucune idée
*Case 5
**s/Les QWERTY/'''Le''' QWERTY
*Case 8
**s/il permet de taper/il permet '''aussi''' de taper

==Page 11==
*Case 1
**s/que les gens peuvent taper/que les gens '''pouvaient''' taper/ <--- c’est encore vrai, donc pourquoi le passé?
**s/quand ils alternent de main/en alternant les mains/

==Page 12==

==Page 13==
*s/Citation réelle !/Citation ???
propositons : citation originale/exacte/verbatim (c’est pas vraiment le cas avec la traduction, mais bon…) /il l’a (vraiment) dit !

==Page 14==

==Page 15==
*Case 7 et 9
**s/Mr./M.<s>ou Mr</s> (historiquement, le Mr est juste, mais bon, ce n’est plus l’usage depuis longtemps)

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

DVZine

2008-09-19T19:59:26Z

Balise : /* Page 3 */

{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ;
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version.
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois
*penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
*s/MATIERES/MATIÈRES
*s/Questions:/Question :/ ou bien /Question(s) :/
*s/Je commencerai par vous raconter/Je vous raconterai d'abord/ ? (moins lourd)
*Pour les questions faut-il garder l'adresse dvzine ? en particulier si un utilisateur pose sa question en français ?

==Page 1==
*s/chaque jour/'''tous les''' jour'''s''' ou bien /quotidiennement/
*s/Ecrire un mail/Écrire un '''courriel'''
*s/Eh bien/Eh bien !//Et bien,
*« comment en sommes[…]-nous » (mauvaise césure)
*s/arragement/arrangement
*s/aléatoire de touches/aléatoire de'''s''' touches
*s/« machinè á ecrire »/<s>« ''Type-Writer'' » (c'est le nom de l'invention, la traduction est dans la bulle suivante)</s>. De toutes les façons, ne pas oublier de corriger s/machinè á/machine à/.
*s/comme attendu
**/vous l'imaginez (?)
**/naturellement
**/tout naturellement
*s/en ordre alphabétique/par ordre alphabétique
*s/tamponnait/percutait (?)
*s/avec la gravité/grâce à la gravité/ ou /, entraînés par la gravité/ ?

==Page 2==
*case 2
**s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas
*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)
*case 5
**s/prépara des données sur les paires/rassembla des données à propos des paires
**s/lettres fréquentes, ou « digrammes »/lettres fréquentes ou « digrammes ».
*case 6
**s/diagramme/digramme
*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut (?)

==Page 3==
*s/créée…/créé…
*s/Egalement/Également
*s/la première ligne/la première rangée (?)
*s/J'ai moi-même cru cela[…]ce zine/J'y croyais moi-même[…]ce zine.
*s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''
*s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème
*s/klak klak/clac clac/ ?

==Page 4==
*s/Comme conséquence/En conséquence
*s/Remington n’a vendu que 5000 <s>machines à écrire</s> aux U.S.A./Remington n’'''en''' a vendu que '''5 000''' aux '''États-Unis'''.

==Page 5==
*s/Mais alors, en 1878, la Remington/'''C’est''' alors, en 1878, '''que''' la Remington
*s/Voyez-vous, vers 1900/'''Car v'''oyez-vous, vers 1900, (Pas sûr)

==Page 6==
s/Au moment <s>même</s> où QWERTY/Au moment où '''le''' QWERTY (j’ai viré le « même » qui me semble lourd et inutile (sans parler de l’allitération en « M »))

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák
*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier '''fondée''' sur (ce sont les avions qui sont basés)

==Page 8==
*Case 2
**(s/le dactylographe « étend » ses doigts/le dactylographe « étend » et « replie » ses doigts)
**s/pour atteindre les <s>autres</s> « touches externes »/pour atteindre les « touches externes » (le « autre » est incorrecte si on n’a pas évoqué une première série de touches externes)

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.
*Case 5
**s/point-virgules/points-virgules

==Page 10==
*Case 3, 4 et 6
**(Je pense qu’il faudrait mettre « le » devant QWERTY et DVORAK, qu’en pensez-vous ?) <-- aucune idée
*Case 5
**s/Les QWERTY/'''Le''' QWERTY
*Case 8
**s/il permet de taper/il permet '''aussi''' de taper

==Page 11==
*Case 1
**s/que les gens peuvent taper/que les gens '''pouvaient''' taper/ <--- c’est encore vrai, donc pourquoi le passé?
**s/quand ils alternent de main/en alternant les mains/

==Page 12==

==Page 13==
*s/Citation réelle !/Citation ???
propositons : citation originale/exacte/verbatim (c’est pas vraiment le cas avec la traduction, mais bon…) /il l’a (vraiment) dit !

==Page 14==

==Page 15==
*Case 7 et 9
**s/Mr./M.<s>ou Mr</s> (historiquement, le Mr est juste, mais bon, ce n’est plus l’usage depuis longtemps)

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
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DVZine

2008-09-19T19:56:25Z

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Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ;
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version.
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois
*penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
*s/MATIERES/MATIÈRES
*s/Questions:/Question :/ ou bien /Question(s) :/
*s/Je commencerai par vous raconter/Je vous raconterai d'abord/ ? (moins lourd)
*Pour les questions faut-il garder l'adresse dvzine ? en particulier si un utilisateur pose sa question en français ?

==Page 1==
*s/chaque jour/'''tous les''' jour'''s''' ou bien /quotidiennement/
*s/Ecrire un mail/Écrire un '''courriel'''
*s/Eh bien/Eh bien !//Et bien,
*« comment en sommes[…]-nous » (mauvaise césure)
*s/arragement/arrangement
*s/aléatoire de touches/aléatoire de'''s''' touches
*s/« machinè á ecrire »/<s>« ''Type-Writer'' » (c'est le nom de l'invention, la traduction est dans la bulle suivante)</s>. De toutes les façons, ne pas oublier de corriger s/machinè á/machine à/.
*s/comme attendu
**/vous l'imaginez (?)
**/naturellement
**/tout naturellement
*s/en ordre alphabétique/par ordre alphabétique
*s/tamponnait/percutait (?)
*s/avec la gravité/grâce à la gravité/ ou /, entraînés par la gravité/ ?

==Page 2==
*case 2
**s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas
*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)
*case 5
**s/prépara des données sur les paires/rassembla des données à propos des paires
**s/lettres fréquentes, ou « digrammes »/lettres fréquentes ou « digrammes ».
*case 6
**s/diagramme/digramme
*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut (?)

==Page 3==
*s/créée…/créé…
*s/Egalement/Également
*s/la première ligne/la première rangée (?)
*s/J'ai moi-même cru cela[…]ce zine/J'y croyais moi-même[…]ce zine.
*s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''
*s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*s/Comme conséquence/En conséquence
*s/Remington n’a vendu que 5000 <s>machines à écrire</s> aux U.S.A./Remington n’'''en''' a vendu que '''5 000''' aux '''États-Unis'''.

