Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]

Vote étendu pour la création de l’association

2013-08-21T05:34:09Z

Agnès :

Étant donné que j’ai dépassé la limite des 3 mois, il faut une nouvelle décision d’AG pour créer l’association. Pour éviter de devoir refaire une réunion juste pour dire qu’on est d’accord avec le travail qui a été fait jusqu’ici, on va passer par un vote étendu, qui a valeur de décision d’AG (explications : http://bepo.fr/wiki/Statuts_de_l'association#Article_12_:_Votes_.C3.A9tendus)

Il s’agit donc de valider le procès-verbal de l’AG constitutive, du 01/04/2013. Il se trouve ici :
http://arnor.eu/pub/ergodis/r%c3%a9unions/20130401/20130401%e2%80%94PV.pdf

Pour rappel, le lien du log complet :
http://arnor.eu/pub/ergodis/r%c3%a9unions/20130401/20130401%e2%80%94Log_r%c3%a9union

Le vote étendu démarre à partir du 20 août et durera 15 jours, comme spécifié par les statuts. Il se déroulera donc jusqu’au mardi 3 septembre minuit.

Ça serait cool que les 12 membres fondateurs y participent (amic, Anges, Arathor, Gordontesos, Ishido, jfb, JoFo, JuliaKarolina, _Laurent_, piyou, XavierC, sinma) ; ainsi bien sûr que tous ceux qui souhaitent adhérer à Ergodis. (notez que si vous votez contre, vous ne ferez pas partie de l’association, même si techniquement rien ne vous empêche d’adhérer plus tard).

===Question :=== 
Approuvez-vous le contenu du PV de l’AG constitutive d’Ergodis ?

Les votes se font avec les modèles pour, contre et neutre (syntaxe : {{pour}}, {{contre}} et {{neutre}}).

* Arathor : {{pour}}
* sinma: {{pour}} (encore heureux j’en suis le co-auteur!)
* Ishido : {{pour}}
* Mimoza : {{pour}}
* XavierC : {{pour}}
* Iiiak : {{pour}}
* NémOlivier : {{pour}}
* JuliaKarolina : {{pour}}
* jfb/jeff : {{pour}}
* Laurent : {{pour}}
* Anges : {{pour}}

Discussion:Association Ergodis

2013-03-22T20:10:11Z

Agnès : /* Canaux choisis */

{{aide discussion}}

==Échéances==

Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :

Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100

— du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;

— vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);

— du 15 au 22 : validation par le groupe;

— vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);

— du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;

— lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.

Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :

— avoir des arguments (vraiment très très) solides;

— proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;

— venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puise avancer.

Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.

==Le logo de l’association==

{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}

=== Propositions de polices de caractères ===

{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}

[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]

Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.
 
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)

==== Police maison ====

{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}
===== Personnes motivées =====

===== Propositions =====

===== Avis généraux =====
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.

==== Scifly ====

Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly

Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly

[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)

==== Linux Libertine ====

Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.

[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]
 
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]
 
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]

=== Propositions de logo ===

{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}

Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.

==== Le logo parfait ====
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''

Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].
 
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.

Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.

===== Formes et contenu =====

Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :

* une horizontale ;
* une carrée ;
* une verticale.

Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.

Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.

===== Couleurs =====

Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.

Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.

Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.
 
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.

===== SVG manuel =====

Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).

C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.

Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.

==== Planche 1 ====
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])

Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly

[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]

[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.

==== Planche 2 ====
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])

[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic] 
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]

: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)

[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]] 
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18 et 21. Pour le reste j'adhère pas vraiment.

==== Planche 3 ====
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])

La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].

===== Planche 3.1 =====

[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.

===== Planche 3.2 =====

[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]

Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"

==== Planche 4 ====
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])

Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :

[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]

* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Changement d’avis: j’aime beaucoup le logo vert.
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en lus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.

===== Planche 4b =====

[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]

* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".

==== Planche 5 ====
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])

===== Planche 5.1 =====

[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]

*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?) ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.

===== Planche 5.2 =====

[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]

*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.

==== Planche 6 ====
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)

Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")

* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4. Le chevauchement n’est pas terrible, l’idée 2 est aussi largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

==== Résultat du vote sur le nom ====

Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :

* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé

16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)

Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Vote sur le nom lui-même ====

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====
{{note|type=attention|
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
}}

===== Liste des propositions =====

* Claviergo
* Clavergo
* Clav’Ergo
* Claviɇrgo
* Clavièrgo
* Ergon'Homme
* ErgoDispo
* DispoErgo
* Ergodis
* Fraliberg
* Liberg
* Franco-liberg
* SoLiFrEr

===== Vote à la majorité absolue =====

======Claviergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Clavergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Clav’Ergo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}

======Claviɇrgo / Clavièrgo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo

======Ergon'Homme======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======ErgoDispo======
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======DispoErgo======
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}

======Ergodis======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}

======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg

======SoLiFrEr======
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}

===== Vote avec la méthode Schulze =====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme

* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *

* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *

* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *

* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo

* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *

* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *

* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *

* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

*Clavepo / Clavépo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}

==Les réunions via internet==

=== Canaux choisis ===

– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log

– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))

– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick

Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)

Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Discussion:Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T23:01:36Z

Agnès : /* 8 mars 2013 */

=== Zone pour les avis avant la réunion sur internet ===

Merci de signer en utilisant quatre fois consécutives le signe ~ afin d’insérer votre nom et la date. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 6 mars 2013 à 11:32 (UTC)

Article V, « Membres honoraires » : la définition « personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus » est plutôt appelée actuellement [https://fr.wikipedia.org/wiki/Alumni « membres alumni »]. « Membres honoraires » serait plutôt à réserver à ceux qu’une contribution à l’association amènerait à nommer membres sans leur demander de cotiser. [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 8 mars 2013 à 18:59 (UTC)

Article V : « Président honoraire » ne serait-il pas plus positif que « dictateur honorifique » ? [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 8 mars 2013 à 18:59 (UTC)

Membres pseudonymes : Je serais assez d’avis que décider que l’association ne divulgue pas la liste des membres au delà des membres du collège (eux-mêmes tenus au secret) devrait résoudre le problème (libre aux adhérents d’intervenir sous leur nom, sous pseudonyme ou… pas du tout). Par contre, dans le sens inverse, pour soutenir un membre ou à l’inverse se prémunir d’un éventuel mythomane, l’association devrait se réserver le droit d’indiquer si une personne intervenant dans le domaine (sous son nom ou sous pseudonyme) fait partie de l’association ou pas (sans communiquer pour autant de correspondance avec le nom de la personne ni un pseudonyme qu’elle utiliserait par ailleurs). [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 8 mars 2013 à 18:59 (UTC)

Question subsidiaire : qu’est-ce qui doit vraiment figurer dans les statuts et qu’est-ce qui peut être repoussé dans le règlement intérieur (plus souple à modifier) ? [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] 8 mars 2013 à 19:05 (UTC)

=== Résumé des discussions IRC ===

==== 8 mars 2013 ====
Article 1 validé.

Article 2 validé après quelques retouches.

Article 3 validé.
On choisit Paris car :
* les modifs de dirigeants/statuts/etc doivent être adressées à cette préfecture ;
* s’il faut faire une démarche en personne à la prefecture, ça sera à Paris (d’où l’idée de Paris puisque toujours au moins une personne là-bas, a priori) ;
* si l’association est attaquée en justice, ça sera dans un tribunal à Paris.
* Pour le reste on peut déclarer une adresse administrative où le courrier sera envoyé (récépissés, etc).

Article 4 validé sans surprise.

On choisit une numérotation en chiffres arabes.

On vote contre la numérotation à partir de 0.

On choisit que l'url principale sera ergodis.org. Les autres pointeront dessus : ergodis.net, ergodis.fr, ergodis.asso.fr

Discussion:Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:51:38Z

Agnès : /* 8 mars 2013 */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:47:38Z

Agnès : début d'ajout des chiffres arabes

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:46:39Z

Agnès : /* Article IV : Durée */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:41:02Z

Agnès : /* Article III : Siège social * validé sur IRC */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:39:42Z

Agnès : /* Article III : Siège social * validé sur IRC */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:36:33Z

Agnès : /* Article II : Objet social * validé sur IRC */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:35:20Z

Agnès : /* Article III : Siège social * validé sur IRC */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:33:40Z

Agnès : /* Article III : Siège social */

Discussion:Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:22:32Z

Agnès : /* Zone pour les avis avant la réunion sur internet */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T22:12:36Z

Agnès : /* Article II : Objet social */

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-08T21:48:00Z

Agnès : /* Article I : Titre */

Discussion:Statuts de l’association Ergodis

2013-03-06T11:32:21Z

Agnès : Page créée avec « === Zone pour les avis avant la réunion sur internet === Merci de signer en utilisant quatre fois consécutives le signe ~ afin d’insérer votre nom et la date. ~~~~ »

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T13:38:36Z

Agnès :

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre — PRÉ-VALIDÉ ML — discussion possible jusqu’au 15 mars 2013==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis

==Article II : Objet social — PRÉ-VALIDÉ ML — discussion possible jusqu’au 15 mars 2013==

L'association a pour objectifs de promouvoir une meilleure ergonomie des dispositifs de saisie, de pointage, et plus généralement des interfaces homme-machine, mais aussi le bon respect des règles de typographie des langues pratiquées par ses adhérents.

Les moyens utilisés à ces fins comprennent, mais ne se limitent pas à :
* la promotion d'une disposition de clavier alternative à l'azerty ou au qwerty ;
* la promotion de la dactylographie ;
* la promotion de la typographie française ;
* l'adaptation des outils informatiques utilisés sur différents supports (ordinateurs, tablettes, smartphones, etc.).

==Article III : Siège social — ADRESSE PRÉCISE À DÉFINIR==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée — PRÉ-VALIDÉ ML — discussion possible jusqu’au 15 mars 2013==

L’association est créée sans limitation de durée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

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Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T10:32:19Z

Agnès : /* Article IV : Durée — VALIDÉ SUR LA ML */

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre — VALIDÉ ML==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis

==Article II : Objet social — VALIDÉ ML==

L'association a pour objectifs de promouvoir une meilleure ergonomie des dispositifs de saisie, de pointage, et plus généralement des interfaces homme-machine, mais aussi le bon respect des règles de typographie des langues pratiquées par ses adhérents.

Les moyens utilisés à ces fins comprennent, mais ne se limitent pas à :
* la promotion d'une disposition de clavier alternative à l'azerty ou au qwerty ;
* la promotion de la dactylographie ;
* la promotion de la typographie française ;
* l'adaptation des outils informatiques utilisés sur différents supports (ordinateurs, tablettes, smartphones, etc.).

==Article III : Siège social — ADRESSE PRÉCISE À DÉFINIR==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée — VALIDÉ SUR LA ML==

L’association est créée sans limitation de durée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T10:28:02Z

Agnès : validation des articles 1, 2, 4 sur la ml

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre — VALIDÉ ML==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis

==Article II : Objet social — VALIDÉ ML==

L'association a pour objectifs de promouvoir une meilleure ergonomie des dispositifs de saisie, de pointage, et plus généralement des interfaces homme-machine, mais aussi le bon respect des règles de typographie des langues pratiquées par ses adhérents.

Les moyens utilisés à ces fins comprennent, mais ne se limitent pas à :
* la promotion d'une disposition de clavier alternative à l'azerty ou au qwerty ;
* la promotion de la dactylographie ;
* la promotion de la typographie française ;
* l'adaptation des outils informatiques utilisés sur différents supports (ordinateurs, tablettes, smartphones, etc.).

==Article III : Siège social — ADRESSE PRÉCISE À DÉFINIR==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée — VALIDÉ SUR LA ML==

La durée de vie de l'association est illimitée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T10:25:16Z

Agnès : Révocation des modifications de Agnès (discussion) vers la dernière version de Arathor

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis 
(association pour l’ERGOnomie des DIspositifs de Saisie)

==Article II : Objet social==

Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----

Cela implique :

* la promotion d'un meilleur enseignement de la dactylographie ;
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte ;
* la promotion de la typographie française ;
* la promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

Et en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

----

Liste non-exhaustive de [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] :

* La promotion d'une bonne typographie française (guillemets, majuscules accentuées… )

* L'information sur les TMS, sa prévention ou la diminution des comportements à risque (Ergonomie) :

* Information sur l'agencement optimal du poste informatique (positions du corps, réglages de la hauteur du siège, de l'écran, reposes-poignets… )

* Présentation des alternatives concernant les dispositifs de saisie (en gros, le Clavier)
** Promotion des alternatives à azerty sur un clavier standard (bépo, place des modificatrices…)
** Promotion de la frappe dactylographique (dite « à dix doigts » ou « à l'aveugle »)
** Information sur les claviers ergonomiques (présentation de différents exemples, symétrisation, claviers mécaniques « à lamelles métalliques »… )
** Information sur les alternatives pour les smartphones

* Promotion des alternatives concernant les dispositifs de pointage (« la souris »)
** pointage en mode relatif (trackpoint, trackpad, trackball, souris verticales…)
** pointage en mode absolu (tablettes graphiques)

* Promotion des outils logiciels ergonomiques (comportement modal de type Vi, raccourcis clavier, environnements de bureau… )

Extrait du log irc : 
<pre>
20120920-23:22:06 < EyEBURNeR> faut voir le but de l'assoc
20120920-23:22:37 < Arathor> ben, promouvoir un clavier francophone ergonomique
20120920-23:22:51 < Arathor> (et des fioritures à préciser)
20120920-23:23:23 < EyEBURNeR> la dificulté a mon avis c'est d'exprimer la finalité, qui en réalité est de faire profiter/prendre conscience qu'il y a une alternative profitable, logique et confortable (limite medical TMS toussa)
20120920-23:24:47 < EyEBURNeR> sans pour autant que ça sonne elitiste ou limitatif genre réservé aux handicapés
20120920-23:25:26 < EyEBURNeR> déjà prendre conscience que le clavier on peut le remettre en question, que c'est un outil de tous les jours que l'on delaisse pourtant enormement, c'est un défi en soit
20120920-23:26:16 < EyEBURNeR> car acheter un clavier c'est pour 80% des gens purement utilitaire (j'ai un ordi, ça fait partie de la config)
20120920-23:26:46 < EyEBURNeR> 19% pour le design/ le marketing
20120920-23:26:57 < EyEBURNeR> et nous on est dans le 1% qui reste
20120920-23:27:16 < EyEBURNeR> donc l'assoc a pour objectif : une prise de conscience et vis a être une des questions qui précède l'achat ou bien une des solution qui suit et accompagne une démarche personnelle
20120920-23:28:21 < EyEBURNeR> d'aller vers une alternative logique ou tout simplement médicale TMS
</pre>

ML : 
essayer de
construire un clavier ergonomique soi-même (je parle bien du matériel,
pas de la disposition ; il y en a sur le forum qui comptent se lancer là
dedans). j’aurais mis dans l'objet « l’amélioration des conditions de saisie de texte ».

