https://bepo.fr/wiki/api.php?action=feedcontributions&user=XavierC&feedformat=atom
Disposition de clavier bépo - Contributions [fr]
2024-03-29T00:06:16Z
Contributions
MediaWiki 1.39.6
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Apprentissage&diff=23966
Apprentissage
2015-01-16T08:44:00Z
<p>XavierC : /* Appuyer correctement sur les touches */ Les alps sont revenus</p>
<hr />
<div>{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"<br />
|-<br />
| {{Cadre|titre=Télécharger<br />
|code couleur=violet<br />
|logo=Nuvola filesystems folder download.png<br />
|px=25<br />
|logo_editlien=<br />
|lien=<br />
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo : <br />
:*[http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest]<br />
:*[[Klavaro]]<br />
:*[[Ktouch]]<br />
:*[[Tipp10]]<br />
:*[[TypeFaster]]<br />
:*[[XUL Typist]] (en ligne)<br />
Supports papier :<br />
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]<br />
:*{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}}<br />
:*{{dl|documents/plaquettebepo2014.pdf|plaquette de promotion}}<br />
Outils :<br />
:*[[exercices]]<br />
:*[[touches mortes]]<br />
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}<br />
|}<br />
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. [http://tazzon.free.fr/dactylotest/bepodactyl/ Bépodactyl] permet d’apprendre la disposition en ligne.}}<br />
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].<br />
<br />
Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sur Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]]. <br />
<br />
== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==<br />
{{sommaire à droite}}<br />
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Présentation#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.<br />
<br />
Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.<br />
<br />
Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :<br />
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;<br />
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;<br />
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''<br />
<br />
Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.<br />
<br />
Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').<br />
<br />
== Conseils généraux ==<br />
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :<br />
* la '''position de repos''' ;<br />
* le principe '''une touche - un doigt'''.<br />
<br />
La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.<br />
<br />
=== Position de repos des doigts ===<br />
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble des touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.<br />
<br />
Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.<br />
<br />
=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===<br />
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).<br />
<br />
Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.<br />
<br />
[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]<br />
<br />
La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.<br />
<br />
Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.<br />
<br />
=== Appuyer correctement sur les touches ===<br />
{{note|Quelques personnes ont rapportées avoir des douleurs après leur passage au Bépo. En effet, au début de l'apprentissage on a souvent tendance à se crisper et/ou appuyer trop fort sur les touches, il faut donc relâcher les épaules et prendre son temps (et autant en profiter pour prendre de bonnes habitudes).}}<br />
<br />
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême. <br />
<br />
Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques silencieux (autre qu'avec des Matias Alps Clicky ou des Cherry MX Blue, Green et White) qui n’offrent plus de retour auditif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.<br />
<br />
=== Ne jamais regarder le clavier ===<br />
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !<br />
<br />
Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.<br />
<br />
Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.<br />
<br />
===Viser la précision et non la vitesse===<br />
Il est très tentant de chercher à taper rapidement (surtout dans les débuts), mais c'est une erreur. Le facteur sur lequel se focaliser durant l'apprentissage est la précision de frappe, c'est-à-dire éviter au maximum les erreurs de frappe. Chercher le sans-faute vous obligera à ralentir votre vitesse de frappe mais vous y gagnerez:<br />
* taper vite en faisant des erreurs oblige à s'arrêter, effacer et repasser sur le texte déjà écrit pour le corriger, ce qui diminue la vitesse de frappe globale;<br />
* taper juste (même si c'est plus lent) permet d'intégrer des réflexes qui, une fois acquis, augmenteront naturellement la vitesse et le confort de frappe.<br />
<br />
== Perfectionnement ==<br />
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].<br />
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même. Sur GNU/Linux il existe des gestionnaires de fenêtres conçu pour être utilisés sans utiliser de souris (Ratpoison, I3, Awesome…)<br />
<br />
== Mieux utiliser vos logiciels ==<br />
→ [[Configuration]]<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.<br />
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.<br />
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.<br />
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !<br />
* [http://typingtesthq.com/test-dactylographie/ Typing Test HQ (anciennement Key Hero)] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais et en français. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.<br />
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo<br />
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)<br />
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.<br />
* [http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest] – Un site consacré au BÉPO proposant des exercices d'apprentissage classiques, la méthode des trigrammes et un test de frappe très complet. Existe sous forme d’une application pour le navigateur chrome et chromeOS : [https://chrome.google.com/webstore/detail/dactylotest/enffehffcnldmfefglmifdngjjjpoolk Dactylotest pour chrome]. Voir aussi la page [[test de frappe]] à propos du Dactylotest. <br />
[[Catégorie:Ergonomie]]<br />
[[Catégorie:Apprentissage]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion_utilisateur:Jeff/ortho&diff=23923
Discussion utilisateur:Jeff/ortho
2014-12-21T23:03:19Z
<p>XavierC : Réponse et mise en page ;)</p>
<hr />
<div>Salut Jeff.<br />
Où as-tu trouvé les plaques de métal et, par curiosité, combien le tout t'a-t-il couté ? ^^<br />
<br />
Il y a un atelier avec une découpeuse laser prêt de chez moi, et justement je pensais y aller pour faire le même genre de choses. Fabien<br />
<br />
:Environ 25€ HT en alu ou en acier. L'inox est un peu plus cher. Pas de frais de traitement si le fichier est fourni en dwg. Pas vraiment de prix dégressif pour des quantités inférieurs à 100 car c'est une usine assez grosse et que c'était ma première commande. <br>Je voulais faire un essai avant de proposer une commande groupée, les prix ne sont pas forcément les plus attractifs mais c'est presque un voisin. [[Utilisateur:jeff|jeff]] 21/12/14 à 18:30<br />
:: Tu vas en intéresser plus d'un dans le coin, moi le premier vu que je galère à faire une pauvre plaque moi-même :) Le prix est dans la moyenne de ce qu'on peut voir dans des commandes groupées donc ce n'est pas mal du tout [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateurs&diff=23869
Utilisateurs
2014-11-26T21:38:05Z
<p>XavierC : SVP Utilisez l'outil de prévisualisation pour vous relire</p>
<hr />
<div>Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !<br />
<br />
Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !<br />
<br />
Modèle :<br /><br />
<nowiki><br />
| ~~~ || ML : pseudo/nom ;<br /> Forum : pseudo ;<br /> IRC : pseudo || Disposition(s) || Clavier 1 marqué bépo/qwerty/azerty ; Clavier 2 bépo/qwerty/azerty ; … || Commentaire<br />
|-<br />
</nowiki><br />
<br />
L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».<br />
<br />
{| border = 1<br />
|-<br />
! Pseudo wiki !! Autres pseudos (ML/Forum/IRC) !! Disposition(s) !! Clavier(s) !! Commentaire<br />
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|-<br />
| [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] || || [[Utilisateur:Crako/Version 0.1.2|version 0.1.2]] || pc105 || A généré la [[version 0.1]] et l’utilise depuis fin déc. 2004. Utilise Linux & Windows.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Même pseudo partout || [[Utilisateur:Arathor/Bépo-altgrsym-3|bépo-altgrsym]] || Typematrix 2020 ps2 marqué qwerty ; pc105 logitech sans-fil marqué bépo (touches déplacées) || J’utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007, pour un meilleur placement des caractères spéciaux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] || || [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] || clavier typematrix et ordinateur portable || Version perso pour rendre - (le tiret) accessible, chiffres en direct, perte d’accessibilité du « ç » (en AltGr), guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux / XP.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:A2|A2]] || || bépo || pc105 ; TypeMatrix 2030 || bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm. Utilise win et linux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || bépo ; version perso adaptée à l'[[Eee_PC|eeepc]] || TMx 2020 et clavier eeepc || Avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020, en bépo depuis février-mars 2008.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqués qwerty ou azerty || Sur un serveur X11 antique, ceci depuis mi-septembre 2006.<br />
|-<br />
|[[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] || || [[Utilisateur:Damien thiriet|bépo-polonais]] || TM 2030 || version bépo optimisée pour le polonais, environnement de travail vimi-bépoifié (Arch Linux, bientôt OpenBSD). Travaille sur un clavier ergonomique polonais.<br />
|-<br />
| [[User:jd|jd]] || || bépo || — || [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Asr|Asr]] || || bépo || — || Bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || || bépo || Cherry G80-3000 ISO US-QWERTY et TIPRO MID-AM-KM128A marqué bépo avec un gros réarrangement des touches || En Bépo depuis Mars 2012. Projet de concevoir son propre clavier, Trackball placé à gauche, expérimente la navigation à la manette.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || IRC : JuliaKarolina <br /> ML : JulieCaroline ou JK <br /> Mails, jabber : Chili || bépo || Typematrix non marqué <br /> Celui du portable avec étiquettes occasionnellement et pour les non bépoètes || En bépo depuis début 2010 avec TypeMatrix dès le début. Familiarisation avec le décalé uniquement depuis janvier 2013. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] || || [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] || — || J’utilise ma version perso depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches&nbsp;: {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente ; TrulyErgonomic blank 209 || En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Sinma ou sinma || [[Version_1.0rc2]] avec inversion apostrophe droite/typographique || TypeMatrix || Bépo partout depuis début Octobre 2012, TypeMatrix depuis le 11 janvier 2013, sous GNU/Linux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || ML : {{r|J}}ean-{{r|F}}rançois Colson ;<br /> Forum : {{r|JF}} ;<br /> IRC : {{r|J}}o{{r|F}}o, {{r|J}}po{{r|F}}o, {{r|J}}w{{r|F}}c || bépo || — ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || ML : Vincent H ;<br /> Forum : Vincent ;<br /> IRC : ThArGos || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || En bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] || ML : Vincent Fricou ;<br /> Forum : Iiiak ;<br /> IRC : Iiiak || bépo || TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || || Bépo, avec des modifications : [[Utilisateur:Amic|disposition]] perso. || — || En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une disposition perso avec des modifications inspirées de celles de NemOlivier et aussi axée sur des symboles mathématiques<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] || ML : EyEBURNeR ;<br /> Forum : EyEBURNeR ;<br /> IRC : EyE* || bépo || Typematrix 2030 ps2 qwerty + skin dvorak black ; Typematrix 2030 usb blank + skin azerty black + skin bépo black ; Logitech K350 Wave azerty || Mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un Typematrix 2030. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] || || [[Utilisateur:Laurent/disposition|béop]] || — || Version perso avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Lawrent|Lawrent]] || || [[Utilisateur:Lawrent#Disposition_compl.C3.A8te|bépo personnalisé]] || — || bépo épuré, AltGr symétrique, pavé numérique sur 2 lignes à droite, symboles informatiques très accessibles.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] || || bépo ; azerty || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente + skin Clear Universal 102 || En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Balise|Balise]] || || Bépo || — || bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] || || [[version 1.0rc2]] || — || S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] || || bépo || — || intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || en fr-dvorak (Josselin Mouette) dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi-août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] || || bépo || — || fr-dvorak (Josselin Mouette) sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), bépo depuis juin 2007 sur Mac.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] || || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030USB || J'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007). Je suis passé à la version 1.0 en janvier 2009, <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] || || [[version 0.6.2.2.0]] || — || Premiers pas le 2006-01-16 Avec la version 0.6.2.1.1.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] || || [[version 1.0rc2]] || — || j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] || || [[version 0.6.3]] (avec ajustements) || — || depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour<br />
|-<br />
| Frère de Pyerre || || bépo || — || d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))<br />
|-<br />
| Rémi Emonet || || [[version 0.6.2.2.0]] || — ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|robin_moussu]] || Même pseudo partout || v1.0rc2 modifié || clavier d’ordi portable (touches déplacées) || version modifié pour un meilleur accès aux chiffres, symboles de programmation, w, et modificateur (maj, altgr symétrique, retour …) (voir page perso)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] || || bépo ||— || Depuis mi-juin 2007 ([[version 0.6.2.2.4]]).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008) sous GNU/Linux<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] || || [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]] || Clavier d’ordinateur portable || sinon bépo only depuis juillet 2008 sous GNU/Linux<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] || || bépo || — || en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] || || [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] || — || depuis janvier 2009.<br />
|-<br />
| ElfeJoyeux || || [[version 1.0rc2]] || Typematrix || Utilise le bépo depuis fin 2008, originellement sur un pc105 marqué azerty et un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] || || bépo (raccourcis azerty) || — || Depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] || || bépo || [[Typematrix]] + skin transparente ; Typematrix noir || sur toutes machines depuis le 5 mai 2009.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] || || [[version 1.0rc2]] || — || Depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] || || bépo || [[Typematrix]] || Sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] || || bépo [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || Depuis décembre 2009 à la maison et au travail.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] || || bépo || [[TypeMatrix]] || En bépo exclusif depuis le début en mi-novembre 2012, sur TypeMatrix depuis le 15 décembre 2012. J’ai effectué quelques modifications personnelles de la disposition standard (sous Mac SL).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:6pi|6pi]] || || Bépo, version perso || — || Réarrangement des touches modificatrices et doublement du W à la place de {à}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] || || Bépo, variante perso || — || Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'accès des touches pour la programmation et l'écriture dans d’autres langues européennes. Variante avec un pavé numérique virtuel et les touches de programmation en AltGr.<br />
|-<br />
| Alex || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : Alex || bépo || Typematrix 2030 usb blank + skin bépo black ||<br />
|-<br />
| low || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : low || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente ; TypeMatrix 2030 usb marqué qwerty + skin bépo noire ||<br />
|-<br />
| sexyshape || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : sexyshape || bépo || TypeMatrix 2030 usb marqué bépo ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] || VLCineaste, VLC || [[Version_1.0rc2]] || Logitech Wave || Sous Mac, depuis janvier 2013<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] || ML : Ishido ;<br /> Forum : Fork Bomb ;<br /> IRC : Ishido || Bépo || Typematrix 2030 USB || |(voir page perso) <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arwinj|Arwinj]] || Zorg|| Bépo || Typematrix 2030 USB, clavier Apple || Sous mac, depuis fin 2009. En variante A, puis disposition «typematrix» sur clavier standard (selon Jenbamin).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || IRC : jfb || [[Version_1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030 || Bépo exclusif au travail depuis debut 2009<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] || || Bépo modifié || [[TypeMatrix]] 2030 vierge avec skin Azerty, ordinateur portable, PKL en déplacement || Bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct) <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] || ML: Sylvie|| bépo || pc105 azerty utilisé en bépo au bureau (plk), Typematrix marqué bépo à la maison|| passé progressivement au bépo au 1er semestre 2012, Windows au bureau, Linux à la maison<br />
|-<br />
| pinky || — || bépo || Logitech à gomette || bépo exclusif depuis 2009<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sylvain|Sylvain Viart]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || En test depuis le 25/05/2013, bépo uniquement, sous linux<br />
|- <br />
| [[Utilisateur:io|io]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2012 juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous linux et win au boulot<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Juanes852|Juanes852]] || Forum : idem que sur le Wiki ;|| bépo || Claviers marqués azerty ; … || azertyste confirmé, bépoète débutant <br/> (12/2013)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2009, juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous ubuntu<br />
|- <br />
| [[Utilisateur:Denis_S|Denis S]] || || bépo || [[TypeMatrix]] 2030 || Usage exclusif depuis fin 2011<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Rdoursenaud|Raphaël Doursenaud]] || rdoursenaud || bépo || 3x [[TypeMatrix]] 2030 marqués bépo ; Divers laptop marqués azerty || Malgré tous mes efforts, je n'avais jamais réussi à « parler » azerty à 10 doigts. Apprendre bépo ne m'a pris que quelques semaines à raison de 10mn/jours. Désormais bépoète convaincu ! <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Schultz|Romain Bisse]] || Schultz || bépo standard sous Windows et variante du bépow de [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] la plupart du temps || 2 [[TypeMatrix]] 2030 || Utilisateur du bépo depuis juillet 2007, je n'utilise plus aucun autre mapping depuis. Sous Linux la plupart du temps.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Citizenk|Citizenk]] || || bépo || 2x [[TypeMatrix]] 2030 (1 marqué bépo, 1 blanc); 1 laptop QWERTZ (Suisse); 1 androphone Swiftkey || Débutant sous Bépo en 2012, ayant franchi le pas avec décision en 2014. Apprenant, toujours…<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:olivm|Olivier Matheret]] || || bépo || [http://www.microsoft.com/hardware/en-us/p/natural-ergonomic-keyboard-4000 MS-Natural] avec stickers bépo ; Clavier de portable azerty ; Lenovo AccuType avec stickers bépo || bépoiste intégral sous Ubuntu et Win7 depuis février 2014<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:EttaRomm|EttaRomm]] || || bépo || CoolerMaster Devastator Bundle, TM 2030 dans le futur|| jeune bépoïste en cours d'apprentissage<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Baak|Baak]] || || bépo || Divers claviers azerty et non marqués, TM 2030 marqué Bépo et skin azerty dans le futur proche|| Azertiste confirmé, le temps de passage au bépo n'est pas négligeable… mais je ne renonce pas !<br />
|-<br />
<br />
|}<br />
<br />
== Ancienne version qui était sur la page Communauté ==<br />
<br />
Merci de migrer votre entrée dans cette liste vers le tableau plus haut, en mettant à jour si besoin.<br />
<br />
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.<br />
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))<br />
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).<br />
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.<br />
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.<br />
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...<br />
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».<br />
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).<br />
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.<br />
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).<br />
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.<br />
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).<br />
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.<br />
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.<br />
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006<br />
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].<br />
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.<br />
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de fr-dvorak (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.<br />
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.<br />
* [[Utilisateur:Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)<br />
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005<br />
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005<br />
* [[Utilisateur:sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.<br />
* [[Utilisateur:Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''<br />
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi).</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23743
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T02:40:26Z
<p>XavierC : /* Outillage */</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec une puce PS2 de récupération.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] il est aussi possible de partir d'une plaque d'essai.<br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
Pour un nombre restreint de touches, il est aussi possible de se passer de matrice et de diodes si le microcontroleur utilisé possède au minimum autant de ports entrée/sortie numériques que de touches désirées. Dans ce contexte, il suffit de relier chaque interrupteur à un seul port qui lui sera dédié et de le connecter à la masse de l'autre côté. Il n'y a ainsi aucun ghosting possible. Évidemment, il faut programmer le controleur différemment et un circuit récupéré sur un vieux clavier ne fonctionnera pas pour ce type de montage.<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
*plaque cuivrée brute à graver ou à passer au bain en ayant appliqué un vernis protecteur<br />
*plaque à insuler (necessite une boite à insulation, artisanale ou non, et pas mal de tests)<br />
*sites qui proposent de fabriquer ses propres circuits imprimés, impose souvent d'organiser une commande groupée pour atteindre le minimum d'unité à produire et/ou un prix à l'unité décent.<br />
<br />
TODO Comment relier les claviers en plusieurs parties ?<br />
*interface PS2 : 4 fils<br />
*interface I2C : 4 fils<br />
*interface sans fil (Bluetooth, ZigBee,… ) Nécessite une source d'alimentation secondaire.<br />
*cablage brut via une nappe IDE ou cable multibrin (hdmi ou Péritel pour ajouter la sécurité du blindage) : un fil pour chaque port entrée/sortie utilisé.<br />
*faire les parties avec chacune leur controleur indépendant (éventuellement brancher le tout sur un Hub qui peut être contenu à l'intérieur d'une de ces parties)<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france, coût relativement élevé et aucun modèle ne propose de trous pour des vis/boulons de montage (tient uniquement par ses soudures à un circuit imprimé)<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à un circuit et bien souvent ce sont des composants de surface assez délicats à souder.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux pilotes.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty) Il existe cependant des limitations : Les caractères doivent être disponibles dans le pilote azerty de l'ordinateur hôte.<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprévus. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. La Tensy 2++ ou 3 ont une mémoire vive plus importante qui peut éviter l'utilisation de PROGMEM.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est plus facile à utiliser que wire.h. C'est donc celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
Il faut aussi bien évaluer l'utilisation d'un outil avant achat : Pour une utilisation ponctuelle, le bas de gamme peut suffir.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder, pompe ou tresse à dessouder, une éponge sèche en laiton (ça coûte que dalle et c'est bien mieux qu'une éponge normale);<br />
*un multimètre ;<br />
*un tournevis avec plein d'embouts (utile pour la réparation et le désossage de matériel électronique);<br />
*une mini-perçeuse multifonction (pas obligé de taper dans du Dremel)<br />
*…<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse à colonne (il existe des colonnes pour y fixer sa perceuse à main, c'est pas très cher et ça fonctionne plutôt bien)<br />
*fraiseuse<br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage, de dessoudage (pratique pour récupérer des composants), station à air chaud… <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse<br />
*imprimante 3D<br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23742
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T02:10:16Z
<p>XavierC : /* Firmware */ anglicismes et quelques notes</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec une puce PS2 de récupération.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] il est aussi possible de partir d'une plaque d'essai.<br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
Pour un nombre restreint de touches, il est aussi possible de se passer de matrice et de diodes si le microcontroleur utilisé possède au minimum autant de ports entrée/sortie numériques que de touches désirées. Dans ce contexte, il suffit de relier chaque interrupteur à un seul port qui lui sera dédié et de le connecter à la masse de l'autre côté. Il n'y a ainsi aucun ghosting possible. Évidemment, il faut programmer le controleur différemment et un circuit récupéré sur un vieux clavier ne fonctionnera pas pour ce type de montage.<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
*plaque cuivrée brute à graver ou à passer au bain en ayant appliqué un vernis protecteur<br />
*plaque à insuler (necessite une boite à insulation, artisanale ou non, et pas mal de tests)<br />
*sites qui proposent de fabriquer ses propres circuits imprimés, impose souvent d'organiser une commande groupée pour atteindre le minimum d'unité à produire et/ou un prix à l'unité décent.<br />
<br />
TODO Comment relier les claviers en plusieurs parties ?<br />
*interface PS2 : 4 fils<br />
*interface I2C : 4 fils<br />
*interface sans fil (Bluetooth, ZigBee,… ) Nécessite une source d'alimentation secondaire.<br />
*cablage brut via une nappe IDE ou cable multibrin (hdmi ou Péritel pour ajouter la sécurité du blindage) : un fil pour chaque port entrée/sortie utilisé.<br />
*faire les parties avec chacune leur controleur indépendant (éventuellement brancher le tout sur un Hub qui peut être contenu à l'intérieur d'une de ces parties)<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france, coût relativement élevé et aucun modèle ne propose de trous pour des vis/boulons de montage (tient uniquement par ses soudures à un circuit imprimé)<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à un circuit et bien souvent ce sont des composants de surface assez délicats à souder.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux pilotes.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty) Il existe cependant des limitations : Les caractères doivent être disponibles dans le pilote azerty de l'ordinateur hôte.<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprévus. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. La Tensy 2++ ou 3 ont une mémoire vive plus importante qui peut éviter l'utilisation de PROGMEM.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est plus facile à utiliser que wire.h. C'est donc celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23741
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T01:59:29Z
<p>XavierC : /* microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID */</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec une puce PS2 de récupération.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] il est aussi possible de partir d'une plaque d'essai.<br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
Pour un nombre restreint de touches, il est aussi possible de se passer de matrice et de diodes si le microcontroleur utilisé possède au minimum autant de ports entrée/sortie numériques que de touches désirées. Dans ce contexte, il suffit de relier chaque interrupteur à un seul port qui lui sera dédié et de le connecter à la masse de l'autre côté. Il n'y a ainsi aucun ghosting possible. Évidemment, il faut programmer le controleur différemment et un circuit récupéré sur un vieux clavier ne fonctionnera pas pour ce type de montage.<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
*plaque cuivrée brute à graver ou à passer au bain en ayant appliqué un vernis protecteur<br />
*plaque à insuler (necessite une boite à insulation, artisanale ou non, et pas mal de tests)<br />
*sites qui proposent de fabriquer ses propres circuits imprimés, impose souvent d'organiser une commande groupée pour atteindre le minimum d'unité à produire et/ou un prix à l'unité décent.<br />
<br />
TODO Comment relier les claviers en plusieurs parties ?<br />
*interface PS2 : 4 fils<br />
*interface I2C : 4 fils<br />
*interface sans fil (Bluetooth, ZigBee,… ) Nécessite une source d'alimentation secondaire.<br />
*cablage brut via une nappe IDE ou cable multibrin (hdmi ou Péritel pour ajouter la sécurité du blindage) : un fil pour chaque port entrée/sortie utilisé.<br />
*faire les parties avec chacune leur controleur indépendant (éventuellement brancher le tout sur un Hub qui peut être contenu à l'intérieur d'une de ces parties)<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france, coût relativement élevé et aucun modèle ne propose de trous pour des vis/boulons de montage (tient uniquement par ses soudures à un circuit imprimé)<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à un circuit et bien souvent ce sont des composants de surface assez délicats à souder.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23740
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T01:44:37Z
<p>XavierC : /* Câblage */ ajout sur les TODO</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec une puce PS2 de récupération.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] il est aussi possible de partir d'une plaque d'essai.<br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
Pour un nombre restreint de touches, il est aussi possible de se passer de matrice et de diodes si le microcontroleur utilisé possède au minimum autant de ports entrée/sortie numériques que de touches désirées. Dans ce contexte, il suffit de relier chaque interrupteur à un seul port qui lui sera dédié et de le connecter à la masse de l'autre côté. Il n'y a ainsi aucun ghosting possible. Évidemment, il faut programmer le controleur différemment et un circuit récupéré sur un vieux clavier ne fonctionnera pas pour ce type de montage.<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
*plaque cuivrée brute à graver ou à passer au bain en ayant appliqué un vernis protecteur<br />
*plaque à insuler (necessite une boite à insulation, artisanale ou non, et pas mal de tests)<br />
*sites qui proposent de fabriquer ses propres circuits imprimés, impose souvent d'organiser une commande groupée pour atteindre le minimum d'unité à produire et/ou un prix à l'unité décent.<br />
<br />
TODO Comment relier les claviers en plusieurs parties ?<br />
*interface PS2 : 4 fils<br />
*interface I2C : 4 fils<br />
*interface sans fil (Bluetooth, ZigBee,… ) Nécessite une source d'alimentation secondaire.<br />
*cablage brut via une nappe IDE ou cable multibrin (hdmi ou Péritel pour ajouter la sécurité du blindage) : un fil pour chaque port entrée/sortie utilisé.<br />
*faire les parties avec chacune leur controleur indépendant (éventuellement brancher le tout sur un Hub qui peut être contenu à l'intérieur d'une de ces parties)<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23739
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T01:09:56Z
<p>XavierC : /* Câblage */</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec une puce PS2 de récupération.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] il est aussi possible de partir d'une plaque d'essai.<br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
Pour un nombre restreint de touches, il est aussi possible de se passer de matrice et de diodes si le microcontroleur utilisé possède au minimum autant de ports entrée/sortie numériques que de touches désirées. Dans ce contexte, il suffit de relier chaque interrupteur à un seul port qui lui sera dédié et de le connecter à la masse de l'autre côté. Il n'y a ainsi aucun ghosting possible. Évidemment, il faut programmer le controleur différemment et un circuit récupéré sur un vieux clavier ne fonctionnera pas pour ce type de montage.<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23738