==Page 5==
*s/Mais alors, en 1878, la Remington/'''C’est''' alors, en 1878, '''que''' la Remington
*s/Voyez-vous, vers 1900/'''Car v'''oyez-vous, vers 1900, (Pas sûr)

==Page 6==
s/Au moment <s>même</s> où QWERTY/Au moment où '''le''' QWERTY (j’ai viré le « même » qui me semble lourd et inutile (sans parler de l’allitération en « M »))

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák
*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier '''fondée''' sur (ce sont les avions qui sont basés)

==Page 8==
*Case 2
**(s/le dactylographe « étend » ses doigts/le dactylographe « étend » et « replie » ses doigts)
**s/pour atteindre les <s>autres</s> « touches externes »/pour atteindre les « touches externes » (le « autre » est incorrecte si on n’a pas évoqué une première série de touches externes)

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.
*Case 5
**s/point-virgules/points-virgules

==Page 10==
*Case 3, 4 et 6
**(Je pense qu’il faudrait mettre « le » devant QWERTY et DVORAK, qu’en pensez-vous ?) <-- aucune idée
*Case 5
**s/Les QWERTY/'''Le''' QWERTY
*Case 8
**s/il permet de taper/il permet '''aussi''' de taper

==Page 11==
*Case 1
**s/que les gens peuvent taper/que les gens '''pouvaient''' taper/ <--- c’est encore vrai, donc pourquoi le passé?
**s/quand ils alternent de main/en alternant les mains/

==Page 12==

==Page 13==
*s/Citation réelle !/Citation ???
propositons : citation originale/exacte/verbatim (c’est pas vraiment le cas avec la traduction, mais bon…) /il l’a (vraiment) dit !

==Page 14==

==Page 15==
*Case 7 et 9
**s/Mr./M.<s>ou Mr</s> (historiquement, le Mr est juste, mais bon, ce n’est plus l’usage depuis longtemps)

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*Case 2
**s/Sous Xwindows/Sous Xwindow <-- pas d’accord (Aissen)
*Case 9
**s/tapen/taper en/

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
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DVZine

2008-09-19T19:51:17Z

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{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ;
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version.
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois
*penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
*s/MATIERES/MATIÈRES
*s/Questions:/Question :/ ou bien /Question(s) :/
*s/Je commencerai par vous raconter/Je vous raconterai d'abord/ ? (moins lourd)
*Pour les questions faut-il garder l'adresse dvzine ? en particulier si un utilisateur pose sa question en français ?

==Page 1==
*s/chaque jour/'''tous les''' jour'''s''' ou bien /quotidiennement/
*s/Ecrire un mail/Écrire un '''courriel'''
*s/Eh bien/Eh bien !//Et bien,
*« comment en sommes[…]-nous » (mauvaise césure)
*s/arragement/arrangement
*s/aléatoire de touches/aléatoire de'''s''' touches
*s/« machinè á ecrire »/<s>« ''Type-Writer'' » (c'est le nom de l'invention, la traduction est dans la bulle suivante)</s>. De toutes les façons, ne pas oublier de corriger s/machinè á/machine à/.
*s/comme attendu
**/vous l'imaginez (?)
**/naturellement
**/tout naturellement
*s/en ordre alphabétique/par ordre alphabétique
*s/tamponnait/percutait (?)

==Page 2==
*case 2
**s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas
*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)
*case 5
**s/prépara des données sur les paires/rassembla des données à propos des paires
**s/lettres fréquentes, ou « digrammes »/lettres fréquentes ou « digrammes ».
*case 6
**s/diagramme/digramme
*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut (?)

==Page 3==
*s/créée…/créé…
*s/Egalement/Également
*s/la première ligne/la première rangée (?)
*s/J'ai moi-même cru cela[…]ce zine/J'y croyais moi-même[…]ce zine.
*s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''
*s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*s/Comme conséquence/En conséquence
*s/Remington n’a vendu que 5000 <s>machines à écrire</s> aux U.S.A./Remington n’'''en''' a vendu que '''5 000''' aux '''États-Unis'''.

==Page 5==
*s/Mais alors, en 1878, la Remington/'''C’est''' alors, en 1878, '''que''' la Remington
*s/Voyez-vous, vers 1900/'''Car v'''oyez-vous, vers 1900, (Pas sûr)

==Page 6==
s/Au moment <s>même</s> où QWERTY/Au moment où '''le''' QWERTY (j’ai viré le « même » qui me semble lourd et inutile (sans parler de l’allitération en « M »))

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák
*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier '''fondée''' sur (ce sont les avions qui sont basés)

==Page 8==
*Case 2
**(s/le dactylographe « étend » ses doigts/le dactylographe « étend » et « replie » ses doigts)
**s/pour atteindre les <s>autres</s> « touches externes »/pour atteindre les « touches externes » (le « autre » est incorrecte si on n’a pas évoqué une première série de touches externes)

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.
*Case 5
**s/point-virgules/points-virgules

==Page 10==
*Case 3, 4 et 6
**(Je pense qu’il faudrait mettre « le » devant QWERTY et DVORAK, qu’en pensez-vous ?) <-- aucune idée
*Case 5
**s/Les QWERTY/'''Le''' QWERTY
*Case 8
**s/il permet de taper/il permet '''aussi''' de taper

==Page 11==
*Case 1
**s/que les gens peuvent taper/que les gens '''pouvaient''' taper/ <--- c’est encore vrai, donc pourquoi le passé?
**s/quand ils alternent de main/en alternant les mains/

==Page 12==

==Page 13==
*s/Citation réelle !/Citation ???
propositons : citation originale/exacte/verbatim (c’est pas vraiment le cas avec la traduction, mais bon…) /il l’a (vraiment) dit !

==Page 14==

==Page 15==
*Case 7 et 9
**s/Mr./M.<s>ou Mr</s> (historiquement, le Mr est juste, mais bon, ce n’est plus l’usage depuis longtemps)

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*s/Sous Xwindows/Sous Xwindow
*s/tapen/taper

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
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DVZine

2008-09-19T19:45:18Z

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{{note|type=attention|Attention cette page s'autocomplètera ! (Si seulement ça pouvait être pareil pour les autres pages du wiki…)}}
Le DVZine est traduit « partiellement » en français, par des américains?, appel à relecteur pour les modifications. Si vous voyez des erreurs, orthographe, grammaire, typographie, si vous voulez corriger des tournures de phrases ou des informations avant la version française finale c'est sur cette page !

Le fichier pdf français en petite résolution est disponible [http://download.tuxfamily.org/dvorak/devel/LeDvorakZine_LowRes.pdf ici], celui en grande résolution de la version originale est sur le [http://dvzine.org/zine/pdf.html site officiel].

N'utilisez '''pas'' de signatures sur cette page, évitez les commentaires et points de vue, si vraiment il y a litige/conflit d'éditions sur un point, utilisez la page de discussion. Copiez la phrase originale (voire celle en anglais) à côté pour aider l'infographiste à synthétiser.

==Général==
Si les auteurs de le permettent :
* changer DVZine.org pour clavier-dvorak.org afin de mieux aider les francophones ? (toujours en précisant bien les crédits) ;
* mettre à jour les exemples des touches avec la bonne version.
* utiliser une police où les zéros ne sont pas barrés.

==Page 00==
*s/clavier par clavier/un clavier à la fois
*penser à modifier le clavier ici aussi...

==Page 0==
*s/MATIERES/MATIÈRES
*s/Questions:/Question :/ ou bien /Question(s) :/

==Page 1==
*s/chaque jour/'''tous les''' jour'''s''' ou bien /quotidiennement/
*s/Ecrire un mail/Écrire un '''courriel'''
*s/Eh bien/Eh bien !//Et bien,
*« comment en sommes[…]-nous » (mauvaise césure)
*s/arragement/arrangement
*s/aléatoire de touches/aléatoire de'''s''' touches
*s/« machinè á ecrire »/<s>« ''Type-Writer'' » (c'est le nom de l'invention, la traduction est dans la bulle suivante)</s>. De toutes les façons, ne pas oublier de corriger s/machinè á/machine à/.
*s/comme attendu
**/vous l'imaginez (?)
**/naturellement
**/tout naturellement
*s/en ordre alphabétique/par ordre alphabétique
*s/tamponnait/percutait (?)