==Article III : Siège social==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée==

La durée de vie de l'association est illimitée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T10:24:41Z

Agnès : /* Article II : Objet social */ adjugé par approbation et non contestation sur la ml

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis

==Article II : Objet social==

L'association a pour objectifs de promouvoir une meilleure ergonomie des dispositifs de saisie, de pointage, et plus généralement des interfaces homme-machine, mais aussi le bon respect des règles de typographie des langues pratiquées par ses adhérents.

Les moyens utilisés à ces fins comprennent, mais ne se limitent pas à :
— la promotion d'une disposition de clavier alternative à l'azerty ou au qwerty ;
— la promotion de la dactylographie ;
— la promotion de la typographie française ;
— l'adaptation des outils informatiques utilisés sur différents supports (ordinateurs, tablettes, smartphones, etc.).

==Article III : Siège social==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée==

La durée de vie de l'association est illimitée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Statuts de l’association Ergodis

2013-03-04T10:23:10Z

Agnès : /* Article I : Titre */ adjugé par consensus sur la ml

Cette page est destinée à la rédaction des statuts de l'association. Nous pouvons la préremplir avec un squelette si vous êtes d'accord. L'idée est que ces statuts doivent faire consensus dans la communauté. Je propose donc que les modifications majeures et les points clés soient soumis à l'avis de la communauté, via la mailing-list, qui me semble un vecteur privilégié pour les communications publiques.

= Squelette 1 =

Un PDF est disponible ici : 
http://arnor.eu/pub/ergodis/Statuts.pdf

==Article I : Titre==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre :

Ergodis

==Article II : Objet social==

Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----

Cela implique :

* la promotion d'un meilleur enseignement de la dactylographie ;
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte ;
* la promotion de la typographie française ;
* la promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

Et en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

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Liste non-exhaustive de [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] :

* La promotion d'une bonne typographie française (guillemets, majuscules accentuées… )

* L'information sur les TMS, sa prévention ou la diminution des comportements à risque (Ergonomie) :

* Information sur l'agencement optimal du poste informatique (positions du corps, réglages de la hauteur du siège, de l'écran, reposes-poignets… )

* Présentation des alternatives concernant les dispositifs de saisie (en gros, le Clavier)
** Promotion des alternatives à azerty sur un clavier standard (bépo, place des modificatrices…)
** Promotion de la frappe dactylographique (dite « à dix doigts » ou « à l'aveugle »)
** Information sur les claviers ergonomiques (présentation de différents exemples, symétrisation, claviers mécaniques « à lamelles métalliques »… )
** Information sur les alternatives pour les smartphones

* Promotion des alternatives concernant les dispositifs de pointage (« la souris »)
** pointage en mode relatif (trackpoint, trackpad, trackball, souris verticales…)
** pointage en mode absolu (tablettes graphiques)

* Promotion des outils logiciels ergonomiques (comportement modal de type Vi, raccourcis clavier, environnements de bureau… )

Extrait du log irc : 
<pre>
20120920-23:22:06 < EyEBURNeR> faut voir le but de l'assoc
20120920-23:22:37 < Arathor> ben, promouvoir un clavier francophone ergonomique
20120920-23:22:51 < Arathor> (et des fioritures à préciser)
20120920-23:23:23 < EyEBURNeR> la dificulté a mon avis c'est d'exprimer la finalité, qui en réalité est de faire profiter/prendre conscience qu'il y a une alternative profitable, logique et confortable (limite medical TMS toussa)
20120920-23:24:47 < EyEBURNeR> sans pour autant que ça sonne elitiste ou limitatif genre réservé aux handicapés
20120920-23:25:26 < EyEBURNeR> déjà prendre conscience que le clavier on peut le remettre en question, que c'est un outil de tous les jours que l'on delaisse pourtant enormement, c'est un défi en soit
20120920-23:26:16 < EyEBURNeR> car acheter un clavier c'est pour 80% des gens purement utilitaire (j'ai un ordi, ça fait partie de la config)
20120920-23:26:46 < EyEBURNeR> 19% pour le design/ le marketing
20120920-23:26:57 < EyEBURNeR> et nous on est dans le 1% qui reste
20120920-23:27:16 < EyEBURNeR> donc l'assoc a pour objectif : une prise de conscience et vis a être une des questions qui précède l'achat ou bien une des solution qui suit et accompagne une démarche personnelle
20120920-23:28:21 < EyEBURNeR> d'aller vers une alternative logique ou tout simplement médicale TMS
</pre>

ML : 
essayer de
construire un clavier ergonomique soi-même (je parle bien du matériel,
pas de la disposition ; il y en a sur le forum qui comptent se lancer là
dedans). j’aurais mis dans l'objet « l’amélioration des conditions de saisie de texte ».

==Article III : Siège social==

Le siège social est fixé à Paris. Il pourra être transféré sur décision du
Collège.

==Article IV : Durée==

La durée de vie de l'association est illimitée.

==Article V : Membres==

L’association se compose de :
* membres actifs : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l'association d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation ;
* membres pseudonymes : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts, en étant identifiés par leur pseudo sur le site de l'association. Ils ne deviennent pas membres honoraires ;
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;
* membres honoraires : ce sont les personnes qui ont été un jour membres actifs et qui ne le sont plus;
* un dictateur honorifique : Crako. Ce titre ne sert à rien et ne donne aucun pouvoir particulier.
* une responsable sucettes, JulieCaroline.
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits que les membres actifs (notamment droits de vote et d'éligibilité) s'ils confient leur identité au Collège. En échange, ce dernier s'engage à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec un pseudo. Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres actifs qu'il avait acquis.

==Article VI : Admission==

Adhérer à l'association signifie que l'on s'engage à respecter les présents statuts. Pour que tout le monde puisse les consulter, ils sont disponibles sur le site de l'association.

Toute personne peut adhérer, à l'exception de ceux ayant été bannis par une AG. L'adhésion est valide jusqu'à la fin de l'année civile en cours (fin décembre).

Le montant de la cotisation est libre.

==Article VII : Radiation==

La qualité de membre se perd par :
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé;
* l'exclusion par le Collège. Le secrétaire invitera, une semaine à l'avance et par écrit, l'intéressé lors d'une réunion du Collège pour expliquer sa position. Le Collège dernier pourra exiger le remboursement des éventuels dommages matériels. Un recours non suspensif peut être présenté lors de l'AG suivante. S'il le juge nécessaire, le Collège peut demander à la prochaine AG un bannissement à vie ;
* le décès (ou la dissolution pour les membres moraux).
La qualité de membre actif et membre pseudonyme se perd également par la fin d'année civile, si une réinscription pour l'année suivante n'est pas effectuée. S'il s'agissait d'un membre actif, il devient alors membre honoraire.

==Article VIII : Ressources==

Les ressources de l'association comprennent :
* les cotisations ;
* les dons manuels : n'étant pas reconnue d'intérêt public, l'association ne peut recevoir d'immobilier ni les dons officiels (legs, …) mais peut accepter les simples dons de matériel ;
* les subventions de l'Union Européenne, de l'État, des départements, des communes et d'autres organismes gouvernementaux ;
* les apports : un acte d'apport sera rédigé par le Collège ;
* les sommes provenant de ventes exceptionnelles organisées par l'association ;
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou réglementaires.

==Article IX : Assemblée Générale (AG)==

L'AG est l'organe souverain de l'association. C'est devant elle que le Collège rend compte.

Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts relèvent d'une décision de l'AG. Cependant, si la situation le demande, le Collège peut
être amené à trancher, sous réserve que la prochaine AG valide son choix. Dans tous les cas, il faudra modifier les statuts pour éclaircir la situation.

L'AG réunit tous les membres, c'est une réunion publique. Les membres actifs et moraux dont l'adhésion remonte à plus d'un an disposent d'une voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour pouvoir voter. Les membres honoraires ne peuvent voter, ils doivent redevenir membres actifs pendant un an. Un membre peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite de trois par personne présente.

L'éligibilité des membres actifs et moraux au Collège est soumise aux mêmes conditions, excepté la première année de fonctionnement où ils peuvent tous se présenter. Les membres pseudonymes ont une période probatoire de 5 ans. Les membres honoraires ne sont pas éligibles.

Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l'ordre du jour au moins 15 jours à l'avance, par courrier (papier ou électronique), sur le site, le topic du chan et tout autre moyen qu'il jugera approprié.

Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. C'est également valable pour les réunions du Collège.

Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et déclare la séance ouverte. Un membre du Collège est tiré au sort pour être l'animateur de cette AG. Il présentera les différents points à l'ordre du jour.

Les décisions sont prises autant que possible par consensus, ou bien à la majorité absolue (la moitié des voix plus une), par rapport aux membres régulièrement représentés. Les votes ont lieu à bulletins secrets. Le secrétaire tient le décompte des :
* personnes qui ne prennent pas part au vote ;
* bulletins blancs ;
* bulletins nuls ;
* voix pour ;
* voix contre.

Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l'un des deux étant forcément présent) compte double.

Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Elles sont également transcrites sur le registre des délibérations puis signées par le secrétaire.

Il y a deux types d'AG, l'Assemblée Générale ordinaire (AGo) et l'Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L'AGo a lieu chaque année tandis que l'AGe se réunit uniquement lorsque c'est nécessaire.

==Article X : Assemblée Générale ordinaire (AGo)==

L'AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le 1er mars. Elle se tient selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu prévues pour les AG.

Le quorum pour que l'AGo puisse régulièrement débattre est de 5 personnes, procurations exclues. S'il ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.

L'ordre du jour est fixé par le Collège et seuls les points qui y figurent peuvent faire l'objet d'une prise de résolution. Un membre de l'association peut faire ajouter un sujet à l'ordre du jour par simple demande auprès d'un membre du Collège.

L'animateur de l'AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV de l'année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports sont ensuite soumis à l'approbation de l'AGo. Dans l'hypothèse où l'un d'entre eux ne serait pas accepté, son auteur n'est pas éligible au Collège pour l'année
débutante. S'il s'agit du rapport moral, ça signifie que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.

Après épuisement de l'ordre du jour, on procède au renouvellement du Collège. Ensuite on élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les membres du Collège. Puis un tirage au sort désigne le représentant légal de l'année parmi les membres restants du Collège.

Leur mandat débute dès la clôture de l'AGo.

==Article XI : Assemblée Générale extraordinaire (AGe)==

Sur la demande du Collège ou de 15% des membres actifs et moraux de l'association, une Assemblée Générale extraordinaire (AGe) peut être réunie, selon les dispositions d'ouverture de session, de vote et de compte-rendu pour les AG.

Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent l'AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L'AGe a lieu 15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le quota.

La démission simultanée d'un tiers (arrondi inférieur) du Collège entraîne la tenue d'une AGe 15 jours plus tard.

Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait pas possible (par exemple, plus de Collège en fonction) elle pourra avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la situation.

Lors d'une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés, même s'ils ne sont pas inclus dans l'ordre du jour.

==Article XII : Collège solidaire (abrégé en Collège)==

L'association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l'AG pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire fonctionner l'association, sous contrôle de l'AG. Le Collège est le garant du respect des statuts. Ses membres ont le statut de porte-paroles, ils peuvent s'exprimer au nom de l'association.

Dans l'organisation copiée des Sociétés Anonymes, on crée un poste de président, à qui on confie trop de responsabilités. Dans notre association, les membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils sont tous présidents.

Le Collège solidaire se compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S'il y a moins de 5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de membres (s'il y en a plus, on vote). Le Collège est élu par l'AG parmi les membres actifs et pseudonymes. Il est renouvelé chaque année, les membres sortants pouvant se représenter. Il faut déclarer avant le 1er novembre sa candidature au Collège de l'année suivante. La première année de fonctionnement, la clôture des candidatures est un mois
avant l'Assemblée Générale constituante.

Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le représentant légal personnifie l'association aux yeux de la loi, mais il n'est qu'un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres du Collège agissent tous
ensemble pour défendre les intérêts de l'association. En cas d'action en justice, les membres du Collège en place au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.

Le représentant légal s'occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal
et le trésorier, pour annoncer un personne distincte qui gère les comptes.

Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s'engagent à ne pas la révéler en public, et encore moins en l'associant avec son pseudo. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans le registre spécial et au cours d'éventuelles actions en justice. Mais le secrétaire doit s'assurer que les documents sont correctement anonymisés (ie. le nom des membres pseudonymes remplacés par XXXX) avant d'être mis en ligne sur le site.

Le Collège se réunit sur la demande d'un de ses membres. Il se réunit au moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d'une procuration, dans la limite d'une par personne présente. Le Collège pourra débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de ses membres sont régulièrement représentés. En début d'année civile, le Collège ne peut se réunir qu'une seule fois avant l'AGo.

Les réunions du Collège sont publiques. Chaque membre de l'association peut librement prendre la parole et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire au moyen d'un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres membres de l'association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes ont lieu selon les mêmes modalités que pour l'AG.

Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l'AG. Lors de sa dernière réunion pour l'exercice en cours, le Collège fixe une date
et un ordre du jour pour l'AGo à suivre.

Le Collègue a la possibilité d'établir un règlement intérieur s'il le juge nécessaire. Toute modification devra être validée par la prochaine AG.

Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au secrétaire. En cas de désistement, le Collège pourvoit au remplacement en élisant un nouveau membre. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.

==Article XIII : Secrétaire==

Le secrétaire est le greffier de l'association. Il s'occupe de la correspondance et de l'archivage : convocations et procès-verbaux des AG et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le site dans les 15 jours suivants la réunion.

Le secrétaire peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du bureau, pour l'assister dans sa tâche. Si le secrétaire est absent à une réunion et qu'il n'a pas désigné de délégué, on en tire un au sort et la réunion peut avoir lieu.

Le secrétaire doit veiller à ce que les archives des PV soient disponibles sur le site de l'association.

Le secrétaire tient également le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts\dots) ainsi que le registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent être reliés et numérotés, en accord avec les textes en vigueur.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que secrétaire.

En cas de désistement du secrétaire, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XIV : Trésorier==

Le trésorier est le comptable de l'association. Il perçoit les cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le compte en banque de l'association… Il maintient à jour une liste des membres, qui est à disposition de chaque membre sur simple demande.

Le trésorier peut nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour l'assister dans sa tâche.

Le trésorier doit veiller à ce que les archives des comptes soient disponibles sur le site de l'association.

Le trésorier tient également le registre comptable, qui contient les opérations financières de l'association. Ce registre doit être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan financier présenté à l'AGo.

Une même personne ne peut exercer plus de trois mandats consécutifs en tant que trésorier. Eu égard à l'article 2bis de la loi du 1\textsuperscript{er} juillet 1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu'il ne peut modifier librement la composition d'un patrimoine (actes de disposition).

En cas de désistement du trésorier, on réunit le Collège qui en désigne un nouveau parmi ses membres.

==Article XV : Mesures exceptionnelles==

Les modifications de statuts, la révocations d'un membre du Collège, et la dissolution de l'association ne peuvent être prononcées qu'en AGe.