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T00:54:20Z
<p>XavierC : /* Fixation des interrupteurs spécifiques */</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur PCB (circuit imprimé) ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]] ou le faire soi-même en partant d'une plaque époxy ou bakélite vierge (voir la partie cablage).<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les Cherry MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir ouvrir l'interrupteur sans le dessouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23737
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T00:32:38Z
<p>XavierC : /* Logique de fonctionnement des touches */</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Caps lock")<br />
**instable avec double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48 ou [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]])<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur BCP ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]]<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les interrupteurs MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir démonter l'interrupteur sans le désouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23736
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T00:28:15Z
<p>XavierC : /* Référence pour la position des mains */ pleins d'ajouts, on n'est plus très loin de l'exhaustivité</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne). Utilisé principalement sur les familles de cabochons à empreinte cylindrique (la forme moderne)<br />
*empreinte plus creuse que les autres touches. Utilisé sur les familles de cabochons à empreinte sphérique (la forme ancienne)<br />
*structure texturée [http://wasdkeyboards.com/index.php/textured-cherry-mx-keycaps.html/ (exemple chez WASD)]<br />
*granulosité différente (surface plus ou moins lisse)<br />
*hauteur ou inclinaison différente de la surface (rangée ou famille différente)<br />
*empreinte différente (cylindrique/sphérique)<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Maj loc")<br />
**instable et double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48)<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur BCP ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]]<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les interrupteurs MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir démonter l'interrupteur sans le désouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23735
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-22T00:00:14Z
<p>XavierC : /* Optique */ ajout de l'exemple des molettes de souris</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact. C'est le procédé utilisé pour les molettes de souris.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne)<br />
*cabochons avec une structure en relief : texturé ou ayant un marquage gravé en creux<br />
*autre solution ?<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Maj loc")<br />
**instable et double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48)<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur BCP ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]]<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les interrupteurs MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir démonter l'interrupteur sans le désouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23734
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-21T23:53:25Z
<p>XavierC : /* Au sein du site Bépo */ note sur le TypeFauvix</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||différents collaborateurs successifs ont enrichi ce projet<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne)<br />
*cabochons avec une structure en relief : texturé ou ayant un marquage gravé en creux<br />
*autre solution ?<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Maj loc")<br />
**instable et double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48)<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur BCP ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]]<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les interrupteurs MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir démonter l'interrupteur sans le désouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:Jeff/atelier_clavier&diff=23733
Utilisateur:Jeff/atelier clavier
2014-09-21T23:49:19Z
<p>XavierC : /* Au sein du site Bépo */ MÀJ des Infos sur mon idée de clavier</p>
<hr />
<div>{{sommaire à droite}}<br />
Cette page est destinée à centraliser quelques ressources utiles pour se faire un clavier (voir http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776)<br />
<br />
Il commence à y avoir beaucoup de monde qui veut se faire son propre clavier, c'est pas mal du tout. Dans les projets de status de l'association Ergodis il y a une petite note là dessus, il faudrait confirmer cet objectif, même si pour moi c'est plus fait à titre ludique quand dans un réel objectif d'ergonomie. <br />
<br />
=Objectif=<br />
<br />
La création d'un nouveau clavier peut être vu comme la continuité du travail sur l'ergonomie de la disposition sur un clavier standard. <br />
<br />
L'objectif de cette page est de donner quelques orientations pour aider quelqu'un voulant se fabriquer ou modifier un clavier. Ce n'est pas un guide de construction pas à pas, l'objectif est d'assister la créativité, pas de la tuer. <br />
<br />
=Liens utiles, références=<br />
<br />
==Généralité et référence==<br />
Avant de tout réinventer, il peut être utile de connaître quelques bases. L'exploration du site Bépo est une première étape, en particulier :<br />
* [[En_savoir_plus|En savoir plus]] <br />
* [[Ergonomie|Ergonomie]] <br />
* [[Claviers|Claviers]]<br />
<br />
==À ne pas rater==<br />
Forums dédiés aux claviers, principalement mécaniques :<br />
*[http://deskthority.net DeskThority.net]<br />
*[http://geekhack.org/ GeekHack.org]<br />
<br />
Sites de "bricolage" électronique<br />
*[http://hackaday.com hackaday.com]<br />
*[http://www.instructables.com instructables.com]<br />
<br />
==Divers==<br />
*[http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards reddit.com/r/mechanicalkeyboards] et [http://www.reddit.com/r/keyboards/ reddit.com/r/keyboards/], en particulier pour les liens sur la droite des pages. Ça permet surtout de tomber sur des trucs du genre [http://imgur.com/vFsOejp Clavier en bambou]<br />
* Présentation de Jesse (DT, GH): [http://fr.slideshare.net/obrajesse/2013-osdcmadeakeyboard So, I made a keyboard]<br />
<br />
==Éléments techniques utiles==<br />
*matriçage des interrupteurs (http://www.dribin.org/dave/keyboard/one_html/)<br />
*USB<br />
*I2C<br />
*PS2 (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html#details)<br />
*Infra-rouge (par exemple commencer par http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_IRremote.html)<br />
<br />
=Exemples de réalisation =<br />
{{note|type=attention|La chasse est ouverte !}}<br />
<br />
==Extérieures==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
!Nom !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| humblehacker || http://www.humblehacker.com/keyboard/ et http://geekhack.org/index.php?topic=6292.0. || prototype||<br />
|-<br />
| Chordite || http://chordite.com || prototype||<br />
|-<br />
|Ergodox || http://ergodox.org || Commande groupées||<br />
|-<br />
| Key64|| http://www.key64.org/|| prototype||<br />
|-<br />
|XYNV|| http://deskthority.net/workshop-f7/the-xynv-keyboard-t40.html ||prototype||clavier matriciel en deux parties <br />
|-<br />
| ?? microswitchs|| http://mykeyboard.co.uk/microswitch/|| prototype || clavier a microswitchs <br />
|-<br />
|Komar || https://github.com/komar007/ghkb || prototype ||<br />
|-<br />
|steampunk input set|| http://deskthority.net/photos-videos-f8/steampunk-input-set-t3757.html || prototype||<br />
|-<br />
|numpad || http://geekhack.org/index.php?topic=38963.90 || prototype||<br />
|-<br />
|Kmac || http://deskthority.net/photos-videos-f8/kmac-updates-t2051.html || commande groupée||<br />
|-<br />
|clavier en deux partie ||http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html || prototype||<br />
|-<br />
|keyglove-wearable-input-device] || http://www.kickstarter.com/projects/jrowberg/keyglove-wearable-input-device || prototype funded||<br />
|-<br />
| textskin || http://www.kickstarter.com/projects/1780168636/textskin-game-controller-keyboard-at-your-fingerti ||prototype||<br />
|-<br />
|Clavier recouvert de cuir || http://deskthority.net/workshop-f7/dell-at102w-to-tenkeyless-mod-t5137.html || prototype||<br />
|-<br />
| Trackball intégrable au clavier || http://deskthority.net/workshop-f7/custom-trackball-t4773.html || prototype||<br />
|-<br />
| Transformer une machine à écrire en clavier|| http://www.instructables.com/id/usb-typewriter/ || industrialisé||<br />
|-<br />
| Almost-A-Datahand || http://geekhack.org/index.php?topic=10077.0 || prototype ||<br />
|-<br />
| KeyPoard ||http://pyrolistical.github.com/blog/2012/08/11/full-custom-keypoard/|| prototype ||<br />
|-<br />
| catboard ||http://geekhack.org/index.php?topic=38857.30|| prototype ||<br />
|-<br />
|GH60 || http://geekhack.org/index.php?topic=37570.0|| prototype collaboratif ||<br />
|-<br />
|Hornet || http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html|| prototype ||<br />
|}<br />
<br />
==Au sein du site Bépo==<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! par !! liens !! état !! remarque <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] || [[TypeFauvix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]|| [[TypeRobix]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC| XavierC]]|| [[Utilisateur:XavierC| 1+1=10]] || Concept||placement des touches grossièrement testé sur un clavier orthogonal<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] ||[[Utilisateur:Sinma/Clavier_parfait|Clavier_parfait]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]]|| [[Utilisateur:Jeff/cladeon|Cladeon et Cellovier]] & [[Utilisateur:Jeff/structure_bois|Clavier bois]]|| Prototypes||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:TWal|Twal]] || [[Utilisateur:TWal/TWalErgo|TWalErgo]] || Concept||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|Robin]] || [[Utilisateur:Robin/proto_moussix|Proto_moussix]] || Concept||<br />
|}<br />
<br />
=Avant projet=<br />
==Cible==<br />
Est-ce que l'on veut créer la nouvelle référence mondiale en terme de forme de clavier, répondre à un besoin spécifique (handicap) ou juste faire un truc original ?<br />
<br />
Il est utile de cerner l'objectif recherché. On ne fera pas le même clavier si l'on veut pouvoir :<br />
* travailler avec les pieds sur le bureau ;<br />
* taper ses mémoires en conduisant, ou en faisant du tapis roulant (vélo d'appartement...) ;<br />
* recopier un texte manuscrit que l'on veut placer entre les mains ;<br />
* réduire l'encombrement sur le bureau ;<br />
* faire le clavier le moins collègue-friendly possible ;<br />
* faire un clavier pédagogique pour enfant ;<br />
* ...<br />
<br />
TODO Faire une petite note sur l'industrialisation, ses coûts, l'absence de marché hors besoins unitaires. <br />
<br />
==Nom du projet==<br />
Ou comment sortir des type-machin et des truc-ergo.<br />
<br />
==Outils d'aide à la conception==<br />
Les outils suivants peuvent être pertinents en phase de conception. Dans la mesure du possible, des liens vers des documentations, des tutoriaux et des exemples sont indiqués :<br />
*papier crayon ;<br />
*[http://inkscape.org/?lang=fr Inkscape] pour diffuser son travail au format SVG ;<br />
** http://screencasters.heathenx.org<br />
*http://fritzing.org/ pour modéliser un circuit électronique ;<br />
*http://www.kicad-pcb.org pour la réalisation de circuit intégrés ;<br />
*[http://librecad.org libreCAD] dessin industriel ;<br />
*[http://www.blender.org/ Blender] modélisation 3D.<br />
<br />
==Formes==<br />
Il n'y a pas de réelle limite à la forme que peut avoir un clavier. Au delà du conformisme et de l'utilisabilité, tout un champ de possible est ouvert à la fantaisie.<br />
===Forme globale===<br />
*à plat, le plus classique, droit, en vague ;<br />
*en bol mode Kinesis ;<br />
*monobloc / multibloc, «splité», zone spécifique pour les pouces ;<br />
*vertical ;<br />
*sous le clavier type alphagrip ;<br />
*par accord, chordite, gkos, Jellyfish ;<br />
*autre, façon suka ;<br />
*totalement différent ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#Cellovier|violoncelle]], curseur 2D ou 3D).<br />
<br />
===Nombre de touches ===<br />
*complet<br />
*tenkeyless<br />
*réduit<br />
*multiplication des touches (cf clavier multimédia)<br />
*Réduction ([http://deskthority.net/workshop-f7/a-reduced-matrix-layout-for-ergodox-kinesis-maltron-etc-t4820.html “a reduced matrix layout…”])<br />
<br />
===Positionnement des touches===<br />
*dessus/dessous <br />
*pédale<br />
*dental (ou incisif ?)<br />
*latéral<br />
*frontal<br />
*sous le pouce<br />
*au dessus des doigts (action par extension)<br />
*en retour sous les paumes<br />
*par appui des paumes<br />
*coup de poing (pour Ctrl alt Supp par exemple)<br />
<br />
===Disposition des touches===<br />
[[Image:Formes_disposition_touches.png|400px|right|Exemples de formes de disposition des touches]]<br />
<br />
L'image suivante résume quelques idées de disposition des touches :<br />
<br />
Ce ne sont que quelques exemples de disposition possibles, il manque par exemple l'alignement pur de type piano :<br />
*décalé façon machine à écrire ;<br />
*orthogonal façon typematrix ;<br />
*«patte d'ours» façon ergodox<br />
*en éventail (les doigts s'écartent quand on ouvre la main) ;<br />
*tentative de composite ([[Utilisateur:Jeff/cladeon#V2]]).<br />
<br />
==Types de touches==<br />
Il faudrait définir précisément ce qu'est un clavier. Dans un premier temps c'est un outil qui capte une action manuelle de l'utilisateur, l’interprète et la transmet à un ordinateur sous forme de commande ou de texte (c'est pas suffisant et ne permet pas de distinguer un clavier d'une souris, mais ça suffira pour la suite du paragraphe).<br />
<br />
Les moyens techniques destinés à capter l'action de l'utilisateur peuvent être multiples. Le plus simple est l'interrupteur, mécanique ou optique pas exemple, mais on peut aussi envisager une surface capacitive, des accéléromètres, des potentiomètres ou des jauges de contrainte.<br />
===Interrupteur===<br />
====Interrupteurs dédiés====<br />
Pour avoir un aperçu des différents interrupteurs existants, ou ayant été commercialisés, consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:List_of_all_keyboard_switches List_of_all_keyboard_switches] du wiki Deskthority.<br />
On peut citer en particulier :<br />
* Cherry MX et leur écosystème coloré, ML... ;<br />
* Matias Alps.<br />
<br />
L'utilisation des switchs facilite la création d'un clavier, il suffit d'assembler les interrupteurs et de les câbler. (voir ci-dessous "fixation des switchs spécifiques")<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/pdf/mx_cat.pdf plaquette Cherry (spécification, dimensions)]<br />
*[http://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm infos complémentaires en ligne]<br />
<br />
TODO mettre les liens vers la documentation de référence de ces interrupteurs (dimensions, type de montage)<br />
<br />
Il existe également un projet pour reproduire les interrupteurs à doigt 5 positions utilisés dans les claviers Datahand ([http://geekhack.org/index.php?topic=41422.0 Re-Create the datahand - first babystep])<br />
<br />
====Interrupteurs standard ====<br />
* à bascule<br />
* instables [[Fichier:Left_thumb_panel.jpeg|100px]]<br />
====Interrupteurs spécifiques====<br />
*DIP, surtout pour la configuration<br />
*roues codeuse (très pratiques si on veut avoir 10 «pages» programmées)<br />
*thumb hat sur les joysticks (4 ou 5 positions)<br />
*rotacteurs, interrupteurs rotatifs multipositions<br />
====Membranes====<br />
Les membranes sont des simplifications d'interrupteurs, faciles à faire mais peut-être plus délicates à intégrer dans un montage que des interrupteurs dédiés. <br />
<br />
====Optique====<br />
*Interrupteurs par rupture de faisceau pour détection sans contact.<br />
*détecteur de proximité IR<br />
===Capacitif===<br />
*Utilisation de touchpad,<br />
*matrices capacitive en utilisant les ports Capacitive Touch des MCP430 ([http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad MSP430_Low_Cost_PinOsc_Capacitive_Touch_Keypad])<br />
<br />
===Autres===<br />
*potentiomètres : Un potentiomètre linéaire et un bouton => un clavier pour violoniste. C'est pas plus dur que ça.<br />
*jauges de contraintes<br />
*micro pour détection du lieu d'un frappe sur une surface<br />
*accéléromètres<br />
<br />
==Forme des touches ==<br />
*personnelle<br />
*rond<br />
*carré<br />
*standard : voir cabochons ci-dessous<br />
<br />
Adapter la taille et la forme des touches à leur position, fonction, leur éloignement, la capacité de précision du doigt concerné. <br />
<br />
==Disposition==<br />
Forcément la disposition sera fonction de la forme du clavier, et probablement inversement. L'adaptation des algorithmes d'optimisation avec des claviers très originaux peut être délicate et peu rentable.<br />
<br />
Même s'il a une forme très originale ([http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff/cladeon#cellovier cellovier]), il apparait que l'on se fait très rapidement à un clavier basé sur une disposition bépo.<br />
<br />
==Référence pour la position des mains==<br />
*ergots sous les index (point ou ligne)<br />
*cabochons avec une structure en relief : texturé ou ayant un marquage gravé en creux<br />
*autre solution ?<br />
<br />
==Logique de fonctionnement des touches==<br />
*rôle des touches<br />
**envoi de commande ("imprime écran")<br />
**changement de couche/layout ("Maj")<br />
**émission de caractères ("A")<br />
**changement état du clavier (paramétrage lent/rapide, bépo/azerty)<br />
<br />
*logique des modificatrices<br />
**instable ("Ctrl")<br />
**stables ("Maj loc")<br />
**instable et double clic pour bascule<br />
<br />
*touches programmables<br />
<br />
*touche unique pour les parenthèses "()" et tous les signes ouvrant nécessitant un signe fermant (cf HP48)<br />
*touche unique pour dérouler les accents du dernier caractère saisi<br />
<br />
*clavier à accord<br />
**complet du type Chordite<br />
**mixte : un clavier fonctionnant de façon usuelle mais l'appui de plusieurs touches simultanées permet de donner accès à des caractères ou des fonctions spécifique (pas seulement les touches shift, alt...). On pourrait avoir par exemple :<br />
<br />
a+e => "æ" o+e => "œ" t+n => "tion" t+m => "ment" i+q => "ique" i+e => "aire" e+l => "elle" t+e => "ement" <br />
a+n => "ation" m+e => "omme" p+r => "pour" l+r => "leur" e+u => "euse" <br />
b+r => "Bonjour" c+t => "Cordialement," ... ...<br />
<br />
==Intégration de fonctions complémentaires==<br />
===Retours visuels===<br />
*diodes<br />
*écran<br />
<br />
===Système de pointage intégré===<br />
*minijoystick<br />
*trackpoint<br />
*easypoint<br />
*touchpad<br />
*joystick<br />
<br />
===Divers ===<br />
*récepteurs IR<br />
*lecteur de carte<br />
*rotacteur de défilement (alt-tab, vol+/-<br />
*détection de présence<br />
*détection d'ambiance (T°, vibration, luminosité)<br />
*lecteur carte<br />
*prise USB<br />
*prise jack audio/micro<br />
*HP<br />
*...<br />
==Emballage==<br />
Pour transporter son clavier :<br />
*[http://deskthority.net/photos-videos-f8/custom-keyboardbag-t5159.html Custom keyboardbag par KennyR]<br />
*[[Utilisateur:Jeff/pochette_typematrix|Pochette Typematrix 2030]]<br />
<br />
=Idées pour une réalisation matérielle=<br />
==Mode de prototypage==<br />
*bois<br />
*tôle<br />
*pâte à modeler<br />
*pâte qui durcit à la cuisson (Fimo...)<br />
*pâte qui durcit en refroidissant (Shapelock...)<br />
*polystyrène extrudé<br />
*logiciel de conception 3D et impression 3D.<br />
<br />
==Boite==<br />
<br />
===Matériaux===<br />
* bois<br />
* métal<br />
* plastique<br />
** impression 3D<br />
<br />
Par exemple [http://deskthority.net/post101728.html#p101728 boite de clavier en bois] ou [[Utilisateur:Jeff/structure_bois]] <br />
<br />
[[Fichier:Boite_bois_hetre_face.jpg|600px]]<br />
==Interrupteurs==<br />
===Membranes===<br />
Les deux systèmes suivants peuvent être utilisés :<br />
* membrane à feuillet unique,[[Fichier:Matrice_a_feuillet_unique.jpg|100px]], la touche ferme le contact ;<br />
* membrane à trois feuillets, la pression fait le contact entre le circuit du dessus et le circuit du dessous [[Fichier:Matrice_3_feuillets_d%C3%A9cal%C3%A9s.jpg|100px]] [[Fichier:Matrice_3_feuillets_superpos%C3%A9s.jpg|100px]]. Les trous de la membrane intermédiaire peuvent être fait à l'emporte pièce.<br />
<br />
Le circuit peut être réalisé en cuivre (voir ci-dessous) ou à la peinture conductrice (à tester).<br />
<br />
TODO ajouter photo essai clavier à membrane<br />
<br />
Pour actionner les interrupteurs, il est possible d'utiliser des dômes en caoutchouc. Dans certains clavier, les dômes sont individuels et facilement utilisable [[Fichier:Domes_individuels.jpg|100px]]. Pour adapter une touche c'est une autre affaire...<br />
<br />
===Cabochons ===<br />
Pour avoir de jolies touches, éventuellement avec des indications d'usage dessus. Les cabochons spécifiques aux interrupteurs cherry peuvent se trouver facilement (commandes groupées). <br />
Consulter la page [http://deskthority.net/wiki/Category:Keycaps Keycaps] du wiki Deskthority.<br />
<br />
Des cabochons pour interrupteurs cherry peuvent également être fait à la main (voir [[Utilisateur:Jeff/structure_bois#Test_de_cabochon_en_bois]]) :<br />
<br />
[[Fichier:Touche_bois_montage.jpg|200px]]<br />
<br />
Comment indiquer les caractères sur les cabochons ? On peut envisager :<br />
*autocollant voir la page [[Autocollants|Autocollants]] ;<br />
*gravure (mécanique, laser) ;<br />
*décalcomanie et vernis (résistance ?) ;<br />
*pyrogravure.<br />
<br />
===Fixation des interrupteurs spécifiques===<br />
<br />
Selon le type d'interrupteur, leur fixation peut se faire sur BCP ou sur plaque ajourée.<br />
<br />
La fixation sur PCB est probablement la plus simple mais doit être réservée aux claviers plats (ou presque) et il faut trouver un circuit imprimé suffisamment grand. [[Fichier:Raw_fingers_panel.jpeg|100px]]<br />
<br />
Pour une fixation sur plaque, pour une construction plus rigide ou suivant une forme non plane, différentes solutions sont envisageables :<br />
*sur plaque métallique, acier, inox ou alu ;<br />
*sur plaque en PVC ou en plexiglass, si on ne veut pas percer du métal et que l'on veut une pouvoir former la plaque ([http://deskthority.net/workshop-f7/codename-hornet-t4488.html Hornet]) ;<br />
*impression 3D (voir le travail de Suka sur DT)<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/cutting-keyboard-plates-phantom-etc-t2444.html#p51184 support cherry MX par treillis en bois] <br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/my-diy-keyboard-collection-or-how-i-became-a-kb-geek-t2534-60.html#p100916 support de switch dans du contre plaqué]<br />
<br />
Pour le treillis en bois, il doit être possible d'utiliser des baguettes de modélisme naval (3*5mm et 5*8mm). <br />
<br />
Pour les plaques métalliques, perceuse et lime. Mais plutôt envisager une commande auprès d'un artisan spécialisé pour une découpe par poinçonnage, laser ou jet d'eau. Passer par une commande groupée pour baisser les coûts (se raccrocher à une commande existante ou en provoquer une).<br />
<br />
Pour les interrupteurs MX, il est possible d'adapter la forme des trous pour pouvoir démonter l'interrupteur sans le désouder. <br />
TODO image<br />
<br />
==Câblage==<br />
*Diodes : pour la différence de complexité, ce n'est pas la peine de se priver. Sauf peut être lors d'un premier essai avec un puce PS2.<br />
*matrice<br />
*[http://geekhack.org/index.php?topic=20898.0 matrice suspendue], facile et efficace<br />
*[http://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-cherry-pcb-t3416.html Cherry PCB] <br />
<br />
Le cuivre adhésif en rouleau destiné à créer les vitraux tiffany permet de faire des pistes. C'est un matériaux souple, adhésif, soudable, très utile en fait. [[Fichier:Ruban_cuivre_adhesif.jpg|100px]]<br />
Contrairement à l'aluminium, le cuivre accroche la soudure classique à l'étain et ne requiert pas d'outillage sophistiqué. [[Fichier:Soudure_cuivre_autocollant.jpg|100px]]<br />
Utilisé pour faire des blindages électromagnétiques dans les guitares, il est donc vendu en plaques autocollantes par des magasins de musique comme chez [http://www.thomann.de/fr/goeldo_el900_profi_shield_screen.htm Thomann]. <br />
<br />
« Attention à vos doigts, ça coupe » [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
Pour connecter de l'aluminium sans le souder, il est possible d'utiliser du vernis conducteur destiné à réparer les circuits de dégivrage automobile.<br />
<br />
TODO Photo<br />
<br />
Le principe du câblage d'une matrice d'interrupteur avec des diodes d'"antighosting" est le suivant : <br />
<br />
[[Fichier:Schema_matrice_clavier_avec_diodes.png|300px]]<br />
<br />
Pour une explication claire voir la page de Dave Dribin ([[#Éléments_techniques_utiles]]).<br />
<br />
TODO Comment se faire un PCB / ou commander un PCB sur mesure (trouver rédacteur)<br />
<br />
TODO Comment relier des parties en plusieurs parties ?<br />
*PS2 : 4 fils<br />
*I2C : 4 fils<br />
*bluetooth<br />
<br />
==Processeur==<br />
<br />
Le bloc processeur peut se décomposer en trois parties :<br />
* la partie détection, l'interface avec la matrice pour identifier les touches appuyées ;<br />
* la partie traitement qui traduit les appuis en fonctions ;<br />
* la partie transmission qui transmets la fonction sous une forme compatible avec l'ordinateur. <br />
<br />
TODO images exemples<br />
<br />
En fonction de la forme du clavier, des capacités du microcontroleur, des choix de développements, ces trois parties peuvent être réalisées par une seule puce ou par des circuits distincts.<br />
<br />
Pour un clavier en plusieurs parties, afin de limiter les câblages, il peut être intéressant d'intégrer une part du traitement de détection dans chacune des parties du clavier (voir I2C).<br />
<br />
Si le contrôleur choisi n'a pas de capacité native I2C et un nombre limité de ports, l'utilisation de registre à décalage pour la partie détection pourra être privilégiée.<br />
<br />
===Récupération ===<br />
<br />
{{note|type=note|C'est la technique la plus simple pour débuter}}<br />
<br />
[[Fichier:Puces_claviers_PS2_.jpg|100px|right]]<br />
Il est possible de récupérer le circuit d'un vieux clavier, soit directement un circuit USB (le plus facile, la puce fait alors la détection, le traitement et la transmission), soit un circuit PS2 (qui ne fera que la partie détection, le traitement et la transmission étant alors réalisés par un microcontroleur voir [[Utilisateur:Jeff/atelier_clavier#Lecture_PS2|Lecture_PS2]]).<br />
<br />
Dans les deux cas, la logique est similaire, il s'agit de substituer la matrice d'origine par un câblage répondant à notre besoin (voir matrice plus bas). La photo de droite montre quelques exemples de puces PS2. Les plus anciennes, celles comportant des puces au format DIP comme à droite, sont les plus facile à réutiliser.<br />
*Si la structure globale du clavier est conservée, c'est à dire qu'il y a juste quelques touches à déplacer, un pontage direct peut être fait sur la matrice.<br />
*Si tout le clavier est refait, il faut constituer un tableau qui identifie pour chaque couple de pinoches du circuit le code de caractère émis. Lorsque la matrice adaptée est crée, il n'y a plus qu'à la connecter au circuit en respectant le tableau.[[Fichier:Ps2_wiring.jpeg|100px|right]]<br />
<br />
Cette technique permet, par exemple, de faire très simplement un clavier bluetooth. Elle peut éviter d'avoir à programmer un microcontroleur pour ceux que la programmation rebute. Sauf à mettre de la logique entre la puce récupérée et l'ordinateur (voir ci-dessous) cette technique est cependant un peu limitée ; la logique du clavier d'origine est en effet conservée et il est rarement possible d'ajouter des touches.<br />
<br />
=== microcontroleur / Platine de développement avec capacité HID ===<br />
<br />
* Teensy <br />
* Arduino Leonardo ou clone<br />
* stellaris launchpad. Pas encore testé<br />
* microcontroleur <br />
* autres exemples de solution [http://deskthority.net/workshop-f7/all-about-custom-keyboard-controllers-t2340.html#p44786 controllers] et [http://deskthority.net/wiki/Chameleon_keyboard_controller Chameleon]<br />
<br />
Pour une utilisation dans un environnement informatique courant, il y a deux modes de connexion entre le clavier et l'ordinateur, l'USB/HID et le bluetooth. Utiliser un microcontroleur utilisant directement l'un de ces deux standards permet de faciliter le développement. La connexion via USB/HID est relativement fréquente (teensy), la capacité bluetooth impose généralement l'ajout de composants complémentaires (voir plus bas). <br />
<br />
Les outils de programmation des processeurs embarqués se sont beaucoup démocratisés, en particulier dans la lignée des outils Wiring et Arduino. Les compétences nécessaires sont maintenant relativement aisées à acquérir, même pour des non-informaticiens, et beaucoup d'exemples sont disponibles sur internet.<br />
<br />
Une solution de facilité est l'utilisation du teensy2++ qui permet d'éviter de se poser des questions, cette platine est suffisamment complète pour couvrir la majorité des besoins (sauf bluetooth).<br />
* Arduino : <br />
** pour : relativement répandu, environnement de développement<br />
** contre : cout, encombrement et seul Leonardo a une capacité native USB/HID <br />
=> s'orienter vers un clone ?<br />
<br />
*Teensy <br />
** pour : support natif USB/HID, compatibilité Arduino, taille réduite<br />
** contre : peu disponible en france<br />
** 2.0, 2.0++, 3.0 ? fonction du besoin. 2.0++ est un bon compromis, cependant un peu plus grand que la 2.0. Si la question de la taille n'est pas critique c'est la solution à privilégier.<br />
<br />
*Stellaris launchpad<br />
** pour : coût <br />
** contre : taille, Pas encore d'exemple disponible, environnement de développement<br />
<br />
*Microcontroleur seul <br />
** pour : coût <br />
** contre : il faut des compétences électroniques pour l'intégrer à une circuit.<br />
<br />
=== Éléments complémentaire ===<br />
<br />
* extension IO sur I2C (MCP23008, MCP23017)<br />
* registres à décalage<br />
* module bluetooth<br />
<br />
==Firmware==<br />
<br />
Les claviers USB ne sont pas des périphériques «unicode» qui définissent précisément à l'ordinateur le caractère à transmettre. La norme à conservé une compatibilité avec les anciens clavier et leur logique, le clavier envoie un code décrivant la touche appuyée (généralement en faisant référence à la position de la touche dans une disposition qwerty) et l'ordinateur l’interprète. La description des touches n'est pas identique pour tous les claviers. Ainsi, l'appui de la touche arobase d'un clavier spécial pour Mac connecté à un ordinateur window affichera un petit exposant 2. <br />
<br />
Ce choix se justifie d'un point de vue industriel car les composants des claviers sont ainsi génériques (sauf les cabochons bien sûr) et seul le logiciel doit gérer l'internationalisation. C'est cependant un peu plus délicat si on veut juste se fabriquer un clavier multiplatformes sans avoir à toucher aux drivers.<br />
<br />
Créer un clavier Bépo qui fonctionne à la place d'un clavier azerty aussi bien sur PC que sur MAC sans modification des paramètres de langue est faisable mais ça demande un peu de travail. Un interrupteur à bascule (DIP par exemple) permet dans ce cas de choisir le mode de fonctionnement du clavier (MAC, PC, Bépo, Azerty)<br />
<br />
----<br />
<br />
Une technique simple est d'enregistrer le mappage des touches dans des «pages» représentées dans le code par des tableaux. Les majuscules et les minuscules ont chacune une page.<br />
<br />
En utilisant des tableaux de pointeurs, il est possible qu'une touche donne accès à un caractère, une chaine ou une fonction.<br />
<br />
TODO exemple d'utilisation des pointeurs de fonctions<br />
<br />
===TMK===<br />
<br />
Pour programmer un microcontrolleur sans réinventer la roue, le mieux est de se reporter à un projet existant. [https://github.com/tmk/tmk_keyboard TMK] est relativement complet et flexible, il devrait pouvoir être adapté à la majorité des projet. La documentation est relativement claire, elle est à lire avant de se lancer dans un projet de développement. <br />
<br />
===Teensy===<br />
Les différentes «pages» de configuration de touches prennent pas mal de place en RAM. Lorsqu'il y en a trop, ça dépasse la capacité du processeur qui donne des résultats imprédictibles. Il faut alors stocker ces pages dans la mémoire de programmation (PROGMEM) et utiliser des fonctions spéciales pour y accéder. <br />
<br />
TODO exemple d'utilisation PROGMEM<br />
<br />
===USB===<br />
*type de périphérique (clavier, joystick, souris, stockage)<br />
*codage des caractères<br />
===Lecture PS2===<br />
La lecture des trames PS2 d'une puce de clavier peut être réalisée grâce à la bibliothèque PS2Keyborard http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_PS2Keyboard.html . S'il ne s'agit pas de transmettre directement un code via le port USB, certaines adaptations peuvent être nécessaire.<br />
<br />
TODO relire le code pour vérifier<br />
<br />
===Commande IO expander ===<br />
Le code suivant est destiné à piloter un MCP23017 mais peut être facilement adapté pour les autres composants de la même famille. Ce sont des extensions de port commandées par un bus I2C. Pour piloter ce bus à partir d'un microcontroleur (teensy, arduino) la bibliothèque I2C.h (https://github.com/rambo/I2C) est un plus facile à utiliser que wire.h. C'est celle qui sera utilisée dans l'exemple ci après qui est donné à titre d'illustration, ce n'est pas un code fonctionnel.<br />
<br />
Le schéma suivant est un exemple de montage destiné à illustrer le code qui suit (à confirmer avec un teensy 2.0, en fait seulement testé avec un teensy 2.0++) <br />
<br />
[[Fichier:Proposition_cablage_MCP23017.png|400px]].<br />
<br />
Il faut d'abord définir les adresses spécifiques au MCP23017 (voir [http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/21952b.pdf datasheet du composant] )<br />
<pre><br />
#define IODIRA 0x00 // IO direction (0 = output, 1 = input (Default))<br />
#define IODIRB 0x01<br />
#define IOPOLA 0x02 // IO polarity (0 = normal, 1 = inverse)<br />
#define IOPOLB 0x03<br />
#define GPINTENA 0x04 // Interrupt on change (0 = disable, 1 = enable)<br />
#define GPINTENB 0x05<br />
#define DEFVALA 0x06 // Default comparison for interrupt on change (interrupts on opposite)<br />
#define DEFVALB 0x07<br />