==Page 2==
*case 2
**s/elle ne bloqueraient pas/elles ne se bloqueraient pas
*case 4
**s/Leur (…) des séquences/Leur objectif principal pour améliorer le modèle de machine à écrire suivant était de séparer physiquement les touches souvent tapées à la suite l'une de l'autre.
**s/séparer physiquement les touches constituant des séquences/??? (''phisically separate keys that were frequently struck in sequence)
*case 5
**s/prépara des données sur les paires/rassembla des données à propos des paires
**s/lettres fréquentes, ou « digrammes »/lettres fréquentes ou « digrammes ».
*case 6
**s/diagramme/digramme
*case 8
**s/ligne du haut/rangée du haut (?)

==Page 3==
*s/créée…/créé…
*s/Egalement/Également
*s/la première ligne/la première rangée (?)
*s/J'ai moi-même cru cela[…]ce zine/J'y croyais moi-même[…]ce zine.
*s/Pouvez-vous croire cela ?! QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Le croyez-vous ?! Le QWERTY est conçu pour être inefficace !!!
**/Vous y croyez (vous) ?! Le QWERTY '''serait''' conçu pour être inefficace '''?!!'''
*s/Quand Sholes a réarrangé les touches, il n’a pas éliminé le problème/Quand Sholes réarrangea les touches, il n’élimina pas le problème

==Page 4==
*s/Comme conséquence/En conséquence
*s/Remington n’a vendu que 5000 <s>machines à écrire</s> aux U.S.A./Remington n’'''en''' a vendu que '''5 000''' aux '''États-Unis'''.

==Page 5==
*s/Mais alors, en 1878, la Remington/'''C’est''' alors, en 1878, '''que''' la Remington
*s/Voyez-vous, vers 1900/'''Car v'''oyez-vous, vers 1900, (Pas sûr)

==Page 6==
s/Au moment <s>même</s> où QWERTY/Au moment où '''le''' QWERTY (j’ai viré le « même » qui me semble lourd et inutile (sans parler de l’allitération en « M »))

==Page 7==
*Case 2
**s/Antonin Dvorak/Antonín Dvořák
*Case 4
**s/disposition de clavier basée sur/disposition de clavier '''fondée''' sur (ce sont les avions qui sont basés)

==Page 8==
*Case 2
**(s/le dactylographe « étend » ses doigts/le dactylographe « étend » et « replie » ses doigts)
**s/pour atteindre les <s>autres</s> « touches externes »/pour atteindre les « touches externes » (le « autre » est incorrecte si on n’a pas évoqué une première série de touches externes)

==Page 9==
*Case 1 et 2
**Gaetan avait des statistiques, en azerty on peut faire beaucoup moins de mots qu'en qwerty sur la rangée de repos.
*Case 5
**s/point-virgules/points-virgules

==Page 10==
*Case 3, 4 et 6
**(Je pense qu’il faudrait mettre « le » devant QWERTY et DVORAK, qu’en pensez-vous ?) <-- aucune idée
*Case 5
**s/Les QWERTY/'''Le''' QWERTY
*Case 8
**s/il permet de taper/il permet '''aussi''' de taper

==Page 11==
*Case 1
**s/que les gens peuvent taper/que les gens '''pouvaient''' taper/ <--- c’est encore vrai, donc pourquoi le passé?
**s/quand ils alternent de main/en alternant les mains/

==Page 12==

==Page 13==
*s/Citation réelle !/Citation ???
propositons : citation originale/exacte/verbatim (c’est pas vraiment le cas avec la traduction, mais bon…) /il l’a (vraiment) dit !

==Page 14==

==Page 15==
*s/Mr./M.<s>ou Mr</s> (historiquement, le Mr est juste, mais bon, ce n’est plus l’usage depuis longtemps)

==Page 16==

==Page 17==
Présenter les écrans Windows français ?

==Page 18==
Présenter les écrans Mac français ?

==Page 19==
*s/Sous Xwindows/Sous Xwindow
*s/tapen/taper

==Page 20==

==Page 21==
*[Dans le dessin] s/BÉPOÈÇ/BÉPOÈ^
*[idem] s/ÊÀHY.K’QGXW/ÊÀYX:.K’QGHF
*s/concentraition/concentration

==Page 22==

==Page 23==
*s/Personne se s’inquiète que son anglais va devenir moins bon … espagnol !/On n'a pas peur de ne plus savoir parler français quand on apprend l'anglais !
*s/languae/langue
* Trouver des prénoms français -> ce sont des amis des auteurs (ils sont dans les crédits), je pense qu'on ne doit pas les changer.

==Page 24==
*s/le que l’on passe/le temps passé (ou « le temps qu’on passe » le « l’ » est un peu lourd)
: le « l' » est un peu lourd, mais correct… (oui, bien entendu, mais il passe mieux à l’oral. Le « qu’ » n’est pas faut non plus bien qu’un peu moche. C’est pour ça que je lui préfère le « passé » qui évite la question !)

==Quatrième de couverture==
Il faut mettre la version 1.0 de la disposition

Utilisateur:Balise

2008-09-18T13:19:33Z

Balise :

Discussion:Version 1.0rc2

2008-09-14T20:46:25Z

Balise : /* Brève sur la touche ê */

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archive des discussions :''' 
*[[Discuter:Version 1.0rc2/archive|Archive des discussions avant le vote]].}}

== Déroulement du vote ==
Le vote se déroulera du 7 au 15 septembre à 0h01.

Fonctionnement des votes selon la [[wp:Méthode Condorcet|méthode Condorcet]] :
* pour les questions du type oui/non, donner un avis {{Pour|Enthousiaste}} ou {{Contre|Pas_emballé}} ;
* pour les questions avec plusieurs réponses proposées, classer '''toutes''' les propositions par ordre de préférence, de la préférée à la pire (avec des ex-æquo).
Exemple : quel est le parfum de glace officiel du bépo ?
* proposition 0 : le projet ne prend pas parti sur cette question ;
* proposition 1 : vanille ;
* proposition 2 : citron ;
* proposition 3 : framboise.
Votes :
* Toto : 2 > 3 > 1 > 0. (Toto préfère le citron, puis la framboise, puis la vanille) ;
* Titi : 0 > 1 = 2 = 3. (Titi ne veut pas que le projet prenne position. Sinon, tout lui est égal) ;
* Tata : 2 = 3 > 0 > 1. (Tata préfère les deux sorbets à égalité, mais préfère ne pas avoir de parfum préféré plutôt que la vanille-qui-fait-grossir) ;
* Tutu : 2 >> 3 avec un commentaire. Le vote ne sera triplement pas pris en compte : il a utilisé un signe supérieur non-standard (c'est mal), il n'a pas classé toutes les propositions (c'est mal, il aurait dû utiliser =), et il a mis un commentaire.

== Retour sur l'inversion X/À ==
Personne ne semble avoir de reproche à faire à cette inversion — ce vote est réalisé dans le but d'éviter toute contestation ultérieure, et donc de figer définitivement la [[carte simplifiée]].
Votez {{pour|pour}} ou {{contre|contre}} un retour aux positions de la 0.6.6:

{{neutre|GalBolle}}, {{contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{contre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{contre|gaetan}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Sylis}}, {{contre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{contre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{contre|Thargos}}]], {{contre|tiot}}, {{contre|Herisson}}, [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]] (mon avis ne changera visiblement rien, mais j'aimais mieux la place précédente du X), [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]], [[Utilisateur:Balise|{{contre|Balise}}]], {{contre|Rogdham}}, {{contre|Tibi}}, [[Utilisateur:Kdfx|{{contre|Kdfx}}]], {{neutre|Crako}}.

== Place du degré « ° » et présence dans la carte simplifiée, ajout des fractions ==
L’objectif est de rendre le degré plus accessible et de le faire apparaitre dans la carte simplifiée.