En cas de modification des statuts, chaque membre de l'association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles, voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont immédiatement
applicables.

En cas de révocation d'un ou de plusieurs membre du Collège, l'AGe pourvoit à leur remplacement.

En cas de dissolution, décidée à une majorité des 2/3 sur un quorum de 50% des membres, l'AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L'actif net est dévolu en donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon les règles définies par l'AGe.

Les présents statuts ont été approuvés par l'Assemblée Générale de l'association. 
Fait à Paris, le 22/12/2012.

Contributions : Arathor, l'Autre Net, Linux-Nantes, Bbear, Tohuvabohuo, Robipo, XavierC, Slowbrain.

= Squelette 2 =

==Article 1 - Titre de l’association==

Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, elle est nommée clavier-français.

==Article 2 - But de l’association==
Le but de l'association est l'étude, la promotion et la valorisation du bon usage des interfaces homme machines (IHM) respectueuse de la morphologie humaine et des régles dactylographique et typographique, principalement, mais non exclusivement, de la langue française.

----
Note SlowBrain : Je propose de limiter ici l'article II. Rester sur une description large qui permette le plus de souplesse possible.
Avoir quelque chose de trop détaillé dans les statut (qui sont une chose difficile a changer) ne peu que nous limiter dans nos champs d'action.

Pour des choses qui devrais êtres modifiable plus facilement, prévoir un réglement interieur modifiable en assemblée générale.
Les statuts ne devant être que les fondations profonde (et avec un coté inaliénable) de l'association.
----
Le but de l'association est la promotion et la valorisation du bon usage de la dactylographie et de la typographie pour la langue française en informatique.
Cela implique :

* les efforts en direction de la promotion de l'enseignement de la dactylographie
* la promotion des outils informatique de rédaction de texte
* la promotion du respect de la typographie française
* promotion de l'adaptation des outils informatiques à la typographie

En en particulier, le développement et la maintenance d'une disposition de clavier ergonomique adaptée à la rédaction de textes en français.

==Article 3 - Siège de l’association==

Le siège de l’association est situé à Nantes, dans le département de Loire-Atlantique.

Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration prise à l’unanimité de ses membres.

==Article 4 - Durée==

La durée de l’association est illimitée. L’Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.

==Article 5 - Membres de l’association==

L’association est composée de membres actifs et de membres associés.

===Article 5.a - Membres actifs===

Sont membres actifs ceux qui sont à jour de leur cotisation annuelle.

Toute personne physique ou morale peut être membre actif de l’association, à condition d’adhérer aux présents statuts et au règlement intérieur, et de s’acquitter du montant de la cotisation annuelle.

Une personne morale membre actif de l’association peut se faire représenter par une personne physique de son choix, membre ou non de l’association, pour les Assemblées Générales.

Seules les personnes physiques, membres actifs de l’association, peuvent être élues au Conseil d’Administration.

===Article 5.b - Membres associés===

L’association peut également s’associer avec d’autres membres.

Elle sera membre associé soit pour l’année, soit pour telle ou telle opération ponctuelle.

Un membre associé participera au développement des activités de l’association.

==Article 6 - Conditions d’admission des membres==

Pour faire partie de l’association, il faut adhérer aux présents statuts, s’acquitter de la cotisation dont le montant est fixé par l’assemblée générale, et s’engager à avoir lu les statuts et le règlement intérieur.

Le conseil d’administration pourra refuser des adhésions, avec avis motivé aux intéressés.

==Article 7 - Perte de la qualité de membre==

La qualité de membre se perd par :
* la démission,
* le décès,
* le non-paiement de la cotisation,
* la radiation prononcée par le Conseil d’Administration, pour motif grave.

==Article 8 - Ressources et cotisations==

Les ressources de l’association sont constituées des cotisations, de la vente de produits, de services ou des prestations fournies par l’association, de subventions éventuelles, de dons manuels, ou toute autre ressource qui ne soit pas contraire aux règles en vigueur.

==Article 9 - L’Assemblée Générale Ordinaire==

L’assemblée générale ordinaire se réunit au moins une fois par an au plus tard le 30 octobre. Elle comprend tous les membres actifs.

Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par messagerie électronique avec indication de l’ordre du jour.

L’assemblée après avoir délibéré se prononce sur le rapport moral ou le rapport d’activité et sur les comptes de l’exercice financier. Elle délibère sur les orientations à venir.

Elle pourvoit à la nommination ou au renouvellement des membres du conseil d’administration.

Elle fixe le montant de la cotisation annuelle.

Les décisions sont prises à la majorité des membres présents.

Elle accorde les pouvoirs spéciaux du conseil d’administration :
*délégation de l’utilisation du sigle Linux-Nantes,
*engagement de frais au nom de l’association,
*décisions au nom de l’association.

== Article 10 - Le conseil d’administration ==

Il est composé de 6 personnes maximum élues pour 3 ans et rééligibles. Le conseil est renouvelé chaque année par tiers, la première année le tiers des membres sortants est désigné par le sort, la seconde année, la moitié des deux tiers restant (désignée aussi par tirage au sort) est renouvelée.

En cas de vacance de postes, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif à la prochaine assemblée générale.

Le conseil choisit parmi ses membres :
* un président,
* un vice président,
* un trésorier,
* un trésorier adjoint,
* un secrétaire,
* un secrétaire adjoint.

Il définit la politique générale de l’association, il gère l’administratif, il répartit les budgets entre les différents projets et décide du lancement des nouveaux projets dans le cadre de l’association.

Il délègue l’utilisation du sigle Linux-Nantes.

==Article 11 : Réunion du conseil d’administration==

Le conseil d’administration se réunit au moins trois fois par an et toutes les fois qu’il est convoqué par le président ou au moins un quart de ses membres.

Les décisions sont prises à la majorité des voix des présents. En cas de partage, la voix du président, ou à défaut celle du vice président est prépondérante. Le vote par procuration n’est pas autorisé.

La présence de la moitié au moins de ses membres est nécessaire pour que le conseil d’administration puisse délibérer valablement.

==Article 12 : L’assemblée générale extraordinaire==

Si besoin est, ou sur la demande du quart des membres de l’association, un membre du conseil d’administration doit convoquer une assemblée générale extraordinaire.

Les modalités de convocation sont identiques à l’assemblée générale ordinaire.

L’ordre du jour est la modification des statuts ou la révocation du conseil d’administration ou la dissolution. Les délibérations sont prises à la majorité des deux tiers des membres présents.

==Article 13 - Gratuité du mandat==

Les membres du Conseil d’Administration ne peuvent recevoir aucune rétribution à raison des fonctions qui leur sont conférées. Ils pourront toutefois obtenir le remboursement des dépenses engagées pour les besoins de l’association, sur justification et après accord du conseil d’administration.

==Article 14 - Représentation et prestation==

Tout acte ou prestation effectué au bénéfice de tiers au nom de l’association par l’un de ses membres devra être autorisé par le conseil d’administration. Si l’acte ou la prestation au nom de l’association est rétribué, il ne pourra donner lieu à rétribution personnelle, l’association étant dans ce cas la seule bénéficiaire autorisée, en la personne de son trésorier.

La rémunération de prestations pour le compte de l’association doit être autorisée par le conseil d’administration, ou toute personne dûment mandatée par lui.

==Article 15 - Statuts==

Seule l’Assemblée Générale a le pouvoir de faire addition ou modification aux présents statuts qui seront adoptés par elle.

Cette modification ne pourra intervenir qu’à la majorité des 2/3 des membres votants.

==Article 16 - Règlement intérieur==

Le règlement intérieur est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts et utiles à la réalisation des objectifs de l’association.

Les modifications, proposées par le Conseil d’Administration, sont soumises au vote de l’Assemblée Générale. Cependant, en cas d’urgence, elles peuvent être adoptées provisoirement jusqu’à leur ratification par la prochaine Assemblée Générale, par un vote positif du Conseil d’Administration à la majorité des deux tiers.

Il est en permanence tenu à la disposition des adhérents de l’association.

Il est établi en respect des présents statuts et a force obligatoire à l’égard de tous les membres de l’association.

==Article 17 - Dissolution==

La dissolution de l’association ne peut être prononcée que par une Assemblée Générale extraordinaire, convoquée spécialement à cet effet.

Pour ce faire, une majorité des 2/3 des votants doit être obtenue. Un ou plusieurs liquidateurs seront alors désignés par l’Assemblée Générale, et ils disposeront des actifs en faveur d’une ou plusieurs associations sans but lucratif poursuivant des objectifs analogues.

Discussion:Association Ergodis

2013-02-12T09:42:50Z

Agnès : /* Vote à la majorité absolue */

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

=== Vote sur le nom lui-même ===

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====
{{note|type=attention|
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
}}

==== Liste des propositions ====

* Claviergo
* Clavergo
* Clav’Ergo
* Claviɇrgo / Clavièrgo
* Clibérgo
* Clavielibergó
* Ergon'Homme
* ErgoDispo
* DispoErgo
* Ergodis
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg
* SoLiFrEr

==== Vote à la majorité absolue ====

*Claviergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation
** [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.

*Clavergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.
**[[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.

*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.

*Claviɇrgo / Clavièrgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.

* Ergon'Homme
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.

*ErgoDispo
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}

* DispoErgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.

* Ergodis
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} ↑ tu pousses un peu Agnès :) Le résultat des votes c’est une abréviation et pas « saisie » dans le nom :-þ (+ le retard :DDD ) Ergodis comme contraction d’ergonomie et disposition, ça ira aussi, non ? ;-) http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association#R.C3.A9sultat_du_vote_sur_les_mots-clef
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.
** [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.
** [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)

*Fraliberg / Liberg / Franco-liberg
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rnd le nom moins pratique à prononcer.

* SoLiFrEr
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}

==== Vote avec la méthode Schulze ====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > Bépo > Pantoufle > *

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Clavepo = Clapo > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg > Clavielibergó = Clibérgo = Clavepo = Claviergo = Ergodis > Ergon'Homme = Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo > Claviɇrgo = Clavièrgo > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavepo > Clavergo > Clapo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme

* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clavepo > Clapo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Clavepo > Clapo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > ErgoDactyl > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo > Bépo

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

*Clavepo / Clavépo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Discussion:Association Ergodis

2013-02-12T09:42:05Z

Agnès : /* Vote à la majorité absolue */

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

=== Vote sur le nom lui-même ===

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====
{{note|type=attention|
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)
}}

==== Liste des propositions ====

* Claviergo
* Clavergo
* Clav’Ergo
* Claviɇrgo / Clavièrgo
* Clibérgo
* Clavielibergó
* Ergon'Homme
* ErgoDispo
* DispoErgo
* Ergodis
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg
* SoLiFrEr

==== Vote à la majorité absolue ====

*Claviergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation
** [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.

*Clavergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.
**[[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.

*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.

*Claviɇrgo / Clavièrgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.

* Ergon'Homme
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.

*ErgoDispo
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}

* DispoErgo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.

* Ergodis
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de
clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} ↑ tu pousses un peu Agnès :) Le résultat des votes c’est une abréviation et pas « saisie » dans le nom :-þ (+ le retard :DDD ) Ergodis comme contraction d’ergonomie et disposition, ça ira aussi, non ? ;-) http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association#R.C3.A9sultat_du_vote_sur_les_mots-clef
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.
** [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.
** [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)

*Fraliberg / Liberg / Franco-liberg
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rnd le nom moins pratique à prononcer.

* SoLiFrEr
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}

==== Vote avec la méthode Schulze ====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > Bépo > Pantoufle > *

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Clavepo = Clapo > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg > Clavielibergó = Clibérgo = Clavepo = Claviergo = Ergodis > Ergon'Homme = Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo > Claviɇrgo = Clavièrgo > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavepo > Clavergo > Clapo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme

* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clavepo > Clapo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Clavepo > Clapo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > ErgoDactyl > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo > Bépo

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

*Clavepo / Clavépo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Discussion:Association Ergodis

2013-02-10T16:52:33Z

Agnès :

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

=== Vote sur le nom lui-même ===

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

==== Liste des propositions ====

* Claviergo
* Clavergo
* Clav’Ergo
* Claviɇrgo
* Clibérgo
* Clavielibergó
* Clavepo
* Clapo
* Ergon'Homme
* ErgoDispo
* DispoErgo
* Ergodis
* Fraliberg
* SoLiFrEr

==== Vote à la majorité absolue ====

*Claviergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles la v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ?
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô…

*Clavergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.

*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}

*Claviɇrgo / Clavièrgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} pas d’avis

*Clavepo / Clavépo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}
* Ergon'Homme
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergo’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}

*ErgoDispo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}

* DispoErgo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »

* Ergodis
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (ERGOnomie des DIspositifs de Saisie)
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Ergodis fait « médicament ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}

*Fraliberg / Liberg / Franco-liberg
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/

* SoLiFrEr
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}

==== Vote avec la méthode Schulze ====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo > Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Clavepo = Clapo > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg > Clavielibergó = Clibérgo > Clavepo = Claviergo > Ergodis = Ergon'Homme = Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo > Claviɇrgo = Clavièrgo > Fraliberg / Liberg > *

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : Solifrer > Claviɇrgo = Claviergo > Fraliberg >>>> Clavergo = Clav’Ergo = Ergon'Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Clibérgo = Clavielibergó

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Clavepo > Clavergo > Clapo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====

Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Discussion:Association Ergodis

2013-02-10T07:29:32Z

Agnès : /* Vote avec la méthode Schulze */

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

=== Vote sur le nom lui-même ===

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====

Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

==== Vote à la majorité absolue ====

*Claviergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, on peut l’écrire ClaviERgo pour montrer l’emboîtement des termes, avec un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour ER et jaune pour go)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles la v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô…

*Clavergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.

*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970

* Ergon'Homme
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergo’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)

*ErgoDispo / DispoErgo / Ergodis
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (ergodis, pas les autres)
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : je trouve que ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Laid « dispo », je trouve.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens

*Clavepo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça m’a toujours de suite fait pensé à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} No comment :)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} (ouargh)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué

*Claviɇrgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} ah celui-ci est pas mal, mais on peut faire le ɇ avec le bépo ? :D
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} impossible à écrire sauf avec le Bépo.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} pas d’avis

*Fraliberg
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/

* SoLiFrEr
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.

==== Vote avec la méthode Schulze ====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo > Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = Ergonautes = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Êrgonautes = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg = Ergonéôtes = Ergonéautes = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : 8 février 2013 à 08:18 (UTC) : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Êrgonautes > Ergonautes > Clibérgo > Ergonéôtes > Ergonéautes > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Clavepo = Clapo > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Êrgonautes > Claviɇrgo = Ergonautes = Fraliberg > Clavielibergó > Clibérgo > Clavepo = Claviergo > Ergon'Homme = Ergonéôtes > Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo / DispoErgo = Ergonéautes = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo > tous les autres, parce que zut à la fin.