#define INTCONA 0x08 // Interrupt control <br />
//(0 = interrupt on change from previous, 1 = interrupt on change from DEFVAL)<br />
#define INTCONB 0x09<br />
#define IOCON 0x0A // IO Configuration: bank/mirror/seqop/disslw/haen/odr/intpol/notimp<br />
//#define IOCON 0x0B // same as 0x0A<br />
#define GPPUA 0x0C // Pull-up resistor (0 = disabled, 1 = enabled)<br />
#define GPPUB 0x0D<br />
#define INFTFA 0x0E // Interrupt flag (read only) : (0 = no interrupt, 1 = pin caused interrupt)<br />
#define INFTFB 0x0F<br />
#define INTCAPA 0x10 // Interrupt capture (read only) : value of GPIO at time of last interrupt<br />
#define INTCAPB 0x11<br />
#define GPIOA 0x12 // Port value. Write to change, read to obtain value<br />
#define GPIOB 0x13<br />
#define OLLATA 0x14 // Output latch. Write to latch output.<br />
#define OLLATB 0x15<br />
</pre><br />
On définit ensuite les adresses spécifique au montage. Ici le clavier comporte 48 touches, c'est suffisant pour un clavier en deux parties.<br />
<pre><br />
#define MCP23017_ADDR 0x20 // En fonction du cablage de ses pattes d'adresse, <br />
//le composant peut prendre son adresse de 0.20 à 0x27<br />
#define MCP23017_ROW 6<br />
#define MCP23017_COL 8<br />
#define MCP23017_NB MCP23017_ROW * MCP23017_COL<br />
</pre><br />
<br />
Le composant est ensuite initialisé avant sa première utilisation :<br />
<pre><br />
void init_mcp23_kbd(){<br />
// direction <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRA,0x00); // le port A est utilisé comme sortie<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IODIRB,0xFF); // le port B est utilisé comme entrée<br />
// enable pull-up on switches<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPPUB,0xFF); // pour détecter quand une touche est relachée<br />
// invert polarity<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLA, 0xFF); // pour avoir un 1 quand la touche est enfoncée<br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,IOPOLB, 0xFF); <br />
// enable interrupts<br />
// (GPINTENA, 0xFF); // enable interrupts - both ports // pour l'instant, pas d'utilisation des interruptions<br />
// no interrupt yet<br />
// keyPressed = false<br />
// read from interrupt capture ports to clear them<br />
// Read (INTCAPA);<br />
// Read (INTCAPB);<br />
}<br />
</pre><br />
Ensuite la boucle active les rangs alternativement et lit le résultat sur les colonnes :<br />
<br />
<pre><br />
void loop_mcp23_kbd(){<br />
int index = 0 ;<br />
for (int i = 0;i<MCP23017_ROW; i++) { <br />
I2c.write(MCP23017_ADDR,GPIOA,~(1<<i));<br />
I2c.read(MCP23017_ADDR,GPIOB,2); // (pourquoi 2 ?)<br />
int tot= I2c.receive();<br />
for (int j = 0;j<MCP23017_COL; j++) { <br />
//code de gestion des touches<br />
if (tot & (1<<j) ) { <br />
index = j*MCP23017_ADRR_ROW+i ;<br />
Serial.print("touche : "); Serial.print(index); Serial.println(" appuyée "); <br />
} <br />
}<br />
} <br />
}<br />
</pre><br />
<br />
===Commande registre à décalage ===<br />
<br />
===Pilotage écran===<br />
*I2C<br />
*série<br />
*parallèle <br />
<br />
<br />
=Outillage=<br />
La difficulté est de faire la part des choses entre les différents types d'outillage :<br />
*celui qui est utile ;<br />
*celui dont on a besoin ;<br />
*celui dont on rêve ;<br />
*celui dont on ne se servira qu'une fois.<br />
<br />
On peut résumer à :<br />
*celui qu'on a ;<br />
*celui qu'on n'a pas.<br />
<br />
Il est souvent plus pertinent de sous-traiter certains travaux ou de faire avec les moyens du bord.<br />
<br />
Ce qui peut toujours servir :<br />
*un fer à souder ;<br />
*un multimètre ;<br />
*...<br />
<br />
Autres :<br />
*perceuse colonne<br />
*fraiseuse <br />
*découpe laser <br />
*défonceuse <br />
*plieuse à tôle <br />
*poinçonneuse <br />
*station de soudage <br />
*oscilloscope <br />
*mortaiseuse <br />
<br />
=idées de récupération=<br />
*Il est possible de trouver des switchs dans certains vieux claviers. Vérifier leur valeur avant de les démonter, c'est toujours dommage de détruire une pièce de collection.<br />
*interrupteurs dans les équipement électroniques (magnétoscopes...)<br />
*puces PS2 ou USB provenant de vieux clavier<br />
*nappes de disque dur<br />
*câble téléphone / RJ45<br />
*leds (attention cependant à leurs tensions d'utilisation)<br />
*tôles</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Firefox_OS&diff=23645
Firefox OS
2014-09-01T06:59:27Z
<p>XavierC : /* Méthode alternative à la compilation pour installer bépo sur un téléphone firefox os */ choix de l'impératif : uniformisation du ton</p>
<hr />
<div>== Introduction ==<br />
La disposition est parfois disponible par défaut sur Firefox OS. Dans ce cas, on peut facilement la trouver dans la liste des dispositions de clavier disponibles.<br />
<br />
Dans le cas contraire, il est nécessaire de recompiler une version de Firefox OS puis de l’installer sur votre ordiphone. Pour plus d’informations, <br />
voir [https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=929968 ce rapport de bogue].<br />
<br />
En effet, sur certaines versions, du fait de problème d'espace, la disposition bépo n'a tout simplement pas été installé.<br />
Le problème étant qu'il n'est du pas possible d'ajouter simplement cette disposition au système.<br />
Une solution permettant de télécharger facilement les dispositions de clavier manquantes par le réseau est à l'étude, voir ce bug : [https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1029951] . Elle permettra de simplifier les choses.<br />
<br />
== Méthode alternative à la compilation pour installer bépo sur un téléphone firefox os ==<br />
=== Mise en Garde et Prérequis ===<br />
Attention ! Cette méthode à été réalisée avec un téléphone Flame sur firefox os 2.1 (branche master) à l'aide de Gnu/linux, il est possible que certains éléments (notamment l'arborescence) changent sur une autre configuration .<br />
Il faut faire très attention car une erreur dans un fichier de configuration, peut conduire à un "brickage" de l'appareil qui se traduit par un écran de démarrage qui se fige au bout d'un moment.<br />
Il est donc conseiller de savoir comment réparer l'appareil et de sauvegarder ce qui peut l'être avant d'entreprendre ce genre de manœuvres<br />
<br />
Une solution si vous n'avez pas les compétences pour recompiler firefox, est de modifier l'application clavier intégré en conséquence.<br />
C'est une solution à éviter si possible car elle peut donner des résultats inattendus notamment après une mise à jour.<br />
Vous avez besoin d'un ordinateur relié en usb à votre téléphone firefox os.<br />
<br />
Tout d'abord, vous avez besoin d'avoir ADB installé sur votre ordinateur ainsi que l'option "déboggage distant" ou "Débugguer via USB" activé sur le téléphone.<br />
<br />
Dans le cas d'un Flame, la documentation officielle explique précisément comment s'y prendre pour installer ADB : [https://developer.mozilla.org/fr/Firefox_OS/Guide_Telephone_Developpeur/Flame]<br />
<br />
=== Installation ===<br />
À partir de ce moment-ci. Vous pouvez récupérer les fichiers nécessaires à l'ajout du bépo.<br />
Allez sur [https://github.com/mozilla-b2g/gaia] et choisissez la branche qui correspond à votre version du système.<br />
<br />
Récupérez le fichier fr-Dvorak-bepo.js dans la liste des dispositions (cherchez le dossier layouts).<br />
Il se trouve ici pour la branche master : [https://github.com/mozilla-b2g/gaia/blob/master/apps/keyboard/js/layouts/fr-Dvorak-bepo.js]<br />
<br />
*Ensuite faites une sauvegarde de votre application « keyboard », dans mon cas :<br />
<source lang="bash"><br />
adb pull /system/b2g/webapps/keyboard.gaiamobile.org ./sauvegarde <br />
</source><br />
<br />
Faites une copie de ce répertoire « sauvegarde » que vous renommez par exemple « nouveau », dans ce dernier :<br />
<br />
*Ajoutez fr-Dvorak-bepo.js dans le répertoire layout du dossier (il peut se trouver dans une archive .zip)<br />
<br />
*Enfin éditez le fichier manifest.webapp du dossier et ajoutez une ligne tel que :<br />
<source lang="javascript"><br />
"fr-Dvorak-bepo":{"launch_path":"/index.html#fr-Dvorak-bepo","name":"Français Dvorak Bépo","description":"Français Dvorak Bépo","types":["text","url","email","password"]}<br />
</source><br />
à la suite de la ligne analogue pour l'azerty :<br />
<source lang="javascript"><br />
"fr":{"launch_path":"/index.html#fr","name":"Français","description":"Français","types":["text","url","email","password"]}<br />
</source><br />
Vous avez maintenant une version modifiée de l'application clavier intégré prête à être envoyée sur votre système.<br />
<br />
Placez-vous dans le dossier « nouveau » et envoyez la commande :<br />
<source lang="bash"><br />
adb remount<br />
adb push ./ /system/b2g/webapps/keyboard.gaiamobile.org<br />
</source><br />
<br />
=== Retour à l'état initial ===<br />
Pour revenir à l'état précédent la manipulation, voici la marche à suivre.<br />
<br />
Placez-vous dans le dossier "sauvegarde" et saisissez :<br />
<source lang="bash"><br />
adb remount<br />
adb push ./ /system/b2g/webapps/keyboard.gaiamobile.org<br />
</source></div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Statuts_de_l%E2%80%99association_Ergodis&diff=23602
Statuts de l’association Ergodis
2014-08-26T22:35:19Z
<p>XavierC : MàJ de l'URL du PDF</p>
<hr />
<div>Vous pouvez aussi consulter la [http://arnor.eu/ergodis/Statuts.pdf version pdf].<br />
<br />
== Titre ==<br />
<br />
Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association<br />
régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16<br />
août 1901, ayant pour titre :<br />
<br />
Ergodis<br />
<br />
== Objet social ==<br />
<br />
L'association a pour objectif de promouvoir une meilleure ergonomie des<br />
dispositifs de saisie, de pointage, et plus généralement des interfaces<br />
homme-machine. Elle s'attache aussi au bon respect des règles de<br />
typographie des langues pratiquées par ses adhérents.<br />
<br />
Les moyens utilisés à ces fins comprennent, mais ne se limitent pas à :<br />
* la promotion d'une disposition de clavier alternative à l'azerty ou au qwerty ;<br />
* la promotion de la dactylographie ;<br />
* la promotion de la typographie française ;<br />
* l'adaptation des outils informatiques utilisés sur différents supports (ordinateurs, tablettes, terminaux mobiles…).<br />
<br />
== Siège social ==<br />
<br />
Le siège social est fixé à Paris. L'adresse administrative est fixée par<br />
le secrétaire.<br />
<br />
Le site web de l’association est http://ergodis.org et son adresse<br />
électronique est contact@ergodis.org.<br />
<br />
== Durée ==<br />
<br />
La durée de vie de l’association est illimitée.<br />
<br />
== Ressources ==<br />
<br />
Les ressources de l’association peuvent comprendre :<br />
* les cotisations ;<br />
* les dons manuels : n’étant pas reconnue d’intérêt public, l’association ne peut recevoir de dons notariés (donations, legs, immobilier) mais peut accepter les dons manuels (argent, matériel) ;<br />
* les apports : un acte d’apport sera rédigé par le Collège ;<br />
* les sommes provenant de ventes organisées par l’association, ou des prestations qu’elle accomplit ;<br />
* les subventions de l’Union Européenne, de l’État, des départements, des communes et d’autres organismes gouvernementaux ;<br />
et toutes autres ressources autorisées par les textes législatifs ou<br />
réglementaires.<br />
<br />
Les dons manuels sont intégrés dans le patrimoine de l'association de<br />
façon irréversible. Les apports sont des biens ou des services qu'un<br />
membre met à la disposition de l'association en se réservant le droit de<br />
les reprendre (en cas de dissolution, ou quand il le souhaite).<br />
<br />
== Membres ==<br />
<br />
L’association se compose de :<br />
* membres courants : ce sont les personnes physiques souhaitant adhérer aux présents statuts. Ces personnes souhaitent soutenir l’association d’une manière ou d’une autre, ne serait-ce qu’en versant une cotisation ;<br />
* membres moraux : ce sont les personnes morales souhaitant adhérer aux présents statuts ;<br />
* membres alumnus : ce sont les personnes qui ont été un jour membres courants et qui ne le sont plus.<br />
<br />
Toute personne physique ou morale peut devenir membre honoraire. Ces<br />
derniers sont dispensés de cotisation pour services rendus à<br />
l’association. Si c’est une personne physique, elle a les mêmes droits que<br />
les membres courants. Si c’est une personne morale, elle a les mêmes<br />
droits que les membres moraux.<br />
<br />
Les membres courants peuvent décider d’adhérer sous pseudonyme. Ils<br />
deviennent alors membres pseudonymes (une sous-catégorie des membres<br />
courants). Ils sont identifiés par leur pseudo sur le site de<br />
l'association, par le mail fourni à l’inscription et par leur mot de<br />
passe.<br />
<br />
Les membres pseudonymes ont la possibilité de bénéficier des mêmes droits<br />
de vote et d’éligilité que les membres courants, avec une période de<br />
probation ramenée à un an. Pour cela, ils doivent confier leur identité au<br />
Collège. En échange, ce dernier s’engage à ne pas la révéler en public.<br />
Cette identité sera stockée par le secrétaire dans un registre à part et<br />
ne sera jamais mise en ligne. Le membre pseudonyme peut demander la<br />
suppression de son identité, il perd alors les privilèges des membres<br />
courants qu’il avait acquis.<br />
<br />
Les adresses IP que les membres utilisent sont conservées pendant un an.<br />
<br />
== Adhésion ==<br />
<br />
Adhérer à l’association signifie que l’on s’engage à respecter les<br />
présents statuts et le règlement intérieur. Pour que tout le monde puisse<br />
les consulter, ces deux documents sont disponibles sur le site de<br />
l’association.<br />
<br />
Toute personne peut adhérer, à l’exception de ceux ayant été exclus par le<br />
Collège ou l’AG. L’adhésion est valide jusqu’à la fin de l’année civile en<br />
cours (fin décembre).<br />
<br />
L’adhésion des membres moraux est soumise à l’approbation provisoire du<br />
Collège. Cette adhésion est confirmée par l’AG suivante. En cas<br />
d’acceptation du Collège mais de refus de l’AG, la somme versée sera<br />
integralement remboursée. Par conséquent, il vaut mieux éviter de la<br />
dépenser avant la confirmation de l’AG.<br />
<br />
Le montant de la cotisation est fixé dans le règlement intérieur. Si ce<br />
montant n’est pas libre, dans le cas d’un nouveau membre, ou d’un membre<br />
alumnus qui se met à jour, la cotisation minimum sera calculée au prorata<br />
du temps restant jusqu’à la fin de l’année.<br />
<br />
Le statut de membre honoraire est accordé par l’AG, pour une durée fixée<br />
par cette dernière (par exemple 1, 3, 5 ans, à vie…).<br />
<br />
== Perte de la qualité de membre ==<br />
<br />
La qualité de membre se perd par :<br />
* démission, qui devra être adressée au secrétaire par écrit daté et signé ;<br />
* décès (ou la dissolution pour les membres moraux) ;<br />
* la fin de l’année civile pour les membres courants ou moraux, si une réinscription pour l’année suivante n’est pas effectuée. S’il s’agissait d’un membre courant, il devient alors membre alumnus. Il y a une période de battement d’un an, pendant laquelle le membre peut se réinscrire et récupérer son droit de vote sans période de probation ;<br />
* exclusion par le Collège, pour manquement aux présents statuts ou au règlement intérieur. Le secrétaire invitera, une semaine à l’avance et par écrit, l’intéressé lors d’une réunion du Collège pour expliquer sa position. Il sera informé de ce qui lui est reproché, et il sera entendu par le Collège pour faire part de sa défense. L'exclusion est prononcée à une majorité de 66% du total des membres du Collège (arrondi supérieur). Ce dernier doit motiver sa décision et la durée de l'exclusion. L'intéressé peut faire un recours auprès de la prochaine AG. Ce recours n'est pas suspensif. Toute exclusion supérieure à deux ans doit être prononcée par une AGe.<br />
<br />
== Assemblée Générale (AG) ==<br />
<br />
L’AG est l’organe souverain de l’association. C’est devant elle que le<br />
Collège rend compte.<br />
<br />
Tous les points qui ne seraient pas abordés dans les présents statuts<br />
relèvent d’une décision de l’AG. Quand un point n’est pas expliqué dans<br />
les statuts, il faut donc attendre la prochaine AG pour le trancher. Si la<br />
situation présente un caractère d’urgence le Collège peut intervenir, mais<br />
sa décision devra être validée par l’AG suivante. Dans tous les cas, les<br />
statuts devront être modifiés pour éviter que la situation ne se<br />
reproduise.<br />
<br />
L’AG réunit tous les membres, c’est une réunion publique. Les membres<br />
courants et moraux dont l’adhésion remonte à plus d’un an disposent d’une<br />
voix. Les membres pseudonymes doivent être inscrits depuis 3 ans pour<br />
pouvoir voter. Les membres alumnus ne peuvent voter, ils doivent redevenir<br />
membres courants pendant trois mois (sauf s’ils sont dans leur année de<br />
battement). Un membre peut se faire représenter par un autre muni d’une<br />
procuration, dans la limite de trois par personne présente.<br />
<br />
L’éligibilité des membres courants au Collège est soumise aux mêmes<br />
conditions, excepté la première année de fonctionnement où il n’y a pas de<br />
période de probation. Les membres pseudonymes ont une période probatoire<br />
de 5 ans. Les membres moraux et alumnus ne sont pas éligibles.<br />
<br />
Le secrétaire est chargé de faire connaître la date et l’ordre du jour au<br />
moins 15 jours à l’avance, par courrier (papier ou électronique), sur le<br />
site, le topic du chan et tout autre moyen qu’il jugera approprié.<br />
<br />
Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de<br />
communication tels que IRC.<br />
<br />
Le secrétaire fait signer une feuille de présence, enregistre les<br />
procurations, annonce le nombre de membres régulièrement représentés et<br />
déclare la séance ouverte. Si le secrétaire est absent et qu’il n’a pas<br />
désigné de délégué, on en tire un au sort et l’AG peut avoir lieu. Un<br />
membre du Collège est tiré au sort pour être l’animateur de cette AG. Il<br />
présentera les différents points à l’ordre du jour.<br />
<br />
Les décisions sont prises autant que possible par consensus. S’il faut<br />
passer au vote, on utilise la méthode de Schulze (Condorcet) si quelqu’un<br />
se propose pour organiser le suffrage. Dans le cas contraire, on vote à la<br />
majorité simple (50% des représentés, arrondi supérieur). Le secrétaire<br />
tient le décompte des :<br />
* personnes qui ne prennent pas part au vote (abstentions) ;<br />
* bulletins blancs ;<br />
* bulletins nuls ;<br />
* liste des choix (méthode Schulze) ;<br />
* voix pour et voix contre (majorité simple).<br />
<br />
Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du<br />
secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier<br />
comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents,<br />
seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, l’un des deux étant<br />
forcément présent) compte double.<br />
<br />
Les délibérations sont consignées dans un procès-verbal (PV), qui sera<br />
disponible sur le site dans un délai de 15 jours après la séance. Le PV<br />
est signé par le secrétaire, contre-signé par le représentant légal puis<br />
transcrit sur le registre des délibérations.<br />
<br />
Il y a deux types d’AG, l’Assemblée Générale ordinaire (AGo) et<br />
l’Assemblée Générale extraordinaire (AGe). L’AGo a lieu chaque année<br />
tandis que l’AGe se réunit uniquement lorsque c’est nécessaire.<br />
<br />
== Assemblée Générale ordinaire (AGo) ==<br />
<br />
L’AGo se réunit au début de chaque année civile, avant le<br />
1er mars. Elle se tient selon les dispositions<br />
d’ouverture de session, de vote et de PV prévues pour les AG.<br />
<br />
Pour que l’AGo puisse régulièrement débattre, il y a un quorum de<br />
personnes présentes (hors procurations) représentant 10% des membres<br />
courants et moraux (arrondi supérieur), avec un minimum de 5 personnes et<br />
un maximum de 50 (le quorum ne peut dépasser 50 personnes). Si ce quorum<br />
ne peut être atteint, une AGe sera convoquée une semaine plus tard.<br />
<br />
L’ordre du jour est fixé par le Collège, et seuls les points qui y<br />
figurent peuvent faire l’objet d’une décision. Tout membre de<br />
l’association peut faire ajouter un sujet à l’ordre du jour par simple<br />
demande auprès d’un membre du Collège. Toute décision prise par l’AGo ne<br />
peut être remise en cause que par une AGe.<br />
<br />
L’animateur de l’AG présente le bilan moral. Le secrétaire présente les PV<br />
de l’année écoulée. Le trésorier présente le bilan financier. Ces rapports<br />
sont ensuite soumis à l’approbation de l’AGo. Dans l’hypothèse où l’un<br />
d’entre eux ne serait pas accepté, son auteur n’est pas éligible au<br />
Collège pour l’année débutante. S’il s’agit du rapport moral, ça signifie<br />
que tous les membres du Collège sortant sont inéligibles pour un an.<br />
<br />
Après épuisement de l’ordre du jour, on procède au renouvellement du<br />
Collège. Ensuite l’AG élit les nouveaux secrétaire et trésorier parmi les<br />
membres du Collège. Les autres candidats deviennent délégués de la<br />
fonction qu’ils ont brigué. Un tirage au sort désigne le représentant<br />
légal de l’année parmi les membres restants du Collège. Leur mandat<br />
débutera dès la clôture de l’AGo.<br />
<br />
== Assemblée Générale extraordinaire (AGe) ==<br />
<br />
La convocation de l'Assemblée Générale extraordinaire est de droit<br />
lorsqu'elle est demandée au secrétaire soit par la moitié du Collège, soit<br />
par un total de membres courants et moraux correspondant au quorum d’une<br />
AGo. Elle se réunit selon les dispositions d’ouverture de session, de vote<br />
et de PV prévues pour les AG.<br />
<br />
Si la décision est prise par le Collège, il fixe la date et le secrétaire<br />
convoque avec un délai de 15 jours. Si ce sont les membres qui demandent<br />
l’AGe, le secrétaire convoque dès que le quota est atteint. L’AGe a lieu<br />
15 jours après la signature du dernier membre nécessaire pour atteindre le<br />
quota.<br />
<br />
La démission simultanée d’un quart (arrondi inférieur) du Collège entraîne<br />
la tenue d’une AGe 15 jours plus tard.<br />
<br />
Dans le cas où réunir une AGe selon les modalités habituelles ne serait<br />
pas possible (par exemple, plus de secrétaire en fonction) elle pourra<br />
avoir lieu en outrepassant uniquement la ou les règles bloquant la<br />
situation.<br />
<br />
Lors d’une AGe, tous les points nécessaires pourront être abordés et faire<br />
l’objet d’une décision, même s’ils ne sont pas inclus dans l’ordre du<br />
jour.<br />
<br />
== Votes étendus ==<br />
<br />
C’est un vote ouvert à tous les membres de l’association. Il se déroule<br />
sur le site web de l’association pendant une période de 15 jours, pour que<br />
tout le monde ait le temps de se décider et de se prononcer.<br />
<br />
Il peut être obtenu dans les mêmes condition que pour demander une AGe. Il<br />
porte sur une seule question précise.<br />
<br />
Un vote étendu a la même valeur qu’une décision prise en AGo. Les<br />
décisions sont consignées selon les dispositions de PV prévues pour les<br />
AG.<br />
<br />
== Collège solidaire (abrégé en Collège) ==<br />
<br />
L’association est coordonnée par un Collège solidaire, mandaté par l’AG<br />
pour un an. Il est investi des capacités nécessaires pour faire<br />
fonctionner l’association, sous contrôle de l’AG. Le Collège est le garant<br />
du respect des statuts. Ses membres ont tous le statut de porte-paroles,<br />
de représentants, d’ambassadeurs. Eux seuls peuvent engager la<br />
responsabilité de l’association, et s’exprimer en son nom.<br />
<br />
Dans les statuts-type distribués par les préfectures, on crée un poste de<br />
président, à qui on confie trop de pouvoir. Dans notre association, les<br />
membres du Collège ont tous les mêmes droits et les mêmes devoirs. Ils ont<br />
tous le rôle de président.<br />
<br />
Le Collège solidaire est élu par l’AG parmi les membres courants. Il se<br />
compose de 5 à 9 membres, selon le nombre de candidats. S’il y a moins de<br />
5 candidats, le Collège fonctionnera pour un an avec un nombre diminué de<br />
membres. S’il y a plus de 9 candidats, on vote. S’il y a strictement moins<br />
de 10 candidats, il y a un vote d’assentiment pour chacun avant qu’il<br />
n’entre au Collège. Chaque candidature fait l’objet d’un vote à la<br />
majorité simple (50% des représentés, arrondi supérieur).<br />
<br />
Le Collège solidaire est renouvelé chaque année, les membres sortants<br />
pouvant se représenter. Une même personne ne peut exercer plus de quatre<br />
mandats consécutifs au Collège, excepté s’il y a strictement moins de 9<br />
candidats lors du renouvellement. Il faut déclarer avant le<br />
1er novembre sa candidature au Collège de l’année<br />
suivante. Pour l’Assemblée Générale constitutive (création de<br />
l’association), les candidatures sont clôturées un mois avant la réunion.<br />
<br />
Un représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège. Une<br />
même personne ne peut être désignée deux années consécutives. Le<br />
représentant légal personnifie l’association aux yeux de la loi, mais il<br />
n’est qu’un prête-nom pour satisfaire une obligation légale. Les membres<br />
du Collège agissent tous ensemble pour défendre les intérêts de<br />
l’association. En cas d’action en justice, les membres du Collège en place<br />
au moment des faits soutiendront collectivement le représentant légal.<br />
<br />
Le secrétaire s’occupe de la déclaration annuelle en préfecture, tel que<br />
requis par la loi. Les deux personnes déclarées sont le représentant légal<br />
et le trésorier, pour annoncer une personne distincte qui gère les<br />
comptes.<br />
<br />
Si un membre pseudonyme est élu au Collège, il confie son identité aux<br />
autres membres du Collège. En échange, ceux-ci s’engagent à ne pas la<br />
révéler en public. Si un membre pseudonyme est désigné représentant légal<br />
ou trésorier, son nom apparaîtra dans la déclaration à la préfecture, dans<br />
le registre spécial et au cours d’éventuelles actions en justice. Mais le<br />
secrétaire doit s’assurer que les documents sont correctement anonymisés<br />
(c’est-à-dire le nom des membres pseudonymes remplacés par leur pseudo)<br />
avant d’être mis en ligne sur le site.<br />
<br />
Le Collège se réunit sur la demande d’un de ses membres. Il se réunit au<br />
moins deux fois par an. Le secrétaire est chargé des convocations. Un<br />
membre du Collège peut se faire représenter par un autre muni d’une<br />
procuration, dans la limite d’une par personne présente. Le Collège pourra<br />
débattre de manière valide si au moins la moitié (arrondi supérieur) de<br />
ses membres sont régulièrement représentés. En début d’année civile, le<br />
Collège ne peut se réunir qu’une seule fois avant l’AGo.<br />
<br />
Les réunions du Collège peuvent avoir lieu à distance. Elles sont<br />
réservées aux membres de l’association. Chaque membre peut y assister, y<br />
participer, et demander que le Collège prenne une décision, si nécessaire<br />
au moyen d’un vote. Chaque membre du Collège possède une voix. Les autres<br />
membres de l’association ne peuvent pas prendre part aux votes. Les votes<br />
ont lieu selon les mêmes modalités que pour l’AG.<br />
<br />
Les délibérations sont consignées selon les mêmes modalités que pour l’AG,<br />
à moins que la réunion se déroule par écrit sur internet. Dans ce cas, le<br />
log fait office de PV et le secrétaire doit s’assurer qu’il est disponible<br />
en ligne dans les deux jours qui suivent la réunion. Lors de sa dernière<br />
réunion pour l’exercice en cours, le Collège fixe une date et un ordre du<br />
jour pour l’AGo à suivre.<br />
<br />
Le Collège établit un règlement intérieur, qu’il peut modifier s’il le<br />
juge nécessaire. Toute modification du règlement intérieur devra être<br />
validée par la prochaine AG ou par un vote étendu.<br />
<br />
Les démissions du Collège sont à adresser par écrit daté et signé au<br />
secrétaire. En cas de désistement, on organise un vote étendu pour<br />
désigner un remplaçant parmi les membres courants. Les pouvoirs des<br />
membres du Collège ainsi élus prennent fin au moment où devait normalement<br />
expirer le mandat des membres remplacés.<br />
<br />
== Secrétaire ==<br />
<br />
Le secrétaire est le greffier de l’association. Il s’occupe de la<br />
correspondance et de l’archivage : convocations et procès-verbaux des AG<br />
et des réunions du Collège, démissions… Les PV seront disponibles sur le<br />
site dans les 15 jours suivants la réunion. Le secrétaire tient également<br />
le registre spécial (changements de dirigeants, des statuts…) ainsi que le<br />
registre des délibérations (ensemble des PV). Ces deux registres doivent<br />
être tenus en accord avec les textes en vigueur. Le secrétaire doit<br />
veiller à ce que l’ensemble des archives soient disponibles sur le site de<br />
l’association.<br />
<br />
Le secrétaire est désigné par l’AG parmi les membres du Collège. Il peut<br />
nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour<br />
l’assister dans sa tâche.<br />
<br />
Une même personne ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs en tant<br />
que secrétaire, à moins qu’aucun autre candidat ne se présente.<br />
<br />
En cas de désistement du secrétaire, on organise un vote étendu pour<br />
désigner un nouveau secrétaire parmi les membres du Collège. Ses pouvoirs<br />
prennent fin au moment où devait normalement expirer le mandat de l’ancien<br />
secrétaire.<br />
<br />
== Trésorier ==<br />
<br />
Le trésorier est le comptable de l’association. Il perçoit les<br />
cotisations, effectue les règlements, encaisse les recettes, gère le<br />
compte en banque de l’association… Il maintient à jour les comptes et une<br />
liste des membres. Le trésorier tient également le registre comptable, qui<br />
contient les opérations financières de l’association. Ce registre doit<br />
être relié et numéroté. Chaque année, le trésorier y consigne le bilan<br />
financier présenté à l’AGo. Les archives des comptes, la liste des membres<br />
et le registre comptable sont à la disposition de chaque membre sur simple<br />
demande. Ce registre doit être tenu en accord avec les textes en vigueur.<br />
<br />
Eu égard à l’article 2 bis de la loi du 1er juillet<br />
1901, un mineur ne peut pas être trésorier, étant donné qu’il ne peut<br />
modifier librement la composition d’un patrimoine (actes de disposition).<br />
<br />
Le trésorier est désigné par l’AG parmi les membres du Collège. Il peut<br />
nommer un ou plusieurs délégués parmi les membres du Collège, pour<br />
l’assister dans sa tâche.<br />
<br />
Une même personne ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs en tant<br />
que trésorier, à moins qu’aucun autre candidat ne se présente.<br />
<br />
En cas de désistement du trésorier, on organise un vote étendu pour<br />
désigner un nouveau trésorier parmi les membres du Collège. Ses pouvoirs<br />
prennent fin au moment où devait normalement expirer le mandat de l’ancien<br />
trésorier.<br />
<br />
== Mesures exceptionnelles ==<br />
<br />
Ces mesures sont prises en AGe.<br />
<br />
Le fait de revoter sur une décision prise depuis moins d’un an se décide à<br />
la majorité simple (50% des représentés, arrondi supérieur).<br />
Le fait de revoter sur une décision prise depuis plus d’un an se décide à<br />
la majorité absolue (50% de tous les membres courants et moraux, arrondi<br />
supérieur).<br />
<br />
L’exclusion d’un membre pour une durée supérieure à deux ans se décide à<br />
la majorité absolue (50% de tous les membres courants et moraux, arrondi<br />
supérieur). Seule l’AGe peut exclure à nouveau une personne qui a été<br />
exclue et s’est réinscrite depuis moins de deux ans.<br />
<br />
La révocation d’un membre du Collège se décide à la majorité absolue (50%<br />
de tous les membres courants et moraux, arrondi supérieur). L’AGe pourvoit<br />
à son remplacement.<br />
<br />
Les modifications de statuts se décident à une majorité de 66% de tous<br />
les membres courants et moraux (arrondi supérieur). Chaque membre de<br />
l’association peut proposer un changement sur un ou plusieurs articles,<br />
voir une proposition complète. Une fois adoptées, les modifications sont<br />
immédiatement applicables.<br />
<br />
La dissolution de l’association se décide à une majorité de 80% de tous<br />
les membres courants et moraux (arrondi supérieur). En cas de dissolution,<br />
l’AGe désigne un ou plusieurs liquidateurs. L’actif net est dévolu en<br />
donnant la priorité à une association poursuivant un but similaire, selon<br />
les règles définies par l’AGe.<br />
<br />
Les présents statuts ont été approuvés par l’Assemblée Générale<br />
constituante de l’association.<br />
<br />
Fait le 01/04/2013 à partir de France et de Belgique.<br />
<br />
Contributions : Arathor, l’Autre Net, JoFo, \_Laurent\_, Anges, Sinma,<br />
Bbear, XavierC.<br />
Inspirations : l’Autre.net, Linux-Nantes.</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Compose&diff=23601
Compose
2014-08-25T05:06:36Z
<p>XavierC : /* Méthode générique */pas besoin de "sudo" vu que c'est dans son répertoire perso</p>
<hr />
<div>{{navigation|icone=Méthodologie.png|En savoir plus|{{PAGENAME}}}}<br />
{{Unicode}}<br />
<br />
'''Compose''' est un mécanisme pour GNU/Linux (venant d’Unix) qui permet de ''taper des caractères à la volée'' en combinant plusieurs [[Touche morte|touches mortes]]. Un grand nombre de séquences compose correspondent à l'enchaînement de deux touches mortes et d'une touche de composition finale, mais ce n'est pas une limitation : le mécanisme Compose autorise jusqu'à huit touches dans la séquence, dans la version actuelle d’X.Org.<br />
<br />
L'intérêt de Compose est d'offrir un accès relativement simple à un très grand nombre de caractères [[UTF-8]]. Par exemple, si vous êtes amenés à taper régulièrement des documents scientifiques comportant des symboles mathématiques spécialisés, vous pourrez trouver intéressant de vous créer un fichier {{c|.XCompose}} qui vous donnera accès à tous ces caractères ''via'' une combinaison de touches mortes adéquate.<br />
<br />
== Comment l’activer ? ==<br />
{{Note|type=attention|Compose nécessite l’utilisation de l’[[UTF-8]]. Toutes les distributions GNU/Linux non-fossilisées sont en UTF-8. Si ce n'est pas le cas pour vous, et si vous le pouvez, ''passez à l’UTF-8 !''}}<br />
{{Note|type=attention|Il est impossible d’utiliser un fichier XCompose personnalisé avec [http://fr.wikipedia.org/wiki/Smart_Common_Input_Method SCIM], contrairement à iBus.}}<br />
<br />