La majorité des utilisateurs a plus besoin de ° (recettes de cuisines par exemple) que de ¬ (négation logique). Certains considèrent même ce caractère comme suffisamment important pour devoir apparaitre dans la [[carte simplifiée]]. Il serait très peu cohérent de faire apparaitre ce caractère considéré comme important (puisque présent sur la carte simplifiée) sur une des plus mauvaises place du clavier. De plus, les nouveaux venus regarderont en premier la carte simplifiée pour voir s'il retrouvent le ° qui est présent en Shift sur AZERTY. Autant on peut mettre ° en AltGr sur cette carte, autant ¬ n'y a pas vraiment sa place.

Cependant, ° est également disponible en double-pression sur le rond-en-chef AltGr-q, et il faut autant que possible garder les minutes et secondes (AltGr-Shift 8 et 9) pas loin pour les coordonnées angulaires comme les lieux géographiques.



Sur ces mêmes touches, il y a pour le moment des places libres. On propose donc de les utiliser pour les fractions du latin-1, qui sont toute fois des caractères relativement rares. Les deux votes sont liés afin de garantir la cohérence des résultats.

Propositions à classer au vote :
;a = Ne rien faire: ° n’est pas jugé suffisamment important et/ou la double pression en AltGr+{q} suffit.
:Il n'apparaitra pas dans la carte simplifiée — on conserve ainsi l'absence de caractère en Altgr-main droite sur la carte simplifiée.

;A = introduire ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift dans cet ordre tout à droite de la ligne du haut: « ° » n'apparaitra pas dans la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ {{B|¼}}│ {{B|½}}│ {{B|¾}}║ ║
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ <-- ║

;b = ° en AltGr+{6}: on rapproche les minutes et secondes, le ¬ (négation logique) se retrouve au dessus du − (négation arithmétique) et on gagne en cohérence.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ ^ │ ` ║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;B = le degré en altGr+{6} et les fractions tout à droite: « ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 {{B|¼}}│ ^ {{B|½}}│ ` {{B|¾}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;C = ° en AltGr+{7}: on intervertit les symboles en AltGr et Maj.+AltGr sur {7890=%} et on inclut les fractions du latin-1 (¼½¾) en AltGr.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite (dans toutes les [[méthodes de saisie]]) de la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 │ 7 {{B|±}}│ 8 {{B|−}}│ 9 {{B|÷}}│ 0 {{B|×}}│ ^ {{B|≠}}│ ` {{B|‰}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ ¬│ + {{B|°}}│ - {{B|′}}│ / {{B|″}}│ * {{B|¼}}│ = {{B|½}}│ % {{B|¾}}║ <-- ║

;d = ° en Maj.+{=}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 │ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;D = ° en Maj.+{=} et ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift sur {{t|8}}, {{t|9}} et {{t|0}}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 {{B|¬}}│ 8 {{B|¼}}│ 9 {{B|½}}│ 0 {{B|¾}}│ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

GalBolle: d = D > b = B = C > a = A 
Yamaw: D > d > B > b > A > a > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : D > A > B > a = b = C = d 
[[Utilisateur:Kaze|Kazé]] : D = d > B = b > C = A = a 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : D = B > d = b > A > a > C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : D = d > B = b > C = A = a 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : B > b > d > D > A > a > C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : D = d > C > A = a > B = b 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : D > d > C > B > b > A = a 
Sylis : d > b > B > a > A > D > C 
Orel'jan : B > b > D > d > C = A = a 
ttamttam : D = d > B = b > a = A = C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : B > D > a = A = b = C = d 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : d = D > b = B > a = A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : d > D > B > b > A > C = a 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : d > D > B > b > C > a = A 
[[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] : D > d > C > B > b > A > a 
[[Utilisateur:Herisson|Herisson]] : B > b > a = A = C = d = D 
Rogdham : B > b > D = d > A > a > C 
Jashugunnm : B > b > C > a = A > d = D 
Tibi : D > B > b = d = a = A = C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NémOlivier]] B > b > D > d > C > A > a 
[[Utilisateur:Ng|Ng]] D > B > d > b > A = a = C 
Crako : a > A = b = B = C = d = D 

= Propositions sans impact sur la carte simplifiée =
== Réintroduire la livre sterling £ ==
L'accès actuel de la livre sterling n'est pas forcément simple à retenir : AltGr + Shift + {E} (touche monétaire) {L}. C'est pourquoi il est proposé de remettre ce caractère en accès sans touche morte.

* {{pour|Mettre la livre sterling en AltGr + Shift + {L} }}
* {{contre|Ne pas réintroduire la livre sterling}}

{{pour|meyn}}, {{neutre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{neutre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], {{neutre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{contre|Pyerre}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Balise|{{pour|Balise}}]], {{contre|Rogdham}}, [[Utilisateur:Jashugunnm|{{neutre|Jashugunnm}}]], {{pour|Tibi}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{pour|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Ng|{{pour|Ng}}]], [[Utilisateur:Romain|{{pour|Romain}}]], [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Kdfx|{{neutre|Kdfx}}]], {{contre|Crako}}.

== Place du {{R|˜}} tilde mort ==

Il s’agit d’un des problèmes récurrents, on l’a vu encore au dernier vote. Recensé dans les [[points bloquants]] à résoudre avant la sortie de la version 1.0.

Propositions à classer au vote :
;A Ne rien faire: Le ~ et le {{R|˜}} restent sur la même touche.

;B Remplacer ñ par {{R|˜}}: L’Espagnol et le Breton perdent un peu bien que ñ reste disponible par double pression, mais les voyelles accentuées du portugais (comme ã) gagnent à la fois en accessibilité et alternance des mains. Noter que le ñ est un caractère rare en espagnol, courant en breton.
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ C │ T │ S │ R │ N │ M │ Ç ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ │ │ │ │ {{B|˜}}│ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
;C Garder le ñ précomposé et déplacer le tilde mort {{R|˜}} sur AltGr+{h}: Le ñ reste disponible pour l’Espagnol et le Breton, le Portugais gagne en accessibilité et en alternance. L'obèle † pour les notes de bas de page passe en AltGr+Shift+g, à côté de son homologue double obèle ‡. Argument: Pour les notes de bas de page, il reste encore bien des possibilités comme l'astérisque * ou les numéros ¹²³⁽⁴. Le tilde (hors ñ) serait plus courant sur l'ensemble de la population (portuguais) que le †.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y ‘│ X ’│ : ·│ K ║ ? │ Q │ G {{B|†}}│ H ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ x }│ . …│ k ~║ ' ¿│ q °│ g µ│ h {{B|˜}}│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Galbolle : B > C > A 
Yamaw : B > C > A 
Kazé : B > A > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : A = C > B 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : C = B > A 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : A > B > C 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A > B > C 
[[Utilisateur:meyn|meyn]] : A = B > C 
Sylis : B > A > C 
Orel'jan : B > A > C 
ttamttam : B > A > C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Aissen|Aissen]] : A = B = C 
Jashugunnm : B > A > C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NemOlivier]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 
Rogdham : A = B > C 
Tibi : C > B > A 
[[Utilisateur:Ng|Ng]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Kdfx|Kdfx]] : B > A > C 
Crako : A > B = C 

== Vietnamien ==

Il nous manque deux des huit diacritiques que le vietnamien utilise avec ses voyelles :
* le diacritique cornu ( ̛ 031B), qui est utilisé pour les lettres ƠơỜờỚớỠỡỞởỢợƯưỪừỨứỮữỬửỰự et
* le diacritique crochet en chef ( ̉ 0309, ˀ 02C0), qui est utilisé pour les lettres ẢảẨẩẲẳẺẻỂểỈỉỎỏỔổỞởỦủỬửỶỷ.

On propose de les placer sur {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} et {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|?}} respectivement.

D'autre part, les caractères © et ® pourraient se faire à partir de la touche morte rond-en-chef {{r|°}}. On disposerait alors des positions {{t|altGr}}+{{t|C}} et {{t|altGr}}+{{t|R}} pour ces deux caractères, légèrement plus accessibles que {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|?}} et {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|,}} quoique moins mnémotechniques.