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : Solifrer > Claviɇrgo = Claviergo > Fraliberg >>>> Clavergo = Clav’Ergo = Ergon'Homme = Ergonautes = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Êrgonautes = Clibérgo = Clavielibergó = Ergonéôtes = Ergonéautes

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Clavepo > Clavergo > Clapo > Claviɇrgo > Fraliberg > Ergonautes > Claviergo = Êrgonautes > Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Ergonéautes > Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr = Ergonéôtes

* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Discussion:Association Ergodis

2013-02-10T07:28:01Z

Agnès : /* Vote à la majorité absolue */

{{aide discussion}}

==Le nom de l’association==

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

=== Vote sur le nom lui-même ===

Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.

Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)

==== Résultat du vote sur le type de nom ====

* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10

10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.

==== Résultat du vote sur les mots-clef====

(duplicata de la ML, merci Arathor)

* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé

Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre »,
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,
dactylographie, association, ordinateur et saisie.

==== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom ====

Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

==== Vote à la majorité absolue ====

*Claviergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, on peut l’écrire ClaviERgo pour montrer l’emboîtement des termes, avec un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour ER et jaune pour go)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles la v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô…

*Clavergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] C’est une variante acceptable de Claviergo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.

*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970

* Ergon'Homme
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergo’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)

*ErgoDispo / DispoErgo / Ergodis
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (ergodis, pas les autres)
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : je trouve que ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Laid « dispo », je trouve.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens

*Clavepo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?

*Clapo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça m’a toujours de suite fait pensé à kapo…
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques

*Clibérgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause. « bé » rappelant l'héritage bépo.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} No comment :)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.

*Clavielibergó
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} (ouargh)
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué

*Claviɇrgo
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} ah celui-ci est pas mal, mais on peut faire le ɇ avec le bépo ? :D
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} impossible à écrire sauf avec le Bépo.
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} pas d’avis

*Fraliberg
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve
** [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/

* SoLiFrEr
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.

==== Vote avec la méthode Schulze ====

Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple : 
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5

Plus d’infos ici : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote

La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze

* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo > Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = Ergonautes = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Êrgonautes = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg = Ergonéôtes = Ergonéautes = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : 8 février 2013 à 08:18 (UTC) : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste

* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Êrgonautes > Ergonautes > Clibérgo > Ergonéôtes > Ergonéautes > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Clavepo = Clapo > Ergon'Homme > Fraliberg

* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Êrgonautes > Claviɇrgo = Ergonautes = Fraliberg > Clavielibergó > Clibérgo > Clavepo = Claviergo > Ergon'Homme = Ergonéôtes > Clapo = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo / DispoErgo = Ergonéautes = SoLiFrEr

* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo > tous les autres, parce que zut à la fin.

* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : Solifrer > Claviɇrgo = Claviergo > Fraliberg >>>> Clavergo = Clav’Ergo = Ergon'Homme = Ergonautes = ErgoDispo / DispoErgo = Clavepo = Clapo = Êrgonautes = Clibérgo = Clavielibergó = Ergonéôtes = Ergonéautes

* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Clavepo > Clavergo > Clapo > Claviɇrgo > Fraliberg > Ergonautes > Claviergo = Êrgonautes > Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Ergonéautes > Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr = Ergonéôtes

*

=== Historique===

==== Vote sur le type de nom====

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement.
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?

5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf…
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.

==== Vote sur les mots clés ====

jusqu’au 31 janvier 2013.

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||
|-
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||
|-
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||
|-
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}}
|-
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}
|-
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}
|-
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||
|-
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}
|-
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre
|-
|}

==== Les anciennes propositions de noms ====

===== Nom long sans acronyme =====
*Clavier bien disposé
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).
*Dvorak France
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J Ĳ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ĳ│z ə│w │ │
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ĳ│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J Ĳ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘

dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…

===== Descriptif avec acronyme sans signification =====
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.

===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.

===== Les anciens exemples =====

*ErgoDactyle
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.

*TypoErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.

*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.

*DactylErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}

*Cladactère
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

== Bref rappel à propos des pages de discussions ==
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)

Utilisateur:Agnès

2013-02-01T08:33:40Z

Agnès : /* Réflexions sur un mélange entre Lafayette et bépo */

===Qui suis-je ?===
Dans une vie antérieure, j'étais ingénieur en informatique bancaire. Mais les 5 dernières années ont davantage été consacrées à mes deux (et maintenant trois) petits <strike>monstres</strike> trésors qu'à ma carrière professionnelle, ce qui m'a permis de gagner l'étiquette très flatteuse (c'est ironique) et pas du tout représentative de la réalité de « mère au foyer ».

===Bépo et moi===
J'ai appris la frappe à 10 doigts pendant mes études, pensant que ça pouvait être utile, vu mon futur métier. Ça en a amusé certains, mais m'a tout de même permis de taper tranquillement aux alentours de 40 ou 50 mots par minute.

J'ai entendu parler du bépo par le plus grand des hasards sur le forum ubuntu-fr. Je m'y suis mise parce qu'à chaque fois que je tapais un peu longtemps (un long mail) j'avais des crampes dans les avant-bras. Le bépo a soigné mes douleurs, et le Typematrix m'a apporté le confort.

Je tape en bépo 1.0, mis à part le fait que j'ai inversé les deux apostrophes. Pour ce faire, rajouter les deux lignes suivantes dans le fichier .XCompose sous linux :

<pre>
<rightsinglequotemark> : apostrophe
<apostrophe> : rightsinglequotemark
</pre>

===À quelle vitesse frappé-je ?===
11 octobre 2008 avec klavaro :
* précision : 97 %
* vitesse : 35,9 mpm
* fluidité : 76,1 %

Le test sur lecturel, fait dans la foulée, indique 54 mpm et 1 erreur (sur 500 caractères).

17 octobre : --- 53 mots par minute --- 5 corrections ---

20 octobre : --- 55 mots par minute --- 4 corrections ---

7 novembre : --- 54 mots par minute --- 3 corrections ---

18 décembre : --- 57 mots par minute --- 8 corrections ---

12 janvier 2009 : --- 61 mots par minute --- une erreur --- (sur TMx 2030 avec skin)

13 janvier 2009 : --- 52 mots par minute --- aucune erreur ---

Le 21 janvier 2009, un nouveau test sur klavaro (ça faisait longtemps, et c'est plus difficile que lecturel !) :
* Précision : 97,6%
* Vitesse : 47,9 mpm
* Fluidité : 79,1%

18 février 2009 : --- 65 mots par minute --- 4 corrections ---

12 avril 2009, sur le clavier de l'eeepc : --- 62 mots par minute --- 4 corrections --- (précision 96%, 500 caractères en 97s)

27 avril 2009 : --- 68 mots par minute --- 3 corrections ---

26 mai 2009 : --- 72 mots par minute --- 4 corrections ---

12 mars 2010 : --- 67 mots par minute --- 2 corrections ---

14 juin 2010 : --- 77 mots par minute --- 4 corrections ---

09 octobre 2010, sur le dactylotest de tazzon : 77,4 mpm, 97,8%

17 mars 2011, sur le dactylotest (texte n°2) : 75 mpm, précision 99,8%, 1 erreur

==Beeepo !==
Je tape en bépo non modifié, sauf sur mon [[Eee_pc|eeepc]] où j'ai décalé la rangée des chiffres. La touche Retour arrière passe sur la rangée supérieure, mais ce n'est pas génant quand on voit la taille des touches. La touche Supprime passe à gauche. Ça perturbe au début, mais on s'y fait.

Ci-dessous, la configuration, et la photo du clavier équipé d'autocollants Beaujoie. Les petits autocollants blancs rajoutés sur les touches Supprime et Retour arrière aident à se souvenir que Supprime n'est pas à sa place.

Le fichier bepo, à rajouter dans <code>/usr/share/X11/xkb/symbols/</code>. Pour appeler le bépo avec apostrophes inversées, taper <code>setxkbmap bepo</code>. Pour le bépo avec apostrophes inversées et rangées décalées, taper <code>setxkbmap bepo eee</code>. Testé et approuvé !

// $XKeyboardConfig$
//
// BÉPO, apostrophes inversées ; BÉPO, apostrophes inversées, rangée de chiffres décalée
// 2010/06/25

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "basic" {

include "level3(ralt_switch)"
include "keypad(oss)"

name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way";

// First row
key <TLDE> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″

// Second row
key <AD01> { [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É ˊ ˝
key <AD03> { [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { [ l, L, dead_stroke ] }; // l L /
key <AD10> { [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { [ w, W, dead_breve ] }; // w W ̆

// Third row
key <AC01> { [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ̈ ˙
key <AC04> { [ e, E, EuroSign, dead_currency ] }; // e E € ¤
key <AC05> { [ comma, semicolon, apostrophe, dead_horn ] }; // , ; ’ ̛
key <AC06> { [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ̄ º
key <BKSL> { [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, dead_belowcomma ] }; // ç Ç ¸ ,

// Fourth row
key <LSGT> { [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { [ rightsinglequotemark, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { [ g, G, mu ] }; // g G µ
key <AB09> { [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ̨ ª
key <SPCE> { [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // ␣ (espace insécable) _ (espace insécable fin)
};

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "eee" {

include "bepo(basic)"

// First row
key <TLDE> { [ Delete ] };
key <AE01> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE12> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <BKSP> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″
key <DELE> { [ BackSpace ] };
};

[[Image:Beeepo.jpg]]

==Réflexions sur un mélange entre Lafayette et bépo : le bypo==

Je pense m'inspirer de la disposition de Kazé, [[http://kazhack.org/lafayette/lafayette.xkb|Lafayette]], qui est un qwerty adapté au français notamment grâce à l'utilisation d'une touche morte.

Je m'inspire largement du bépo et des fréquences de caractères et conserve une bonne partie de la disposition.

Mes modifications :
* les chiffres sont en accès direct comme sur Lafayette
* les lettres n'occupent pas les touches latérales extérieures (Z, W, M, Ç en bépo)
* la touche morte de Lafayette est située dans la zone latérale, sur le M du bépo, et pas sur le N comme l'a fait Kazé
* pour faire travailler davantage les pouces, j'ai mis en altgr+espace le tiret cher à [[Utilisateur:Nemolivier/Tiret|Nemolivier]]
* puisqu'il faut absolument mettre des consonnes à gauche, j'ai choisi d'y mettre celles qui me semblent les plus utiles dans les raccourcis clavier : X, C, V.

Pour l'instant, je travaille sur le xkb, et je cherche comment remplir les blancs et positionner la ponctuation manquante…
<code>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ {{B|°}} │ ` ║ ║
│ $ │ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ B │ Y │ P │ O │ ║ Z │ M │ D │ L │ J │ │ ║ | ║
║ ->| ║ |│ │ &│ œ│ ║ {{R|ˆ}} │ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ , ║ . │ T │ S │ R │ N │ * │ ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ {{R|¨}}│ €│ , ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ W │ X │ C │ V │ K ║ ? │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ │ \│ {│ }│ . …│ ~║ ' │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ Espace insécable ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ Espace _ ║AltGr║ WinD ║WinM ║Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝
</code>

Utilisateur:Agnès

2013-01-31T20:25:51Z

Agnès :

===Qui suis-je ?===
Dans une vie antérieure, j'étais ingénieur en informatique bancaire. Mais les 5 dernières années ont davantage été consacrées à mes deux (et maintenant trois) petits <strike>monstres</strike> trésors qu'à ma carrière professionnelle, ce qui m'a permis de gagner l'étiquette très flatteuse (c'est ironique) et pas du tout représentative de la réalité de « mère au foyer ».

===Bépo et moi===
J'ai appris la frappe à 10 doigts pendant mes études, pensant que ça pouvait être utile, vu mon futur métier. Ça en a amusé certains, mais m'a tout de même permis de taper tranquillement aux alentours de 40 ou 50 mots par minute.

J'ai entendu parler du bépo par le plus grand des hasards sur le forum ubuntu-fr. Je m'y suis mise parce qu'à chaque fois que je tapais un peu longtemps (un long mail) j'avais des crampes dans les avant-bras. Le bépo a soigné mes douleurs, et le Typematrix m'a apporté le confort.

Je tape en bépo 1.0, mis à part le fait que j'ai inversé les deux apostrophes. Pour ce faire, rajouter les deux lignes suivantes dans le fichier .XCompose sous linux :

<pre>
<rightsinglequotemark> : apostrophe
<apostrophe> : rightsinglequotemark
</pre>

===À quelle vitesse frappé-je ?===
11 octobre 2008 avec klavaro :
* précision : 97 %
* vitesse : 35,9 mpm
* fluidité : 76,1 %

Le test sur lecturel, fait dans la foulée, indique 54 mpm et 1 erreur (sur 500 caractères).

17 octobre : --- 53 mots par minute --- 5 corrections ---

20 octobre : --- 55 mots par minute --- 4 corrections ---

7 novembre : --- 54 mots par minute --- 3 corrections ---

18 décembre : --- 57 mots par minute --- 8 corrections ---

12 janvier 2009 : --- 61 mots par minute --- une erreur --- (sur TMx 2030 avec skin)

13 janvier 2009 : --- 52 mots par minute --- aucune erreur ---

Le 21 janvier 2009, un nouveau test sur klavaro (ça faisait longtemps, et c'est plus difficile que lecturel !) :
* Précision : 97,6%
* Vitesse : 47,9 mpm
* Fluidité : 79,1%

18 février 2009 : --- 65 mots par minute --- 4 corrections ---

12 avril 2009, sur le clavier de l'eeepc : --- 62 mots par minute --- 4 corrections --- (précision 96%, 500 caractères en 97s)

27 avril 2009 : --- 68 mots par minute --- 3 corrections ---

26 mai 2009 : --- 72 mots par minute --- 4 corrections ---

12 mars 2010 : --- 67 mots par minute --- 2 corrections ---

14 juin 2010 : --- 77 mots par minute --- 4 corrections ---

09 octobre 2010, sur le dactylotest de tazzon : 77,4 mpm, 97,8%

17 mars 2011, sur le dactylotest (texte n°2) : 75 mpm, précision 99,8%, 1 erreur

==Beeepo !==
Je tape en bépo non modifié, sauf sur mon [[Eee_pc|eeepc]] où j'ai décalé la rangée des chiffres. La touche Retour arrière passe sur la rangée supérieure, mais ce n'est pas génant quand on voit la taille des touches. La touche Supprime passe à gauche. Ça perturbe au début, mais on s'y fait.

Ci-dessous, la configuration, et la photo du clavier équipé d'autocollants Beaujoie. Les petits autocollants blancs rajoutés sur les touches Supprime et Retour arrière aident à se souvenir que Supprime n'est pas à sa place.

Le fichier bepo, à rajouter dans <code>/usr/share/X11/xkb/symbols/</code>. Pour appeler le bépo avec apostrophes inversées, taper <code>setxkbmap bepo</code>. Pour le bépo avec apostrophes inversées et rangées décalées, taper <code>setxkbmap bepo eee</code>. Testé et approuvé !