; Sous KDE : Dans le {{c|(Centre de) Configuration}}, section {{c|Disposition du Clavier}}, onglet {{c|Options XKb}}, il suffit de cocher par exemple « Compose est assignée à la touche Windows droite ». D’autres localisations sont possibles.<br />
; Sous Gnome : Dans « Système » > « Préférence » > « Clavier » : onglet « agencement », puis bouton « Options d’agencement » (ou bien un clic droit sur l’« indicateur de claviers » si ce dernier se trouve sur votre tableau de bord). Il y a une section « Position de la touche Compose » dans laquelle il suffit de cocher l’emplacement désiré.<br />
; Méthode générique : Dans le fichier {{c|symbols}}, mettre: {{c|key <RWIN> { [ Multi_key, Multi_key ] };}}<br />
<br />
Une fois une touche transformée en touche Compose, il suffit de l’utiliser : Compose suivi de « s » suivie de « s » va créer le [[wp:ß|eszett allemand]] « ß » (U00DF) par exemple.<br />
<br />
== Comment installer ses propres combinaisons (ou celles proposées ici) ==<br />
<br />
Il suffit de copier-coller le texte ci-dessous dans un fichier nommé {{c|.XCompose}} à la racine de son répertoire utilisateur ({{c|~/.XCompose}}) et toutes les combinaisons ci-dessous s’ajouteront à celles par défaut car on utilise ici le fichier le plus complet. <br />
<br />
En tant qu’administrateur, vous pouvez aussi ajouter les changements proposés ici au fichier par défaut, afin de rendre les changements visibles pour tous les utilisateurs, mais alors là, attention pendant les mises à jour système…<br />
<br />
== Création d’une nouvelle touche morte personnalisée==<br />
=== Démarche ===<br />
Si vous souhaitez créer une nouvelle touche morte, par exemple pour des symboles mathématiques, voici la marche à suivre.<br />
* Choisissez une touche que vous n’utilisez jamais (voir mappez un symbole étranger inconnu)<br />
* Récupérer son keysym dans {{c|/usr/include/X11/keysymdef.h}} (en enlevant le XK_ devant pour avoir le nom à utiliser)<br />
* Modifiez votre fichier {{c|~/.XCompose}} de manière à inclure vos nouvelles combinaisons.<br />
<br />
Remarque : la touche choisi ne sera plus accessible en accès direct<br />
<br />
=== Exemple ===<br />
* Supposons que je n’écrive jamais allemand. Le n’utilise donc pas la touche ß nommé ssharp dans {{c|/usr/include/X11/keysymdef.h}}.<br />
* Je veux une touche morte pour écrire mes souriants. Je choisi donc ssharp comme touche morte souriant, que j’écrirais désormais <souriant><br />
* Ainsi pour avoir le souriant :-) d’accessible en tapant <souriant> <)>, je dois ajouter dans mon fichier {{c|~/.XCompose}}<br />
<source><br />
<ssharp> <parenright> : ":-)"<br />
</source><br />
<br />
De même pour avoir {ssharp} comme touche morte mathématique pour avoir « √ » (racine carré) en tapant <mathématique> <r><br />
<source><br />
<ssharp> <r> : "√"<br />
</source><br />
<br />
=== Contre-exemple à ne surtout pas faire ===<br />
Ici je vais donner un contre-exemple. Mon objectif était de remplacer le premier espace dans la chaine " ! " par un espace insécable de manière automatique, et c’était UNE TRÈS MAUVAISE IDÉE, en effet ma touche espace était devenu inutilisable dans la majorité des applications.<br />
<source><br />
CONTRE EXEMPLE : LA TOUCHE ESPACE DEVIENT INUTILISABLE<br />
<space> <exclam> <space> : " !_"<br />
nb : le _ étais un espace insécable dans mon fichier.<br />
</source><br />
<br />
== Fichier {{c|~/.XCompose}} ==<br />
Gestion en particulier des touches mortes sous Linux, et bien plus.<br />
<br />
On couvre ici beaucoup plus de fonctionalités que les besoins exprimés dans le projet, et bien plus aussi apparemment que les possibilités offertes par les outils équivalents sous d’autres systèmes d’exploitation plus limités.<br />
<br />
Il faudra donc décider de ce qui est fourni en « standard », ce qui est réalisable multi-plateformes et officiellement supporté par le projet, et ce qui est disponible en plus sous GNU/Linux et systèmes basés sur XKB. Car même si les autres systèmes ne peuvent pas tout gérer, il serait dommage de s’en priver ici!<br />
<br />
Le fichier .XCompose suivant donne accès :<br />
* À divers symbols mathématiques comme = + > = ⇒, > + / = ≯, > + > = ≫, ⇒ + / = ⇏, etc.<br />
* Quelques raccourcis bien pratiques discutés dans le projet bépo (exposants, etc)<br />
existent déjà dans la base de donnée Compose par défaut, mais sont recopiés ici à<br />
titre d'exemple.<br />
<br />
Nicolas Brodu <nicolas.brodu @ free.fr><br /><br />
Cf discussions sur la liste pour certains exemples ci-dessous<br />
<br />
On pourrait utiliser le fichier [http://www.neo-layout.org/XCompose XCompose] du projet Neo plutôt que de tout refaire, mais [[Utilisateur:Sinma|j’ai]] rencontré plusieurs problèmes avec qui ne se sont manifestés qu’au bout de plusieurs mois (touches mortes qui fonctionnent bizarrement un jour, certaines touches mortes qui ne fonctionnaient plus un autre jour).<br />
<br />
{{archive|titre=.XCompose|<br />
<pre class="xkb"><br />
<nowiki><br />
# On charge la base de donnée de Compose la plus complète en UTF-8<br />
include "/usr/share/X11/locale/en_US.UTF-8/Compose"<br />
<br />
###################<br />
# Ensembles #<br />
###################<br />
<br />
<Multi_key> <N> <N> : "ℕ" U2115<br />
<Multi_key> <Z> <Z> : "ℤ" U2124<br />
<Multi_key> <Q> <Q> : "ℚ" U211A<br />
<Multi_key> <R> <R> : "ℝ" U211D<br />
<Multi_key> <C> <C> : "ℂ" U2102<br />
<Multi_key> <H> <H> : "ℍ" U210D<br />
<Multi_key> <P> <P> : "ℙ" U2119<br />
<Multi_key> <i> <n> : "⊂" U2282<br />
<Multi_key> <n> <i> : "⊃" U2283<br />
<Multi_key> <slash> <i> <n> : "⊄" U2284<br />
<Multi_key> <slash> <n> <i> : "⊅" U2285<br />
<Multi_key> <slash> <U2282> : "⊄" U2284<br />
<Multi_key> <slash> <U2283> : "⊅" U2285<br />
<Multi_key> <equal> <i> <n> : "⊆" U2286<br />
<Multi_key> <equal> <n> <i> : "⊇" U2287<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <i> <n> : "⊈" U2288<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <n> <i> : "⊉" U2289<br />
<Multi_key> <slash> <U2286> : "⊈" U2288<br />
<Multi_key> <slash> <U2287> : "⊉" U2289<br />
<br />
<br />
################################<br />
# equality and relations #<br />
################################<br />
<br />
<Multi_key> <equal> <equal> : "≣" U2263<br />
<Multi_key> <equal> <minus> : "≡" U2261<br />
<Multi_key> <equal> <asciitilde> : "≅" U2245<br />
<Multi_key> <minus> <asciitilde> : "≃" U2243<br />
<Multi_key> <asciitilde> <asciitilde> : "≈" U2248<br />
<Multi_key> <asciitilde> <minus> : "≂" U2242<br />
<Multi_key> <equal> <d> : "≝" U225D<br />
<Multi_key> <equal> <degree> : "≗" U2257<br />
<Multi_key> <equal> <asciicircum> : "≙" U2259<br />
<Multi_key> <equal> <v> : "≚" U225A<br />
<Multi_key> <equal> <asterisk> : "≛" U225B<br />
<Multi_key> <equal> <Greek_DELTA> : "≜" U225C<br />
<Multi_key> <equal> <space> <D>: "≜" U225C<br />
<Multi_key> <equal> <m> : "≞" U225E<br />
<Multi_key> <equal> <question> : "≟" U225F<br />
<Multi_key> <equal> <slash> : "≠" U2260<br />
<Multi_key> <slash> <minus> <asciitilde> : "≄" U2244<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <asciitilde> : "≇" U2247<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <minus> : "≢" U2262<br />
<Multi_key> <greater> <equal> : "≥" U2265<br />
<Multi_key> <less> <equal> : "≤" U2264<br />
<Multi_key> <greater> <asciitilde> : "≳" U2273<br />
<Multi_key> <less> <asciitilde> : "≲" U2272<br />
<Multi_key> <less> <less> : "≪" U226A<br />
<Multi_key> <greater> <greater> : "≫" U226B<br />
<Multi_key> <greater> <less> : "≶" U2276<br />
<Multi_key> <less> <greater> : "≷" U2277<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <equal> : "≱" U2271<br />
<Multi_key> <slash> <less> <equal> : "≰" U2270<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <asciitilde> : "≵" U2275<br />
<Multi_key> <slash> <less> <asciitilde> : "≴" U2274<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <less> : "≸" U2278<br />
<Multi_key> <slash> <less> <greater> : "≹" U2279<br />
<Multi_key> <greater> <slash> : "≯" U226F<br />
<Multi_key> <less> <slash> : "≮" U226E<br />
<Multi_key> <greater> <bar> : "⊳" U22B3<br />
<Multi_key> <less> <bar> : "⊲" U22B2<br />
<Multi_key> <bar> <greater> <equal> : "⊵" U22B5<br />
<Multi_key> <bar> <less> <equal> : "⊴" U22B4<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <bar> : "⋫" U22EB<br />
<Multi_key> <slash> <less> <bar> : "⋪" U22EA<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <greater> <equal> : "⋭" U22ED<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <less> <equal> : "⋬" U22EC<br />
<Multi_key> <greater> <period> : "⋗" U22D7<br />
<Multi_key> <less> <period> : "⋖" U22D6<br />
<br />
<Multi_key> <bar> <bar> : "∥" U2225<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <bar> : "∦" U2226<br />
<Multi_key> <bar> <slash> : "∤" U2224<br />
<br />
<br />
#################<br />
# Flèches #<br />
#################<br />
<br />
<Multi_key> <minus> <greater> : "→" U2192 # déjà présent de base<br />
<Multi_key> <minus> <less> : "←" U2190 # consistent with equal-less<br />
<Multi_key> <bar> <asciicircum> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <bar> <v> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <minus> <x> : "↔" U2194<br />
<Multi_key> <equal> <greater> : "⇒" U21D2<br />
<Multi_key> <equal> <less> : "⇐" U21D0 # less equal is taken<br />
<Multi_key> <U2225> <asciicircum> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <U2225> <v> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <quotedbl> <asciicircum> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <quotedbl> <v> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <equal> <x> : "⇔" U21D4<br />
<br />
<br />
###########################<br />
# Opérateurs divers #<br />
###########################<br />
<br />
#slash-o, period-o, etc already taken => use o-slash, etc<br />
<Multi_key> <o> <plus> : "⊕" U2295<br />
<Multi_key> <o> <minus> : "⊝" U229D<br />
<Multi_key> <o> <asterisk> : "⊛" U229B<br />
<Multi_key> <o> <slash> : "⊘" U2298<br />
<Multi_key> <o> <x> : "⊗" U2297<br />
<Multi_key> <o> <o> : "⊚" U229A<br />
<Multi_key> <o> <period> : "⊙" U2299<br />
<Multi_key> <o> <equal> : "⊜" U229C<br />
<Multi_key> <v> <v> : "√" U221A<br />
<Multi_key> <2> <v> : "√" U221A<br />
<Multi_key> <3> <v> : "∛" U221B<br />
<Multi_key> <4> <v> : "∜" U221C<br />
<Multi_key> <asterisk> <asterisk> : "∗" U2217<br />
<Multi_key> <asterisk> <x> : "×" multiply<br />
<Multi_key> <asterisk> <period> : "·" periodcentered<br />
<Multi_key> <asterisk> <o> : "∘" U2218<br />
<br />
#<Multi_key> <> <> : "" U<br />
<br />
# LaTeX commands <Multi_key> <c> <o> <m> <m> <a> <n> <d><br />
# Partially started in another file<br />
</nowiki><br />
</pre><br />
}}<br />
<br />
=== Démos ===<br />
* La possibilité d'insérer des espaces insécables autour des guillemets. L’idée est alors de taper Compose + Guillemet au lieu d’Espace + Guillemet. Ces espaces devraient être insécables fines, mais celles-ci ne sont malheureusement pas toujours bien gérées par les polices de caractères. En attendant, insérer un espace insécable aussi simplement est déjà bien!<br />
* Une idée trouvée sur la [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|page de Laurent]] est de faire en sorte que la touche « et » insèrent en même temps l'espace insécable.<br />
* Enfin, des tas de flèches!<br />
<br />
{{archive|titre=.XCompose|<br />
<pre class="xkb"><br />
<nowiki><br />
##################################################<br />
# Espaces insécables autour des guillemets #<br />
##################################################<br />
<br />
# Avec touche Compose<br />
<Multi_key> <guillemotleft> : "« "<br />
<Multi_key> <guillemotright> : " »"<br />
<br />
# L'autre solution: l'ajout direct<br />
<guillemotleft> : "« "<br />
<guillemotright> : " »"<br />
<br />
###############################<br />
# Caractères combinants #<br />
###############################<br />
<br />
# Démo pour le support des caractères combinés via Unicode "combining modifiers"<br />
# Note: Le symbole entre quotes de la ligne ci-dessous est un "e" suivi d’un caractère<br />
# unicode U030A "Combining ring above". Il devrait s’afficher comme un seul caractère.<br />
<dead_abovering> <e> : "e̊"<br />
<br />
<br />
# Démo pour un support générique des caractères combinants avec BackSpace<br />
<br />
# exemple de combining above<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2218> : U030A<br />
<Multi_key> <BackSpace> <degree> : U030A<br />
<Multi_key> <BackSpace> <dead_abovering> : U030A<br />
<br />
# exemple de combining below<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2218> : U0325<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <degree> : U0325<br />
# cas limite, ça change la sémantique du dead_abovering<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <dead_abovering> : U0325<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <underscore> : U0332<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <equal> : U0333<br />
<br />
# exemple de combining overlay<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <U2218> : U20D8<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <degree> : U20D8<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <dead_abovering> : U20D8<br />
<br />
# on peut même écrire du t̲e̲x̲t̲e̲ s̲o̲u̲l̲i̲g̲n̲é̲ ou du t̶e̶x̶t̶e̶ ̶b̶a̶r̶r̶é̶ si on veut,<br />
# ou plus exotique le d̳o̳u̳b̳l̳e̳ s̳o̳u̳l̳i̳g̳n̳é̳<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <U2013> : U0336 # barré, grand (LONG STROKE)<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <minus> : U0335 # barré, petit (SHORT STROKE)<br />
<br />
# transforme → en → combinante (pour les vecteurs, etc)<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2192> : U20D7<br />
<Multi_key> <BackSpace> <Right> : U20D7<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2192> : U20EF<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <Right> : U20EF<br />
<br />
# Même chose pour ←<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2190> : U20D6<br />
<Multi_key> <BackSpace> <Left> : U20D6<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2190> : U20EE<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <Left> : U20EE<br />
<br />
<br />
#################<br />
# Flèches #<br />
#################<br />
<br />
# Cette solution n’est pas forcément portable sous d’autres OS<br />
# mais elle est simple. Une autre proposition a été faite sur<br />
# la liste de discussion pour ^ + pavé numérique, mais pose<br />
# d’autres inconvénients comme le support de ¹²³⁴⁵...<br />
<br />
<Multi_key> <Up> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <Right> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <Left> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <Down> : "↓" U2193<br />
<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Up> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Right> : "⇒" U21D2<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Left> : "⇐" U21D0<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Down> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Multi_key> <Right> : "⇛" U21DB<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Multi_key> <Left> : "⇚" U21DA<br />
<br />
<Multi_key> <KP_Up> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <KP_Right> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <KP_Left> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <KP_Down> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <KP_Begin> : "↔" U2194<br />
<br />
<Multi_key> <KP_8> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <KP_6> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <KP_4> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <KP_2> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <KP_5> : "↔" U2194<br />
<br />
# À faire : rajouter les ↗ et consors<br />
# Exemple: ↑ + → = ↗<br />
<br />
# À faire également: rajouter les ½, ¼, etc<br />
# Exemple: 1 + / + 2 = ½<br />
<br />
# A tester: <dead_acute> <Multi_key> <space> XXX pour lettre Greque accentuée<br />
</nowiki><br />
</pre><br />
}}<br />
<br />
=== Fichier compose personnalisés créé par les utilisateurs ===<br />
Voici la liste non exhaustive des personnes ayant créé un fichier .XCompose personnalisés :<br />
<br />
[[Utilisateur:Robin#fichier_.XCompose|Robin]] : nombreux symboles mathématiques.<br />
<br />
== Le mécanisme de Compose (et de touches mortes) ne fonctionne pas==<br />
Dans les applications utilisant GTK (dont les applications GNOME, Firefox ou LibreOffice), certaines touches mortes ne fonctionnent pas (notamment pour l’alphabet grec et les symboles monétaires), ainsi que les autres fonctionnalités de Compose. Mais il y a une solution !<br />
<br />
==== Méthode générique ====<br />
Il suffit d’ajouter la ligne <code>export GTK_IM_MODULE=xim</code> dans le fichier {{c|/etc/profile}} pour tous les utilisateurs (nécessite les droits d’administration) ou dans {{c|~/.bash_profile}} (ou {{c|~/.zprofile}} si vous avez installé zsh).<br />
<br />
Pour tout le système :<br />
<code><br />
sudo echo "export GTK_IM_MODULE=xim" >> /etc/profile<br />
</code><br />
<br />
Seulement pour l’utilisateur en cours (si on a pas les droits d'administration) :<br />
<code><br />
echo "export GTK_IM_MODULE=xim" >> ~/.bash_profile<br />
</code><br />
<br />
==== Pour Debian, Ubuntu et dérivées ====<br />
* Tapez <code>im-switch -c</code> dans un terminal. Vous allez obtenir quelque chose qui ressemble à ceci :<br />
<pre><br />
There are 6 candidates which provide IM for /home/kaze/.xinput.d/fr_FR:<br />
<br />
Selection Alternative<br />
-----------------------------------------------<br />
1 default<br />
* 2 default-xim<br />
3 none<br />
4 scim<br />
5 scim-immodule<br />
6 th-xim<br />
System wide default for fr_FR (or all_ALL) locale is marked with [+].<br />
Press enter to keep the current selection[*], or type selection number:<br />
</pre><br />
<br />
* choisir « default-xim » et valider, dans le cas ci-dessus : 2 [Enter]<br />
* redémarrer X avec un bon vieux Ctrl+Alt+Backspace<br />
<br />
{{note|type=note|Si malgré cela, toutes les touches mortes fonctionnent sauf celle pour l'alphabet grec c'est que votre distribution n'est pas assez récente. Dans ce cas, il faut créer [[Lettre_grecque_sous_Linux|un fichier XCompose spécifique pour les lettres grecques]]}}<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
<br />
* Sur wiki.mandriva.com, [http://wiki.mandriva.com/fr/La_touche_compose un article très complet] sur la touche compose.<br />
<br />
[[Catégorie:Installation]]<br />
[[Catégorie:Aide]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateurs&diff=23550
Utilisateurs
2014-07-15T21:48:59Z
<p>XavierC : </p>
<hr />
<div>Cette page sert au '''recensement des utilisateurs''' de dispositions ergonomiques !<br />
<br />
Leurs expériences sur l'utilisation de pilotes bépo officiels ou de dispositions personnalisées sur différents systèmes d'exploitation et différents types de clavier peut servir de repère pour les nouveaux venus qui voudraient [[apprentissage|apprendre]]. Un petit résumé suffit, utilisez vos pages personnelles pour développer si vous avez beaucoup à raconter !<br />
<br />
Modèle :<br /><br />
<nowiki><br />
| ~~~ || ML : pseudo/nom ;<br /> Forum : pseudo ;<br /> IRC : pseudo || Disposition(s) || Clavier 1 marqué bépo/qwerty/azerty ; Clavier 2 bépo/qwerty/azerty ; … || Commentaire<br />
|-<br />
</nowiki><br />
<br />
L’équipe de travail du projet fr-dvorak-bépo est constituée de bénévoles. Toute personne s’inscrivant sur le wiki peut s’impliquer et participer à la vie du projet. Vous pouvez contacter un membre de l'équipe par sa page de discussion en cliquant sur le [[Special:Utilisateurs|nom de l’utilisateur]], puis sur l’onglet « discussion ».<br />
<br />
{| border = 1<br />
|-<br />
! Pseudo wiki !! Autres pseudos (ML/Forum/IRC)<br />
!! Disposition(s) !! Clavier(s) !! Commentaire<br />
<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Crako|Nicolas Chartier]] || || [[Utilisateur:Crako/Version 0.1.2|version 0.1.2]] || pc105 || A généré la [[version 0.1]] et l’utilise depuis fin déc. 2004. Utilise Linux & Windows.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || Même pseudo partout || [[Utilisateur:Arathor/Bépo-altgrsym-3|bépo-altgrsym]] || Typematrix 2020 ps2 marqué qwerty ; pc105 logitech sans-fil marqué bépo (touches déplacées) || J’utilise une disposition avec AltGr symétrique depuis 2007, pour un meilleur placement des caractères spéciaux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:nemolivier|NemOlivier]] || || [[Utilisateur:nemolivier|version 1.0 modifiée]] || clavier typematrix et ordinateur portable || Version perso pour rendre - (le tiret) accessible, chiffres en direct, perte d’accessibilité du « ç » (en AltGr), guillemets qui ont un nbsp automatique. Usage sur linux / XP.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:A2|A2]] || || bépo || pc105 ; TypeMatrix 2030 || bépo addict, versions 0.6.2.2.x en 2006, abandon de l'azerty à la [[version 0.6.3]] en août 2007, aujourd’hui en bépo avec en moyenne 80 mpm. Utilise win et linux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || || bépo ; version perso adaptée à l'[[Eee_PC|eeepc]] || TMx 2020 et clavier eeepc || Avec raccourci clavier pour repasser en version standard quand je branche le TMx 2020, en bépo depuis février-mars 2008.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fredb|Frédéric Boiteux]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqués qwerty ou azerty || Sur un serveur X11 antique, ceci depuis mi-septembre 2006.<br />
|-<br />
|[[Utilisateur:Damien thiriet|damien thiriet]] || || [[Utilisateur:Damien thiriet|bépo-polonais]] || TM 2030 || version bépo optimisée pour le polonais, environnement de travail vimi-bépoifié (Arch Linux, bientôt OpenBSD). Travaille sur un clavier ergonomique polonais.<br />
|-<br />
| [[User:jd|jd]] || || bépo || — || [[User talk:jd|~]] depuis un certain temps, à 100%.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Asr|Asr]] || || bépo || — || Bépoiste convaincu, adepte des bépo portables. Technique : depuis n’importe quel ordinateur, oublier un formulaire bépo sous le clavier, une entrée bépo dans l’historique du navigateur, et une icône BÉPO portable (ou pkl) sur le finder/bureau/barre d’outils. Bépoiste depuis février 2008. Deux utilisateurs convertis à mon actif, et 5 « prospects ».<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || || bépo || Cherry G80-3000 ISO US-QWERTY et TIPRO MID-AM-KM128A marqué bépo avec un gros réarrangement des touches || En Bépo depuis Mars 2012. Projet de concevoir son propre clavier, reposes-poignets et Trackball placé à gauche.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || IRC : JuliaKarolina <br /> ML : JulieCaroline ou JK <br /> Mails, jabber : Chili || bépo || Typematrix non marqué <br /> Celui du portable avec étiquettes occasionnellement et pour les non bépoètes || En bépo depuis début 2010 avec TypeMatrix dès le début. Familiarisation avec le décalé uniquement depuis janvier 2013. Réhausseur d’écran pour portable. Sous Linux depuis 2006 par-là.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] || || [[Utilisateur:Flamme/bépo-intl|bépo.ŵ]] || — || J’utilise ma version perso depuis juin 2009. C’est une disposition orientée français-programmation-anglais, très semblable au bépo, qui propose notamment les deux apostrophes (typographique et droite) en accès direct, et modifie l’emplacement de quelques touches&nbsp;: {{touche|.}}, {{touche|W}}, {{touche|^}}.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente ; TrulyErgonomic blank 209 || En BÉPO depuis début 2009. Avec TypeMatrix 2030 depuis Avril 2009.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || Sinma ou sinma || [[Version_1.0rc2]] avec inversion apostrophe droite/typographique || TypeMatrix || Bépo partout depuis début Octobre 2012, TypeMatrix depuis le 11 janvier 2013, sous GNU/Linux.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || ML : {{r|J}}ean-{{r|F}}rançois Colson ;<br /> Forum : {{r|JF}} ;<br /> IRC : {{r|J}}o{{r|F}}o, {{r|J}}po{{r|F}}o, {{r|J}}w{{r|F}}c || bépo || — ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || ML : Vincent H ;<br /> Forum : Vincent ;<br /> IRC : ThArGos || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || En bépo depuis le 29 juillet 2008 ([[version 0.6.6]]). Utilise Windows™ au travail et linux à la maison. Avec le [[Windows portable|PKL]] sous Windows™.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] || ML : Vincent Fricou ;<br /> Forum : Iiiak ;<br /> IRC : Iiiak || bépo || TypeMatrix 2030 usb bépo + skin azerty noire || Utilise le bépo depuis décembre 2011 suite à ça présentation par un ami. Je suis en disposition standard mais je n'y suis pas à 100% compte tenu de mon boulot qui m'oblige à repasser en azerty assez souvent.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || || Bépo, avec des modifications : [[Utilisateur:Amic|disposition]] perso. || — || En bépo standard depuis décembre 2009, j’ai changé en septembre 2010 pour une disposition perso avec des modifications inspirées de celles de NemOlivier et aussi axée sur des symboles mathématiques<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] || ML : EyEBURNeR ;<br /> Forum : EyEBURNeR ;<br /> IRC : EyE* || bépo || Typematrix 2030 ps2 qwerty + skin dvorak black ; Typematrix 2030 usb blank + skin azerty black + skin bépo black ; Logitech K350 Wave azerty || Mi-azerty et mi-BÉPO depuis avril 2012, full BÉPO depuis juillet 2012 sur un Typematrix 2030. J'en ai profité pour faire d'une pierre deux coups en apprenant la saisie en aveugle… et en bépo :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Laurent|Laurent]] || || [[Utilisateur:Laurent/disposition|béop]] || — || Version perso avec AltGr symétrique, chiffres groupés (plus de « ligne des chiffres ») et une meilleure accessibilité pour certaines lettres et pour les signes utilisés en informatique.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Lawrent|Lawrent]] || || [[Utilisateur:Lawrent#Disposition_compl.C3.A8te|bépo personnalisé]] || — || bépo épuré, AltGr symétrique, pavé numérique sur 2 lignes à droite, symboles informatiques très accessibles.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|Bestel]] || || bépo ; azerty || TypeMatrix 2030 usb blank + skin bépo transparente + skin Clear Universal 102 || En BÉPO depuis 2010 avec TypeMatrix au bureau mais en Azerty à la maison (difficulté de taper à l'aveugle sur un clavier standard).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Balise|Balise]] || || Bépo || — || bépoète de moins en moins intermittente depuis l'été 2008, je viens de passer tous mes Xorg en bépoè par défaut au lieu de l'azerty :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien/Cougar|Cougar]] || || [[version 1.0rc2]] || — || S'est mis brutalement au BÉPO en avril 2007. J'ai du essayer toutes les versions qui sont parues depuis. Fort logiquement, j'utilise actuellement la 1.0rc2 sur mon fidèle Thinkpad T43. Les stats bientôt…<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Guillaume|Guillaume]] || || bépo || — || intéressé par le bépo depuis 2007, j'ai franchi le pas en octobre 2008 et n'utilise plus que le bépo grâce au très pratique PKL. Après presque un mois d'utilisation intensive, j'ai atteint hier la vitesse de 50 mpm avec 1 % d'erreurs (youpi !!), mais sur un texte que je connais bien ;o) sinon je tourne autour de 40 mpm pour le moment.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gyo|Gyo]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || en fr-dvorak (Josselin Mouette) dès 2004 pendant 4 ans, en bépo [[version 1.0rc1]] depuis mi-août 2008 et [[version 1.0rc2]] le 24 septembre 2008 avec un max de 60 mpm (win, linux, clavier classique)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Hugues|Hugues De Keyzer]] || || bépo || — || fr-dvorak (Josselin Mouette) sur GNU/Linux pendant un an et demi (jusqu'en novembre 2006), bépo depuis juin 2007 sur Mac.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:kdfx|kdfx]] || || [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030USB || J'utilise le bépo depuis la version 0.6.3 (2007). Je suis passé à la version 1.0 en janvier 2009, <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas Dumoulin]] || || [[version 0.6.2.2.0]] || — || Premiers pas le 2006-01-16 Avec la version 0.6.2.1.1.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] || || [[version 1.0rc2]] || — || j'utilise le bépo en continue depuis juillet 2008, et parce que je suis une feignasse j'utilise [[Trucs_et_astuces#Cr.C3.A9er_une_touche_de_fonction_Fn_comme_sur_les_portables|Caps-lock en touche modale]].<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] || || [[version 0.6.3]] (avec ajustements) || — || depuis le 16 septembre 2007 (WinXP puis ubuntu depuis mi-juin, touches déplacées), ne devrait pas tarder à remettre sa version à jour<br />
|-<br />
| Frère de Pyerre || || bépo || — || d'abord sous leboutte en juin 07, en bépo depuis octobre 08 (le changement est chiant à cause de touches décalées juste d'un cran entre bépo et leboutte (T,S))<br />
|-<br />
| Rémi Emonet || || [[version 0.6.2.2.0]] || — ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin|robin_moussu]] || Même pseudo partout || v1.0rc2 modifié || clavier d’ordi portable (touches déplacées) || version modifié pour un meilleur accès aux chiffres, symboles de programmation, w, et modificateur (maj, altgr symétrique, retour …) (voir page perso)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Stéphane Veyret|Stéphane Veyret]] || || bépo ||— || Depuis mi-juin 2007 ([[version 0.6.2.2.4]]).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] || || [[version 1.0rc2]] || pc105 marqué azerty || bépo depuis la version [[version 0.6.5.1]] (mars 2008) sous GNU/Linux<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tomestla|Tom Di Nunzio]] || || [[Utilisateur:Tomestla|bépoèw]] || Clavier d’ordinateur portable || sinon bépo only depuis juillet 2008 sous GNU/Linux<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Guilhem V.|Guilhem]] || || bépo || — || en bépo depuis mi-2007, à la maison sous GNU/Linux et au boulot sous Windows, via pkl. J'ai depuis longtemps plus d'aisance en bépo qu'en azerty à l'époque.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:PierrotG|Pierrot G.]] || || [[Utilisateur:Kaze/B%C3%A9po-intl|bépow]] || — || depuis janvier 2009.<br />
|-<br />
| ElfeJoyeux || || [[version 1.0rc2]] || Typematrix || Utilise le bépo depuis fin 2008, originellement sur un pc105 marqué azerty et un clavier de MacBook (sous Mac OS). Claviers remplacés par des Typematrix en 2009. [http://lutinsmulticolores.blogspot.com/search/label/bépo Plus d'infos ici].<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:bebertc|Bebertc]] || || bépo (raccourcis azerty) || — || Depuis décembre 2008, via pkl sur toutes mes machines.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] || || bépo || [[Typematrix]] + skin transparente ; Typematrix noir || sur toutes machines depuis le 5 mai 2009.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:moudugenou|moudugenou]] || || [[version 1.0rc2]] || — || Depuis avril 2009… Membre de l'amicale des bépoêtes-qui-ne-travaillent-pas-dans-l'informatique.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Hells_Dark|Hells_Dark]] || || bépo || [[Typematrix]] || Sur toutes machines depuis mai 2009 (oui, comme ploum en fait :)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tazzon|tazzon]] || || bépo [[version 1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] || Depuis décembre 2009 à la maison et au travail.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] || || bépo || [[TypeMatrix]] || En bépo exclusif depuis le début en mi-novembre 2012, sur TypeMatrix depuis le 15 décembre 2012. J’ai effectué quelques modifications personnelles de la disposition standard (sous Mac SL).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:6pi|6pi]] || || Bépo, version perso || — || Réarrangement des touches modificatrices et doublement du W à la place de {à}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Cedricl|Cedricl]] || || Bépo, variante perso || — || Utilisateur depuis juin 2012, test une disposition qui as pour objectif de faciliter l'accès des touches pour la programmation et l'écriture dans d’autres langues européennes. Variante avec un pavé numérique virtuel et les touches de programmation en AltGr.<br />
|-<br />
| Alex || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : Alex || bépo || Typematrix 2030 usb blank + skin bépo black ||<br />
|-<br />
| low || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : low || bépo || TypeMatrix 2030 usb blank + skin vierge transparente ; TypeMatrix 2030 usb marqué qwerty + skin bépo noire ||<br />
|-<br />
| sexyshape || ML : ? ;<br /> Forum : ? ;<br /> IRC : sexyshape || bépo || TypeMatrix 2030 usb marqué bépo ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] || VLCineaste, VLC || [[Version_1.0rc2]] || Logitech Wave || Sous Mac, depuis janvier 2013<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork Bomb|Fork Bomb]] || ML : Ishido ;<br /> Forum : Fork Bomb ;<br /> IRC : Ishido || Bépo || Typematrix 2030 USB || |(voir page perso) <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arwinj|Arwinj]] || Zorg|| Bépo || Typematrix 2030 USB, clavier Apple || Sous mac, depuis fin 2009. En variante A, puis disposition «typematrix» sur clavier standard (selon Jenbamin).<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || IRC : jfb || [[Version_1.0rc2]] || [[TypeMatrix]] 2030 || Bépo exclusif au travail depuis debut 2009<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Karkaf|Karkaf]] || || Bépo modifié || [[TypeMatrix]] 2030 vierge avec skin Azerty, ordinateur portable, PKL en déplacement || Bépo par défaut depuis l’automne 2007, d’abord avec la [[version 0.6.3]] puis la « v1 » à réception du clavier TypeMatrix 2030 à l’été 2009. Version modifiée (apostrophe « ’ » en accès direct) <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] || ML: Sylvie|| bépo || pc105 azerty utilisé en bépo au bureau (plk), Typematrix marqué bépo à la maison|| passé progressivement au bépo au 1er semestre 2012, Windows au bureau, Linux à la maison<br />
|-<br />
| pinky || — || bépo || Logitech à gomette || bépo exclusif depuis 2009<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sylvain|Sylvain Viart]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || En test depuis le 25/05/2013, bépo uniquement, sous linux<br />
|- <br />
| [[Utilisateur:io|io]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2012 juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous linux et win au boulot<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Juanes852|Juanes852]] || Forum : idem que sur le Wiki ;|| bépo || Claviers marqués azerty ; … || azertyste confirmé, bépoète débutant <br/> (12/2013)<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Lebelot|Lebelot]] || … || bépo || Clavier azerty non marqué || Adopté sans transition à l'été 2009, juste après l'avoir découvert, bépo uniquement, sous ubuntu<br />
|- <br />