Classer les propositions suivantes:

;A: ne rien faire

;B: ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|'}}, et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

;C: * passer © sur rond-en-chef + c, * ® sur rond-en-chef + r, * ajouter ℗ sur rond-en-chef + p, * ℃ sur rond-en-chef + C, * ℉ sur rond-en-chef + F, * ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|C}}, * le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|r}}, * et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

Galbolle : B > A > C 
Kazé : B > A > C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]] : A = B > C 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : B = A > C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : C > B > A 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : A > B = C 
meyn : A = B > C 
Sylis : B = A > C 
Orel'jan : B > A > C 
ttamttam : A > B > C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : B > C > A 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A = B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B = A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : A = B = C 
Jashugunnm : B > A > C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NemOlivier]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 
Rogdham : A = B > C 
Tibi : A = B > C 
[[Utilisateur:Kdfx|Kdfx]] : B > A > C 
Crako : A > B > C 

== Remplacer ¶ par § ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* échanger ¶ et §

{{Neutre|GalBolle}}, {{Pour|Yamaw}}, {{Contre|Kazé}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|Sylis}}, {{Neutre | meyn}}, {{Neutre |Orel'jan}}, {{Neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{pour|Fredb}}]], {{contre|tiot}}, [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{neutre|Balise}}]], {{pour|Rogdham}}, {{neutre|Tibi}}, {{Contre|Kdfx}}, {{contre|Crako}}.

== Brève sur la touche ê ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* remplacer '/' par '˘' morte en {{t|AltGr}}+{{t|ê}}

{{Neutre|GalBolle}}, {{Contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Kaze|{{Pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{Contre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|sylis}}, {{contre|meyn}}, {{contre|Orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{Pour|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{Pour|Rideĉjo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{neutre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:NemOlivier|{{pour|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{contre|Balise}}]], {{neutre|Rogdham}}, {{contre|Jashugunnm}}, {{pour|Tibi}}, [[Utilisateur:A2|{{contre|A2}}]], [[Utilisateur:Kdfx|{{contre|Kdfx}}]], {{contre|Crako}}.

Discussion:Version 1.0rc2

2008-09-12T16:11:12Z

Balise :

{{aide discussion}}
{{note|type=note|1='''Archive des discussions :''' 
*[[Discuter:Version 1.0rc2/archive|Archive des discussions avant le vote]].}}

== Déroulement du vote ==
Le vote se déroulera du 7 au 15 septembre.

Fonctionnement des votes selon la [[wp:Méthode Condorcet|méthode Condorcet]] :
* pour les questions du type oui/non, donner un avis {{Pour|Enthousiaste}} ou {{Contre|Pas_emballé}} ;
* pour les questions avec plusieurs réponses proposées, classer '''toutes''' les propositions par ordre de préférence, de la préférée à la pire (avec des ex-æquo).
Exemple : quel est le parfum de glace officiel du bépo ?
* proposition 0 : le projet ne prend pas parti sur cette question ;
* proposition 1 : vanille ;
* proposition 2 : citron ;
* proposition 3 : framboise.
Votes :
* Toto : 2 > 3 > 1 > 0. (Toto préfère le citron, puis la framboise, puis la vanille) ;
* Titi : 0 > 1 = 2 = 3. (Titi ne veut pas que le projet prenne position. Sinon, tout lui est égal) ;
* Tata : 2 = 3 > 0 > 1. (Tata préfère les deux sorbets à égalité, mais préfère ne pas avoir de parfum préféré plutôt que la vanille-qui-fait-grossir) ;
* Tutu : 2 >> 3 avec un commentaire. Le vote ne sera triplement pas pris en compte : il a utilisé un signe supérieur non-standard (c'est mal), il n'a pas classé toutes les propositions (c'est mal, il aurait dû utiliser =), et il a mis un commentaire.

== Retour sur l'inversion X/À ==
Personne ne semble avoir de reproche à faire à cette inversion — ce vote est réalisé dans le but d'éviter toute contestation ultérieure, et donc de figer définitivement la [[carte simplifiée]].
Votez {{pour|pour}} ou {{contre|contre}} un retour aux positions de la 0.6.6:

{{neutre|GalBolle}}, {{contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{contre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{contre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{contre|gaetan}}]], {{contre|YDB}}, {{contre|Sylis}}, {{contre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{contre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{contre|Thargos}}]],{{contre|tiot}},{{contre|Herisson}}, [[Utilisateur:Flocondeneige|{{pour|Flocondeneige}}]] (mon avis ne changera visiblement rien, mais j'aimais mieux la place précédente du X) [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|Nemolivier}}]] [[Utilisateur:Balise|{{contre|Balise}}]]

== Place du degré « ° » et présence dans la carte simplifiée, ajout des fractions ==
L’objectif est de rendre le degré plus accessible et de le faire apparaitre dans la carte simplifiée.

La majorité des utilisateurs a plus besoin de ° (recettes de cuisines par exemple) que de ¬ (négation logique). Certains considèrent même ce caractère comme suffisamment important pour devoir apparaitre dans la [[carte simplifiée]]. Il serait très peu cohérent de faire apparaitre ce caractère considéré comme important (puisque présent sur la carte simplifiée) sur une des plus mauvaises place du clavier. De plus, les nouveaux venus regarderont en premier la carte simplifiée pour voir s'il retrouvent le ° qui est présent en Shift sur AZERTY. Autant on peut mettre ° en AltGr sur cette carte, autant ¬ n'y a pas vraiment sa place.

Cependant, ° est également disponible en double-pression sur le rond-en-chef AltGr-q, et il faut autant que possible garder les minutes et secondes (AltGr-Shift 8 et 9) pas loin pour les coordonnées angulaires comme les lieux géographiques.



Sur ces mêmes touches, il y a pour le moment des places libres. On propose donc de les utiliser pour les fractions du latin-1, qui sont toute fois des caractères relativement rares. Les deux votes sont liés afin de garantir la cohérence des résultats.

Propositions à classer au vote :
;a = Ne rien faire: ° n’est pas jugé suffisamment important et/ou la double pression en AltGr+{q} suffit.
:Il n'apparaitra pas dans la carte simplifiée — on conserve ainsi l'absence de caractère en Altgr-main droite sur la carte simplifiée.

;A = introduire ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift dans cet ordre tout à droite de la ligne du haut: « ° » n'apparaitra pas dans la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ {{B|¼}}│ {{B|½}}│ {{B|¾}}║ ║
│ │ │ │ │ │ ║ │ │ │ │ │ │ ║ <-- ║

;b = ° en AltGr+{6}: on rapproche les minutes et secondes, le ¬ (négation logique) se retrouve au dessus du − (négation arithmétique) et on gagne en cohérence.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ ^ │ ` ║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;B = le degré en altGr+{6} et les fractions tout à droite: « ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite de la carte simplifiée dans la [[méthode de saisie]] standard.
:Il devient beaucoup plus accessible (Altgr-main gauche) dans les 3 autres [[méthodes de saisie]] répertoriées.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 {{B|′}}│ 7 {{B|″}}│ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 {{B|¼}}│ ^ {{B|½}}│ ` {{B|¾}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ {{B|°}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;C = ° en AltGr+{7}: on intervertit les symboles en AltGr et Maj.+AltGr sur {7890=%} et on inclut les fractions du latin-1 (¼½¾) en AltGr.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, mais sera le seul caractère en Altgr-main droite (dans toutes les [[méthodes de saisie]]) de la carte simplifiée.
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
│ # §│ 1 „│ 2 “│ 3 ”│ 4 ≤│ 5 ≥║ 6 │ 7 {{B|±}}│ 8 {{B|−}}│ 9 {{B|÷}}│ 0 {{B|×}}│ ^ {{B|≠}}│ ` {{B|‰}}║ ║
│ $ –│ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ ¬│ + {{B|°}}│ - {{B|′}}│ / {{B|″}}│ * {{B|¼}}│ = {{B|½}}│ % {{B|¾}}║ <-- ║