// $XKeyboardConfig$
//
// BÉPO, apostrophes inversées ; BÉPO, apostrophes inversées, rangée de chiffres décalée
// 2010/06/25

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "basic" {

include "level3(ralt_switch)"
include "keypad(oss)"

name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way";

// First row
key <TLDE> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″

// Second row
key <AD01> { [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É ˊ ˝
key <AD03> { [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { [ l, L, dead_stroke ] }; // l L /
key <AD10> { [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { [ w, W, dead_breve ] }; // w W ̆

// Third row
key <AC01> { [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ̈ ˙
key <AC04> { [ e, E, EuroSign, dead_currency ] }; // e E € ¤
key <AC05> { [ comma, semicolon, apostrophe, dead_horn ] }; // , ; ’ ̛
key <AC06> { [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ̄ º
key <BKSL> { [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, dead_belowcomma ] }; // ç Ç ¸ ,

// Fourth row
key <LSGT> { [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { [ rightsinglequotemark, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { [ g, G, mu ] }; // g G µ
key <AB09> { [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ̨ ª
key <SPCE> { [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // ␣ (espace insécable) _ (espace insécable fin)
};

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "eee" {

include "bepo(basic)"

// First row
key <TLDE> { [ Delete ] };
key <AE01> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE12> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <BKSP> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″
key <DELE> { [ BackSpace ] };
};

[[Image:Beeepo.jpg]]

==Réflexions sur un mélange entre Lafayette et bépo==

Je pense m'inspirer de la version Lafayette de Kazé, avec une touche morte sur le M du bépo, et les chiffres en accès direct.
Quant-au tiret cher à Némolivier, je vais le positionner en altgr+espace.

Pour l'instant, je travaille sur le xkb, et je cherche comment remplir les blancs et positionner la ponctuation manquante…
<code>
┌────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────╔════════╗
│ # │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 ║ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ {{B|°}} │ ` ║ ║
│ $ │ " —│ « <│ » >│ ( [│ ) ]║ @ │ + │ - │ / │ * │ = │ % ║ <-- ║
╔════╧══╗─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──┬─╚══╦═════╣
║ |<- ║ B │ Y │ P │ O │ ║ Z │ M │ D │ L │ J │ │ ║ | ║
║ ->| ║ |│ │ &│ œ│ ║ {{R|ˆ}} │ │ │ │ │ │ ║ <-' ║
╠═══════╩╗───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───┴┬───╚╗ ║
║ ║ A │ U │ I │ E │ , ║ . │ T │ S │ R │ N │ * │ ║ ║
║ CAPS ║ æ│ ù│ {{R|¨}}│ €│ , ║ │ │ │ │ │ │ ║ ║
╠══════╦═╝──┬─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴─══─┴──┬─┴──┬─┴──┬─┴──╔═╧════╩════╣
║ ^ ║ │ W │ X │ C │ V │ K ║ ? │ Q │ G │ H │ F ║ ^ ║
║ | ║ │ \│ {│ }│ . …│ ~║ ' │ │ │ │ ║ | ║
╠══════╩╦═══╧══╦═╧═══╦╧════╧════╧════╧════╧════╧═╦══╧══╦═╧════╬═════╦═════╣
║ ║ ║ ║ Espace insécable ║ ║ ║ ║ ║
║ Ctrl ║ WinG ║ Alt ║ Espace _ ║AltGr║ WinD ║WinM ║Ctrl ║
╚═══════╩══════╩═════╩═══════════════════════════╩═════╩══════╩═════╩═════╝
</code>

Discussion:Association Ergodis

2013-01-28T05:43:30Z

Agnès : /* Vote sur les mots clés */

Association Ergodis

2012-12-21T11:20:19Z

Agnès : /* Idées de noms, par catégorie */

= Association =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Soyons réalistes : c’est hors de portée avant de nombreuses années.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== Alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Si c’est possible, je préférerai un nom qui percute un peu, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bis repetita : si c’est possible, je préférerai un nom facile à retenir, à écrire et à prononcer :)
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pourquoi pas.

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Non, je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]
voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || oui ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || − || − ||−||−|| non|| −||−
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Oui || Neutre || Oui || Plutôt non, doublon avec Ergo || Non || Neutre || Neutre || Plutôt oui, si ça fait pas trop long
|-
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Oui || Neutre || Non (pas très accrocheur) || Non (pas très accrocheur) || Pas dans nom de domaine || Non || Non || Oui (un petit fr…)
|-
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts
*Dvorak France

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Nan :-þ
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)

De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour

5/ Abréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoTyp
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] (ça évite le typo = faute)
*ErgoDactyle
*ErgoDactyl
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] bon, on risque de se faire taxer de dinosaures qui utilisent encore un clavier, mais on peut toujours répondre « s’toi le dino avec ton azerty »
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] parce que j’ai déjà commencé à m’y habituer
*Clavergo
*Clav’Ergo
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] soyons fous…

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T19:49:55Z

Agnès : /* Mots clés à rattacher au nom */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] Le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || || NON
|-
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || non || || || || non|| ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
5/ abbréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*Clavergo
*Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T19:49:08Z

Agnès : /* Mots clés à rattacher au nom */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

===(c/c du log irc)===

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

=== alternative à l’IRL ===

- IRC pour la discussion

- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège

- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)

- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)

- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.

-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)

-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===

instruction : vous votez ici pour un type de nom, pas pour l’exemple mis entre parenthèses. Si ordinateur, pantoufle, clavier, doigts vous choquent, prononcez vous dans les deux autres catégories ci-après (mots clés et idées de noms). [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] Le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)

5/ Abréviation (exemples : TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

6/ Neutre (sans préférence)

7/ Tout sauf… le 4
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]

voir plus loin pour les propositions de noms.

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || || || || ||
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| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || || || || ||
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| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON || NON || ||
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| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || oui || non || || || || non|| ||
|-
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || oui || non || non || oui || oui || non || oui || oui
|-
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || oui || non || oui || oui || non|| non || oui || oui
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
5/ abbréviation
*TypErgo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
*Clavergo
*Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T14:46:09Z

Agnès : /* Mots clés à rattacher au nom */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ Abréviation (TypErgo, Clav’Ergo)
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]

===Mots clés à rattacher au nom===

(en rajouter au besoin, ne sélectionner que ceux qui semblent « vitaux »)

(Désolé, pour le tableau, mais je ne sais pas les formater, j’ai piqué un exemple quelque part [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]])

{| border="1"
|-
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association
|-
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || oui || || oui || ||
|-
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || oui || NON || oui || ||
|-
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || NON || || || NON
|-
|}

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
* ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:41:19Z

Agnès : /* Idées de noms, par catégorie */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ Abréviation (TypErgo, Clav’Ergo)

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité
* ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:25:38Z

Agnès : /* Le nom de l’association */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ abbréviation (TypErgo, Clav’Ergo)

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:23:22Z

Agnès : /* Le nom de l’association */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ abbréviation (TypErgo, Clav’Ergo)

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:20:27Z

Agnès : /* Le nom de l’association */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ abbréviation (TypErgo, Clav’Ergo)

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:18:46Z

Agnès : /* Le nom de l’association */

= Association BÉPO =

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

==Pourquoi une association ?==

===Avantages===
On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :
* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
* On peut établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;
* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
* On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

===Inconvénients===
* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
* Lourdeur administrative
* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

== Les personnes motivées ==

C'est l'occasion d'y voir clair : [[Personnes_motivées]]

==Les statuts==
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer.
Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

==Le collège (ou bureau)==
===Constitution===
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association : le Collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

===Élections===
Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de l'association.

On peut imaginer 3 options :

* un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
* essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
* élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

==Les finances==

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :
* enthousiaste ?
* membre actif ?
* bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

==Les réunions via internet==

(c/c du log irc)

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici) 

==Le nom de l’association==
Afin de faire un peu de tri, merci de voter pour le type de nom souhaité, et lister vos idées de noms en dessous.

===Type de nom===
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)

*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]

2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvé Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (PANTOUFLE)

5/ abbréviation (TypErgo, Clav’Ergo)

===Idées de noms, par catégorie===

1/ Nom long sans acronyme
*Clavier bien disposé
*Ergonomie et Typographie
*La santé au bout des doigts

2/ Descriptif avec acronyme sans signification
*Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier
*Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques

3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (ERGO pour Ergonomie Retrouvé Grâce à l’Ordinateur)

4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité
*PANTOUFLE

5/ abbréviation
*TypErgo/TypoErgo
*ErgoDactyle
*Claviergo/Clavergo/Clav’Ergo

==Autres débats==

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

Association Ergodis

2012-12-20T11:07:47Z

Agnès : /* Association BÉPO */

Personnes motivées

2012-12-19T10:10:04Z

Agnès : /* Liste des personnes motivées */

Le projet devenant une association, profitons de l'occasion pour faire le recensement des personnes motivées.

Veuillez indiquer les informations vous concernant, selon la liste de choix prédéfinie ci-dessous, pour les champs Association et Projet. Les commentaires sont libres.

==Disponibilité pour l'asso==

# '''Simple membre''' : les personnes comptant adhérer à l'association et soutenir le projet d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce qu'en versant une cotisation.
# '''Membre du Collège''' : les personnes les plus motivées pour faire avancer les choses dans l’association. C'est là que les choses se passent, mais il faut savoir que ça comprend des trucs administratifs : réunions, compte-rendus de réunions (secrétaire), comptabilité (trésorier)…

==Disponibilité pour le projet==

# '''Animateur''' : pour répondre aux questions des nouveaux, modérer forum et ML, etc… ;
# '''Zélote''' : vous souhaitez aider à la diffusion du bépo, faire du prosélytisme autour de vous et/ou lors de manifestations (conférences, RMLL, FOSDEM, etc) ;
# '''Testeur''' : vous êtes prêt à tester et surveiller les évolutions des pilotes et d'autres trucs éventuels, sur un ou plusieurs OS (à préciser).
# '''Technicien''' : vous pouvez aider à gérer les outils techniques du projet (wiki, forum, développement web, ML, irc, outils divers) ;
# '''Développeur''' : vous souhaitez faire partie de l'équipe de la V2.

==Liste des personnes motivées==
 
{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
! scope="col" | Nom
! scope="col" | Prénom
! scope="col" | Pour l'asso
! scope="col" class="unsortable" | Pour le projet
! scope="col" | Pseudos et commentaires
|-
| Ansieau || Benoît || À compléter || Zélote || slowbrain, suivant le temps que j’aurai
|-
| Carré || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]] || Simple membre || || Neypot
|-
| Charmant || Joan || Simple membre || || joan
|-
| Chartier || Nicolas || Simple membre || Développeur || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]] Pour la v2, un jour peut-être…
|-
| Choquey || Célyne || Collège || || Lahoma
|-
| Colson || Jean-François || À compléter || Développeur || Tohuvabohuo, JoFo, JF. Suivant temps dispo
|-
| Couvreur || Jérôme || À compléter || (…) || (Captain) Ishido
|-
| Darthenay || Baptiste || Simple membre || || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]
|-
| Dumoulin || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Simple membre || ||
|-
| Fricou || Vincent || Simple membre || Testeur, Technicien (pourquoi pas) || Iiiak, en fonction de mon temps libre. Je pourrais fournir de l'aide (enfin ce que je peux) pour la V2 sous mac.
|-
| Gatitac || Céline || Simple membre || Zélote || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]
|-
| Groult || JC || Simple membre || Testeur (Windows) || LeBret
|-
| Guéry || Olivier || Simple membre || || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
|-
| Jacquin || Simon || À compléter || || Minos
|-
| Lesieur || Jean-Louis || Simple membre ou Collège || Zélote et technicien || unconew ||
|-
| Masse || Antoine || Simple membre || || antoinem, en fonction des dispos ||
|-
| Merle || Stéphane || Simple membre || || bestel, en fonction de mon temps libre
|-
| Péron || Sylvie || Simple membre || Zélote || Piyou, en fonction de mon temps libre
|-
| Rivière || Romain || À compléter || ||
|-
| Ryckeboer || Gaétan || Simple membre || || Asr, en fonction de mon temps libre
|-
| Vanneuville || Damien || À compléter || correction orthographique ||
|-
| Vinot || Nicolas || Simple membre || || Aeris
|-
| Zietek || Agnès || Collège || || Anges, la communication (contacts fabricants, tenue de stands…)
|-
| Primault || Vincent || À compléter || || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]] Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message])
|-

| Nicolas || Damien || Simple membre || Zéjote et technicien || Gordon

|-

| Wojcicki || Julie (Caroline) || Simple membre || Zélote || JulieCaroline aka Chili, selon dispo et occasions

|-
| Nicolas|| Fabien || Simple membre || || Fabien, activité en fonction des sujets
|-

| B. || Robin || À compléter || Développeur || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]

|-

| Arathor || Arathor || Collège || Développeur, technicien et testeur (Linux) || [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Faire avancer l'asso, le site, la V2

|-

| Bouchet || Thomas || Simple membre || Technicien (Linux) || [[Utilisateur:Mindiell|Mindiell]] : Diffuser le bépo à travers mes contacts

|}

Utilisateur:Agnès

2012-09-07T20:57:34Z

Agnès : /* À quelle vitesse frappé-je ? */

Accueil

2011-11-26T12:04:04Z

Agnès : /* Utilisable immédiatement et librement */

'''BÉPO''' la disposition de clavier francophone, ergonomique et libre

{{HoverImage|carte-bepo-simple.png|carte-bepo-complete.png|center|link=Image:carte-bepo-simple.png}}
{| width=795px align=center
| {{boîte|titre=Légende|[[Fichier:Bépo-légende.png|link=|center|alt=Légende des cartes (à compléter…) ]]}}
|}
__NOTOC__

==Un agencement optimisé ==
[[Fichier:Stats-lignes-mains-flat.png|right|thumb|Fréquences d’utilisation des rangées et des mains en azerty et en bépo.|alt=Comparaison de la charge des rangées et des mains entre les dispositions azerty et bépo : main droite : azerty 58,6 %, bépo 49,5 % main gauche : azerty 49,5 %, bépo 50,5 % Rangée de repo : azerty 23 %, bépo 69 % Rangée supérieure : azerty 56 %, bépo 22 % Rangée inférieure : azerty 16 %, bépo 7 % Rangée des chiffres : azerty 5 %, bépo 1 %.]]
* les [[fréquence des lettres|lettres les plus fréquentes]] sont placées sur la rangée de repos…
* … en tenant compte des [[séquences de lettres]] les plus courantes ;
* les voyelles, sous la main gauche, facilitent l’alternance des mains ;
* les paires () {} <> «» [] “” ‘’, placées côte à côte, sont plus accessibles.

==Une typographie soignée==
* toutes les lettres du français, y compris [[Manuel#Majuscules_et_capitales_accentu.C3.A9es|les capitales Ç, Œ, Æ, É, È, À, Ù, Ÿ]] ;
* les guillemets : « » “ ” ‘ ’ ; l’[[apostrophe|apostrophe typographique]] « ’ » ;
* les points de suspension « … » et les [[Manuel#Tirets|différents tirets]], dont le [[Manuel#Tiret_sur_cadratin|tiret quadratin]] « — » et le [[Manuel#Tiret_sur_demi-cadratin|tiret demi-quadratin]] « – » ;
* l’[[Glossaire#Espace insécable|espace insécable]] et l’espace insécable fine.