| [[Utilisateur:Denis_S|Denis S]] || || bépo || [[TypeMatrix]] 2030 || Usage exclusif depuis fin 2011<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Rdoursenaud|Raphaël Doursenaud]] || rdoursenaud || bépo || 3x [[TypeMatrix]] 2030 marqués bépo ; Divers laptop marqués azerty || Malgré tous mes efforts, je n'avais jamais réussi à « parler » azerty à 10 doigts. Apprendre bépo ne m'a pris que quelques semaines à raison de 10mn/jours. Désormais bépoète convaincu ! <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Schultz|Romain Bisse]] || Schultz || bépo standard sous Windows et variante du bépow de [[Utilisateur:Kaze|Kaze]] la plupart du temps || 2 [[TypeMatrix]] 2030 || Utilisateur du bépo depuis juillet 2007, je n'utilise plus aucun autre mapping depuis. Sous Linux la plupart du temps.<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Citizenk|Citizenk]] || || bépo || 2x [[TypeMatrix]] 2030 (1 marqué bépo, 1 blanc); 1 laptop QWERTZ (Suisse); 1 androphone Swiftkey || Débutant sous Bépo en 2012, ayant franchi le pas avec décision en 2014. Apprenant, toujours…<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
== Ancienne version qui était sur la page Communauté ==<br />
<br />
Merci de migrer votre entrée dans cette liste vers le tableau plus haut, en mettant à jour si besoin.<br />
<br />
* bgse : utilisation exclusive de la dernière version du bépo depuis début janvier 2009.<br />
* carnifex : bépoïste depuis 6-7 mois sous ubuntu. Entrainement 5 min/jour pendant un mois avec Ktouch et Klavaro pour avoir la disposition dans la tête et les mains. Développement en caml avec un vim bépoïfié. Ai dû installé récemment le bépo au bureau, l’azerty m’étant devenu insupportable :o))<br />
* [[Utilisateur:bady3005|bady3005]] : intéressé par les dvorak depuis 2007. La 1.0 a été l’élément déclencheur en septembre 2008. Arrive bientôt vers les 50 mpm, mais avec encore trop de fautes. Travaille sur un bépok(fr-hongrois) et un bépoŭ (fr-espéranto).<br />
* [[Utilisateur:fenice|Fenice]] : en bépo depuis mars 2009 (v 1.0rc2) sous Linux (édite beaucoup sous Vim) et très très occasionnellement sous Windows. Pour l’anecdote, j’ai migré sous bépo suite à des douleurs de poignet, depuis le changement les douleurs ont fortement diminué.<br />
* [[Utilisateur:Geob|Geob]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB. Maison et Bureau. Depuis Juin 2010.<br />
* [[Utilisateur:Hp|Hp]] : Bépo sur Typematrix 2030 USB, à la maison sous Linux et au bureau sous Windows, depuis Octobre 2010...<br />
* [[Utilisateur:Alouette|Alouette]] : Bépo sur clavier «normal» sous Linux, chez moi (PC portable) depuis février 2012 et sous azerty pour le reste, pour garder l'aspect «bilingue clavier».<br />
* [[Utilisateur:Cro|Julien Nitard]] : en bépo depuis la 0.6.2, maj vers une 0.6.4, mais pas encore par défaut (à cause de VIM et de la ligne de commande).<br />
* [[Utilisateur:Gcollic|Guillaume Collic]] : En bépo depuis juillet 2011, vite personnalisé pour programmation/français/anglais, en limitant les touches éloignées.<br />
* [[Utilisateur:jenbamin|Jenbamin]] : nouveau sur bépo depuis juillet 2010, transition depuis l’azerty en moins d’un mois (suis en 100% bépo, mais je vais moins vite qu’avant…) ; config : quelques modifs de la version 1.0, en partie inspirées par celles de NemOlivier (cf. ci-dessus, pour le trait-d’union notamment). Usage sur Mac (OS X 10.6), claviers : typematrix d’une part (usage à peu près normal, un petit peu customisé pour Mac), d’autre part clavier interne du MacBook (usage nettement moins normal : pas mal bidouillé, c’est pas très orthodoxe mais ça me plaît bien).<br />
* [[Utilisateur:Kikoun|Kikoun]] : Depuis Septembre 2008. En [[Utilisateur:kikoun/bepo_intl|bépoèw]] depuis Novembre 2008.<br />
* Thomas Le Cardinal : ma disposition depuis 1996 ([[version 0.5]]) et un clavier Kinesis depuis 2005. (2005-12-20).<br />
* [[Utilisateur:Utilisezlinux|Utilisezlinux]] : Propose une disposition orientée web développement en conservant au maximum la disposition bépo originale, tout en s'inspirant de la disposition dvorak web developer pour une meilleure accessibilité aux touches utilisées en développement {{touche|{}}, }, {{touche|(}}, {{touche|)}}, {{touche|<}}, {{touche|>}}, {{touche|w}}, {{touche|?}}, {{touche|!}}, {{touche|'}}, {{touche|"}}, {{touche|$}}, #, {{touche|&}}, {{touche|[}}, {{touche|]}}, {{touche|/}}, {{touche|\}}, |, et en maintenant un accès rapide aux accents pour la rédaction en français {{touche|é}}, {{touche|è}}, {{touche|à}}, {{touche|ç}}, {{touche|ù}}.<br />
* [[Utilisateur:Miklos Aubert|Miklos Aubert]] : [[version 0.6.2.1.1]] depuis 2006-01-17.<br />
* ced : [[version 0.6.2.1.1]] essai à partir du 25 septembre 2006 (environ une semaine, progression assez rapide) ; reprise des essais à partir du 22 novembre 2006<br />
* [[Utilisateur:Daniel Delay|Daniel Delay]] : mars 2007, début d'apprentissage sur [[dvorak-fr|dvorak Francis Leboutte]] interrompu début avril 2007 pour passer au Bépo [[version 0.6.2.1.1]].<br />
* David Durrleman : [[version 0.6.2.1.1]] depuis mai 2006 (par là), puis [[version 0.6.2.1.2]] plus récemment. J'en suis très satisfait.<br />
* Fuzzbox : [[version 0.6.2.1.1]] depuis le 19/10/2006, essai en cours (très convaincant jusqu'ici) après 6 mois de fr-dvorak (J. Mouette) sur un clavier Typematrix 2030.<br />
* IntRigeri : [https://intrigeri.boum.org/svn/pub/home/modules/xbase/.xmodmaprc disposition perso], basée dorénavant sur la [[version 0.6.2.2.4]], depuis début mars 2007, sur claviers PC105 & Powerbook.<br />
* [[Utilisateur:Olivier Jeulin|Olivier Jeulin]] : [[version 0.6.2.1.1]] version windows (et linux au besoin) depuis 2006-04-01. J'utilise un vieux clavier IBM avec touches escamotables + rajouts au crayon à papier. Clavier 102 touches (sans les 3 touches windows)<br />
* Jogo : [http://ardus.dyn.ee:8008/clavier.txt disposition perso à cause du W] depuis juin 2005<br />
* Eric Pignet : FrDvorak inclus dans X.org depuis août 2005<br />
* [[Utilisateur:sev|sev]] : [[version 0.6.2.1.1]] sur un clavier azerty depuis le 27 septembre 2006.<br />
* [[Utilisateur:Xavier Verne|Xavier Verne]] : ''type de clavier inconnu''<br />
* Laurent Vromman : [[version 0.1]] depuis 2005-07-31 (il me force, délivrez-moi).</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Plaquette&diff=23514
Plaquette
2014-06-22T07:09:24Z
<p>XavierC : MàJ liens vers la variante pondu avec Scribus</p>
<hr />
<div>{{note|type=attention|La plaquette de [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a été actualisée par mes soins, voici {{dl|documents/plaquettebepo2014.pdf|la nouvelle plaquette de promotion version 2014}} [http://globalmina.free.fr/bepo/plaquettebepo2014.pdf (lien miroir)] ainsi que {{dl|documents/plaquettebepo2014-source/|ses fichiers source}} [http://globalmina.free.fr/bepo/plaquettebepo2014-source/ (lien miroir)] éditable avec Scribus [[Utilisateur:XavierC|XavierC]])}}<br />
<br />
{{note|type=attention|[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a refait une plaquette fin 2009. http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.pdf lien miroir1][http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf lien miroir2] et évidemment [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.odt le fichier source en ODT]}}<br />
<br />
Bon voici la plaquette http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.pdf (lien cassé) et http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.sla (lien cassé) (fait avec scribus). [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 14 octobre 2008 à 13:16 (CEST)<br />
<br />
* 11 : logo du bépo, + images + slogan<br />
* 12 : Apprentissage<br />
* 13 : Clavier<br />
* 21 : Pourquoi apprendre le bépo<br />
* 22 : l'histoire du clavier<br />
* 23 : installation + LL<br />
<br />
Pour pliage en 3 (pas en accordéon)<br />
<br />
Recto :<br />
*avantages bépo<br />
*schéma clavier<br />
*logo et résumé<br />
Verso<br />
*histoire du clavier<br />
*apprentissage<br />
*licence/install<br />
<br />
T1 = titre 1<br />
T2 = titre 2<br />
<br />
<br />
== Apprentissage ==<br />
<br />
T1 : Apprentissage<br />
<br />
T2 : Position des doigts<br />
<br />
Les index se placent sur F et J : ces touches disposent le plus souvent d'une marque sensible sous les doigts. Sur un clavier Azerty, la main gauche occupe alors les positions QSDF, la main droite est sur JKLM. Les poignets hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur ces touches. Quand on fait une faute de frappe, il est important de revenir à la position de repos avant de corriger.<br />
<br />
T2 : Affecter un doigt et un seul à chaque touche <br />
<br />
La pratique aidant, cette méthode permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportif, mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser et surtout sans avoir à regarder autre chose que l'écran.<br />
<br />
T2 : Ne JAMAIS regarder le clavier <br />
<br />
Il n’est pas judicieux de placer des étiquettes ou des autocollants des lettres de la disposition sur les touches du clavier si l’on cherche réellement à obtenir une frappe sans regarder le clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts sans regarder le clavier ! Il est recommandé de placer à l’écran ou d’imprimer sur un papier facilement accessible une image de la disposition afin de s’en servir comme modèle mais de ne surtout pas modifier l’apparence ou l’agencement des touches de son clavier physique.<br />
<br />
Non seulement regarder le clavier ne sert à rien mais ça fait perdre du temps et ça fatigue : la « mémoire musculaire » est plus rapide et demande moins d'énergie que la mémoire visuelle. Pour la phase d'apprentissage, il est vivement recommandé de masquer le clavier en étalant un linge sur ses mains. Quand on fait une faute de frappe, la règle est simple : on prend le temps de retrouver les touches de base [F] et [J] sous les index, on replace les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
T2 : Logiciels<br />
<br />
Une liste de logiciel de dactylographie est disponible sur http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Apprentissage<br />
<br />
== Pourquoi apprendre le bépo ==<br />
<br />
T1 : Pourquoi apprendre le bépo ?<br />
<br />
T2 : Fluidité<br />
<br />
La position des caractères et symboles permet de :<br />
– « sortir » le moins de fois possible les doigts de la ligne de repos. Elle contient les caractères AUIE, à gauche et TSRN à droite. En bépo 61 % de la frappe se fait sur la ligne de repos contre 21 % en azerty ;<br />
– répartir équitablement le nombre de frappes entre main gauche et main droite ;<br />
– réduire la distance totale parcourue par le doigts ;<br />
– réduire le nombre de digrammes à une main ;<br />
– ne jamais avoir recours à la rangée du haut du clavier (les chiffres et symboles) pour un texte en français ;<br />
– utiliser tous les types de claviers (dont les 104 touches tels que le sont souvent les claviers ergonomiques) sans perte d’efficacité ;<br />
– simplifier les digrammes avec la rangée inférieure du clavier sous la main gauche (zone peu accessible sur les claviers décalés). <br />
<br />
Il en résulte un très grand confort d’utilisation. Une impression de facilité et de moindre fatigue. Bien que nous ne disposions pas de chiffres certains estiment qu’on tape plus vite et plus longtemps avec une disposition optimisée. <br />
<br />
T2 : Apprentissage <br />
<br />
Plusieurs facteurs rendent l’apprentissage du bépo plus facile que celui d’autres dispositions :<br />
– accès immédiat à tous les caractères courants ;<br />
– optimisation des digrammes courants ;<br />
– logique de placement des caractères et symboles permettant de les trouver sans difficulté, même s’ils sont peu utilisés. <br />
<br />
Ces éléments permettent d’apprendre rapidement le clavier par cœur et d’acquérir très vite les réflexes pour taper les digrammes et trigrammes courants. <br />
<br />
T2 : Caractères disponibles <br />
<br />
Sans qu’aucune concession n’ait été faite pour l’usage du français et des langages de programmation, le bépo permet d’accéder directement à de nombreux symboles et caractères accentués des langues étrangères. En particulier toutes les langues officielles de l'Union Européenne sont disponibles, mais aussi l’alphabet grec, tous les symboles monétaires, les chiffres en index et en exposant, ou les caractères typographiques des autres langues tels « ¿ » ou « „ »<br />
<br />
== Histoire du clavier ==<br />
<br />
T1 Un petit peu d'histoire…<br />
<br />
T2 ABCD et Qwerty<br />
<br />
En 1868, Christopher Sholes déposait un brevet sur sa nouvelle invention : la machine à écrire. Les touches du clavier était naturellement disposées en ordre alphabétique. Puis il remarqua un problème technique sur sa machine, lorsqu'il frappait une touche la tige ne redescendait pas assez vite. De ce fait, en frappant deux touches voisines, les tiges avaient tendances à se coincer entre elles. La première solution de Sholes a été de séparer physiquement les digrammes les plus fréquents, ainsi les tiges s'entrechoqueraient beaucoup moins. On lui suggéra aussi de mettre toutes les lettres du mot « typewriter » sur la ligne du haut pour aider les futurs vendeurs. Ainsi est née la disposition QWERTY.<br />
<br />
T2 Du Qwerty à l'Azerty<br />
<br />
En France, on s'inquiète de travailler en QWERTY, une disposition pensée pour l'anglais. Un débat a lieu et l’idée est de disposer les touches en fonction de la fréquence d’utilisation des caractères, cela aboutit au ZHJAYSCPG. Cette disposition apparait en 1907 mais il est trop tard : la main d'œuvre féminine est déjà habituée aux machines à écrire QWERTY. On accouche d’un compromis, le clavier AZERTY, qui n’est qu’une légère modification du clavier américain. <br />
<br />
<br />
[1] http://www.clve.fr/sabircyber/arobase.htm<br />
<br />
== Installation et logiciel libre ==<br />
T1 Installation<br />
<br />
T2 Windows<br />
<br />
L'installation du bépo sous Windows peut se faire de deux façons différentes. Selon votre utilisation et vos droits d'accès vous préférerez l'une ou l'autre des solutions.<br />
<br />
T3 Avec le fichier pilote<br />
<br />
T3 Avec le logiciel PKL<br />
<br />
T2 Mac Os X<br />
<br />
T2 Unix</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Apprentissage&diff=23513
Apprentissage
2014-06-22T07:00:50Z
<p>XavierC : url plaquette nouvelle version faite avec Scribus</p>
<hr />
<div>{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"<br />
|-<br />
| {{Cadre|titre=Télécharger<br />
|code couleur=violet<br />
|logo=Nuvola filesystems folder download.png<br />
|px=25<br />
|logo_editlien=<br />
|lien=<br />
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo : <br />
:*[http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest]<br />
:*[[Klavaro]]<br />
:*[[Ktouch]]<br />
:*[[Tipp10]]<br />
:*[[TypeFaster]]<br />
:*[[XUL Typist]] (en ligne)<br />
Supports papier :<br />
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]<br />
:*{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}}<br />
:*{{dl|documents/plaquettebepo2014.pdf|plaquette de promotion}}<br />
Outils :<br />
:*[[exercices]]<br />
:*[[touches mortes]]<br />
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}<br />
|}<br />
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. [http://tazzon.free.fr/dactylotest/bepodactyl/ Bépodactyl] permet d’apprendre la disposition en ligne.}}<br />
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].<br />
<br />
Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sur Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]]. <br />
<br />
== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==<br />
{{sommaire à droite}}<br />
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Présentation#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.<br />
<br />
Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.<br />
<br />
Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :<br />
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;<br />
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;<br />
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''<br />
<br />
Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.<br />
<br />
Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').<br />
<br />
== Conseils généraux ==<br />
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :<br />
* la '''position de repos''' ;<br />
* le principe '''une touche - un doigt'''.<br />
<br />
La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.<br />
<br />
=== Position de repos des doigts ===<br />
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble ces touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.<br />
<br />
Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.<br />
<br />
=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===<br />
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).<br />
<br />
Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.<br />
<br />
[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]<br />
<br />
La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.<br />
<br />
Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.<br />
<br />
=== Appuyer correctement sur les touches ===<br />
{{note|Quelques personnes ont rapportées avoir des douleurs après leur passage au Bépo. En effet, au début de l'apprentissage on a souvent tendance à se crisper et/ou appuyer trop fort sur les touches, il faut donc relâcher les épaules et prendre son temps (et autant en profiter pour prendre de bonnes habitudes).}}<br />
<br />
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême. <br />
<br />
Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques depuis la disparition des contacts Alps : les claviers mécaniques récents n’offrent plus de retour sensitif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.<br />
<br />
=== Ne jamais regarder le clavier ===<br />
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !<br />
<br />
Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.<br />
<br />
Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.<br />
<br />
===Viser la précision et non la vitesse===<br />
Il est très tentant de chercher à taper rapidement (surtout dans les débuts), mais c'est une erreur Le facteur sur lequel se focaliser durant l'apprentissage est la précision de frappe, c'est-à-dire éviter au maximum les erreurs de frappe. Chercher le sans-faute vous obligera à ralentir votre vitesse de frappe mais vous y gagnerez:<br />
* taper vite en faisant des erreurs oblige à s'arrêter, effacer et repasser sur le texte déjà écrit pour le corriger, ce qui diminue la vitesse de frappe globale;<br />
* taper juste (même si c'est plus lent) permet d'intégrer des réflexes qui, une fois acquis, augmenteront naturellement la vitesse et le confort de frappe.<br />
<br />
== Perfectionnement ==<br />
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].<br />
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même. Sur GNU/Linux il existe des gestionnaires de fenêtres conçu pour être utilisés sans utiliser de souris (Ratpoison, I3, Awesome…)<br />
<br />
== Mieux utiliser vos logiciels ==<br />
→ [[Configuration]]<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.<br />
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.<br />
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.<br />
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !<br />
* [http://typingtesthq.com/test-dactylographie/ Typing Test HQ (anciennement Key Hero)] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais et en français. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.<br />
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo<br />
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)<br />
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.<br />
* [http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest] – Un site consacré au BÉPO proposant des exercices d'apprentissage classiques, la méthode des trigrammes et un test de frappe très complet. Existe sous forme d’une application pour le navigateur chrome et chromeOS : [https://chrome.google.com/webstore/detail/dactylotest/enffehffcnldmfefglmifdngjjjpoolk Dactylotest pour chrome]. Voir aussi la page [[test de frappe]] à propos du Dactylotest. <br />
[[Catégorie:Ergonomie]]<br />
[[Catégorie:Apprentissage]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Apprentissage&diff=23510
Apprentissage
2014-06-20T23:07:50Z
<p>XavierC : lien de la nouvelle plaquette</p>
<hr />
<div>{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"<br />
|-<br />
| {{Cadre|titre=Télécharger<br />
|code couleur=violet<br />
|logo=Nuvola filesystems folder download.png<br />
|px=25<br />
|logo_editlien=<br />
|lien=<br />
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo : <br />
:*[http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest]<br />
:*[[Klavaro]]<br />
:*[[Ktouch]]<br />
:*[[Tipp10]]<br />
:*[[TypeFaster]]<br />
:*[[XUL Typist]] (en ligne)<br />
Supports papier :<br />
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]<br />
:*[http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_aide-memoire.pdf aide-mémoire]<br />
:*[http://globalmina.free.fr/plaquettebepo.pdf plaquette de promotion du bépo]<br />
Outils :<br />
:*[[exercices]]<br />
:*[[touches mortes]]<br />
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}<br />
|}<br />
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. [http://tazzon.free.fr/dactylotest/bepodactyl/ Bépodactyl] permet d’apprendre la disposition en ligne.}}<br />
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].<br />
<br />
Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sur Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]]. <br />
<br />
== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==<br />
{{sommaire à droite}}<br />
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Présentation#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.<br />
<br />
Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.<br />
<br />
Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :<br />
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;<br />
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;<br />
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''<br />
<br />
Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.<br />
<br />
Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').<br />
<br />
== Conseils généraux ==<br />
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :<br />
* la '''position de repos''' ;<br />
* le principe '''une touche - un doigt'''.<br />
<br />
La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.<br />
<br />
=== Position de repos des doigts ===<br />
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble ces touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.<br />
<br />
Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.<br />
<br />
=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===<br />
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).<br />
<br />
Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.<br />
<br />
[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]<br />
<br />
La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.<br />
<br />
Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.<br />
<br />
=== Appuyer correctement sur les touches ===<br />
{{note|Quelques personnes ont rapportées avoir des douleurs après leur passage au Bépo. En effet, au début de l'apprentissage on a souvent tendance à se crisper et/ou appuyer trop fort sur les touches, il faut donc relâcher les épaules et prendre son temps (et autant en profiter pour prendre de bonnes habitudes).}}<br />
<br />
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême. <br />
<br />
Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques depuis la disparition des contacts Alps : les claviers mécaniques récents n’offrent plus de retour sensitif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.<br />
<br />
=== Ne jamais regarder le clavier ===<br />
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !<br />
<br />
Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.<br />
<br />
Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.<br />
<br />
===Viser la précision et non la vitesse===<br />
Il est très tentant de chercher à taper rapidement (surtout dans les débuts), mais c'est une erreur Le facteur sur lequel se focaliser durant l'apprentissage est la précision de frappe, c'est-à-dire éviter au maximum les erreurs de frappe. Chercher le sans-faute vous obligera à ralentir votre vitesse de frappe mais vous y gagnerez:<br />
* taper vite en faisant des erreurs oblige à s'arrêter, effacer et repasser sur le texte déjà écrit pour le corriger, ce qui diminue la vitesse de frappe globale;<br />
* taper juste (même si c'est plus lent) permet d'intégrer des réflexes qui, une fois acquis, augmenteront naturellement la vitesse et le confort de frappe.<br />
<br />
== Perfectionnement ==<br />
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].<br />
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même. Sur GNU/Linux il existe des gestionnaires de fenêtres conçu pour être utilisés sans utiliser de souris (Ratpoison, I3, Awesome…)<br />
<br />
== Mieux utiliser vos logiciels ==<br />
→ [[Configuration]]<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.<br />
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.<br />
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.<br />
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !<br />
* [http://typingtesthq.com/test-dactylographie/ Typing Test HQ (anciennement Key Hero)] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais et en français. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.<br />
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo<br />
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)<br />
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.<br />
* [http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest] – Un site consacré au BÉPO proposant des exercices d'apprentissage classiques, la méthode des trigrammes et un test de frappe très complet. Existe sous forme d’une application pour le navigateur chrome et chromeOS : [https://chrome.google.com/webstore/detail/dactylotest/enffehffcnldmfefglmifdngjjjpoolk Dactylotest pour chrome]. Voir aussi la page [[test de frappe]] à propos du Dactylotest. <br />
[[Catégorie:Ergonomie]]<br />
[[Catégorie:Apprentissage]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Plaquette&diff=23506
Plaquette
2014-06-20T22:58:25Z
<p>XavierC : ajout du lien vers le source de la version de Ploum</p>
<hr />
<div>{{note|type=attention|La plaquette de [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a été actualisée par mes soins, voici [http://globalmina.free.fr/plaquettebepo.pdf la nouvelle plaquette 2014] ainsi que [http://globalmina.free.fr/plaquettebepo.odt son fichier source en ODT] éditable avec LibreOffice Writer [[Utilisateur:XavierC|XavierC]])}}<br />
<br />
{{note|type=attention|[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a refait une plaquette fin 2009. http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.pdf lien miroir1][http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf lien miroir2] et évidemment [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.odt le fichier source en ODT]}}<br />
<br />
Bon voici la plaquette http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.pdf (lien cassé) et http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.sla (lien cassé) (fait avec scribus). [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 14 octobre 2008 à 13:16 (CEST)<br />
<br />
* 11 : logo du bépo, + images + slogan<br />
* 12 : Apprentissage<br />
* 13 : Clavier<br />
* 21 : Pourquoi apprendre le bépo<br />
* 22 : l'histoire du clavier<br />
* 23 : installation + LL<br />
<br />
Pour pliage en 3 (pas en accordéon)<br />
<br />
Recto :<br />
*avantages bépo<br />
*schéma clavier<br />
*logo et résumé<br />
Verso<br />
*histoire du clavier<br />
*apprentissage<br />
*licence/install<br />
<br />
T1 = titre 1<br />
T2 = titre 2<br />
<br />
<br />
== Apprentissage ==<br />
<br />
T1 : Apprentissage<br />
<br />
T2 : Position des doigts<br />
<br />
Les index se placent sur F et J : ces touches disposent le plus souvent d'une marque sensible sous les doigts. Sur un clavier Azerty, la main gauche occupe alors les positions QSDF, la main droite est sur JKLM. Les poignets hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur ces touches. Quand on fait une faute de frappe, il est important de revenir à la position de repos avant de corriger.<br />
<br />
T2 : Affecter un doigt et un seul à chaque touche <br />
<br />
La pratique aidant, cette méthode permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportif, mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser et surtout sans avoir à regarder autre chose que l'écran.<br />
<br />
T2 : Ne JAMAIS regarder le clavier <br />
<br />
Il n’est pas judicieux de placer des étiquettes ou des autocollants des lettres de la disposition sur les touches du clavier si l’on cherche réellement à obtenir une frappe sans regarder le clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts sans regarder le clavier ! Il est recommandé de placer à l’écran ou d’imprimer sur un papier facilement accessible une image de la disposition afin de s’en servir comme modèle mais de ne surtout pas modifier l’apparence ou l’agencement des touches de son clavier physique.<br />
<br />
Non seulement regarder le clavier ne sert à rien mais ça fait perdre du temps et ça fatigue : la « mémoire musculaire » est plus rapide et demande moins d'énergie que la mémoire visuelle. Pour la phase d'apprentissage, il est vivement recommandé de masquer le clavier en étalant un linge sur ses mains. Quand on fait une faute de frappe, la règle est simple : on prend le temps de retrouver les touches de base [F] et [J] sous les index, on replace les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
T2 : Logiciels<br />
<br />
Une liste de logiciel de dactylographie est disponible sur http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Apprentissage<br />
<br />
== Pourquoi apprendre le bépo ==<br />
<br />
T1 : Pourquoi apprendre le bépo ?<br />
<br />
T2 : Fluidité<br />
<br />
La position des caractères et symboles permet de :<br />
– « sortir » le moins de fois possible les doigts de la ligne de repos. Elle contient les caractères AUIE, à gauche et TSRN à droite. En bépo 61 % de la frappe se fait sur la ligne de repos contre 21 % en azerty ;<br />
– répartir équitablement le nombre de frappes entre main gauche et main droite ;<br />
– réduire la distance totale parcourue par le doigts ;<br />
– réduire le nombre de digrammes à une main ;<br />
– ne jamais avoir recours à la rangée du haut du clavier (les chiffres et symboles) pour un texte en français ;<br />
– utiliser tous les types de claviers (dont les 104 touches tels que le sont souvent les claviers ergonomiques) sans perte d’efficacité ;<br />
– simplifier les digrammes avec la rangée inférieure du clavier sous la main gauche (zone peu accessible sur les claviers décalés). <br />
<br />
Il en résulte un très grand confort d’utilisation. Une impression de facilité et de moindre fatigue. Bien que nous ne disposions pas de chiffres certains estiment qu’on tape plus vite et plus longtemps avec une disposition optimisée. <br />
<br />
T2 : Apprentissage <br />
<br />
Plusieurs facteurs rendent l’apprentissage du bépo plus facile que celui d’autres dispositions :<br />
– accès immédiat à tous les caractères courants ;<br />
– optimisation des digrammes courants ;<br />
– logique de placement des caractères et symboles permettant de les trouver sans difficulté, même s’ils sont peu utilisés. <br />
<br />
Ces éléments permettent d’apprendre rapidement le clavier par cœur et d’acquérir très vite les réflexes pour taper les digrammes et trigrammes courants. <br />
<br />
T2 : Caractères disponibles <br />
<br />
Sans qu’aucune concession n’ait été faite pour l’usage du français et des langages de programmation, le bépo permet d’accéder directement à de nombreux symboles et caractères accentués des langues étrangères. En particulier toutes les langues officielles de l'Union Européenne sont disponibles, mais aussi l’alphabet grec, tous les symboles monétaires, les chiffres en index et en exposant, ou les caractères typographiques des autres langues tels « ¿ » ou « „ »<br />
<br />
== Histoire du clavier ==<br />
<br />
T1 Un petit peu d'histoire…<br />
<br />
T2 ABCD et Qwerty<br />
<br />
En 1868, Christopher Sholes déposait un brevet sur sa nouvelle invention : la machine à écrire. Les touches du clavier était naturellement disposées en ordre alphabétique. Puis il remarqua un problème technique sur sa machine, lorsqu'il frappait une touche la tige ne redescendait pas assez vite. De ce fait, en frappant deux touches voisines, les tiges avaient tendances à se coincer entre elles. La première solution de Sholes a été de séparer physiquement les digrammes les plus fréquents, ainsi les tiges s'entrechoqueraient beaucoup moins. On lui suggéra aussi de mettre toutes les lettres du mot « typewriter » sur la ligne du haut pour aider les futurs vendeurs. Ainsi est née la disposition QWERTY.<br />
<br />
T2 Du Qwerty à l'Azerty<br />
<br />
En France, on s'inquiète de travailler en QWERTY, une disposition pensée pour l'anglais. Un débat a lieu et l’idée est de disposer les touches en fonction de la fréquence d’utilisation des caractères, cela aboutit au ZHJAYSCPG. Cette disposition apparait en 1907 mais il est trop tard : la main d'œuvre féminine est déjà habituée aux machines à écrire QWERTY. On accouche d’un compromis, le clavier AZERTY, qui n’est qu’une légère modification du clavier américain. <br />
<br />
<br />
[1] http://www.clve.fr/sabircyber/arobase.htm<br />
<br />
== Installation et logiciel libre ==<br />
T1 Installation<br />
<br />
T2 Windows<br />
<br />
L'installation du bépo sous Windows peut se faire de deux façons différentes. Selon votre utilisation et vos droits d'accès vous préférerez l'une ou l'autre des solutions.<br />
<br />
T3 Avec le fichier pilote<br />
<br />
T3 Avec le logiciel PKL<br />
<br />
T2 Mac Os X<br />
<br />
T2 Unix</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Plaquette&diff=23505
Plaquette
2014-06-20T22:53:04Z
<p>XavierC : ajout de la nouvelle plaquette !</p>
<hr />
<div>{{note|type=attention|La plaquette de [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a été actualisée par mes soins, voici [http://globalmina.free.fr/plaquettebepo.pdf la nouvelle plaquette 2014] ainsi que [http://globalmina.free.fr/plaquettebepo.odt son fichier source en ODT] éditable avec LibreOffice Writer [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])}}<br />
<br />
{{note|type=attention|[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] a refait une plaquette fin 2009. http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.pdf lien miroir1][http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf lien miroir2]}}<br />
<br />