;d = ° en Maj.+{=}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 │ 8 {{B|¬}}│ 9 │ 0 │ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

;D = ° en Maj.+{=} et ¼, ½, ¾ en AltGr+Shift sur {{t|8}}, {{t|9}} et {{t|0}}: ° gagne fortement en accessibilité. Le ^ ascii passe en AltGr+6 et disparait de la carte simplifiée.
:« ° » apparaitra dans la carte simplifiée, en y préservant l'absence de caractère sur en Altgr-main droite.
:La suppression du ^ ascii éliminerait le dernier doublon de la carte simplifiée.
┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔═════════╗
║ 6 │ 7 {{B|¬}}│ 8 {{B|¼}}│ 9 {{B|½}}│ 0 {{B|¾}}│ {{B|° ′}}│ ` {{B|″}}║ ║
║ @ {{B|^}}│ + ±│ - −│ / ÷│ * ×│ = ≠│ % ‰║ <-- ║

GalBolle: d=D>b=B=C>a=A 
Yamaw: D>d>B>b>A>a>C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]]: D>A>B 
[[Utilisateur:Kaze|Kazé]]: D=d>B=b>C=A=a 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]]: D=B>d=b>A>a>C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]]: D=d > B=b > C=A=a 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]]: B>b>d>D>A>a>C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]]: D=d>C>A=a>B=b 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : D > d > C > B > b > A = a 
Sylis:d>b>B>a>A>D>C 
Orel'jan:B>b>D>d>C=A=a 
ttamttam : D=d>B=b>a=A=C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : B > D 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : d = D > b = B > a = A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : d > D > B > b > A > C = a 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : d > D > B > b > C > a = A 
[[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] : D > d > C > B > b > A > a 
[[Utilisateur:Herisson|Herisson]] : B > b > a = A = C = d =D 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = a = B = b = C = d = D 
= Propositions sans impact sur la carte simplifiée =
== Réintroduire la livre sterling £ ==
L'accès actuel de la livre sterling n'est pas forcément simple à retenir : AltGr + Shift + {E} (touche monétaire) {L}. C'est pourquoi il est proposé de remettre ce caractère en accès sans touche morte.

* {{pour|Mettre la livre sterling en AltGr + Shift + {L} }}
* {{contre|Ne pas réintroduire la livre sterling}}

{{pour|meyn}}, {{neutre|Galbolle}}, [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{neutre|Tohuvabohuo}}]], [[Utilisateur:Kaze|{{neutre|Kazé}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{contre|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|Sylis}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], {{neutre|Orel'jan}}, {{contre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{contre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Pyerre|{{contre|Pyerre}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]] [[Utilisateur:Balise|{{pour|Balise}}]]

== Place du {{R|˜}} tilde mort ==

Il s’agit d’un des problèmes récurrents, on l’a vu encore au dernier vote. Recensé dans les [[points bloquants]] à résoudre avant la sortie de la version 1.0.

Propositions à classer au vote :
;A Ne rien faire: Le ~ et le {{R|˜}} restent sur la même touche.

;B Remplacer ñ par {{R|˜}}: L’Espagnol et le Breton perdent un peu bien que ñ reste disponible par double pression, mais les voyelles accentuées du portugais (comme ã) gagnent à la fois en accessibilité et alternance des mains. Noter que le ñ est un caractère rare en espagnol, courant en breton.
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ ; ║ C │ T │ S │ R │ N │ M │ Ç ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ ¨│ €│ , ║ │ │ │ │ {{B|˜}}│ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
;C Garder le ñ précomposé et déplacer le tilde mort {{R|˜}} sur AltGr+{h}: Le ñ reste disponible pour l’Espagnol et le Breton, le Portugais gagne en accessibilité et en alternance. L'obèle † pour les notes de bas de page passe en AltGr+Shift+g, à côté de son homologue double obèle ‡. Argument: Pour les notes de bas de page, il reste encore bien des possibilités comme l'astérisque * ou les numéros ¹²³⁽⁴. Le tilde (hors ñ) serait plus courant sur l'ensemble de la population (portuguais) que le †.
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩═════╣
║ ^ ║ Ê │ À │ Y ‘│ X ’│ : ·│ K ║ ? │ Q │ G {{B|†}}│ H ‡│ F ª║ ^ ║
║ | ║ ê /│ à \│ y {│ x }│ . …│ k ~║ ' ¿│ q °│ g µ│ h {{B|˜}}│ f ˛║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦══════╣

Galbolle: B>C>A 
Yamaw: B>C>A 
Kazé: B>A>C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]]: B>C 
[[Utilisateur:Youenn|Youenn]] : A = C > B 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]]: B > C > A 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]] : C = B > A 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : A > B > C 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A > B > C 
[[Utilisateur:meyn|meyn]] : A = B > C 
Sylis: B>A>C 
Orel'jan: B>A>C 
ttamttam : B>A>C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Aissen|Aissen]] : A = B = C 
Jashugunnm: B>A>C 
[[Utilisateur:Nemolivier|NemOlivier]] : A > B > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 

== Vietnamien ==

Il nous manque deux des huit diacritiques que le vietnamien utilise avec ses voyelles :
* le diacritique cornu ( ̛ 031B), qui est utilisé pour les lettres ƠơỜờỚớỠỡỞởỢợƯưỪừỨứỮữỬửỰự et
* le diacritique crochet en chef ( ̉ 0309, ˀ 02C0), qui est utilisé pour les lettres ẢảẨẩẲẳẺẻỂểỈỉỎỏỔổỞởỦủỬửỶỷ.

On propose de les placer sur {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} et {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|?}} respectivement.

D'autre part, les caractères © et ® pourraient se faire à partir de la touche morte rond-en-chef {{r|°}}. On disposerait alors des positions {{t|altGr}}+{{t|C}} et {{t|altGr}}+{{t|R}} pour ces deux caractères, légèrement plus accessibles que {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|?}} et {{t|shift}}+{{t|altGr}}+{{t|,}} quoique moins mnémotechniques.

Classer les propositions suivantes:

;A: ne rien faire

;B: ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|,}} le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|'}}, et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

;C: * passer © sur rond-en-chef + c, * ® sur rond-en-chef + r, * ajouter ℗ sur rond-en-chef + p, * ℃ sur rond-en-chef + C, * ℉ sur rond-en-chef + F, * ajouter le cornu mort en {{t|altGr}}+{{t|C}}, * le crochet en chef en {{t|altGr}}+{{t|r}}, * et le point souscrit en {{t|altGr}}+{{t|shift}}+{{t|q}}.