==Une disposition complète==
* les [[Caractères supportés|caractères]] nécessaires aux langues officielles de l’Union européenne basées sur l’alphabet latin : ă ā å ą ć ċ č ď ė ě ē ę ġ ģ ħ ī į ĳ ķ ļ ł ń ň ņ ő ø ŕ ř ś š ș ț ť ū ů ų ű ź ż ž ß et leurs majuscules ;
* le gallois : ŵ ŷ Ŵ Ŷ ; le turc et l’azéri : ğ Ğ ı İ Ə ə ; l’islandais : ð Ð þ Þ ;
* l’espéranto : ĉ ĝ ĥ ĵ ŝ ŭ ;
* le [[lettre grecque|grec monotonique]] : α β γ δ ε ζ η θ ι κ λ μ ν ξ ο π ρ σ τ υ φ χ ψ ω (+ majuscules) ;
* les chiffres en exposants ¹²³⁴⁵ et en indices ₆₇₈₉₀ ;
* quelques symboles scientifiques : ± − ÷ × ≠ ≃ ≮ ≯ ≤ ≥ ≰ ≱ ≲ ≳ ¼ ½ ¾ ‰ ;
* les [[symbole monétaire|symboles monétaires]] : ฿ ₵ ¢ ₡ ₫ € ƒ ₲ ₴ ₭ £ ₤ ₥ ₦ ₱ ₨ ৲ ৳ 元圓 $ ₪ ₮ ₩ ¥ ₳ ₢ ₰ ₯ ₠ ₣ ℳ ₧ ;
* et bien d’autres caractères grâce à un système de vingt [[touches mortes]].

==Utilisable immédiatement et librement==
Des [[Installation|pilotes libres]] sont disponibles pour tous les systèmes d’exploitations, et la disposition est même présente de base dans certains systèmes. L’[[apprentissage]] se fait alors sur n’importe quel clavier physique.

Il existe ensuite des moyens de modifier physiquement l’apparence des touches :
* Beaujoie produit des [https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/21-Changer_la_langue_d_un_clavier_d_ordinateur/96-BEPO/ planches d’autocollants de la disposition bépo] compatibles avec tous les claviers.
* [[TypeMatrix]] produit également [http://www.typematrix.com/shop/ des claviers orthogonaux] dont les touches sont imprimées d’après la disposition bépo.

Utilisateur:Agnès

2011-11-16T12:02:10Z

Agnès : /* Qui suis-je ? */

===Qui suis-je ?===
Dans une vie antérieure, j'étais ingénieur en informatique bancaire. Mais les 5 dernières années ont davantage été consacrées à mes deux (et maintenant trois) petits <strike>monstres</strike> trésors qu'à ma carrière professionnelle, ce qui m'a permis de gagner l'étiquette très flatteuse (c'est ironique) et pas du tout représentative de la réalité de « mère au foyer ».

===Bépo et moi===
J'ai appris la frappe à 10 doigts pendant mes études, pensant que ça pouvait être utile, vu mon futur métier. Ça en a amusé certains, mais m'a tout de même permis de taper tranquillement aux alentours de 40 ou 50 mots par minute.

J'ai entendu parler du bépo par le plus grand des hasards sur le forum ubuntu-fr. Je m'y suis mise parce qu'à chaque fois que je tapais un peu longtemps (un long mail) j'avais des crampes dans les avant-bras. Le bépo a soigné mes douleurs, et le Typematrix m'a apporté le confort.

Je tape en bépo 1.0, mis à part le fait que j'ai inversé les deux apostrophes. Pour ce faire, rajouter les deux lignes suivantes dans le fichier .XCompose sous linux :

<pre>
<rightsinglequotemark> : apostrophe
<apostrophe> : rightsinglequotemark
</pre>

===À quelle vitesse frappé-je ?===
11 octobre 2008 avec klavaro :
* précision : 97 %
* vitesse : 35,9 mpm
* fluidité : 76,1 %

Le test sur lecturel, fait dans la foulée, indique 54 mpm et 1 erreur (sur 500 caractères).

17 octobre : --- 53 mots par minute --- 5 corrections ---

20 octobre : --- 55 mots par minute --- 4 corrections ---

7 novembre : --- 54 mots par minute --- 3 corrections ---

18 décembre : --- 57 mots par minute --- 8 corrections ---

12 janvier 2009 : --- 61 mots par minute --- une erreur --- (sur TMx 2030 avec skin)

13 janvier 2009 : --- 52 mots par minute --- aucune erreur ---

Ma frappe en action : http://test.ellap.net/texte113-63mpm-2corr.avi

Le 21 janvier 2009, un nouveau test sur klavaro (ça faisait longtemps, et c'est plus difficile que lecturel !) :
* Précision : 97,6%
* Vitesse : 47,9 mpm
* Fluidité : 79,1%

18 février 2009 : --- 65 mots par minute --- 4 corrections ---

12 avril 2009, sur le clavier de l'eeepc : --- 62 mots par minute --- 4 corrections --- (précision 96%, 500 caractères en 97s)

27 avril 2009 : --- 68 mots par minute --- 3 corrections ---

26 mai 2009 : --- 72 mots par minute --- 4 corrections ---

12 mars 2010 : --- 67 mots par minute --- 2 corrections ---

14 juin 2010 : --- 77 mots par minute --- 4 corrections ---

09 octobre 2010, sur le dactylotest de tazzon : 77,4 mpm, 97,8%

17 mars 2011, sur le dactylotest (texte n°2) : 75 mpm, précision 99,8%, 1 erreur

==Beeepo !==
Je tape en bépo non modifié, sauf sur mon [[Eee_pc|eeepc]] où j'ai décalé la rangée des chiffres. La touche Retour arrière passe sur la rangée supérieure, mais ce n'est pas génant quand on voit la taille des touches. La touche Supprime passe à gauche. Ça perturbe au début, mais on s'y fait.

Ci-dessous, la configuration, et la photo du clavier équipé d'autocollants Beaujoie. Les petits autocollants blancs rajoutés sur les touches Supprime et Retour arrière aident à se souvenir que Supprime n'est pas à sa place.

Le fichier bepo, à rajouter dans <code>/usr/share/X11/xkb/symbols/</code>. Pour appeler le bépo avec apostrophes inversées, taper <code>setxkbmap bepo</code>. Pour le bépo avec apostrophes inversées et rangées décalées, taper <code>setxkbmap bepo eee</code>. Testé et approuvé !

// $XKeyboardConfig$
//
// BÉPO, apostrophes inversées ; BÉPO, apostrophes inversées, rangée de chiffres décalée
// 2010/06/25

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "basic" {

include "level3(ralt_switch)"
include "keypad(oss)"

name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way";

// First row
key <TLDE> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″

// Second row
key <AD01> { [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É ˊ ˝
key <AD03> { [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { [ l, L, dead_stroke ] }; // l L /
key <AD10> { [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { [ w, W, dead_breve ] }; // w W ̆

// Third row
key <AC01> { [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ̈ ˙
key <AC04> { [ e, E, EuroSign, dead_currency ] }; // e E € ¤
key <AC05> { [ comma, semicolon, apostrophe, dead_horn ] }; // , ; ’ ̛
key <AC06> { [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ̄ º
key <BKSL> { [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, dead_belowcomma ] }; // ç Ç ¸ ,

// Fourth row
key <LSGT> { [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { [ rightsinglequotemark, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { [ g, G, mu ] }; // g G µ
key <AB09> { [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ̨ ª
key <SPCE> { [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // ␣ (espace insécable) _ (espace insécable fin)
};

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "eee" {

include "bepo(basic)"

// First row
key <TLDE> { [ Delete ] };
key <AE01> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE12> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <BKSP> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″
key <DELE> { [ BackSpace ] };
};

[[Image:Beeepo.jpg]]

Rencontres mondiales du logiciel libre

2011-06-08T21:15:10Z

Agnès : /* À préparer */

= RMLL 2011 =

Le site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2011]

Le bépo est inscrit sur le pôle Éducation et Jeune Public pour les journées grand public.

== Qui y va ? ==

* Agnès, la semaine complète

== Matériel apporté ==

=== Agnès ===

*PC portable avec autocollants
*eeepc avec autocollants
*claviers typematrix vierges + skin et bépo
* claviers à vendre
* autocollants à vendre ?

== À préparer ==
*récupérer l’affiche (mais qui l’a, déjà ?)
*imprimer ''beaucoup'' de dépliants

Et tant qu’on y est…
*un switch
*des câbles réseau
*un ventilateur
*au moins une multiprise

= RMLL 2010 =

Le site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]

Tout ceux qui veulent tenir le stand bépo cet été doivent s'inscrire le plus tôt possible sur le site pour que leur badge soit modifié avec le statut de « Village ». Des hébergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congrès est disponible sur le site.

S'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section « mon compte », indiquer son nom, ainsi que « pseudo - clavier BÉPO » pour le texte du badge.

== Qui y va ? ==

* Benoît
* Amic
* Demander aux bépoistes qui ont tenu le stand 2009 (Héliade, Labnico, Gildas, Crako ?)
* Agnès (avec un bébé !) du 6 au 9
* Antoine

== Matériel Apporté ==

=== Amic ===

*PC Portable
**Xubuntu
* 2 TypeMatrix
**Skin Noire
**Skin Transparante
*Autocollants DIY (Découpe It Yourself) imprimés chez moi

À votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?

*Flyers (cb?)

À ce propos, j’ai un peu retouché les deux documents : aide mémoire et plaquette

Pouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/

=== Benoît ===
* Un PC Portable Ubuntu / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un PC Netbook Fedora / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un Type Matrix vierge avec Skin Bépo translucide.
* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)
* Un trackball
* Une tablette graphique
Mais aussi
* Une rallonge électrique
* Un switch 8 port + quelques câbles Ethernet.
* … surement plein d'autres petits bidule de toute sorte …

=== Agnès ===

*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris…)
*eeePC archlinux avec autocollants
*2 Typematrix avec leurs skins
*1 repose-poignets
*trackball
*téléphone android avec clavier bépo

À vendre sur place :
*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins bépo (10 noires et 5 transparentes)
*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 séries… j'ai vu large !)
Le prix dépendra des frais de port et de douane.

=== Antoine ===

* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste
* 1 Typematrix avec un skin vierge

== Retour des personnes du stand ==

Faites un retour sur les personnes et les problèmes que vous avez rencontrés.

=== Agnès ===
Visiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants était le bon plan… Et le clavier de Zluglu nous a été demandé plusieurs fois !

Une personne nous a demandé s'il existait une version utilisable à une main, et on a déjà des volontaires pour se pencher sur la question…

On était limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'étendre (une petite table d'école pour installer deux élèves, et 4 ordinateurs à brancher, avec leurs claviers Typematrix !)

Par contre, il faudrait vraiment être prévoyant au niveau matériel :
* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)
* avoir un ''gros'' stock de dépliants

Pour l'année prochaine, il serait peut-être bon d'enfin créer une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus tôt, et demander un grand stand !

Il reste aussi à résoudre l'énigme de l'intervenant mystère qui serait passé mercredi à la radio pour parler du bépo.

====points positifs====
La prise de contacts !! Le bépo sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.

=== Amic ===

Côté financier et logistique :

Imprimer des flyers en couleur (je n’en ai fait que 5) n’a pas servi à grand chose…
L’affiche est indispensable.

J’ai imprimé 100 plaquettes, et 100 mode d’emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j’en ai retirés 80 de chaque, et ils sont repartis.

Il nous a été demandé des stickers bépo (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. À méditer pour l’an prochain.

Mes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m’y étais mieux pris. Mais maintenant je suis calé donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j’ai le temps. Ça a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas entièrement.

Il faudrait pour l’an prochain prévoir à l’avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, là on l’a fait au moment et on n’était bien calés que sur la fin. XulTypist a bien marché pour ça, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un écran noir avec une grosse police pour s’amuser à écrire n’importe quoi.

Sinon les RMLL c’est le lieu idéal pour démocratiser le bépo. Vraiment les gens sont tous super intéressés ! C’est très agréable de voir des tarés comme ça…

=== Antoine ===

J'ai croisé une conseillère d'orientation psychologue. Elle était en relation avec des enfants qui ne peuvent pas écrire, qui n'arrivent pas à faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle était intéressée par le bépo quand on lui a expliqué que l'AZERTY était tout sauf ergonomique. Cela aurai été intéressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de problème ou pour me faire intervenir si besoin.

Amic et moi avons parlé en anglais avec un allemand qui était intéressé par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confié qu'il connaissait le français mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un dépliant en français. Il aurait été interressant d'avoir un dépliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, présentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).

Il faut savoir que l'année prochaine les RMLL se déroulent à Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.

En conclusion pour l'année prochaine, je propose :
* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact
* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).
* De prévoir quelques dépliants en anglais (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).

=== Benoît ===

= RMLL 2009 =
à Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.

Cette page est destinée a préparer notre présence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].

Qui est déjà allé aux RMLL ? (Davn : photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)

Peut s’imaginer à quoi ça va ressembler et ce que nous devons prévoir comme quantité de dépliants et autres plaquettes aide-mémoire ?
* Plus de 4000 personnes lors de l'édition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)
* Hausse du nombre de visiteurs prévue par les organisateurs pour cette édition 2009
* Une des nombreuses galeries de photos de l'éditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)

== Qui y va ?==
* Davn
* Héliade
* Crako
* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')
* Labnico (passera au stand de temps en temps).

== À faire d’ici là ==
* Flyers/Dépliants (200? +?) Une ébauche est [[Plaquette | ici]], à compléter avec la page [[Présentation | présentation]] ;
* Plaquette aide-mémoire (quantité ?) (faite)
* Un nouveau logo avec bépo.fr ? (fait)
* Affiche (faite)
* '''« nettoyer » la vidéo de tiot ?''' (ou la refaire ?)

== Matériel ==
* Laptop (Crako)
* Claviers
** Décalé (Crako : Slim Logitech)
** Décalé avec autocollants (Héliade)
** Kinésis (Crako)
** TypeMatrix (Davn)
*** Skin bépo transparente (Davn)
* Autres
** Trackball Kensington (Crako)
** Repose poignet en mousse (Davn)
** '''Quelques plaques d’autocollants''' à vendre sur place ? (il faut avancer des fonds…)
** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait ça sera un caméscope)
** Une « mâchoire » pour accrocher l'affiche (Davn)
** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(… dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) — J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par là avant d'aller au RMLL, je veux bien en prêter un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 à 14:57 (CEST)

:J'ai contacté Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on bénéficiera d'un tarif préférentiel (25% de réduction), et éventuellement de facilités de paiement pour ne pas avoir à avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 1 juin 2009 à 21:13 (CEST)

Rencontres mondiales du logiciel libre

2011-06-08T21:14:14Z

Agnès : /* RMLL 2011 */ erreur de frappe

= RMLL 2011 =

Le site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2011]

Le bépo est inscrit sur le pôle Éducation et Jeune Public pour les journées grand public.