Bon voici la plaquette http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.pdf (lien cassé) et http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.sla (lien cassé) (fait avec scribus). [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 14 octobre 2008 à 13:16 (CEST)<br />
<br />
* 11 : logo du bépo, + images + slogan<br />
* 12 : Apprentissage<br />
* 13 : Clavier<br />
* 21 : Pourquoi apprendre le bépo<br />
* 22 : l'histoire du clavier<br />
* 23 : installation + LL<br />
<br />
Pour pliage en 3 (pas en accordéon)<br />
<br />
Recto :<br />
*avantages bépo<br />
*schéma clavier<br />
*logo et résumé<br />
Verso<br />
*histoire du clavier<br />
*apprentissage<br />
*licence/install<br />
<br />
T1 = titre 1<br />
T2 = titre 2<br />
<br />
<br />
== Apprentissage ==<br />
<br />
T1 : Apprentissage<br />
<br />
T2 : Position des doigts<br />
<br />
Les index se placent sur F et J : ces touches disposent le plus souvent d'une marque sensible sous les doigts. Sur un clavier Azerty, la main gauche occupe alors les positions QSDF, la main droite est sur JKLM. Les poignets hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur ces touches. Quand on fait une faute de frappe, il est important de revenir à la position de repos avant de corriger.<br />
<br />
T2 : Affecter un doigt et un seul à chaque touche <br />
<br />
La pratique aidant, cette méthode permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportif, mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser et surtout sans avoir à regarder autre chose que l'écran.<br />
<br />
T2 : Ne JAMAIS regarder le clavier <br />
<br />
Il n’est pas judicieux de placer des étiquettes ou des autocollants des lettres de la disposition sur les touches du clavier si l’on cherche réellement à obtenir une frappe sans regarder le clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts sans regarder le clavier ! Il est recommandé de placer à l’écran ou d’imprimer sur un papier facilement accessible une image de la disposition afin de s’en servir comme modèle mais de ne surtout pas modifier l’apparence ou l’agencement des touches de son clavier physique.<br />
<br />
Non seulement regarder le clavier ne sert à rien mais ça fait perdre du temps et ça fatigue : la « mémoire musculaire » est plus rapide et demande moins d'énergie que la mémoire visuelle. Pour la phase d'apprentissage, il est vivement recommandé de masquer le clavier en étalant un linge sur ses mains. Quand on fait une faute de frappe, la règle est simple : on prend le temps de retrouver les touches de base [F] et [J] sous les index, on replace les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
T2 : Logiciels<br />
<br />
Une liste de logiciel de dactylographie est disponible sur http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Apprentissage<br />
<br />
== Pourquoi apprendre le bépo ==<br />
<br />
T1 : Pourquoi apprendre le bépo ?<br />
<br />
T2 : Fluidité<br />
<br />
La position des caractères et symboles permet de :<br />
– « sortir » le moins de fois possible les doigts de la ligne de repos. Elle contient les caractères AUIE, à gauche et TSRN à droite. En bépo 61 % de la frappe se fait sur la ligne de repos contre 21 % en azerty ;<br />
– répartir équitablement le nombre de frappes entre main gauche et main droite ;<br />
– réduire la distance totale parcourue par le doigts ;<br />
– réduire le nombre de digrammes à une main ;<br />
– ne jamais avoir recours à la rangée du haut du clavier (les chiffres et symboles) pour un texte en français ;<br />
– utiliser tous les types de claviers (dont les 104 touches tels que le sont souvent les claviers ergonomiques) sans perte d’efficacité ;<br />
– simplifier les digrammes avec la rangée inférieure du clavier sous la main gauche (zone peu accessible sur les claviers décalés). <br />
<br />
Il en résulte un très grand confort d’utilisation. Une impression de facilité et de moindre fatigue. Bien que nous ne disposions pas de chiffres certains estiment qu’on tape plus vite et plus longtemps avec une disposition optimisée. <br />
<br />
T2 : Apprentissage <br />
<br />
Plusieurs facteurs rendent l’apprentissage du bépo plus facile que celui d’autres dispositions :<br />
– accès immédiat à tous les caractères courants ;<br />
– optimisation des digrammes courants ;<br />
– logique de placement des caractères et symboles permettant de les trouver sans difficulté, même s’ils sont peu utilisés. <br />
<br />
Ces éléments permettent d’apprendre rapidement le clavier par cœur et d’acquérir très vite les réflexes pour taper les digrammes et trigrammes courants. <br />
<br />
T2 : Caractères disponibles <br />
<br />
Sans qu’aucune concession n’ait été faite pour l’usage du français et des langages de programmation, le bépo permet d’accéder directement à de nombreux symboles et caractères accentués des langues étrangères. En particulier toutes les langues officielles de l'Union Européenne sont disponibles, mais aussi l’alphabet grec, tous les symboles monétaires, les chiffres en index et en exposant, ou les caractères typographiques des autres langues tels « ¿ » ou « „ »<br />
<br />
== Histoire du clavier ==<br />
<br />
T1 Un petit peu d'histoire…<br />
<br />
T2 ABCD et Qwerty<br />
<br />
En 1868, Christopher Sholes déposait un brevet sur sa nouvelle invention : la machine à écrire. Les touches du clavier était naturellement disposées en ordre alphabétique. Puis il remarqua un problème technique sur sa machine, lorsqu'il frappait une touche la tige ne redescendait pas assez vite. De ce fait, en frappant deux touches voisines, les tiges avaient tendances à se coincer entre elles. La première solution de Sholes a été de séparer physiquement les digrammes les plus fréquents, ainsi les tiges s'entrechoqueraient beaucoup moins. On lui suggéra aussi de mettre toutes les lettres du mot « typewriter » sur la ligne du haut pour aider les futurs vendeurs. Ainsi est née la disposition QWERTY.<br />
<br />
T2 Du Qwerty à l'Azerty<br />
<br />
En France, on s'inquiète de travailler en QWERTY, une disposition pensée pour l'anglais. Un débat a lieu et l’idée est de disposer les touches en fonction de la fréquence d’utilisation des caractères, cela aboutit au ZHJAYSCPG. Cette disposition apparait en 1907 mais il est trop tard : la main d'œuvre féminine est déjà habituée aux machines à écrire QWERTY. On accouche d’un compromis, le clavier AZERTY, qui n’est qu’une légère modification du clavier américain. <br />
<br />
<br />
[1] http://www.clve.fr/sabircyber/arobase.htm<br />
<br />
== Installation et logiciel libre ==<br />
T1 Installation<br />
<br />
T2 Windows<br />
<br />
L'installation du bépo sous Windows peut se faire de deux façons différentes. Selon votre utilisation et vos droits d'accès vous préférerez l'une ou l'autre des solutions.<br />
<br />
T3 Avec le fichier pilote<br />
<br />
T3 Avec le logiciel PKL<br />
<br />
T2 Mac Os X<br />
<br />
T2 Unix</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Association_Ergodis&diff=23504
Association Ergodis
2014-06-20T16:34:27Z
<p>XavierC : ajout du logo en en-tête</p>
<hr />
<div>[[Fichier:Ergodis-logo-normal.svg|200px]]<br />
<br />
La création d’une association est en cours. Elle a pour but de promouvoir et démocratiser la disposition bépo, les dispositifs de saisie et pointage ergonomiques, ainsi que l'ergonomie du poste de travail informatique en général.<br />
<br />
==Pourquoi une association ?==<br />
<br />
Essentiellement pour gagner en crédibilité. Une association a plus de poids aux yeux du grand public. Elle est plus crédible pour s’adresser aux constructeurs, aux pouvoirs public, tenir un stand quelque part, ou organiser nous-même un événement.<br />
<br />
L’association permet aussi de :<br />
* mutualiser des finances (cotisations, dons…) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (noms de domaine, hébergement, prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;<br />
* compter les membres, et chiffrer notre « force » ;<br />
* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction de statuts est un bon moyen de s'organiser ;<br />
* attribuer à l’association tous les copyrights (disposition, documentation, code) pour faciliter d’éventuels changements de licence ;<br />
* obtenir des financements car la disposition bépo fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;<br />
* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !<br />
* établir un label d'ergonomie basé sur des critères précis et le proposer aux constructeurs ;<br />
* obtenir plus facilement une standardisation de la disposition.<br />
<br />
== Statuts==<br />
Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901. Leur rédaction est libre : on peut s’organiser comme on veut.<br />
<br />
Vous pouvez consulter les [[statuts de l'association]].<br />
<br />
== Personnes motivées ==<br />
<br />
[[Personnes motivées|Liste des membres intéressés par la création d’une association]]<br />
<br />
== Collège ==<br />
<br />
===Constitution===<br />
<br />
En général, un groupe constitué des membres les plus motivés coordonne l'association. Chez Ergodis, ce groupe s’appelle le Collège et il comporte 9 membres (en théorie…), désignés de manière démocratique.<br />
<br />
Une association doit au minimum déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Le représentant légal est tiré au sort parmi les membres du Collège (hors secrétaire et trésorier, qui ont déjà une fonction). Pour les réunions, on tire au sort un animateur parmi les membres du Collège.<br />
<br />
Ça évite la personnalisation à outrance : on ne désigne quelqu’un que lorsque c’est vraiment indispensable (obligation légale, ou besoin d’un coordinateur pour les réunions). Pour tout le reste, le Collège gère les choses collectivement. Tous les membres du Collège sont présidents et porte-paroles.<br />
<br />
Pour éviter de faire peser toute la responsabilité sur une seule personne, on stipule par contrat (les statuts) qu’en cas de problème, tous les membres du Collège sont solidaires du représentant légal. Ils réagiront de manière collective face à un éventuel problème : l’union fait la force.<br />
<br />
===Il n’y a pas de président, c’est normal ?===<br />
<br />
La loi exige la présence d’un représentant légal, pas celle d’un président. D’autres associations, comme l’[http://rocbo.lautre.net/spip/spip.php?article160 Autre Net] par exemple, ont un Collège solidaire.<br />
<br />
On précise noir sur blanc que personne n’est au-dessus des autres : tous les membres du Collège sont présidents (voir section au-dessus). Si le poste de président n’existe pas, personne ne peut en détourner l’usage.<br />
<br />
== Finances==<br />
<br />
Cotisations et dons. Les gens peuvent :<br />
* adhérer ;<br />
* faire un don sans adhérer (si la personne ne souhaite pas adhérer) ;<br />
* adhérer en versant une grosse cotisation.<br />
<br />
== Reconnaissance d’utilité publique ==<br />
<br />
Pour être reconnue d’utilité publique, une association doit avoir des finances importantes… sans les subventions !</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Fichier:Ergodis-logo-normal.svg&diff=23503
Fichier:Ergodis-logo-normal.svg
2014-06-20T16:16:52Z
<p>XavierC : Logo Ergodis par JulieCaroline. Marge de 1 pixel</p>
<hr />
<div>Logo Ergodis par JulieCaroline. Marge de 1 pixel</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Fichier:Carte-bepo-frequences.svg&diff=23501
Fichier:Carte-bepo-frequences.svg
2014-06-19T18:59:06Z
<p>XavierC : XavierC a importé une nouvelle version de « Fichier:Carte-bepo-frequences.svg »</p>
<hr />
<div>Pour plaquette 2014. Graphismes plus lisible que l'ancienne carte, prise en compte de la visualisation en niveaux de gris et de l'impression noir et blanc.</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Fichier:Carte-azerty-frequences.svg&diff=23500
Fichier:Carte-azerty-frequences.svg
2014-06-19T18:54:32Z
<p>XavierC : Pour plaquette 2014. Mêmes remarques que sa cousine en bépo</p>
<hr />
<div>Pour plaquette 2014. Mêmes remarques que sa cousine en bépo</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Fichier:Carte-bepo-frequences.svg&diff=23499
Fichier:Carte-bepo-frequences.svg
2014-06-19T02:47:58Z
<p>XavierC : Pour plaquette 2014. Graphismes plus lisible que l'ancienne carte, prise en compte de la visualisation en niveaux de gris et de l'impression noir et blanc.</p>
<hr />
<div>Pour plaquette 2014. Graphismes plus lisible que l'ancienne carte, prise en compte de la visualisation en niveaux de gris et de l'impression noir et blanc.</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23498
Discussion:Association Ergodis
2014-06-18T22:52:12Z
<p>XavierC : /* Deuxième tour */ Clôture et résultat !!</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
{{note|Le vote est clos, à la vue des résultats seul le logo 7 de la planche de JulieCaroline fait consensus avec aucun vote contre, c'est donc celui-ci qui sera choisi [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]]) 19 juin 2014 à 00:52 (CEST)}}<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
OMG quel bazar :) Pas le temps/courage d’éditer 40 cellules :p Je vote pour le logo 5 de la planche 1, mais avec le o en drapeau et la barre d’espace entière (la touche jaune passe derrière). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] ([[Discussion utilisateur:Arathor|discussion]])<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{neutre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <br>les rectifications de ce logo sur la [http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association_Ergodis#Planche_7 planche 7] sont bien mieux <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <br>oui si avec la police Jokal de la planche 7 (voir les points de son intitulé)<!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <br> (mais avec texte noir et couleurs plus "fortes")<!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <br> (idem) <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <br>(mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <br>(mais avec touches non remplies pour la lisibilité du nom) <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <br>le vert est plus approprié au message «sanitaire»<!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} Le rouge n'a pas de connotation de confort, trop agressif du coup<!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}<br>(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <br>avec les ajustements de mon précédent commentaire sur cette planche<!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <br>trop lié au clavier <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
Mimoza : L'idée du "mini logo" de la planche 7 est à reprendre je pense. Comme ça on peux plus facilement placer une référence discrète à l'assoc.<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Rencontres_mondiales_du_logiciel_libre&diff=23495
Rencontres mondiales du logiciel libre
2014-06-18T04:39:51Z
<p>XavierC : /* RMLL 2014 */ corrections après investigation sur leur site Web</p>
<hr />
<div>= RMLL 2014 =<br />
<br />
Bépo / Ergodis seront présent durant tout l'événement.<br />
<br />
== Participants ==<br />
<br />
*Arathor<br />
*Sinma<br />
*TWal<br />
*Sardem<br />
*XavierC<br />
<br />
<br />
== Matériel apporté ==<br />
<br />
=== Ordinateurs ===<br />
<br />
*PC portable en azerty (la batterie est morte mais il fonctionne très bien sur secteur) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
*une cubieboard avec Debian si besoin est, par contre il faudra un écran externe (je ne peux pas embarquer le mien dans le train). [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
=== Claviers ===<br />
<br />
*Claviers mécaniques avec touches bépo [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
**Tipro MID 128 en presque bépo, touches qwerty déplacées (j'aurai besoin d'un convertisseur ps/2 → usb pour le faire fonctionner)<br />
**Cherry G80-3000<br />
**Noppoo Choc Mid 87<br />
<br />
=== Systèmes de pointage ===<br />
<br />
*Trackball Kensington Orbit [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
=== Autre ===<br />
<br />
*Câble RJ45 cat. 5 croisé d'une longueur de 5m (j'ai aussi des 1m si quelqu'un veut que je les ramène) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
*Une multiprise à cinq entrées (pareil je peux en prendre deux ou trois s'il y a besoin) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
*Un chapeau et de la crème solaire pour pas cramer, un parapluie même si on sera sans doute sous chapiteau (Shwiiing!) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
*De quoi faire une banderole ou des affiches si on doit faire ça à l'arrache. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
== À préparer ==<br />
<br />
*logo ergodis à finaliser<br />
*nouvelle plaquette + traductions<br />
*affiches<br />
*banderole (au moins les infos, on adaptera sur place)<br />
*autocollants des logos à vendre sur le stand <br />
*T-shirts pour l'équipe ?<br />
<br />
= RMLL 2011 =<br />
<br />
Le site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2011]<br />
<br />
Le bépo est inscrit sur le pôle Éducation et Jeune Public pour les journées grand public.<br />
<br />
== Qui y va ? ==<br />
<br />
* Agnès, la semaine complète<br />
<br />
== Matériel apporté ==<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
<br />
*PC portable avec autocollants<br />
*eeepc avec autocollants<br />
*claviers typematrix vierges + skin et bépo<br />
* claviers à vendre<br />
* autocollants à vendre ?<br />
<br />
== À préparer ==<br />
*récupérer l’affiche (mais qui l’a, déjà ?)<br />
*imprimer ''beaucoup'' de dépliants<br />
<br />
Et tant qu’on y est…<br />
*un switch<br />
*des câbles réseau<br />
*un ventilateur<br />
*au moins une multiprise<br />
<br />
= RMLL 2010 =<br />
<br />
Le site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]<br />
<br />
Tout ceux qui veulent tenir le stand bépo cet été doivent s'inscrire le plus tôt possible sur le site pour que leur badge soit modifié avec le statut de « Village ». Des hébergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congrès est disponible sur le site.<br />
<br />
S'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section « mon compte », indiquer son nom, ainsi que « pseudo - clavier BÉPO » pour le texte du badge.<br />
<br />
== Qui y va ? ==<br />
<br />
* Benoît<br />
* Amic<br />
* Demander aux bépoistes qui ont tenu le stand 2009 (Héliade, Labnico, Gildas, Crako ?)<br />
* Agnès (avec un bébé !) du 6 au 9<br />
* Antoine<br />
<br />
== Matériel Apporté ==<br />
<br />
=== Amic ===<br />
<br />
*PC Portable<br />
**Xubuntu<br />
* 2 TypeMatrix <br />
**Skin Noire<br />
**Skin Transparante<br />
*Autocollants DIY (Découpe It Yourself) imprimés chez moi<br />
<br />
À votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?<br />
<br />
*Flyers (cb?)<br />
<br />
À ce propos, j’ai un peu retouché les deux documents : aide mémoire et plaquette<br />
<br />
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/<br />
<br />
=== Benoît ===<br />
* Un PC Portable Ubuntu / Bépo (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un PC Netbook Fedora / Bépo (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un Type Matrix vierge avec Skin Bépo translucide.<br />
* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un trackball<br />
* Une tablette graphique<br />
Mais aussi<br />
* Une rallonge électrique<br />
* Un switch 8 port + quelques câbles Ethernet.<br />
* … surement plein d'autres petits bidule de toute sorte …<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
<br />
*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris…)<br />
*eeePC archlinux avec autocollants<br />
*2 Typematrix avec leurs skins<br />
*1 repose-poignets<br />
*trackball<br />
*téléphone android avec clavier bépo<br />
<br />
À vendre sur place :<br />
*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins bépo (10 noires et 5 transparentes)<br />
*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 séries… j'ai vu large !)<br />
Le prix dépendra des frais de port et de douane.<br />
<br />
=== Antoine ===<br />
<br />
* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste<br />
* 1 Typematrix avec un skin vierge<br />
<br />
== Retour des personnes du stand ==<br />
<br />
Faites un retour sur les personnes et les problèmes que vous avez rencontrés.<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
Visiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants était le bon plan… Et le clavier de Zluglu nous a été demandé plusieurs fois !<br />
<br />
Une personne nous a demandé s'il existait une version utilisable à une main, et on a déjà des volontaires pour se pencher sur la question…<br />
<br />
On était limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'étendre (une petite table d'école pour installer deux élèves, et 4 ordinateurs à brancher, avec leurs claviers Typematrix !)<br />
<br />
Par contre, il faudrait vraiment être prévoyant au niveau matériel :<br />
* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)<br />
* avoir un ''gros'' stock de dépliants<br />
<br />
Pour l'année prochaine, il serait peut-être bon d'enfin créer une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus tôt, et demander un grand stand !<br />
<br />
Il reste aussi à résoudre l'énigme de l'intervenant mystère qui serait passé mercredi à la radio pour parler du bépo.<br />
<br />
====points positifs====<br />
La prise de contacts !! Le bépo sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.<br />
<br />
=== Amic ===<br />
<br />
Côté financier et logistique :<br />
<br />
Imprimer des flyers en couleur (je n’en ai fait que 5) n’a pas servi à grand chose…<br />
L’affiche est indispensable.<br />
<br />
J’ai imprimé 100 plaquettes, et 100 mode d’emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j’en ai retirés 80 de chaque, et ils sont repartis.<br />
<br />
Il nous a été demandé des stickers bépo (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. À méditer pour l’an prochain.<br />
<br />
Mes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m’y étais mieux pris. Mais maintenant je suis calé donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j’ai le temps. Ça a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas entièrement.<br />
<br />
Il faudrait pour l’an prochain prévoir à l’avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, là on l’a fait au moment et on n’était bien calés que sur la fin. XulTypist a bien marché pour ça, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un écran noir avec une grosse police pour s’amuser à écrire n’importe quoi.<br />
<br />
Sinon les RMLL c’est le lieu idéal pour démocratiser le bépo. Vraiment les gens sont tous super intéressés ! C’est très agréable de voir des tarés comme ça…<br />
<br />
<br />
=== Antoine ===<br />
<br />
J'ai croisé une conseillère d'orientation psychologue. Elle était en relation avec des enfants qui ne peuvent pas écrire, qui n'arrivent pas à faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle était intéressée par le bépo quand on lui a expliqué que l'AZERTY était tout sauf ergonomique. Cela aurai été intéressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de problème ou pour me faire intervenir si besoin.<br />
<br />
Amic et moi avons parlé en anglais avec un allemand qui était intéressé par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confié qu'il connaissait le français mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un dépliant en français. Il aurait été interressant d'avoir un dépliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, présentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).<br />
<br />
Il faut savoir que l'année prochaine les RMLL se déroulent à Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.<br />
<br />
En conclusion pour l'année prochaine, je propose :<br />
* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact<br />
* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).<br />
* De prévoir quelques dépliants en anglais (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).<br />
<br />
=== Benoît ===<br />
<br />
<br />
= RMLL 2009 =<br />
à Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.<br />
<br />
Cette page est destinée a préparer notre présence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].<br />
<br />
Qui est déjà allé aux RMLL ? (Davn : photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)<br />
<br />
Peut s’imaginer à quoi ça va ressembler et ce que nous devons prévoir comme quantité de dépliants et autres plaquettes aide-mémoire ?<br />
* Plus de 4000 personnes lors de l'édition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)<br />
* Hausse du nombre de visiteurs prévue par les organisateurs pour cette édition 2009<br />
* Une des nombreuses galeries de photos de l'éditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)<br />
<br />
<br />
== Qui y va ?==<br />
* Davn<br />
* Héliade<br />
* Crako<br />
* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')<br />
* Labnico (passera au stand de temps en temps).<br />
<br />
== À faire d’ici là ==<br />
* Flyers/Dépliants (200? +?) Une ébauche est [[Plaquette | ici]], à compléter avec la page [[Présentation | présentation]] ;<br />
* Plaquette aide-mémoire (quantité ?) (faite)<br />
* Un nouveau logo avec bépo.fr ? (fait)<br />
* Affiche (faite)<br />
* '''« nettoyer » la vidéo de tiot ?''' (ou la refaire ?)<br />
<br />
== Matériel ==<br />
* Laptop (Crako)<br />
* Claviers<br />
** Décalé (Crako : Slim Logitech)<br />
** Décalé avec autocollants (Héliade)<br />
** Kinésis (Crako)<br />
** TypeMatrix (Davn)<br />
*** Skin bépo transparente (Davn)<br />
* Autres<br />
** Trackball Kensington (Crako)<br />
** Repose poignet en mousse (Davn)<br />
** '''Quelques plaques d’autocollants''' à vendre sur place ? (il faut avancer des fonds…)<br />
** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait ça sera un caméscope)<br />
** Une « mâchoire » pour accrocher l'affiche (Davn)<br />
** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(… dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) — J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par là avant d'aller au RMLL, je veux bien en prêter un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 à 14:57 (CEST)<br />
<br />
:J'ai contacté Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on bénéficiera d'un tarif préférentiel (25% de réduction), et éventuellement de facilités de paiement pour ne pas avoir à avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 1 juin 2009 à 21:13 (CEST)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Rencontres_mondiales_du_logiciel_libre&diff=23494
Rencontres mondiales du logiciel libre
2014-06-17T18:48:17Z
<p>XavierC : RMLL 2014</p>
<hr />
<div>= RMLL 2014 =<br />
<br />
Bépo / Ergodis seront présent durant tout l'événement.<br />
<br />
== Participants ==<br />
<br />
*Arathor<br />
*Sinma<br />
*TWal<br />
*Sardem<br />
*XavierC<br />
<br />
<br />
== Matériel apporté ==<br />
<br />
=== Ordinateurs ===<br />
<br />
*PC portable en azerty (la batterie est morte mais il fonctionne très bien sur secteur) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
*une cubieboard avec Debian si besoin est, par contre il faudra un écran externe (je ne peux pas embarquer le mien dans le train). [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
<br />
=== Claviers ===<br />
<br />
*Claviers mécaniques avec touches bépo [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
**Tipro MID 128 en presque bépo, touches qwerty déplacées (j'aurai besoin d'un convertisseur ps/2 → usb pour le faire fonctionner)<br />
**Cherry G80-3000<br />
**Noppoo Choc Mid 87<br />
<br />
=== Systèmes de pointage ===<br />
<br />
*Trackball Kensington Orbit [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
<br />
=== Autre ===<br />
<br />
*Câble RJ45 cat. 5 croisé d'une longueur de 5m (j'ai aussi des 1m si quelqu'un veut que je les ramène) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
*Une multiprise à cinq entrées (pareil je peux en prendre deux ou trois s'il y a besoin) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
*Un chapeau et de la crème solaire pour pas cramer, un parapluie (on sait si les stands seront abrités ?) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
*De quoi faire une banderole ou des affiches si on doit faire ça à l'arrache. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]])<br />
<br />
== À préparer ==<br />
<br />
*logo ergodis à finaliser<br />
*nouvelle plaquette + traductions<br />
*affiche, flyer<br />
*banderole (au moins les infos, on adaptera sur place)<br />
*autocollants des logos à vendre sur le stand <br />
*T-shirts pour l'équipe ?<br />
*switch ethernet ou routeur wifi<br />
<br />
<br />
= RMLL 2011 =<br />
<br />
Le site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2011]<br />
<br />
Le bépo est inscrit sur le pôle Éducation et Jeune Public pour les journées grand public.<br />
<br />
== Qui y va ? ==<br />
<br />
* Agnès, la semaine complète<br />
<br />
== Matériel apporté ==<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
<br />
*PC portable avec autocollants<br />
*eeepc avec autocollants<br />
*claviers typematrix vierges + skin et bépo<br />
* claviers à vendre<br />
* autocollants à vendre ?<br />
<br />
== À préparer ==<br />
*récupérer l’affiche (mais qui l’a, déjà ?)<br />
*imprimer ''beaucoup'' de dépliants<br />
<br />
Et tant qu’on y est…<br />
*un switch<br />
*des câbles réseau<br />
*un ventilateur<br />
*au moins une multiprise<br />
<br />
= RMLL 2010 =<br />
<br />
Le site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]<br />
<br />
Tout ceux qui veulent tenir le stand bépo cet été doivent s'inscrire le plus tôt possible sur le site pour que leur badge soit modifié avec le statut de « Village ». Des hébergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congrès est disponible sur le site.<br />
<br />
S'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section « mon compte », indiquer son nom, ainsi que « pseudo - clavier BÉPO » pour le texte du badge.<br />
<br />
== Qui y va ? ==<br />
<br />
* Benoît<br />
* Amic<br />
* Demander aux bépoistes qui ont tenu le stand 2009 (Héliade, Labnico, Gildas, Crako ?)<br />
* Agnès (avec un bébé !) du 6 au 9<br />
* Antoine<br />
<br />
== Matériel Apporté ==<br />
<br />
=== Amic ===<br />
<br />
*PC Portable<br />
**Xubuntu<br />
* 2 TypeMatrix <br />
**Skin Noire<br />
**Skin Transparante<br />
*Autocollants DIY (Découpe It Yourself) imprimés chez moi<br />
<br />
À votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?<br />
<br />
*Flyers (cb?)<br />
<br />
À ce propos, j’ai un peu retouché les deux documents : aide mémoire et plaquette<br />
<br />
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/<br />
<br />
=== Benoît ===<br />
* Un PC Portable Ubuntu / Bépo (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un PC Netbook Fedora / Bépo (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un Type Matrix vierge avec Skin Bépo translucide.<br />
* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)<br />
* Un trackball<br />
* Une tablette graphique<br />
Mais aussi<br />
* Une rallonge électrique<br />
* Un switch 8 port + quelques câbles Ethernet.<br />
* … surement plein d'autres petits bidule de toute sorte …<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
<br />
*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris…)<br />
*eeePC archlinux avec autocollants<br />
*2 Typematrix avec leurs skins<br />
*1 repose-poignets<br />
*trackball<br />
*téléphone android avec clavier bépo<br />
<br />
À vendre sur place :<br />
*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins bépo (10 noires et 5 transparentes)<br />
*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 séries… j'ai vu large !)<br />
Le prix dépendra des frais de port et de douane.<br />
<br />
=== Antoine ===<br />
<br />
* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste<br />
* 1 Typematrix avec un skin vierge<br />
<br />
== Retour des personnes du stand ==<br />
<br />
Faites un retour sur les personnes et les problèmes que vous avez rencontrés.<br />
<br />
=== Agnès ===<br />
Visiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants était le bon plan… Et le clavier de Zluglu nous a été demandé plusieurs fois !<br />
<br />
Une personne nous a demandé s'il existait une version utilisable à une main, et on a déjà des volontaires pour se pencher sur la question…<br />
<br />
On était limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'étendre (une petite table d'école pour installer deux élèves, et 4 ordinateurs à brancher, avec leurs claviers Typematrix !)<br />
<br />
Par contre, il faudrait vraiment être prévoyant au niveau matériel :<br />
* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)<br />
* avoir un ''gros'' stock de dépliants<br />
<br />
Pour l'année prochaine, il serait peut-être bon d'enfin créer une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus tôt, et demander un grand stand !<br />
<br />
Il reste aussi à résoudre l'énigme de l'intervenant mystère qui serait passé mercredi à la radio pour parler du bépo.<br />
<br />
====points positifs====<br />
La prise de contacts !! Le bépo sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.<br />
<br />
=== Amic ===<br />
<br />
Côté financier et logistique :<br />
<br />
Imprimer des flyers en couleur (je n’en ai fait que 5) n’a pas servi à grand chose…<br />
L’affiche est indispensable.<br />
<br />
J’ai imprimé 100 plaquettes, et 100 mode d’emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j’en ai retirés 80 de chaque, et ils sont repartis.<br />
<br />
Il nous a été demandé des stickers bépo (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. À méditer pour l’an prochain.<br />
<br />
Mes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m’y étais mieux pris. Mais maintenant je suis calé donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j’ai le temps. Ça a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas entièrement.<br />
<br />
Il faudrait pour l’an prochain prévoir à l’avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, là on l’a fait au moment et on n’était bien calés que sur la fin. XulTypist a bien marché pour ça, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un écran noir avec une grosse police pour s’amuser à écrire n’importe quoi.<br />
<br />
Sinon les RMLL c’est le lieu idéal pour démocratiser le bépo. Vraiment les gens sont tous super intéressés ! C’est très agréable de voir des tarés comme ça…<br />
<br />
<br />
=== Antoine ===<br />
<br />
J'ai croisé une conseillère d'orientation psychologue. Elle était en relation avec des enfants qui ne peuvent pas écrire, qui n'arrivent pas à faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle était intéressée par le bépo quand on lui a expliqué que l'AZERTY était tout sauf ergonomique. Cela aurai été intéressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de problème ou pour me faire intervenir si besoin.<br />
<br />