Galbolle : B>A>C 
Kazé: B>A>C 
[[Utilisateur:Sarcastic|Sarcastic]]: A = B > C 
[[Utilisateur:Nbrodu|N.Brodu]]: B = A > C 
[[Utilisateur:glehmann|gaetan]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]]: C > B 
[[Utilisateur:YDB|YDB]] : A > B = C 
meyn : A = B > C 
Sylis : B=A>C 
Orel'jan: B>A>C 
ttamttam : A>B>C 
[[Utilisateur:Gilcot|Gilcot]]: B > C > A 
[[Utilisateur:Gyo|Gyo]] : A = B > C 
[[Utilisateur:Fredb|Fredb]] : B = A > C 
[[Utilisateur:Tiot|Tiot]] : A = B = C 
Jashugunnm: B>A>C 
[[Utilisateur:NemOlivier|NemOlivier]] : B > A > C 
[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] : A = B = C 
[[Utilisateur:Balise|Balise]] : A = B = C 

== Remplacer ¶ par § ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* échanger ¶ et §

{{Neutre|GalBolle}}, {{Pour|Yamaw}}, {{Contre|Kazé}}, [[Utilisateur:Sarcastic|{{neutre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:Nbrodu|{{pour|N.Brodu}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{pour|Sylis}}, {{Neutre | meyn}}, {{Neutre |Orel'jan}}, {{Neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{neutre|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{neutre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{pour|Fredb}}]], {{contre|tiot}}, [[Utilisateur:Aissen|{{neutre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Nemolivier|{{contre|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{neutre|Balise}}]]

== Brève sur la touche ê ==

Votez pour ou contre la proposition suivante:

* remplacer '/' par '˘' morte en {{t|AltGr}}+{{t|ê}}

{{Neutre|GalBolle}}, {{Contre|Yamaw}}, [[Utilisateur:Kaze|{{Pour|Kazé}}]], [[Utilisateur:Aissen|{{Contre|Aissen}}]], [[Utilisateur:Sarcastic|{{contre|Sarcastic}}]], [[Utilisateur:glehmann|{{neutre|gaetan}}]], [[Utilisateur:Tohuvabohuo|{{Pour|Tohuvabohuo}}]], {{pour|YDB}}, {{contre|sylis}}, {{contre|meyn}}, {{contre|Orel'jan}}, {{neutre|ttamttam}}, [[Utilisateur:Gilcot|{{Pour|Gilcot}}]], [[Utilisateur:Gyo|{{contre|Gyo}}]], [[Utilisateur:Stéphane Veyret|{{Pour|Rideĉjo}}]], [[Utilisateur:Fredb|{{neutre|Fredb}}]], {{neutre|tiot}}, [[Utilisateur:NemOlivier|{{pour|NemOlivier}}]], [[Utilisateur:Thargos|{{neutre|Thargos}}]], [[Utilisateur:Balise|{{neutre|Balise}}]]

Utilisateur:Balise

2008-08-09T00:18:42Z

Balise :

Balise :
* est encore en AZERTY (ouh la honte)
* a fait quelques essais de BÉPOÈ l'an dernier, y compris au boulot (ça faisait craquer les collègues c'était rigolo)
* connaît le projet depuis un sacré bout de temps à cause du o<
* est traducteur/rédacteur technique et passe donc une bonne partie de sa journée avec un clavier dans les mains (sans parler d'IRC) (ooops)
* s'intéresse au bépoè en y voyant un moyen d'avoir moins mal aux poignets :/
* aimerait bien taper à dix doigts (je dois être à maximum 6 là) (et je tape toujours mes tirets sur le pavé numérique) (mais quand même avec une vitesse de frappe entre 50 et 60 WPM les bons jours)
* aimerait bien avoir effectivement un peu de temps pour se mettre sérieusement au bépoè (parce qu'on a beau dire, quand il FAUT contractuellement taper au moins 10-15-20 pages par jour, c'est pas forcément le meilleur moment pour s'y mettre)
* aime le fromage et les rillettes
* attend son TypeMatrix avec impatience
* n'a aucun avis ni sur le modifieur de l'espace insécable ni sur la gueule des apostrophes par défaut :p
* aime bien les parenthèses mais n'a jamais fait de LISP
* refuse de dire BÉPO parce que BÉPOÈ c'est quand même plus marrant.

Utilisateur:Balise

2008-08-09T00:18:04Z

Balise :

Utilisateur:Balise

2008-08-09T00:17:18Z

Balise : Nouvelle page : Balise : * est encore en AZERTY (ouh la honte) * a fait quelques essais de BÉPOÈ l'an dernier, y compris au boulot (ça faisait craquer les collègues c'était rigolo) * connaît l...

Discussion:TypeMatrix

2008-08-06T16:37:02Z

Balise : /* Achat groupé */

==Achat groupé==
C'est ici qu'on s'inscrit pour voir qui veut quoi, en quelle quantité.
{{note|'''Mise à jour :''' il a été décidé chez TypeMatrix de ne proposer que des claviers vierges pour le marché Européen, les layouts nationaux (Azerty, Qwertz, etc.) étant imprimés sur des skins translucides. Un skin au choix est offert à l’achat de chaque 2030-USB. Dans le but de favoriser la diffusion des dispositions ergonomiques de type Dvorak, TypeMatrix s’engage à produire des skins spécifiques à partir d’une commande de 25 claviers. 
Pour le cas du Bépo, nous ne sommes pas loin du seuil de 25 exemplaires, du moins si tout le monde ici confirme sa commande d’un 2030-USB vierge avec un skin au choix (translucide, Azerty, Qwerty ou autre). Le skin bépo sera offert à ceux qui participent à cette commande groupée dès que la carte simplifiée sera votée. Le prix prévu est de 80 € TTC. 
Merci de me confirmer rapidement votre commande à l’adresse suivante : '''fabien (at) typematrix (dot) com'''. 
[[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 4 août 2008 à 14:37 (CEST)}}
[[Image:TMx_2030usb_qwerty_600x244.png|center|TypeMatrix 2030-USB (qwerty) — taille réelle : 32 * 13 cm]]
:Précision pour ceux qui ont la comprenette aussi dure que moi : il s'agit bien d'un clavier tout blanc PLUS une skin à choisir (azerty, qwerty ou translucide) PLUS la skin bépo. [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 4 août 2008 à 16:47 (CEST)
::Y-a-t-il une date limite ? Nous sommes quand-même en plein été… Que nous puissions faire de la pub. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 4 août 2008 à 18:24 (CEST)
::: Date limite = dès que le 2030-USB est dispo en Europe, c’est-à-dire début septembre. Ce qui serait top c’est d’avoir une version 1.0 figée d’ici là. [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 4 août 2008 à 22:24 (CEST)
::Autre question : est-ce une offre frais de port inclus ? [[Utilisateur:Flocondeneige|Flocondeneige]] 4 août 2008 à 18:51 (CEST)
::Autre question : quel message envoyer à fabien ? [[Utilisateur:Sporniket|Sporniket]] 6 août 2008 à 14:20 (CEST)

* Gaëtan : 2030 USB + skin vierge + skin bépo
* Galbolle: 1 2030USB vierge (avec une skin translucide)
* Flocon : 1 clavier avec skin translucide
* NémOlivier : 1 USB + vierge + bépo (+noire ?)
* FredB219 : 1 2030 USB vierge + skin bépo + skin azerty
* tiot : 1 clavier vierge + skin bépo + skin azerty
* Seginus : 1 clavier, skins bépo et vierge (si possible noir sinon ce qu'il y a)
* JF Colson : 2 2030 USB + 2 skins bépo + 1 azerty belge + 1 qwerty états-unien + 1 dvorak.
* Tibi : 2 claviers, les deux avec skins azerty et bépo.
* Vincent/Thargos : 2 claviers 2030 USB, avec 1 skin translucide et 1 azerty (et la bépo inclue comme le précise Flocon). Aussi je suis nouveau ici (de même que mes doigts découvrent le bépo). Dois-je également envoyer un mail à Fabien pour confirmer ma commande ? Merci [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 5 août 2008 à 14:22 (CEST)
* Frédéric B. : 2 (voire 3) claviers 2030USB vierges + peaux translucide [+bépo].
* Olish : 1 2030 USB + 1 skin bépo + 1 skin azerty + 1 skin vierge + 1 skin dvorak (suivant prix d'une skin additionnelle)
* Benjamin R. : Deux claviers avec leur skin BÉPO, un skin azerty, et un skin transparent.
* [[Utilisateur:Sporniket]] : 2030 USB + skin vierge + skin correspondant au layout matériel
* Thomas Walraet : 1 2030 USB + skin bépo + skin azerty (thomas at walraet.com)
* EdB : 1 2030 USB + skin bépo + skin azerty
* kdfx : 2 2030 USB + 2 skins bépo + 1 skin azerty + 1 skin vierge
* Syl : 1 2030 USB + skin bépo + skin azerty
* Gui82 : 1 2030 USB + skin bépo + skin azerty
* Balise : 1 2030 USB + skin bépo + skin azerty