== Qui y va ? ==

* Agnès, la semaine complète

== Matériel apporté ==

=== Agnès ===

*PC portable avec autocollants
*eeepc avec autocollants
*claviers typematrix vierges + skin et bépo
* claviers à vendre
* autocollants à vendre ?

== À préparer ==
*récupérer l’affiche (mais qui l’a, déjà ?)
*imprimer ''beaucoup'' de dépliants

= RMLL 2010 =

Le site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]

Tout ceux qui veulent tenir le stand bépo cet été doivent s'inscrire le plus tôt possible sur le site pour que leur badge soit modifié avec le statut de « Village ». Des hébergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congrès est disponible sur le site.

S'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section « mon compte », indiquer son nom, ainsi que « pseudo - clavier BÉPO » pour le texte du badge.

== Qui y va ? ==

* Benoît
* Amic
* Demander aux bépoistes qui ont tenu le stand 2009 (Héliade, Labnico, Gildas, Crako ?)
* Agnès (avec un bébé !) du 6 au 9
* Antoine

== Matériel Apporté ==

=== Amic ===

*PC Portable
**Xubuntu
* 2 TypeMatrix
**Skin Noire
**Skin Transparante
*Autocollants DIY (Découpe It Yourself) imprimés chez moi

À votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?

*Flyers (cb?)

À ce propos, j’ai un peu retouché les deux documents : aide mémoire et plaquette

Pouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/

=== Benoît ===
* Un PC Portable Ubuntu / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un PC Netbook Fedora / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un Type Matrix vierge avec Skin Bépo translucide.
* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)
* Un trackball
* Une tablette graphique
Mais aussi
* Une rallonge électrique
* Un switch 8 port + quelques câbles Ethernet.
* … surement plein d'autres petits bidule de toute sorte …

=== Agnès ===

*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris…)
*eeePC archlinux avec autocollants
*2 Typematrix avec leurs skins
*1 repose-poignets
*trackball
*téléphone android avec clavier bépo

À vendre sur place :
*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins bépo (10 noires et 5 transparentes)
*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 séries… j'ai vu large !)
Le prix dépendra des frais de port et de douane.

=== Antoine ===

* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste
* 1 Typematrix avec un skin vierge

== Retour des personnes du stand ==

Faites un retour sur les personnes et les problèmes que vous avez rencontrés.

=== Agnès ===
Visiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants était le bon plan… Et le clavier de Zluglu nous a été demandé plusieurs fois !

Une personne nous a demandé s'il existait une version utilisable à une main, et on a déjà des volontaires pour se pencher sur la question…

On était limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'étendre (une petite table d'école pour installer deux élèves, et 4 ordinateurs à brancher, avec leurs claviers Typematrix !)

Par contre, il faudrait vraiment être prévoyant au niveau matériel :
* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)
* avoir un ''gros'' stock de dépliants

Pour l'année prochaine, il serait peut-être bon d'enfin créer une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus tôt, et demander un grand stand !

Il reste aussi à résoudre l'énigme de l'intervenant mystère qui serait passé mercredi à la radio pour parler du bépo.

====points positifs====
La prise de contacts !! Le bépo sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.

=== Amic ===

Côté financier et logistique :

Imprimer des flyers en couleur (je n’en ai fait que 5) n’a pas servi à grand chose…
L’affiche est indispensable.

J’ai imprimé 100 plaquettes, et 100 mode d’emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j’en ai retirés 80 de chaque, et ils sont repartis.

Il nous a été demandé des stickers bépo (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. À méditer pour l’an prochain.

Mes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m’y étais mieux pris. Mais maintenant je suis calé donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j’ai le temps. Ça a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas entièrement.

Il faudrait pour l’an prochain prévoir à l’avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, là on l’a fait au moment et on n’était bien calés que sur la fin. XulTypist a bien marché pour ça, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un écran noir avec une grosse police pour s’amuser à écrire n’importe quoi.

Sinon les RMLL c’est le lieu idéal pour démocratiser le bépo. Vraiment les gens sont tous super intéressés ! C’est très agréable de voir des tarés comme ça…

=== Antoine ===

J'ai croisé une conseillère d'orientation psychologue. Elle était en relation avec des enfants qui ne peuvent pas écrire, qui n'arrivent pas à faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle était intéressée par le bépo quand on lui a expliqué que l'AZERTY était tout sauf ergonomique. Cela aurai été intéressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de problème ou pour me faire intervenir si besoin.

Amic et moi avons parlé en anglais avec un allemand qui était intéressé par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confié qu'il connaissait le français mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un dépliant en français. Il aurait été interressant d'avoir un dépliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, présentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).

Il faut savoir que l'année prochaine les RMLL se déroulent à Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.

En conclusion pour l'année prochaine, je propose :
* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact
* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).
* De prévoir quelques dépliants en anglais (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).

=== Benoît ===

= RMLL 2009 =
à Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.

Cette page est destinée a préparer notre présence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].

Qui est déjà allé aux RMLL ? (Davn : photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)

Peut s’imaginer à quoi ça va ressembler et ce que nous devons prévoir comme quantité de dépliants et autres plaquettes aide-mémoire ?
* Plus de 4000 personnes lors de l'édition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)
* Hausse du nombre de visiteurs prévue par les organisateurs pour cette édition 2009
* Une des nombreuses galeries de photos de l'éditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)

== Qui y va ?==
* Davn
* Héliade
* Crako
* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')
* Labnico (passera au stand de temps en temps).

== À faire d’ici là ==
* Flyers/Dépliants (200? +?) Une ébauche est [[Plaquette | ici]], à compléter avec la page [[Présentation | présentation]] ;
* Plaquette aide-mémoire (quantité ?) (faite)
* Un nouveau logo avec bépo.fr ? (fait)
* Affiche (faite)
* '''« nettoyer » la vidéo de tiot ?''' (ou la refaire ?)

== Matériel ==
* Laptop (Crako)
* Claviers
** Décalé (Crako : Slim Logitech)
** Décalé avec autocollants (Héliade)
** Kinésis (Crako)
** TypeMatrix (Davn)
*** Skin bépo transparente (Davn)
* Autres
** Trackball Kensington (Crako)
** Repose poignet en mousse (Davn)
** '''Quelques plaques d’autocollants''' à vendre sur place ? (il faut avancer des fonds…)
** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait ça sera un caméscope)
** Une « mâchoire » pour accrocher l'affiche (Davn)
** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(… dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) — J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par là avant d'aller au RMLL, je veux bien en prêter un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 à 14:57 (CEST)

:J'ai contacté Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on bénéficiera d'un tarif préférentiel (25% de réduction), et éventuellement de facilités de paiement pour ne pas avoir à avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 1 juin 2009 à 21:13 (CEST)

Rencontres mondiales du logiciel libre

2011-05-31T19:36:13Z

Agnès : RMLL 2011, c’est parti !

= RMLL 2011 =

Le site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2010]

Le bépo est inscrit sur le pôle Éducation et Jeune Public pour les journées grand public.

== Qui y va ? ==

* Agnès, la semaine complète

== Matériel apporté ==

=== Agnès ===

*PC portable avec autocollants
*eeepc avec autocollants
*claviers typematrix vierges + skin et bépo
* claviers à vendre
* autocollants à vendre ?

== À préparer ==
*récupérer l’affiche (mais qui l’a, déjà ?)
*imprimer ''beaucoup'' de dépliants

= RMLL 2010 =

Le site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]

Tout ceux qui veulent tenir le stand bépo cet été doivent s'inscrire le plus tôt possible sur le site pour que leur badge soit modifié avec le statut de « Village ». Des hébergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congrès est disponible sur le site.

S'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section « mon compte », indiquer son nom, ainsi que « pseudo - clavier BÉPO » pour le texte du badge.

== Qui y va ? ==

* Benoît
* Amic
* Demander aux bépoistes qui ont tenu le stand 2009 (Héliade, Labnico, Gildas, Crako ?)
* Agnès (avec un bébé !) du 6 au 9
* Antoine

== Matériel Apporté ==

=== Amic ===

*PC Portable
**Xubuntu
* 2 TypeMatrix
**Skin Noire
**Skin Transparante
*Autocollants DIY (Découpe It Yourself) imprimés chez moi

À votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?

*Flyers (cb?)

À ce propos, j’ai un peu retouché les deux documents : aide mémoire et plaquette

Pouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/

=== Benoît ===
* Un PC Portable Ubuntu / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un PC Netbook Fedora / Bépo (marquage AZERTY-fr)
* Un Type Matrix vierge avec Skin Bépo translucide.
* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)
* Un trackball
* Une tablette graphique
Mais aussi
* Une rallonge électrique
* Un switch 8 port + quelques câbles Ethernet.
* … surement plein d'autres petits bidule de toute sorte …

=== Agnès ===

*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris…)
*eeePC archlinux avec autocollants
*2 Typematrix avec leurs skins
*1 repose-poignets
*trackball
*téléphone android avec clavier bépo

À vendre sur place :
*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins bépo (10 noires et 5 transparentes)
*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 séries… j'ai vu large !)
Le prix dépendra des frais de port et de douane.

=== Antoine ===

* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste
* 1 Typematrix avec un skin vierge

== Retour des personnes du stand ==

Faites un retour sur les personnes et les problèmes que vous avez rencontrés.

=== Agnès ===
Visiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants était le bon plan… Et le clavier de Zluglu nous a été demandé plusieurs fois !

Une personne nous a demandé s'il existait une version utilisable à une main, et on a déjà des volontaires pour se pencher sur la question…

On était limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'étendre (une petite table d'école pour installer deux élèves, et 4 ordinateurs à brancher, avec leurs claviers Typematrix !)

Par contre, il faudrait vraiment être prévoyant au niveau matériel :
* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)
* avoir un ''gros'' stock de dépliants

Pour l'année prochaine, il serait peut-être bon d'enfin créer une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus tôt, et demander un grand stand !

Il reste aussi à résoudre l'énigme de l'intervenant mystère qui serait passé mercredi à la radio pour parler du bépo.

====points positifs====
La prise de contacts !! Le bépo sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.

=== Amic ===

Côté financier et logistique :

Imprimer des flyers en couleur (je n’en ai fait que 5) n’a pas servi à grand chose…
L’affiche est indispensable.

J’ai imprimé 100 plaquettes, et 100 mode d’emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j’en ai retirés 80 de chaque, et ils sont repartis.

Il nous a été demandé des stickers bépo (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. À méditer pour l’an prochain.

Mes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m’y étais mieux pris. Mais maintenant je suis calé donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j’ai le temps. Ça a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas entièrement.

Il faudrait pour l’an prochain prévoir à l’avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, là on l’a fait au moment et on n’était bien calés que sur la fin. XulTypist a bien marché pour ça, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un écran noir avec une grosse police pour s’amuser à écrire n’importe quoi.

Sinon les RMLL c’est le lieu idéal pour démocratiser le bépo. Vraiment les gens sont tous super intéressés ! C’est très agréable de voir des tarés comme ça…

=== Antoine ===

J'ai croisé une conseillère d'orientation psychologue. Elle était en relation avec des enfants qui ne peuvent pas écrire, qui n'arrivent pas à faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle était intéressée par le bépo quand on lui a expliqué que l'AZERTY était tout sauf ergonomique. Cela aurai été intéressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de problème ou pour me faire intervenir si besoin.

Amic et moi avons parlé en anglais avec un allemand qui était intéressé par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confié qu'il connaissait le français mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un dépliant en français. Il aurait été interressant d'avoir un dépliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, présentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).

Il faut savoir que l'année prochaine les RMLL se déroulent à Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.

En conclusion pour l'année prochaine, je propose :
* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact
* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).
* De prévoir quelques dépliants en anglais (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).

=== Benoît ===

= RMLL 2009 =
à Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.

Cette page est destinée a préparer notre présence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].

Qui est déjà allé aux RMLL ? (Davn : photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)

Peut s’imaginer à quoi ça va ressembler et ce que nous devons prévoir comme quantité de dépliants et autres plaquettes aide-mémoire ?
* Plus de 4000 personnes lors de l'édition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)
* Hausse du nombre de visiteurs prévue par les organisateurs pour cette édition 2009
* Une des nombreuses galeries de photos de l'éditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)

== Qui y va ?==
* Davn
* Héliade
* Crako
* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')
* Labnico (passera au stand de temps en temps).

== À faire d’ici là ==
* Flyers/Dépliants (200? +?) Une ébauche est [[Plaquette | ici]], à compléter avec la page [[Présentation | présentation]] ;
* Plaquette aide-mémoire (quantité ?) (faite)
* Un nouveau logo avec bépo.fr ? (fait)
* Affiche (faite)
* '''« nettoyer » la vidéo de tiot ?''' (ou la refaire ?)

== Matériel ==
* Laptop (Crako)
* Claviers
** Décalé (Crako : Slim Logitech)
** Décalé avec autocollants (Héliade)
** Kinésis (Crako)
** TypeMatrix (Davn)
*** Skin bépo transparente (Davn)
* Autres
** Trackball Kensington (Crako)
** Repose poignet en mousse (Davn)
** '''Quelques plaques d’autocollants''' à vendre sur place ? (il faut avancer des fonds…)
** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait ça sera un caméscope)
** Une « mâchoire » pour accrocher l'affiche (Davn)
** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(… dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) — J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par là avant d'aller au RMLL, je veux bien en prêter un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 à 14:57 (CEST)

:J'ai contacté Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on bénéficiera d'un tarif préférentiel (25% de réduction), et éventuellement de facilités de paiement pour ne pas avoir à avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 1 juin 2009 à 21:13 (CEST)

Discussion utilisateur:Agnès

2011-03-17T22:59:27Z

Agnès : /* Etiquette Beaujoie */

juste une idée comme ça, pour la bannière du css, si on enlève les onglets, on pourrait mettre la carte simplifiée en transparence très légère à la place. Comme ça, quelque soit la page, on sait de quoi on parle. [[Utilisateur:Galbolle|Galbolle]] 3 octobre 2008 à 16:15 (CEST)

=== Exercices bépo ===
Salut, sur l'irc, tu m'avais demandé un retour sur les exercices de clavier bépo, alors voila:
* pour la ligne de repos, très efficace
* pour les autres, je me suis pas encore assez entraîné pour le dire (mais j'aime bien les phrases)

Sinon, mes principaux problèmes en bépo sont :
* confusion des mains (genre a/n, i/s, e/t) mais seulement dans certains cas (je n'ai pas su repérer lesquels)
* confusion des couples p/o, r/l, z/w (très agaçante)
* touches difficiles d'accès le k, le w, le v et le y
* séquences propres à l'allemand (les z/w, les séquences "sch", "heit", "keit", les ä, ü, ö, les y)
* séquences propres aux programmeurs ou aux unixiens :
** cd, ls, cp, mv, vim, cat
** les caractères : |\/-$^{},()+=*#"[]@_`%:;!?&<>0123456789

Alors peut-être qu'on pourrait consacrer une page du wiki aux programmeurs et unixiens, et peut-être une autre aux gens qui passent tout le temps d'une langue à une autre. Comme je suis nouveau, je ne connais pas les usages de ce wiki... C'est faisable ?