Amic et moi avons parlé en anglais avec un allemand qui était intéressé par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confié qu'il connaissait le français mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un dépliant en français. Il aurait été interressant d'avoir un dépliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, présentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).<br />
<br />
Il faut savoir que l'année prochaine les RMLL se déroulent à Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.<br />
<br />
En conclusion pour l'année prochaine, je propose :<br />
* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact<br />
* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).<br />
* De prévoir quelques dépliants en anglais (l'année prochaine les RMLL sont à Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, bépo, dvorak allemand).<br />
<br />
=== Benoît ===<br />
<br />
<br />
= RMLL 2009 =<br />
à Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.<br />
<br />
Cette page est destinée a préparer notre présence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].<br />
<br />
Qui est déjà allé aux RMLL ? (Davn : photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)<br />
<br />
Peut s’imaginer à quoi ça va ressembler et ce que nous devons prévoir comme quantité de dépliants et autres plaquettes aide-mémoire ?<br />
* Plus de 4000 personnes lors de l'édition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)<br />
* Hausse du nombre de visiteurs prévue par les organisateurs pour cette édition 2009<br />
* Une des nombreuses galeries de photos de l'éditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)<br />
<br />
<br />
== Qui y va ?==<br />
* Davn<br />
* Héliade<br />
* Crako<br />
* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')<br />
* Labnico (passera au stand de temps en temps).<br />
<br />
== À faire d’ici là ==<br />
* Flyers/Dépliants (200? +?) Une ébauche est [[Plaquette | ici]], à compléter avec la page [[Présentation | présentation]] ;<br />
* Plaquette aide-mémoire (quantité ?) (faite)<br />
* Un nouveau logo avec bépo.fr ? (fait)<br />
* Affiche (faite)<br />
* '''« nettoyer » la vidéo de tiot ?''' (ou la refaire ?)<br />
<br />
== Matériel ==<br />
* Laptop (Crako)<br />
* Claviers<br />
** Décalé (Crako : Slim Logitech)<br />
** Décalé avec autocollants (Héliade)<br />
** Kinésis (Crako)<br />
** TypeMatrix (Davn)<br />
*** Skin bépo transparente (Davn)<br />
* Autres<br />
** Trackball Kensington (Crako)<br />
** Repose poignet en mousse (Davn)<br />
** '''Quelques plaques d’autocollants''' à vendre sur place ? (il faut avancer des fonds…)<br />
** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait ça sera un caméscope)<br />
** Une « mâchoire » pour accrocher l'affiche (Davn)<br />
** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(… dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) — J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par là avant d'aller au RMLL, je veux bien en prêter un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 à 14:57 (CEST)<br />
<br />
:J'ai contacté Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on bénéficiera d'un tarif préférentiel (25% de réduction), et éventuellement de facilités de paiement pour ne pas avoir à avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 1 juin 2009 à 21:13 (CEST)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23489
Discussion:Association Ergodis
2014-06-16T15:34:50Z
<p>XavierC : /* Deuxième tour */ bientôt clôturé</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
{{note|Clôture du deuxième tour imminente ! vous avez jusque mercredi soir pour voter.}}<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
OMG quel bazar :) Pas le temps/courage d’éditer 40 cellules :p Je vote pour le logo 5 de la planche 1, mais avec le o en drapeau et la barre d’espace entière (la touche jaune passe derrière). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] ([[Discussion utilisateur:Arathor|discussion]])<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{neutre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <br>les rectifications de ce logo sur la [http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association_Ergodis#Planche_7 planche 7] sont bien mieux <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}}<br />(si police libre) <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <br>oui si avec la police Jokal de la planche 7 (voir les points de son intitulé)<!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <br> (mais avec texte noir et couleurs plus "fortes")<!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{pour}} <br> (idem) <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <br>(mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <br>(mais avec touches non remplies pour la lisibilité du nom) <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{pour}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{contre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{pour}} <!-- Piyou --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
| [[Utilisateur:Reiveune|Reiveune]]<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]]<br />
| [[Utilisateur:TWal|TWal]]<br />
| [[Utilisateur:Piyou|Piyou]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <br>le vert est plus approprié au message «sanitaire»<!-- XavierC --><br />
| {{pour}} <!-- Reiveune --><br />
| {{pour}} <!-- Mimoza --><br />
| {{neutre}} <!-- Glandos --><br />
| {{neutre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
| {{neutre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} Le rouge n'a pas de connotation de confort, trop agressif du coup<!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}<br>(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <br>avec les ajustements de mon précédent commentaire sur cette planche<!-- XavierC --><br />
| {{contre}} <!-- Reiveune --><br />
| {{contre}} <br>trop lié au clavier <!-- Mimoza --><br />
| {{contre}} <!-- Glandos --><br />
| {{contre}} <!-- TWal --><br />
| {{neutre}} <!-- Piyou --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
Mimoza : L'idée du "mini logo" de la planche 7 est à reprendre je pense. Comme ça on peux plus facilement placer une référence discrète à l'assoc.<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisateur:XavierC&diff=23473
Utilisateur:XavierC
2014-06-12T23:57:01Z
<p>XavierC : /* Claviers */ MàJ et Ascii art</p>
<hr />
<div>== Claviers ==<br />
<br />
J'utilise un clavier mécanique Cherry G-80 3000 c'est mieux qu'un clavier standard à membrane car le point de contact est à mi-course donc pas besoin de presser la touche à fond. Mais son design est désespérément classique donc rangées décalées et pavé numérique à droite mais en même temps c'est le moins cher des claviers mécaniques. Depuis septembre 2013 il est marqué en us-qwerty et ne sert qu'en de rares occasions où le qwerty et/ou un clavier complet sont requis (principalement les Magic SysReq Keys sur Linux et le jeu Vegastrike) <br />
<br />
Il a subit quelques modifications : La barre d'espace est réduite pour laisser place à un altgr supplémentaire à gauche et deux autres touches (Tabulation et Éffacement arrière) cernant une touche Espace réduite de plus de deux tiers. [http://pix.toile-libre.org/?img=1399679101.jpg en image ça donne ceci]<br />
<br />
<br />
<br />
Aussi, puisqu'on est jamais mieux servi que par soi même, je suis en train de concevoir mon propre clavier (carte pas à jour)<br />
<br />
[[image:Protofauvix1.svg |800px]]<br />
<br />
Ce sera un clavier scindé, mécanique, programmable avec un pavé numérique et les touches de navigation sur une couche de fonction. Il est largement inspiré du [[TypeFauvix|Fauvix]].<br />
Je teste des positions de doigts sur la carte imprimée et en m'inspirant d'autres créations j'arrive à des choses [http://www.keyboard-layout-editor.com/#/layouts/b7c5d47b22265878c773a328ce3ecc4c assez éloignées d'un clavier standard]<br />
<br />
<br />
En attendant de terminer sa conception, j'ai acquis un vieux [http://pix.toile-libre.org/?img=1378047124.jpg Tipro Mid KM128] sur lequel j'ai adapté le même principe pour y tester notamment les petits changements dûs à la symétrisation et la couche Fn. C'est actuellement mon clavier de tous les jours.<br />
<br />
Depuis la photo, j'ai inversé la pente (le clavier est à l'envers) et j'ai fait quelques changements notables comme le décalage de la rangée de chiffres, les touches Super sous les pouces et des touches fléchées en accès direct (parce qu'en Fn c'est un peu la misère pour certains usages)<br />
<center><code><br />
┌────╔════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦╦════╦════╦════╦════╦════╦════╦════╗────┐<br />
│ ║ F1 ║ F2 ║ F3 ║ F4 ║ F5 ║ F6 ║{{B|Paus}}║║Scrl║ F7 ║ F8 ║ F9 ║ F10║ F11║ F12║ │<br />
│ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║Prnt║║Lock║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ │<br />
╔════╬════╩════╩════╩════╩════╩════╬════╬╬════╬════╩════╩════╩════╩════╩════╬════╗<br />
║{{B|Num}} ║ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 ║ ║║{{B|Ins}} ║ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ ° │ # ║ ║<br />
║{{B|Lock}}║ " —│ « │ » │ ( │ ) │ @ ║ ║║ ║ + │ - │ / │ * │ = │ $ ║ {{B|Fn}} ║<br />
║ ║────┼────┼────┼────┼────┼────║Esc ║║Del ║────┼────┼────┼────┼────┼────║{{B|Lock}}║<br />
║Caps║ Z │ B │ É │ P │ O │È ║ ║║ ║ ! │ V │ D │ L │ J │ ` ║ ║<br />
║Lock║ │ {{B|⇱}}│ {{B|⇞}}│ {{B|⇟}}│ {{B|⇲}}│ ║ ║║ ║ ^ {{B|*}}│ {{B|1}}│ {{B|2}}│ {{B|3}}│ {{B|4}}│ % ║ ║<br />
╠════╣────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╬╬════╣────┼────┼────┼────┼────┼────╠════╣<br />
║ {{B|"" }}║ W │ A │ U │ I │ E │; {{B|Me}}║ ║║ ║ C │ T │ S │ R │ N │ M ║ {{B|{} }}║<br />
║ ║ │ {{B|←}}│ {{B|↑}}│ {{B|↓}}│ {{B|→}}│, {{B|nu}}║ ║║Back║ {{B|-}}│ {{B|5}}│ {{B|6}}│ {{B|7}}│ {{B|8}}│ {{B|9}}║ ║<br />
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│ ║Alt ║Ctrl║║Ctrl║Alt ║ ║ ← ║ ║ → ║<br />
│ ║G ║G ║║D ║G ║ ║ ║ ║ ║<br />
└─────────────────────────────╚════╩════╩╩════╩════╝─────────╚════╝─────────╚════╝<br />
</code></center></div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Rencontres_mondiales_du_logiciel_libre&diff=23471
Discussion:Rencontres mondiales du logiciel libre
2014-06-11T01:02:34Z
<p>XavierC : /* Correction plaquette */</p>
<hr />
<div>== Correction plaquette ==<br />
<br />
Quelques corrections, j’espère que ça ne prend pas plus de place (qui est chère dans ces plaquettes !).<br />
<br />
* Dans l’aide mémoire, autant virer le point d’interrogation si on ne sait pas quels sont le langages qui utilisent le « ' » ;<br />
* Dans la plaquette de présentation :<br />
** Recto, cadre « apprentissage », il y a une espace en trop après « accrus » ;<br />
** Verso, cadre « histoire » : remplacer « Pour faciliter le travail des démonstrateurs », « Pour faciliter la promotion de cette nouveauté » (ou qqch comme ça) ?<br />
** Verso, cadre « ergonomie », en bas : remplacer « La distance parcourue par vos doigts est divisée par deux sur un clavier BÉPO. Le texte de ce dépliant a nécessite 108 m de déplacement sur un clavier AZERTY et seulement 56 m sur un BÉPO. » par « Sur une disposition BÉPO la distance parcourue par vos doigts est deux fois moindre qu’en AZERTY ; ainsi le texte de ce dépliant aurait nécessité 108 m tapé en AZERTY contre les 56 m effectivement parcourus en BÉPO. » ?<br />
** Verso, cadre « Plus de mots » : remplacer « Afin de permettre la frappe en français correct, plusieurs caractères » (ce qui ne me semble pas bien correct), « Afin de permettre ''une'' frappe ''dans un'' français correct, ''tous'' les caractères » ? <br />
<br />
Merci pour le travail, [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 2 juillet 2010 à 21:56 (CEST)<br />
:J'apporte ces corrections à la mise à jour 2014 de la plaquette, merci Némo :) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] ([[Discussion utilisateur:XavierC|discussion]]) 11 juin 2014 à 03:02 (CEST)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Apprentissage&diff=23469
Apprentissage
2014-06-09T21:17:49Z
<p>XavierC : plaquette : ajouts de liens trouvés dans le dossier download (en attendant de terminer la MÀJ)</p>
<hr />
<div>{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"<br />
|-<br />
| {{Cadre|titre=Télécharger<br />
|code couleur=violet<br />
|logo=Nuvola filesystems folder download.png<br />
|px=25<br />
|logo_editlien=<br />
|lien=<br />
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo : <br />
:*[http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest]<br />
:*[[Klavaro]]<br />
:*[[Ktouch]]<br />
:*[[Tipp10]]<br />
:*[[TypeFaster]]<br />
:*[[XUL Typist]] (en ligne)<br />
Supports papier :<br />
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]<br />
:*[http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_aide-memoire.pdf aide-mémoire]<br />
:*[http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf plaquette bépo] [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.pdf miroir 1][http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf miroir 2] [http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo.odt sources]<br />
Outils :<br />
:*[[exercices]]<br />
:*[[touches mortes]]<br />
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}<br />
|}<br />
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. [http://tazzon.free.fr/dactylotest/bepodactyl/ Bépodactyl] permet d’apprendre la disposition en ligne.}}<br />
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].<br />
<br />
Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sur Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]]. <br />
<br />
== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==<br />
{{sommaire à droite}}<br />
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Présentation#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.<br />
<br />
Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.<br />
<br />
Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :<br />
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;<br />
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;<br />
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''<br />
<br />
Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.<br />
<br />
Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').<br />
<br />
== Conseils généraux ==<br />
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :<br />
* la '''position de repos''' ;<br />
* le principe '''une touche - un doigt'''.<br />
<br />
La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.<br />
<br />
=== Position de repos des doigts ===<br />
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble ces touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.<br />
<br />
Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.<br />
<br />
=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===<br />
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).<br />
<br />
Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.<br />
<br />
[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]<br />
<br />
La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.<br />
<br />
Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.<br />
<br />
=== Appuyer correctement sur les touches ===<br />
{{note|Quelques personnes ont rapportées avoir des douleurs après leur passage au Bépo. En effet, au début de l'apprentissage on a souvent tendance à se crisper et/ou appuyer trop fort sur les touches, il faut donc relâcher les épaules et prendre son temps (et autant en profiter pour prendre de bonnes habitudes).}}<br />
<br />
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême. <br />
<br />
Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques depuis la disparition des contacts Alps : les claviers mécaniques récents n’offrent plus de retour sensitif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.<br />
<br />
=== Ne jamais regarder le clavier ===<br />
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !<br />
<br />
Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.<br />
<br />
Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.<br />
<br />
===Viser la précision et non la vitesse===<br />
Il est très tentant de chercher à taper rapidement (surtout dans les débuts), mais c'est une erreur Le facteur sur lequel se focaliser durant l'apprentissage est la précision de frappe, c'est-à-dire éviter au maximum les erreurs de frappe. Chercher le sans-faute vous obligera à ralentir votre vitesse de frappe mais vous y gagnerez:<br />
* taper vite en faisant des erreurs oblige à s'arrêter, effacer et repasser sur le texte déjà écrit pour le corriger, ce qui diminue la vitesse de frappe globale;<br />
* taper juste (même si c'est plus lent) permet d'intégrer des réflexes qui, une fois acquis, augmenteront naturellement la vitesse et le confort de frappe.<br />
<br />
== Perfectionnement ==<br />
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].<br />
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même. Sur GNU/Linux il existe des gestionnaires de fenêtres conçu pour être utilisés sans utiliser de souris (Ratpoison, I3, Awesome…)<br />
<br />
== Mieux utiliser vos logiciels ==<br />
→ [[Configuration]]<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.<br />
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.<br />
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.<br />
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !<br />
* [http://typingtesthq.com/test-dactylographie/ Typing Test HQ (anciennement Key Hero)] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais et en français. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.<br />
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo<br />
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)<br />
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.<br />
* [http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest] – Un site consacré au BÉPO proposant des exercices d'apprentissage classiques, la méthode des trigrammes et un test de frappe très complet. Existe sous forme d’une application pour le navigateur chrome et chromeOS : [https://chrome.google.com/webstore/detail/dactylotest/enffehffcnldmfefglmifdngjjjpoolk Dactylotest pour chrome]. Voir aussi la page [[test de frappe]] à propos du Dactylotest. <br />
[[Catégorie:Ergonomie]]<br />
[[Catégorie:Apprentissage]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23415
Discussion:Association Ergodis
2014-06-08T01:01:48Z
<p>XavierC : /* Planche 4 (par Batisteo) */ vote : du vert sinon rien</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} les rectifications de ce logo sur la [http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association_Ergodis#Planche_7 planche 7] sont bien mieux <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} oui si avec la police Jokal de la planche 7 (voir les points de son intitulé)<!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} le vert est plus approprié au message «sanitaire»<!-- XavierC --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} avec les ajustements de mon précédent commentaire sur cette planche<!-- XavierC --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23414
Discussion:Association Ergodis
2014-06-08T00:47:47Z
<p>XavierC : /* Planche 1 (par JulieCaroline) */ vote : non à Scifly, ça fait geek et le «g» est horrible!</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} les rectifications de ce logo sur la [http://bepo.fr/wiki/Discussion:Association_Ergodis#Planche_7 planche 7] sont bien mieux <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{neutre}} oui si avec la police Jokal de la planche 7 (voir les points de son intitulé)<!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23413
Discussion:Association Ergodis
2014-06-08T00:27:48Z
<p>XavierC : /* Planche 2 (par VLCinéaste) */ moi fatigué</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23412
Discussion:Association Ergodis
2014-06-08T00:17:50Z
<p>XavierC : /* Planche 2 (par VLCinéaste) */ nettoyage des entrées redondantes et vote</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{pour}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
| {{contre}} <!-- XavierC --><br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23411
Discussion:Association Ergodis
2014-06-07T23:57:14Z
<p>XavierC : /* Planche 8 (par ???) */ toulours ma mienne</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L2<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|- <br />
| L13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L17<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Association_Ergodis&diff=23410
Discussion:Association Ergodis
2014-06-07T23:56:31Z
<p>XavierC : /* Planche 8 */ c'est ma mienne</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
==Échéances==<br />
<br />
Échéances proposées / évoquées sur la ML pour les statuts :<br />
<br />
Date: Sat, 09 Mar 2013 05:42:49 +0100<br />
<br />
* du 8 au 15 : validation par le groupe des 4 premiers articles;<br />
* vendredi 15 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming sur les 4 suivants (jusqu’à l’article des AG non compris);<br />
* du 15 au 22 : validation par le groupe;<br />
* vendredi 22 : réunion sur irc, ordre du jour + brainstorming irc sur le reste des statuts (AG et collège);<br />
* du 22 au 1er : derniers ajustements et validation des statuts par le groupe;<br />
* lundi 1er avril : AG constituante. Le choix de cette date nous a paru tout à fait indiqué pour annoncer la fin du travail sur l’association.<br />
<br />
Donc, un vote va se dérouler jusqu’au 15 mars. Vous avez une proposition sur les 4 premiers articles, vous pouvez voter oui, non ou neutre. Si vous votez non, ça vous engage à :<br />
<br />
* avoir des arguments (vraiment très très) solides;<br />
* proposer quelque chose de correct à la place, et convaincre les gens;<br />
* venir à la réunion du 15 pour en parler et qu’on puisse avancer.<br />
<br />
Pour les logos, je ([[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:25 (UTC)) propose une relance des participations à mi mars, et on essaie de trouver un consensus fin mars. À voir si on y arrive.<br />
<br />
==Le logo de l’association==<br />
<br />
{{note|Pas de vote prévu (pour le moment ?). Placez ici vos commentaires sous les différentes plaquettes/png, avec numéro du logo, pseudo, date, etc [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
=== Propositions de polices de caractères ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers l’otf ou le ttf, copie d’écran de ergodis avec cette police, licence (ou lien vers la licence), [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC)}}<br />
<br />
[http://www.fontsquirrel.com/fonts/download/Andika-Basic Andika Basic], [http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=OFL SIL Open Font License]<br />
<br />
Une police libre n’est pas strictement nécessaire. L’utilisation (dans une image, pas sa distribution avec un SVG par exemple) d’une police pour un logo est autorisée par la plupart des licences tant qu’il n’y a pas redistribution ou utilisation de la palette complète des caractères. Cependant les effets de bord d’une police libre sont très appréciables : possibilité de la réutiliser pour de futurs usages, utilisation directe dans un SVG, modifications possibles (suivant la licence), etc.<br />
<br /><br />
[[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 14:40 (UTC)<br />
<br />
==== Police maison ====<br />
<br />
{{note|type=attention|Personne(s) motivée(s) pour réaliser une police de caractère faite maison, et propositions}}<br />
===== Personnes motivées =====<br />
<br />
===== Propositions =====<br />
<br />
===== Avis généraux =====<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:12 (UTC) : Personnellement, je préférerais q<br />
u’on s’investisse plus sur les statuts de l’association et sur la V2, qui est un peu « notre » cœur d’expertise. Modifier une police libre, OK, pour bidouiller un 'e' ou un 'g'. Mais la créer de zéro, bof. À moins que qqn souhaite le faire sans avoir besoin de l’avis de tout le monde (c’est chronophage et ça peut casser la motivation pour discuter d’autres trucs)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:27 (UTC) Je suis d'accord. Créer une jolie police est un vrai métier, et il y en a déjà des tas. Je vois pas l'intérêt.<br />
<br />
==== Scifly ====<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
Licence : http://www.fontsquirrel.com/license/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_construction.png|200px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 09:01 (UTC) moi j’aime bien, mais c’est moi qui l’ai proposée, forcément… ;)<br />
<br />
==== Linux Libertine ====<br />
<br />
Une famille de polices libres '''dessinées à la main'''. Chaque version de chaque police est dessinée de façon individuelle et ne résulte pas de simples transformations de la version de base.<br />
<br />
[http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=1&L=1 Site internet]<br />
<br /><br />
[http://www.gnu.org/licenses/gpl.html Licence GPL]<br />
<br /><br />
[http://scripts.sil.org/OFL Licence OFL]<br />
<br />
==== Jokal ====<br />
<br />
http://boldperspective.com/labs/jokal-a-free-font-webfont/<br />
<br />
ressemble à linux libertine, mais en petit peu moins classique.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5-fonts.png|300px]]<br />
<br />
=== Propositions de logo ===<br />
<br />
{{note|Exemple de syntaxe : lien vers le png, en 300px + lien vers la source SVG [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC)}}<br />
<br />
Exemples d’outils pour les maquettes : Inkscape pour le SVG, shutter pour la numérotation rapide.<br />
<br />
==== Le logo parfait ====<br />
''(par [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]] 10 mars 2013 à 15:32 (UTC))''<br />
<br />
Je pense qu’un logo qui est excellent et peut servir d’exemple est [http://www.supinfo.com/logo/ celui de SUPINFO].<br />
<br /><br />
Ce n’est qu’un logo et on ne peut pas se servir du contenu, mais les différents formats, les formes et agencements sont de bonnes sources d’inspiration.<br />
<br />
Voici des idées, inspirées de ce logo et de mon expérience.<br />
<br />
===== Formes et contenu =====<br />
<br />
Idéalement, il faut penser à trois formes d’un logo :<br />
<br />
* une horizontale ;<br />
* une carrée ;<br />
* une verticale.<br />
<br />
Les deux premières sont à mon sens absolument nécessaires, mais un excellent logo carré peut suffire.<br />
<br />
Le logo peut au besoin être accompagné d’un texte, ou du nom. Ceci autorise un logo carré qui est simplement la réduction de la version horizontale, par exemple ne contenant que la première lettre ou un dessin symbolique sans aucun texte.<br />
<br />
===== Couleurs =====<br />
<br />
Le logo va fatalement se retrouver dans une grande variété de documents, et chacun aura son code couleur.<br />
Le logo gagnera grandement à pouvoir se placer dans un cartouche uni noir ou blanc.<br />
<br />
Une version en niveaux de gris qui rende aussi bien que la version couleur peut également être utile afin de ne pas jurer avec une palette de couleurs différentes, par exemple sur une affiche.<br />
<br />
Chaque couleur a aussi une signification. Si le logo contient les couleurs de la francophonie, il les faut toutes. Dans le cas contraire, il faudra choisir judicieusement lesquelles suivant l’objectif voulu.<br />
<br /><br />
Une autre idée est d’avoir un logo en ''plusieurs'' couleurs, pour sélectionner à chaque utilisation la couleur la plus appropriée.<br />
<br />
===== SVG manuel =====<br />
<br />
Le logo parfait peut être réalisé en SVG '''dans un éditeur de texte''' en modifiant directement le XML. Pour cela, il faut simplement se limiter à un logo que l’on peut décrire entièrement ''en texte''. Par exemple, « un carré bleu sur fond blanc » est une bonne chose, tandis qu’un « bonhomme en position assise » ne décrit pas la forme complète, et sera très difficile à obtenir en SVG brut. Un bonhomme stylisé est réalisable, mais il faut le garder simple (les formes arrondies sont à éviter).<br />
<br />
C’est encore mieux si la police utilisée permet la même chose, pour éviter d’avoir à la distribuer avec.<br />
<br />
Je réaliserai cette version SVG brut manuel si le logo choisi le permet. Elle permettra une réutilisation simplifiée sur une très grande majorité de support, avec par exemple l’ajout d’animations judicieusement choisies pour la version web.<br />
<br />
==== Planche 1 ====<br />
(par [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]])<br />
<br />
Font : scifly http://www.fontsquirrel.com/fonts/scifly<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_4.png|300px]]<br />
<br />
[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_4.svg Sources svg ]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:22 (UTC) : pas de préférence particulière, j’aime pas quand y a plein de couleurs, mais au final je m’en fiche un peu. J’aime beaucoup la font, le reste, je vous laisse trancher !<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 11:30 (UTC) : Personnellement, le 6 (et accessoirement le 2) me plait bien, c’est celui qui me tape le plus dans l’œil. Les trois derniers je trouve que ça fait trop gros comme logo. Pour tout les autres, pas de préférence particulière.<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:43 (UTC) je suis à fond pour la police de caractères mais avec le numéro 20 de ci-dessous.<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:48 (UTC) Je trouve le g de cette font particulièrement moche.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Le 3 et le 4 sont bien je trouve.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:06 (UTC) Le 6 avec le gris du 2.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 13:38 (UTC) Le 7 est à peut près potable, les autres font « Ergooodiiis, en avant les histoires ».<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:51 (UTC) J'aime bien le 3 pour les couleurs et l'évocation des touches, et le 7 pour sa simplicité, j'aime bien la police, surtout le g, le e est moins réussi.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:20 (UTC) J'aime pas trop les touches dans le fond, ça alourdit beaucoup. Le bonhomme aussi fait kitsch. Le 4 va mieux.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) J'aime bien la reprise du logo de la francophonie pour le "O". La barre d'espace bien horizontale a ma préférence. Par contre je n’adhère pas du tout au bonhomme devant son PC. La première proposition me plait le plus, mais avec des couleurs plus franches en arrière plan, là ça fait vraiment trop effacé.<br />
<br />
==== Planche 2 ====<br />
(par [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]])<br />
<br />
[http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Font (depuis le 11) : Linux Biolinum Italic]<br /><br />
[http://sourceforge.net/projects/linuxlibertine/files/linuxlibertine/5.3.0/ Font (du 23) : Linux Libertine Mono]<br />
<br />
: quatre nouveaux logos depuis la première dépose de planche et aussi une insigne en haut à droite :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis-LOGO-vlc24.png|300px]]<br /><br />
[[Fichier:Logo-ergodis.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 10:46 (UTC) J’aime bien le 18<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 28 février 2013 à 11:42 (UTC) Le 20 est vraiment celui qui me plaît le plus. Il me plaît encore plus avec les bords des carrés bien visibles.<br />
: « …avec les bords des carrés bien visibles. » comme sur le logo 22, est-ce mieux ? [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:41 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] 28 février 2013 à 11:49 (UTC) Vive les 17-18<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). J'aime bien le 18 et le 20.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:50 (UTC) Vraiment pas fan de ceux de cette planche…<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 28 février 2013 à 18:10 (UTC) Pour ma part et avec le recule je préfère le 18.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:57 (UTC) pas emballée par cette planche, la police peut-être, et puis je n'aime pas du tout le G et le D en majuscules, ce qui rompt l'équilibre qui me semble important quand on cherche un clavier ergonomique<br />
: et aussi parce-qu’on lit « GOD » ; c’est pour cela et pour d’autres raisons que j’ai proposé 7 autres logos en minuscules depuis :) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 11:54 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:21 (UTC) J'aime vraiment pas. Beaucoup font très "clipart", genre Office il y a 15 ans. La police est pas très belle pour un logo ; il faut du sans-serif dans tous les cas.<br />
: les fonts du logo 11 au logo 22 sont sans empattement (sans-serif) [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:34 (UTC)<br />
: à la reflexion il y aurait peut-être le 17 (ou similaire) qui serait mieux que les autres idées dans la planche pour moi. L'empattement est faible aussi. [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 18:36 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Ma préférence va pour les 17,18,21 et 23. Pour le reste j'adhère pas vraiment.<br />
<br />
==== Planche 3 ====<br />
(par [[Utilisateur:Fauve|Fauve]])<br />
<br />
La police utilisée pour cette planche est « typewriter » de [[https://fr.wikipedia.org/wiki/TeX|TeX]].<br />
<br />
===== Planche 3.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:Logo_fauve.svg|100px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 28 février 2013 à 11:27 (UTC) j’aimerais bien le voir en minuscules<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 28 février 2013 à 15:06 (UTC). Je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 28 Février 2013 à 16:51 (UTC) Beaucoup trop simple je trouve et je pense qu'en « petit » ça ne sera vraiment pas assez visible (le minimum de déco qu'il y a).<br />
:Non mais il y’a une différence de point de vue aussi. Là où vous voulez faire un truc qui clignote de partout, moi je cherche volontairement à privilégier la parcimonie en faisant quelque chose d’épuré.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 13:04 (UTC) Pas fan en l’état.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:23 (UTC) Je n'aime pas la police du tout. C'est "courrier" ?<br />
:Halte là malandrin ! Tu as confondu typewriter, une police {TeX}nique avec « courrier » ? Rassure moi, tu l’as fait exprès ?<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "simple", même si l'idée de reprendre les couleur dans le "O" n'est pas mauvaise.<br />
<br />
===== Planche 3.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:Fauve_logo-minuscule.svg|100px]]<br />
<br />
Déclinaison de la proposition précédente avec tout en minuscule, sur la demande de [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:59 (UTC) merci, je trouve ça plus classe en minuscule. Tu aurais une idée pour une version courte ? sinon en petit cela ne rendra pas très bien.<br />