=== À confirmer ===

:Étant donné l'âge de la précédent initiative d'achat groupé, je mets les anciennes demandes dans cette section — merci de les déplacer dans la section au dessus si vous souhaitez toujours participer ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 4 août 2008 à 16:18 (CEST)

* Thibault J : Un clavier, skin azerty + bépo
* Michel : ?
* Thibault A. : azerty + bépo final validé
* Damien V. : azerty + peau « fr-bépo-dvorak » final. %red%il n'y a pas d'azerty ! et le fr-bépo-dvorak semble n'être prévu que pour le nouveau clavier (je leur ai posé des question concernant le nouveau clavier)%%
* Nicolas ?
* Daniel Delay : (clavier + peau fr-bépo-dvorak) x 3 (j'aimerai pouvoir avoir de l'azerty même sur une peau mais je commande dans tous les cas)
* Nicolas Dumoulin : 1 clavier azerty + bépo (layout matériel, pas juste une skin) avec si possible skin bépo
* Loïc G. : 1 clavier avec layout matériel dvorak fr (pis si possible bépo :) )
* Marie-Lyse B. : 1 clavier azerty + bépo (layout matériel, pas juste une skin) avec si possible skin bépo
* Christophe R. : 1 clavier avec layout matériel fr-dvorak-bépo
* Aymerick D : 1 clavier dvorak-fr-bepo
* Ploum (Lionel D): vierge + bépo (ou éventuellement Dvorak en + bépo) (je veux 3 examplaires)
* tiot : vierge + bépo
* Simon H. : 2030 + à voir quelle skin(s)
* michel v : 2030 dvorak-en (ou colemak si possible) + skins azerty et bépo
* Ludo: 1 clavier 2030USB vierge et une skin qwerty
* Yamaw : Peut-être 1 clavier 2030USB vierge et une skin bépo, faut voir le prix.

==Skins Bépo pour le 2030-USB==

'''Mise à jour :''' la version Bépo 1.0 est en approche, le 2030-USB aussi, on devrait être en mesure de les livrer dès septembre 2008.

{{note|Voir le site de TypeMatrix pour la description des skins silicone : http://www.typematrix.com/skins/ }}
Puisqu’il a été voté de ne normaliser que la carte simplifiée du bépo (sans les touches Caps et {Ê}), c’est cette carte simplifiée que TypeMatrix produira (sous réserve d’atteindre le quota de 25 exemplaires commandés, V. ci-dessus). Il ne reste à décider que du type de layout à produire :
* soit un layout 102 touches, auquel cas la touche {Ê} serait sous le [Z] en Qwerty, à la place du « play » qui sert à contrôler le lecteur multimédia (play/pause) ;
* soit un layout 101 touches, auquel cas on conserve la touche « play » sous le [Z].

Noter que ce clavier dispose de 4 modes de fonctionnement :
* le mode 101 touches (défaut)
* le mode Dvorak-US, activé par Fn+F1, qui permet de taper en DSK sur un PC configuré en Qwerty (aucun intérêt pour nous)
* le mode 102 touches, activé par Fn+F2, qui permet d’avoir {Ê} à la place de la touche « play »
* le mode 106 touches, activé par Fn+F3, qui permet d’avoir les touches supplémentaires des claviers asiatiques à la place de shuffle, desktop, mail, www.

Quelque soit le type de skin retenu (101 ou 102 touches), la touche {Ê} serait toujours disponible sous le [Z], il suffit d’activer le mode « 102 » au préalable (Fn+F2). Je ne vous cache pas que cette touche « play » est plus difficile d’accès, aussi je vous conseille vivement le layout 101 touches, qui serait plus joli — mais je vous laisse juges.

[[Utilisateur:Kaze|Kazé]] 4 août 2008 à 14:52 (CEST)

Personnellement je ne suis pas du tout fan des touches multimedia. Cependant, est-il possible d'avoir {Ê} à la place de la touche play et play en Fn (sur Alt par exemple) ? Surtout que 'mute', 'prev' et 'next' sont en Fn. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 5 août 2008 à 17:43 (CEST)
: Nan : on ne choisit ici que le skin, pas le mapping du clavier. Tout ce que tu peux faire, c’est voter en faveur d’un skin bépo « 102 touches », donc un skin qui met le Ê à la place de la touche 'play'. Cette touche continuera à se comporter comme 'play' par défaut, mais en mode 102 touches elle te fera un Ê. [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] 5 août 2008 à 23:02 (CEST)

Nous sondons-nous ?

* 101: {{pour|Kazé}}, {{pour|Galbolle}}, {{pour|Flocon}}, {{pour|gaetan}}, {{pour|tiot}}, {{pour|Seginus}}, {{pour|Thargos}}
* 102:

[[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 4 août 2008 à 15:49 (CEST)

==Réponse de Mary de chez TypeMatrix==

Thank you for your interest in TypeMatrix. (Your English is much
better than my French!)

You can purchase a Blank (unlabeled) keyboard with a tranlucent blank
skin for the same price -- $125 USD. If you want this purchase,
please let me know by email, and if you can pay using Paypal.com, then
I can send it to you immediately. (Our account at Paypal is
paypal@typematrix.com)

Later this year, we will have a new USB-ready keyboard with printed
French -Dvorak skins available. We do not have them yet, but soon.
Thank you for your interest. We would be happy to have 4 or 5 (or
many more) orders for such keyboard combinations.

Mary @ TMx
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We are still waiting for our new version of the TypeMatrix 2030 samples
to arrive, and hope to have the order completed and available by Nov - Dec.
It will be a fantastic keyboard, though, when it arrives.

==Appel aux utilisateurs TypeMatrix==
TypeMatrix souhaite sortir une skin fr-dvorak-bépo pour leur clavier usb 2030(b?) à venir cet été. L'achat groupé est donc de nouveau d'actualité. Il n'y aura pas de disposition matérielle Azerty, ni Dvorak-Fr, ni Bépo (8 dispositions pour le moment) – juste des claviers vierges et des skins (protections de clavier en silicone avec les labels des touches dessus). De fait, les utilisateurs ayant déjà un clavier TypeMatrix sont invités à faire des retours sur leur pratique (version du clavier/version de la disposition utilisée/remarques). [[Utilisateur:A2|A2]] 7 avril 2008 à 21:35 (CEST)
:Je suis a priori intéressé, mais quels sont les avantages de la commande groupée ? Uniquement économiser une partie des frais de ports ? Ou bien impressionner typematrix pour qu'ils fabriquent vite la nouvelle skin bépo ? Quels tarifs avez-vous obtenu lors de la précédente commande ?--[[Utilisateur:Aldoo|Aldoo]] 24 avril 2008 à 12:02 (UTC)
::A priori ça permettrait aussi d'avoir de meilleurs prix pour les claviers eux-mêmes. Si je me souviens bien, les 2030 coûtaient 99$ à l'unité ou 149$ les 2. Reste à voir s'il y a moyen de négocier des prix encore plus avantageux (et des réducs sur les skins) en commandant par dizaine. En tout cas moi je suis partant pour un 2030 USB, avec une skin azerty et une skin bépo, et si l'achat est concluant, je pourrais même en acheter un second pour mon ordinateur au boulot.[[Utilisateur:N-Mi|N-Mi]] 25 avril 2008 à 12:13 (UTC)

:Est-il possible de le remapper en <autre chose> de manière logicielle de manière simple (e.g. juste "setxkbmap -layout us")