=== Achat de clavier typematrix ===

Bonjour agnès, J'ai vu sur la page de discution du wiki que tu n'arrivais pas à me contacter par mail. Visiblement il est trop tard pour avoir le prix spécial (fin décembre) mais est-il encore possible de commander le clavier et ses skins ? (fabien.marteau@armadeus.com)
[[Utilisateur:FabM|FabM]] 4 janvier 2009 à 12:26 (CET)

=== Bépo et toi ===
« J'ai appris la frappe à 10 doigts pendant mes études, pensant que ça pouvait être utile, vu mon futur métier. Ça en a amusé certains, mais m'a tout de même permis de taper tranquillement aux alentours de 40 ou 50 mots par minute ». Je ne me rappelais pas de ça… Par contre c'était bien vu d'avoir appris à taper rapidement, car de mémoire tu étais souvent responsable du compte-rendu dans les travaux de groupe. :p --[[Utilisateur:Wawet76|Wawet76]] 20 janvier 2009 à 22:13 (CET)
:Et les rares fois où je ne le faisais pas, ça donnait un rédacteur qui ne savait pas que Zac ne s'appelait pas Zac ;) Pour les cours de dactylo, c'était en première année de cycle ingé, quand les 40 nouveaux venus de prépas extérieures ne s'étaient pas encore très bien intégrés au reste de la promo… [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 janvier 2009 à 08:17 (CET)

=== Beeeaujoie ===
Les touches de l'Eeepc 701 étant effectivement petites [surtout le M en azerty], cela ne pose-t-il pas problème avec la taille des étiquettes Beaujoie ? Ne faut-il pas les couper ? Est-ce quelle dépassent ? Ou en es-tu parfaitement satisfaite ? [[Utilisateur:Bady3005|Bady3005]] 18 août 2009 à 19:15 (CEST)

: J’ai découpé toutes les étiquettes en haut et en bas (pas grand-chose, environ 1 ou 2 mm). Au début, je le faisais aux ciseaux, puis finalement au cutter, ce qui a donné un résultat bien meilleur. Pour le N et le M, j’ai aussi dû faire de la découpe en largeur… Je me suis même payé le luxe de découper des étiquettes blanches pour mettre sur suppr et backspace. Par contre, le stylo indélébile n’a pas tenu 2 jours. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 18 août 2009 à 21:46 (CEST)

=== participer à la vie du projet ===

Bonsoir, comment faire pour participer activement à la vie du projet ? J'essaie d'en parler le + possible autour de moi (ma chérie et un collègue convertis) et sur mon blog.
Qu'est-ce qu'il est possible de faire ?
:Pour le moment, par pur manque de motivations, les choses sont à l’arrêt. Pourtant deux gros points restent à faire :
:— annoncer la sortie de la v1 (tout est presque prêt. Il faut finir le(s) communiqué(s) de presse et les envoyer…)
:— écrire à Mac™ et Microsoft™ pour demander l’intégration du bépo dans leurs OS.
: D’une manière générale sur la page [[Plan_de_domination_du_monde]] il y a les choses en cours. [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 29 avril 2010 à 22:16 (CEST)
::merci pour la réponse. je peux contacter qui je veux ? il n'y a pas un responsable comm (il me semble avoir vu ça qqpart) ?
:::Le « problème » c’est que nous voulions avoir une date de lancement, et prévenir tout le monde en même temps, Cf. la liste sur la page donnée en lien ci-dessus. C’est Agnès (sur la page dequi nous sommes) qui s’occupait de la comm mais elle ne semble plus trop avoir le temps. Le poste est sans doute à prendre :P [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 2 mai 2010 à 10:53 (CEST)
:::: je ne veux pas arriver comme ça et m'imposer mais je veux bien donner un coup de main. Je regarde tout ce qu'il faut faire et je vois si je peux aider. --[[Utilisateur:NicolasLoeuillet|NicolasLoeuillet]] 2 mai 2010 à 11:03 (CEST)

== Etiquette Beaujoie ==

Bonjour, est-il toujours possible de se procurer par votre intermédiaire des étiquettes beaujoie? Comment vous contacter? Merci. [[Utilisateur:Shrat|Shrat]] 1 janvier 2011 à 16:13 (CET)

Moi aussi, moi aussi ?
[[Utilisateur:Lob|Lob]] 26 février 2011 à 10:58 (CET)

Par mail, comme indiqué sur la page d’accueil… (oui, je réponds des semaines plus tard…) [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 17 mars 2011 à 23:59 (CET)

Utilisateur:Agnès

2011-03-17T22:57:38Z

Agnès : /* À quelle vitesse frappé-je ? */

===Qui suis-je ?===
Dans une vie antérieure, j'étais ingénieur en informatique bancaire. Mais les 5 dernières années ont davantage été consacrées à mes deux (et maintenant trois) petits <strike>monstres</strike> trésors qu'à ma carrière professionnelle, ce qui m'a permis de gagner l'étiquette très flatteuse (c'est ironique) et pas du tout représentative de la réalité de « mère au foyer ».

Alors que Typematrix, suite à des problèmes internes, allait laisser tomber le bépo, j’ai repris contact avec eux. Je suis donc en rapport assez fréquent avec eux.

Les démarches auprès de Beaujoie ont été fructueuses. Je dispose actuellement d’un stock d’autocollants BÉPO qui me reste après les RMLL. Nous avons bénéficié du tarif de groupe, ce qui revient à 6,50€ + les frais de port. Me contacter si vous êtes intéressés.

===Bépo et moi===
J'ai appris la frappe à 10 doigts pendant mes études, pensant que ça pouvait être utile, vu mon futur métier. Ça en a amusé certains, mais m'a tout de même permis de taper tranquillement aux alentours de 40 ou 50 mots par minute.

J'ai entendu parler du bépo par le plus grand des hasards sur le forum ubuntu-fr. Je m'y suis mise parce qu'à chaque fois que je tapais un peu longtemps (un long mail) j'avais des crampes dans les avant-bras. Le bépo a soigné mes douleurs, et le Typematrix m'a apporté le confort.

Je tape en bépo 1.0, mis à part le fait que j'ai inversé les deux apostrophes. Pour ce faire, rajouter les deux lignes suivantes dans le fichier .XCompose sous linux :

<pre>
<rightsinglequotemark> : apostrophe
<apostrophe> : rightsinglequotemark
</pre>

===À quelle vitesse frappé-je ?===
11 octobre 2008 avec klavaro :
* précision : 97 %
* vitesse : 35,9 mpm
* fluidité : 76,1 %

Le test sur lecturel, fait dans la foulée, indique 54 mpm et 1 erreur (sur 500 caractères).

17 octobre : --- 53 mots par minute --- 5 corrections ---

20 octobre : --- 55 mots par minute --- 4 corrections ---

7 novembre : --- 54 mots par minute --- 3 corrections ---

18 décembre : --- 57 mots par minute --- 8 corrections ---

12 janvier 2009 : --- 61 mots par minute --- une erreur --- (sur TMx 2030 avec skin)

13 janvier 2009 : --- 52 mots par minute --- aucune erreur ---

Ma frappe en action : http://test.ellap.net/texte113-63mpm-2corr.avi

Le 21 janvier 2009, un nouveau test sur klavaro (ça faisait longtemps, et c'est plus difficile que lecturel !) :
* Précision : 97,6%
* Vitesse : 47,9 mpm
* Fluidité : 79,1%

18 février 2009 : --- 65 mots par minute --- 4 corrections ---

12 avril 2009, sur le clavier de l'eeepc : --- 62 mots par minute --- 4 corrections --- (précision 96%, 500 caractères en 97s)

27 avril 2009 : --- 68 mots par minute --- 3 corrections ---

26 mai 2009 : --- 72 mots par minute --- 4 corrections ---

12 mars 2010 : --- 67 mots par minute --- 2 corrections ---

14 juin 2010 : --- 77 mots par minute --- 4 corrections ---

09 octobre 2010, sur le dactylotest de tazzon : 77,4 mpm, 97,8%

17 mars 2011, sur le dactylotest (texte n°2) : 75 mpm, précision 99,8%, 1 erreur

==Beeepo !==
Je tape en bépo non modifié, sauf sur mon [[Eee_pc|eeepc]] où j'ai décalé la rangée des chiffres. La touche Retour arrière passe sur la rangée supérieure, mais ce n'est pas génant quand on voit la taille des touches. La touche Supprime passe à gauche. Ça perturbe au début, mais on s'y fait.

Ci-dessous, la configuration, et la photo du clavier équipé d'autocollants Beaujoie. Les petits autocollants blancs rajoutés sur les touches Supprime et Retour arrière aident à se souvenir que Supprime n'est pas à sa place.

Le fichier bepo, à rajouter dans <code>/usr/share/X11/xkb/symbols/</code>. Pour appeler le bépo avec apostrophes inversées, taper <code>setxkbmap bepo</code>. Pour le bépo avec apostrophes inversées et rangées décalées, taper <code>setxkbmap bepo eee</code>. Testé et approuvé !

// $XKeyboardConfig$
//
// BÉPO, apostrophes inversées ; BÉPO, apostrophes inversées, rangée de chiffres décalée
// 2010/06/25

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "basic" {

include "level3(ralt_switch)"
include "keypad(oss)"

name[Group1]= "France - Bepo, ergonomic, Dvorak way";

// First row
key <TLDE> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE01> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE11> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <AE12> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″

// Second row
key <AD01> { [ b, B, bar, brokenbar ] }; // b B | ¦
key <AD02> { [ eacute, Eacute, dead_acute, dead_doubleacute ] }; // é É ˊ ˝
key <AD03> { [ p, P, ampersand, section ] }; // p P & §
key <AD04> { [ o, O, oe, OE ] }; // o O œ Œ
key <AD05> { [ egrave, Egrave, dead_grave, grave ] }; // è È ` `
key <AD06> { [ dead_circumflex, exclam, exclamdown ] }; // ^ ! ¡
key <AD07> { [ v, V, dead_caron ] }; // v V ˇ
key <AD08> { [ d, D, eth, ETH ] }; // d D ð Ð
key <AD09> { [ l, L, dead_stroke ] }; // l L /
key <AD10> { [ j, J, U0133, U0132 ] }; // j J ĳ Ĳ
key <AD11> { [ z, Z, schwa, SCHWA ] }; // z Z ə Ə
key <AD12> { [ w, W, dead_breve ] }; // w W ̆

// Third row
key <AC01> { [ a, A, ae, AE ] }; // a A æ Æ
key <AC02> { [ u, U, ugrave, Ugrave ] }; // u U ù Ù
key <AC03> { [ i, I, dead_diaeresis, dead_abovedot ] }; // i I ̈ ˙
key <AC04> { [ e, E, EuroSign, dead_currency ] }; // e E € ¤
key <AC05> { [ comma, semicolon, apostrophe, dead_horn ] }; // , ; ’ ̛
key <AC06> { [ c, C, copyright, U017F ] }; // c C © ſ
key <AC07> { [ t, T, thorn, THORN ] }; // t T þ Þ
key <AC08> { [ s, S, ssharp, U1E9E ] }; // s S ß ẞ
key <AC09> { [ r, R, registered, trademark ] }; // r R ® ™
key <AC10> { [ n, N, dead_tilde ] }; // n N ~
key <AC11> { [ m, M, dead_macron, masculine ] }; // m M ̄ º
key <BKSL> { [ ccedilla, Ccedilla, dead_cedilla, dead_belowcomma ] }; // ç Ç ¸ ,

// Fourth row
key <LSGT> { [ ecircumflex, Ecircumflex, slash ] }; // ê Ê /
key <AB01> { [ agrave, Agrave, backslash ] }; // à À \
key <AB02> { [ y, Y, braceleft, leftsinglequotemark ] }; // y Y { ‘
key <AB03> { [ x, X, braceright, rightsinglequotemark ] }; // x X } ’
key <AB04> { [ period, colon, ellipsis, periodcentered ] }; // . : … ·
key <AB05> { [ k, K, asciitilde ] }; // k K ~
key <AB06> { [ rightsinglequotemark, question, questiondown, dead_hook ] }; // ' ? ¿ ̉
key <AB07> { [ q, Q, dead_abovering, dead_belowdot ] }; // q Q ˚ ̣
key <AB08> { [ g, G, mu ] }; // g G µ
key <AB09> { [ h, H, dagger, doubledagger ] }; // h H † ‡
key <AB10> { [ f, F, dead_ogonek, ordfeminine ] }; // f F ̨ ª
key <SPCE> { [ space, nobreakspace, underscore, U202F ] }; // ␣ (espace insécable) _ (espace insécable fin)
};

partial default alphanumeric_keys
xkb_symbols "eee" {

include "bepo(basic)"

// First row
key <TLDE> { [ Delete ] };
key <AE01> { [ dollar, numbersign, endash, paragraph ] }; // $ # – ¶
key <AE02> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ quotedbl, 1, emdash, doublelowquotemark ] }; // " 1 — „
key <AE03> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotleft, 2, less, leftdoublequotemark ] }; // « 2 < “
key <AE04> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ guillemotright, 3, greater, rightdoublequotemark ] }; // » 3 > ”
key <AE05> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenleft, 4, bracketleft, lessthanequal ] }; // ( 4 [ ≤
key <AE06> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ parenright, 5, bracketright, greaterthanequal ] }; // ) 5 ] ≥
key <AE07> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ at, 6, asciicircum ] }; // @ 6 ^
key <AE08> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ plus, 7, plusminus, notsign ] }; // + 7 ± ¬
key <AE09> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ minus, 8, U2212, onequarter ] }; // - 8 − ¼
key <AE10> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ slash, 9, division, onehalf ] }; // / 9 ÷ ½
key <AE11> { type[group1] = "FOUR_LEVEL_SEMIALPHABETIC", [ asterisk, 0, multiply, threequarters ] }; // * 0 × ¾
key <AE12> { [ equal, degree, notequal, minutes ] }; // = ° ≠ ′
key <BKSP> { [ percent, grave, U2030, seconds ] }; // % ` ‰ ″
key <DELE> { [ BackSpace ] };
};

[[Image:Beeepo.jpg]]

Fichier:Stats-lignes-mains-flat.png

2010-10-11T21:24:17Z

Agnès : a téléversé une nouvelle version de « Fichier:Stats-lignes-mains-flat.png »

Suppression de la transparence

Fichier:Stats-lignes-mains-flat.png

2010-10-11T21:22:03Z

Agnès : a téléversé une nouvelle version de « Fichier:Stats-lignes-mains-flat.png » : passage du bleu au rouge

Suppression de la transparence