Discussion:Version 1.1rc1/Touches vives/Informatique

De Disposition de clavier francophone et ergonomique bépo

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Vote

Déplacement de ^ vif

Durée

Un peu moins de septante-deux heures après le lancement du vote, soit jusqu’au 8 décembre 2016 à 20 h.

Méthode

Méthode Schulze (classement des propositions).

Options

Voir Version 1.1/Touches vives/Informatique#D.C3.A9placer_.5E_sur_.C3.89.

  • A — déplacement de ^ vif sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoÉ
  • B — déplacement de ^ vif sur clavier bépoAltGr+clavier bépoé, de l’accent aigu mort sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoÉ, suppression du double aigu mort (obtenu par double-pression sur aigu simple mort) et permutation de ` vif et ` mort sur {É}.
  • C — statu quo.
  • D — Copie de ^ vif sur clavier bépoAltGr+clavier bépoMaj+clavier bépoÊ

Votes

  1. A = D > B > C -- Milton (discussion) 5 décembre 2016 à 23:01 (CET)
  2. C > D > A > B -- Flavien21 (discussion) 5 décembre 2016 à 23:04 (CET)
  3. B > D > C > A -- Laurent (discussion) 5 décembre 2016 à 23:24 (CET)
  4. C = D > A = B -- Europano (discussion) 5 décembre 2016 à 23:38 (CET)
  5. C > D > A > B -- Mimoza (discussion) 6 décembre 2016 à 10:45 (CET)
  6. C > D > A = B -- Logisim (discussion) 6 décembre 2016 à 12:27 (CET)


_________________________
Votes non comptabilisables :

Discussion

Validité de la démarche ?

La plupart des changements proposés consisteraient à mettre les caractères utilisés en informatique à une meilleure place en AltGr… mais à droite, ce qui imblique d’effectuer une combinaison à une main (le Bépo n’ayant toujours pas d’AltGr symétrique, sauf sur Mac).
Rappel : lors de la conception du Bépo, ça a été considéré comme anti-ergonomique, raison pour laquelle les places en AltGr à droite ont été affectées à des caractères peu usités jusqu’à la version 1.0.
Évidemment, je suis toujours d’avis qu’AltGr doit être symétrique. Sans cela, les modifications proposées me paraissent de peu d’intérêt (remplacement d’un défaut d’ergonomie par un autre).
Laurent (discussion) 28 novembre 2016 à 06:59 (CET)

Certes, mais les caractères en AltGr sur les positions de repos à droite ne demandent pas plus de déplacement de doigts qu’un mouvement du pouce droit. clavier bépoAltGr+clavier bépoR est ainsi plus ergonomique que clavier bépoMaj+clavier bépo%, voire clavier bépoMaj+clavier bépoAltGr+clavier bépoÈ pour saisir le backquote. Marcel (discussion) 28 novembre 2016 à 08:22 (CET)

Le tiret bas et la musique

Dans le logiciel Musescore, d'édition de partitions de musique, le tiret bas ("tiret du 8"= «underscore») sert à déclencher, dans les paroles, un trait de mélisme (plusieurs notes pour une seule énonciation vocale). En clavier BÉPO le «underscore» est porté par AltGr <SPCE> et en AltGr le 8 porte «U2212» MINUS SIGN.
Or le programme Musescore ne reconnaît pas «underscore» quand il lui est envoyé par la touche AltGr <SPCE>. J'ai donc sur ma machine (Ubuntu 16.10) interverti les deux caractères. Cela me facilite la saisie car en BÉPO le «minus» ("tiret du 6") est porté par le 8, et est utilisé par Musescore pour séparer les syllabes des paroles.
L'idéal, pour moi, serait que «U2212» MINUS SIGN, comme le «underscore» déclenche le trait de mélisme. Je vais le demander aux concepteurs de Musescore, et mets cette note ici pour qu'elle soit capturée par Google.Robert leleu (discussion) 28 novembre 2016 à 11:44 (CET)

Circonflexe

Hello,

Parmi les propositions ne chamboulant pas trop la disposition, et surtout proposées de longue date, se trouvent celles que j’ai listées sur le circonflexe, à savoir déplacement du ^ sur É, que ce soit en AltGr ou en AltGr+Maj, et ajustement éventuel de la touche È. Cela a été discuté depuis cet été, je vais donc lancer le vote.

Bien cordialement --Milton (discussion) 5 décembre 2016 à 21:47 (CET)

Salut,
 
Les propositions 3.1, 3.2, et 3.3 ne « chamboulent » pas davantage que la « valse des touches mortes », laquelle correspond d’après ce que j’ai vu, à une « valse » des touches vives et mortes, autrement dit, à un réagencement partiel du bépo. — J’avais écrit sur la ML que la gestion du projet par file d’attente n’est pas adaptée à une disposition de clavier.
 
Bien cordialement… -- Marcel (discussion) 6 décembre 2016 à 08:29 (CET)
La proposition B ne devrait pas exister, elle favorise ^ au profit de l’accent aigu utilisé (ailleurs que sur le e) dans plein de langes de France, compliquer sa frappe pour un caractère déjà disponible de multiples façons et de surcroit pas très utile est insensé. -- Flavien21 (discussion) 6 décembre 2016 à 09:26 (CET)