:J’ai réduit la taille du logotype pour qu’on voit le résultat en miniature. Il semblerait que le rouge donne mal lorsqu’il est proche du violet.[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:14 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] 2 mars 2013 à 21:58 (UTC) autant j'aime bien le o en couleur dans la première planche, n°7, autant là avec cette police je trouve que ça ne colle pas.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:24 (UTC) Je préfère en minuscules, c'est plus élégant. Par contre, cette police ne va vraiment pas.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 17:42 (UTC) Je préfère aussi en minuscule . Mais trouve la touche graphique trop timide . Je n’aime pas trop cette police (bien qu’aimant l’idée d’une police old school)<br />
:Cf. La réponse à Iiiak, ci dessus.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Comme la première, je n’aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Idem que le précédent, trop "simple"<br />
<br />
==== Planche 4 ====<br />
(par [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]])<br />
<br />
Également avec [http://www.fontspace.com/linux-libertine/linux-biolinum Linux Biolinum] et la [http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines#Color_Palette palette Tango] :<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo_batisteo.png|400px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 28 février 2013 à 19:22 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] 1 mars 2013 à 09:33 (UTC)J'aime bien, mais ça me fait trop penser à un logo pour un matelas (en général et à swissflex en particulier).<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 1 Mars 2013 à 11:04 (UTC) Il ne faut pas intégrer les couleurs de la francophonie normalement dans le logo ? (EDIT 5 Mars 2013 à 11:57) : Avec le recul, c'est pas trop mal, le vert un un poil trop pétard je trouve. Pour ce qui est de la forme de matelas, c'est pas forcément plus mal par rapport avec l'ergonomie (repose poignet, etc…)<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 12:45 (UTC) Mêmes remarques que Lob et Iiiak<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime beaucoup le vert et le bleu.<br />
: Il n'y a pas d'obligation colorimétrique, la gamme des couleurs de la francophonie est un consensus qui s'est établi sur la ML mais ça ne fait pas (encore) parti d'un cahier des charges. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 1 mars 2013 à 14:28 (UTC)<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 15:25 (UTC) Mon préféré dans les quelques propositions pour l'instant. Je n'aime pas qu'on se force à en faire un multicolore, c'est pas très élégant. Par contre c'est juste le coup du matelas. Mais c'est une meilleure voie je trouve. [http://www.youtube.com/watch?v=Ws2I-z6AmQw Voir cette courte vidéo] (en anglais) sur le design d'un logo. Pour le choix de la couleur, le vert semble plus orienté pour signifier la santé, tranquillité, ergonomie (voir [http://blog.logodesignguru.com/meaning-and-uses-of-colors-in-logo-design/ ce genre de guide]).<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Vraiment très bon. Sobre, avec une touche de couleur et une courbe qui évoque une certaine souplesse malgré une font classique. Si en plus on arrivait a y intégrer le logo de la francophonie ça serais parfait.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:58 (UTC) malheureusement d’accord avec Lob. <br />
<br />
===== Planche 4b =====<br />
<br />
[[Fichier:Ergodis_logo2_batisteo.png|300px]]<br />
<br />
* [[Utilisateur:Batisteo|Batisteo]] 4 mars 2013 à 22:06 (UTC) Après avoir suivi les conseils de [[Utilisateur:Blen|Blen]] et de sa vidéo. Pour ceux qui n’aiment pas le matelas (dont moi au final), pour ceux qui auraient voulu “clavier” dans le nom, et pour les quelques qui ne veulent pas les 5 couleurs dans le logo.<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] J'aime l'idée toute simple, à creuser. Niveau couleur je verrais bien des touches de vert-jaune cohabitant avec un bleu-vert : Ça éviterait de faire trop « pharmacie » tout en restant dans la gamme verte. Par contre niveau police, je peut vraiment pas pifer cette forme de [i]g[/i] dans une police sans empattement.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 5 mars 2013 à 21:28 (UTC) Ah oui, j'aime bien ça. Pour le ton de vert, y'en a des tas. Voir des exemples [http://www.colourlovers.com/colors/search?hsv=77%2C167|0%2C99|9%2C95&sortCol=views&sortBy=desc&publishedEndDate=03%2F05%2F2013&publishedBeginDate=12%2F16%2F2004&query=&userName=&x=78&y=15 ici]. Sinon j'aime bien la police moi. Par contre, est-ce que la "touche" est bien carrée ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]. Je préfère largement celui d’au-dessus.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Pas mal du tout, avec le rappel au clavier avec la touche "dis".<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:00 (UTC) étrangement, je préfère le 4 même si ça ressemblait à swissflex.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 27 mai 2013 à 14:53 (UTC) {{pour}} . J’aime pour ça simplicité et sa douceur.<br />
<br />
==== Planche 5 ====<br />
(par [[Utilisateur:Ngji|Ngji]])<br />
<br />
===== Planche 5.1 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 1 mars 2013 à 17:07 (UTC) <em>C’est vrai qu’il faut aussi un « icone » (Comment dit-on déjà pour une abréviation de logo ?)</em> ; en mode logo je trouve ta proposition intéressante mais me donne terriblement l’impression d’être en présence d’une appli Google® et donc pas dans le bon contexte, non ?<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] Intéressante comme proposition. Malheureusement c'est une insigne, il faudrait la décliner en logotype et en format svg si possible.<br />
*[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 mars 2013 à 17:58 (UTC) Très sympas ! compact et tout. Tu aurais une version longue ?<br />
*[[Utilisateur:Fauve|Fauve]] 1 mars 2013 à 18:12 (UTC) Je trouve aussi que c’est sympathique comme insigne et favicon mais le premier sentiment que j’eu est aussi la parenté avec l’univers Google (en même temps, vue les couleurs de la francophonie, ce sera dur à éviter). Par ailleurs, rien ne nous empèche de simplement mettre « Ergodis » sans fioriture à droite de l’insigne pour avoir le logotype à la façon de la [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Société_Générale.svg|Société Générale].<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 1 mars 2013 à 21:26 (UTC). Je veux bien vous donner le .svg pour que vous puissiez « jouer » avec (moi, j’ai pas le temps ni l’envie), mais je pense que de toute façon il faudra le refaire si on juge que cette proposition est intéressante : d’abord parce que j’ai fait ça de façon très brouillonne (seul le rendu m’intéressait), ensuite parce que j’ai utilisé (et transformé, certes) une fonte non libre (Didot). @Fauve : c’est comme ça que je le voyait — le logotype et le nom de l’association à droite.<br />
*[[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] 5 Mars 2013 à 11:54 (UTC) Pas mal, mais j'aurais plutôt vu ça dans un cercle, je pense que ça serait peut-être moins violent pour les yeux (?). Sinon, pareil que Julie, il existe une version longue ?<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). J’aime pas, trop coloré, trop ressemblant à Google ; les version monochromes ne sont pas très belles (et surtout, c’est le genre de choses que tu fais après avoir fait le logo, il faut qu’il y ai concordance).<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 10 mars 2013 à 11:47 (UTC). J’ai remplacé les versions du milieu et de droite par une version désaturée et une version entièrement en gris foncé.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Trop "googlesque" à mon goût.<br />
<br />
===== Planche 5.2 =====<br />
<br />
[[Fichier:ergodis_logo_ngji2.png|300px]]<br />
<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 11:29 (UTC). J’essaie tout autre chose.<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 12:29 (UTC) mérite réflexion… je peux voir sur un fond sombre stp ? (merci) . Je trouve ça intéressant, surtout l'imbrication plein-vide que je trouve en accord avec l'impression d'ergonomie valorisée . Mais je trouve que ça fait beaucoup de vert . J'attend de voir ce qu'en dise les autres.<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 12:52 (UTC). Voilà. (Bon, j’ai sans m’en rendre compte déplacé le « is » légèrement vers la droite et vers le bas, mais on imagine que c’est corrigé.)<br />
:Ça rend mieux que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 9 mars 2013 à 13:38 (UTC)<br />
*[[Utilisateur:Ngji|Ngji]] 9 mars 2013 à 14:17 (UTC). Ajout d’une version avec les couleurs de la Francophonie.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Idée à creuser, mais difficilement lisible…<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Le coup des espace négatif n'est pas mal mais difficilement lisible.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 22:01 (UTC) pas assez lisible :(<br />
<br />
==== Planche 6 ====<br />
(par [[Utilisateur:Blen|Blen]])<br />
Idée1: [[Fichier:Logoblen1.png|200px]] (police Open Sans)<br />
<br />
Idée2: [[Fichier:Logoblen2.png|300px]] (police Source Sans, en light pour "ergo")<br />
<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] 3 mars 2013 à 17:20 (UTC) Quelques idées. Bien sûr ce sont des concepts. Le vert est pour signifier la santé, tranquillité (va bien avec l'ergonomie).<br />
*[[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] 3 mars 2013 à 18:43 (UTC) J’aime bien le second (pas du tout l’étagement, ni le type de vert du premier). Je trouve ça encore un peu froid (même si j’aime le second ton vert).<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 9 mars 2013 à 16:32 (UTC). Première idée: dans les tons verts, je préfère le logo de la planche 4, le chevauchement n’est pas terrible. L’idée 2 est par contre largement meilleure car le vert est plus doux et agréable.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] 11 mars 2013 à 14:50 (UTC) Presque trop simple, il manque un petit quelque chose qui se démarquerait<br />
<br />
==== Planche 7 ====<br />
<br />
[[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] 1 avril 2013 à 21:53 (UTC) ma proposition finale<br />
<br />
utilisation de Jokal car <br />
* scifly trop ressemblante à scifi<br />
* débat sur le g trop spécifique<br />
* police plus sobre car on a déjà les couleurs et les carrés tordus<br />
<br />
pas de carrés colorés, ça fait trop playskool<br />
<br />
et pour finir, les variantes sur fond noir, et fond coloré, avec le logo « complet », une version plus light, et une version en carré. (enfin 2).<br />
<br />
Il n’y a pas de numéro car pas de choix à faire, c’est tout ou alors vous modifiez le svg.<br />
<br />
[[Fichier:Logo_proposition_5.png|400px]]<br />
<br />
sources [[http://bepo.fr/wiki/Fichier:Logo_proposition_5.svg SVG]]<br />
<br />
: * [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: entièrement d’accord pour le côté «Playskool», mais je trouve que ça manque de couleur, et en gras ça va mais sinon la police est trop «bizarre». Par contre je trouve très intéressant le fait de faire des logos de différentes tailles/formats. Je pense que la couleur verte serait bien mieux adaptée pour notre logo, comme le prouve (selon moi) les autres logos qui utilisent cette couleur.<br />
<br />
: Je vote comme JuliaKarolina, parce qu’elle s’en est occupé. J’aurais juste une petite remarque : pour le favicon (« logo carré »), je préfère les 2 touches et le o avec le drapeau de la francophonie, plutôt que le « eod » [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 1 avril 2013 à 22:13 (UTC)<br />
:: La même chose, je pense que le truc le plus simple avec seulement les touches et le drapeau c’est vraiment bien. Mais sur celui avec la touche grise, le gris étant clair je pense qu’il n’y a même pas besoin de mettre le détourage blanc. Ce serait plus sobre. En fait je crois que c’est ce logo là le mieux, quitte à écrire ergodis à côté, avec une proposition de type 4 ou 4b. En fait ce qui est dommage aussi dans jokal c’est qu’il y a trop d’empattement, pas top pour un affichage écran (une police sans serif serait mieux). [[Utilisateur:Amic|Amic]] 2 avril 2013 à 08:52 (UTC)<br />
<br />
: [[Utilisateur:Lob|Lob]] je n'adhère pas du tout, je n'en trouve aucun de lisible ou de beau dans la planche. Du coup je préfère le swissflex qui donne une impression de confort.<br />
<br />
<br />
==== Planche 8 ====<br />
<br />
[[Fichier:logo-ergodis-pixel1.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel2.svg]] [[Fichier:logo-ergodis-pixel3.svg]]<br />
<br />
Exemples choisis tournant autour du même principe : Ce ne sont peut-être pas les déclinaisons les plus pertinentes pour vous mais toutes les pièces peuvent être réassemblées dans une autre configuration. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]<br />
<br />
: [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]: j’aime bien le pixel part mais je ne pense pas que ça aille avec l’association. :( Là ça fait très «geek dans sa grotte» je trouve, alors qu’au contraire on veut convertir plus que les passionnés d’informatique!<br />
<br />
: [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]]: Le pixel art donne une relation importante à l'écran, ce que n'est pas le but de l'assoc ...<br />
<br />
=== Votes ===<br />
<br />
* Premier tour : terminé<br />
* Deuxième tour : en cours<br />
<br />
==== Premier tour ====<br />
<br />
Les planches sélectionnée sont celles dont le score (nombre de votes positifs - votes de nombres négatifs) est supérieur à 0.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (sauf le bonhomme)<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour (sauf le bonhomme)<br />
* Sardem FF7 : pour (sauf le bonhomme et la police)<br />
* nydjo : pour (sauf le bonhomme)<br />
* jeff : pour<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour (17,18,21,23)<br />
* Glandos : pour (logo principal, 18, manque un carré)<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : pour<br />
* Sardem FF7 : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* Nydjo : pour (17/18, ou avec les carrés)<br />
* jeff : neutre <br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 3 (par Fauve) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre <br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
* sinma: pour<br />
* Mimoza: pour<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : pour<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : pour<br />
* Nydjo : pour la 4b sinon contre <br />
* jeff : neutre<br />
<br />
Planche validée<br />
<br />
===== Planche 5 (par Ngji) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 6 (par Blen) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre <br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 7 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : pour<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : neutre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : neutre, mais pour l'idée du "favicon"<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
===== Planche 8 (par ???) =====<br />
<br />
* sinma: contre<br />
* Mimoza: contre<br />
* Glandos : contre<br />
* reiveune : contre<br />
* piyou : contre<br />
* Sardem FF7 : contre<br />
* Nydjo : contre<br />
* jeff : contre<br />
<br />
Planche éliminée<br />
<br />
==== Deuxième tour ====<br />
<br />
Votez avec <nowiki>{{pour}}, {{contre}} ou {{neutre}}</nowiki>.<br />
<br />
===== Planche 1 (par JulieCaroline) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=11 | Logos<br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 2 (par VLCinéaste) =====<br />
<br />
Attention à la numérotation des logos sur la planche (pas très intuitive). Les numéros préfixés par L indiquent les logos qui sont sur le côté.<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br />ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=42 | Logos<br />
|-<br />
| Gros<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 2<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 3<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|- <br />
| 13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 17<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 18<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 19<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 20<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 21<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} (mais écriture droite) <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 22<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 23<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L1<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L2<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L3<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L4<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L5<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L6<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L7<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L8<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L9<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L10<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L11<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L12<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|- <br />
| L13<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L14<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L15<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L16<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| L17<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7--><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
===== Planche 4 (par Batisteo) =====<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center; width: 100%;"<br />
|-<br />
| colspan=2 | Pseudo<br/>ou Nom<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]]<br />
| [[Utilisateur:Sardem FF7|Sardem FF7]]<br />
| [[Utilisateur:Nydjo|Nydjo]]<br />
|-<br />
| rowspan=5 | Logos<br />
|-<br />
| vert<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
|{{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| bleu<br />
| {{pour}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| rouge<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{pour}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{contre}} <!-- Nydjo --><br />
|-<br />
| 4b<br />
| {{contre}} <!-- Sinma --><br />
| {{contre}} <!-- Sardem FF7 --><br />
| {{pour}}(mais changer la couleur)<!-- Nydjo --><br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==Le nom de l’association==<br />
<br />
{{note|type=attention|Je me permets d’ajouter que j’aimerais qu’il soit possible d’appeler un directeur de projet/de branche chez Microsoft, ou Google, ou Apple, ou Logitech sans que la secretaire ne nous rie au nez à entendre le nom de l’association…[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 20 décembre 2012 à 11:23 (UTC)}}<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le nom ====<br />
<br />
Voici les résultats pour le vote à la majorité absolue :<br />
<br />
* Claviergo : 12 pour, 9 contre, 3 neutre = option qui pèse 12<br />
* Clavergo : 5 pour, 12 contre, 3 neutre = refusé<br />
* Clav’Ergo : 6 pour, 13 contre = refusé<br />
* Claviɇrgo : 6 pour, 14 contre = refusé<br />
* Clavièrgo : 5 pour, 15 contre = refusé<br />
* Ergon'Homme : 20 contre, 2 neutre = refusé<br />
* ErgoDispo : 3 pour, 15 contre, 1 neutre = refusé<br />
* DispoErgo : 2 pour, 15 contre = refusé<br />
* ErgoDis : 16 pour, 2 contre, 2 neutre = option qui pèse 16<br />
* Fraliberg / Liberg / Franco-liberg : 3 pour, 14 contre, 5 neutre = refusé<br />
* SoLiFrEr : 4 pour, 14 contre, 3 neutre = refusé<br />
<br />
16>12 : ErgoDis l'emporte (haut la main, à la vue du ratio pour/contre)<br />
<br />
<br />
Ici le résultat du vote avec la méthode Schulze (Merci Arathor) qui confirme cette victoire : http://arnor.eu/pub/ergodis/CondorcetCompute.html<br />
<br />
==== Résultat du vote sur le type de nom ====<br />
<br />
* Nom long sans acronyme : 6 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Descriptif avec acronyme sans signification : 4 contre 3 pour 2 nuls => refusé<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité : 4 pour 2 contre 1 neutre => option qui pèse 4<br />
* Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité : 7 contre 2 neutre => refusé<br />
* Abréviation : 10 pour, 2 neutre => option qui pèse 10<br />
<br />
10 > 4, ce sera donc une abréviation avec un large plébiscite. Il n’y aura donc que la section Abréviation qui sera prise en compte.<br />
<br />
==== Résultat du vote sur les mots-clef====<br />
<br />
(duplicata de la ML, merci Arathor)<br />
<br />
* ergonomie : 19 pour, 0 contre, 3 neutre => validé<br />
* clavier : 10 pour, 7 contre, 5 neutre => validé<br />
* typographie : 6 pour, 8 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* dactylographie : 5 pour, 11 contre, 6 neutre => éliminé<br />
* association : 5 pour, 8 contre, 9 neutre => éliminé<br />
* ordinateur : 2 pour, 13 contre, 7 neutre => éliminé<br />
* saisie : 5 pour, 9 contre, 8 neutre => éliminé<br />
* francophone : 9 pour, 7 contre, 6 neutre => validé<br />
* libre : 9 pour, 1 contre, 12 neutre => validé<br />
<br />
Donc le nom sera une abréviation, qui pourra contenir (dans leur ordre d'importance par rapport aux résultats du vote) les mots « ergonomie », « libre », <br />
« clavier » et « francophone ». Elle ne pourra PAS contenir typographie,<br />
dactylographie, association, ordinateur et saisie.<br />
<br />
<br />
=== Historique===<br />
<br />
==== Vote sur le type de nom====<br />
<br />
1/ Nom long sans acronyme (ex: Clavier bien disposé, La santé au bout des doigts)<br />
<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : NON, le problème c’est que le nom de domaine va être super long, pas pratique à partager et à taper.<br />
*[[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*[[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : Désolé, mais un nom à coucher dehors c’est juste pas possible. On nous rira au nez et on parlera de nous dans les dîners. Non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfére un nom qui percute, en tout cas facile à retenir, à écrire et à prononcer.<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'aime pas trop.<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non. Ça fait vieillot, pas intéressant….<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Non, trop long personne ne s'en rappeleras, ou a force une abréviation apparaitra toute seule.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout dépendra de la longueur. « Clavier bien disposé » est plutôt court et rappelle JS Bach. Ça peut être un atout.<br />
<br />
2/ Descriptif avec acronyme sans signification (ex : APDSE = Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques)<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, bis repetita : je préfére un nom qui percute, facile à…<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Choix sûr, neutre. Le garder court par contre (pas plus de 5 lettres).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] La communauté bépo est jeune et dynamique. C’est tout l’inverse que je vois dans un nom pareil. Donc non.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Finalement, non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Oui, mais il faut que l'abréviation soie bien foutue, pas comme l'exemple qui est imprononçable et se retient difficilement.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
3/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité (exemple : ERGO pour Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur)<br />
*[[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] : non.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Mouais.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] J'éviterais à moins d'en trouver un pas trop tiré par les cheveux justement. <br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, ça peut être un clin d’œil au Logiciel Libre, très friand d’acronymes récursifs.<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Plutôt pour, en évitant simplement les noms qu'on peut facilement ridiculiser.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, mais quelque chose de bien foutu.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Idem. Mon accord sera fonction de la qualité du produit fini.<br />
<br />
4/ Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité (exemple : PANTOUFLE)<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{<br />
contre}} : je suis d’accord avec Agnès, il vaut mieux un nom sérieux. Mais on peut appeller la V2 « PANTOUFLE » si ça fait plaisir à Robipo (Projet Ambitieux d’un Nouveau Type d’Objectif… euh, Amic, help !)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Juste pour compléter… Utile Francophone Libre et Ergonomique. Quant au nom sérieux, autant qu’il ne veuille rien dire.<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, vraiment, non.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Non. Je croyais que c'était une blague…<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Non, mais je préfère encore ça à un type 2.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] Non<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Non.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pas contre<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Non. Pourquoi choisir un nom non lié à l’activité de l’asso ?<br />
<br />
5/ Abréviation (exemples : Claviergo, Ergodactyl, TypErgo)<br />
*[[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]]<br />
*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}} En plus si l’abbréviation est pas trop longue, on pourra toujours bricoler un faux acronyme récursif. Du genre Ergodactyl, le Rassemblement des Gens Offensés par la Disposition Azerty et Créant un Truc « Yes c’est de la balle » Libre.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}<br />
*[[Utilisateur:Thargos|Thargos]]<br />
* [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui.<br />
* [[Utilisateur:Blen|Blen]] Pourquoi pas. J'éviterais l'apostrophe (pour les urls, et les futurs débats entre apostrophe courbe ou pas).<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pour<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] OK<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] Neutre.<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] Pour, souvent le plus facile<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui.<br />
<br />
6/ Neutre (sans préférence)<br />
<br />
7/ Tout sauf… <br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Tout sauf des noms ridicules, trompeurs ou dévalorisants.<br />
<br />
==== Vote sur les mots clés ====<br />
<br />
jusqu’au 31 janvier 2013.<br />
<br />
{| border="1"<br />
|-<br />
! Utilisateur !! Ergonomie !! Clavier !! Typographie !! Dactylographie !! Association !! Ordinateur !! Saisie !! Francophone !! Libre<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] || {{pour}} || || {{pour}} || || || || {{pour}} || ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} ||{{neutre}} « franco » plutot que « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] || {{pour}} || − || − || − || − || {{contre}} || − || − ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fork_Bomb|Fork Bomb]] || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} : doublon avec Ergonomie || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} le nom est déjà en français, c’est vrai, et ça risque de faire long || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} (un petit fr…) || {{pour}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] || || {{contre}} || || || {{contre}} || {{contre}} || || {{contre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Blen|Blen]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (ça a une connotation de design et choix des polices) || {{contre}} || {{neutre}} || — || — || {{neutre}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} (mot trop long/complexe pour être dans un nom) || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}}|| {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}}, le nom est déjà en français ! ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}, mais plus sous la forme « FR » || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Amic|Amic]] || — || — || — || — || — || {{contre}} || {{contre}} || — || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] || {{pour}} || {{pour}}, si pas dactylographie || peut-être || {{pour}}, si pas clavier || {{contre}} || peut-être || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:romainriviere|Romain Rivière]] || {{pour}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Bestel|bestel]] || {{pour}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Jeff|Jeff]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} ||{{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Thanos|Thanos]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Emanuelo|Emanuelo]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{pour}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}}<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Damien_thiriet|damien thiriet]] || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} || {{pour}} ||<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Fuzzbox|Fuzzbox]] || {{pour}} || {{pour}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{contre}} || {{neutre}}<br />
|-<br />
| Utilisateur || Ergonomie || Clavier || Typographie || Dactylographie || Association || Ordinateur || Saisie || Francophone || Libre<br />
|-<br />
|}<br />
<br />
==== Vote sur le nom lui-même ====<br />
<br />
Vote en cours jusqu’au 21 février 2013.<br />
<br />
Merci de voter dans les deux sections (Vote à majorité absolue, et Vote avec la méthode Schulze). Le vote Schulze sera utilisé si quelqu’un a le courage de dépouiller ;-)<br />
<br />
===== Pourquoi il n’y aura pas bépo dans le nom =====<br />
{{note|type=attention|<br />
Ça a déjà été débattu en septembre/octobre, le consensus a été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Des retardataires ont débarqué en décembre, le débat a été relancé, le consensus a de nouveau été « pas bépo dans le nom de l’asso ». Pour résumer :<br />
* C’est le nom de la V1, on pourrait confondre entre la dispo V1 et l’asso ;<br />
* Quand la V2 sortira, on ne va pas la promouvoir sous le nom de la V1 ;<br />
* Les activités du projet ont déjà commencé à dépasser le strict cadre du bépo, ça n’aurait aucun sens de limiter volontairement l’association ;<br />
* Rien à voir mais ça compte quand même : ça suffit les débats qui n’en finissent plus et au final rien ne bouge. On n’a pas assez de main d’œuvre pour se permettre une telle dispersion ! Perso j’ai peu de temps à accorder au projet en ce moment, j’espère que ça changera mais pour l’instant je ne vais perdre ce temps à me répéter indéfiniment :(<br />
Cf. la ML pour plus de détails (et la réponse « j’y suis pas inscrit » n’est pas recevable. C’est la référence pour discuter du projet, on peut pas participer sérieusement si on n’y est pas inscrit). [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
}}<br />
<br />
===== Liste des propositions =====<br />
<br />
* Claviergo<br />
* Clavergo<br />
* Clav’Ergo<br />
* Claviɇrgo<br />
* Clavièrgo<br />
* Ergon'Homme<br />
* ErgoDispo<br />
* DispoErgo<br />
* Ergodis<br />
* Fraliberg<br />
* Liberg<br />
* Franco-liberg <br />
* SoLiFrEr<br />
<br />
===== Vote à la majorité absolue =====<br />
<br />
======Claviergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}}, On peut envisager un logo avec les couleurs qui se mélangent (par exemple bleu pour Clavi, vert pour er et jaune pour go) et un sous-titre « Le clavi » en bleu, « er er » en vert, « gonomique » en jaune. Brouillons : http://arnor.eu/pub/Idée1.png (bleu-vert-jaune) et http://arnor.eu/pub/Idée3.png (bleu-violet-rouge)<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] {{pour}} Approche opposée, on exprime pas la finalité mais le moyen, par contre comme notre moyen principal est actuellement un layout, au moins on sait que ça va tourner autour du clavier ( dommage que la notion d'ergonomie passe au second plan car on lit naturellement clavier-go qui a pour avantage de bien sonner voire de faire un peu « international » )<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] {{pour}} Simple, original, unique, facile à prononcer, écrire et mémoriser. Je trouve particulièrement capillotracté d’y voir des connotations sexuelles, et on n’est pas (que) des gosses.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Ça me plait. Je ne l’ai jamais lu clavier-go parce que, pour moi, er ne se prononce é qu’en fin de mot.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} pas facile à prononcer on arrive à clavergo<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Pas très subtile non ? Dommage qu'il n'y ai pas un accent ou un signe original propre aux langues auxquelles les dispositions bépo et v2 s'adresse ? (Claviërgo, Claviɇrgo) ; montrant aussi mieux les termes abrégés (ClaviERgo, Clavïergo), les spécificités francophones ou même l'ouverture à l'anglais « universel » (Clavi[ER]go) … l’exemple de logo amorcé par Arathor (ML) apporte effectivement de la lisibilité ; comment en faire autant sans mise en forme graphique ? (je peux malgré tout m’y habituer)<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Le seul bémol c'est qu'on peut le prononcer de trois façon différentes (claviégo, clavièrgo, claviérgo). Mais c'est le choix le plus crédible à mon avis.<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} il n’y a rien à faire, j’aime pô… et ça me fait penser à « caviarder » et « virago »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} la première fois que je l'ai lu, j'ai lu clavier-go et il m'a fallu trop de temps pour comprendre clavi-ergo<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} presque bon sémantiquement parlant, mais trop laid à la prononciation<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Même si je trouve comme certains autres que ça peut vite dériver.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} Je le trouve moche. Jamais rien vu de sexuel dedans, par contre.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clavergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} C’est une variante acceptable de Claviergo.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}} Dans cette famille, je préfère Claviergo. C’est vrai qu’on y voit assez vite « verge », on qu’on le voit une fois que quelqu’un nous fait la remarque, même si on y pensait pas au début. Par contre, pour vierge je vois pas le problème, on dit bien un clavier vierge pour un clavier non marqué.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Pas très jolie, ni explicite, je préfère encore « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Fait penser à calvaire. Je ne crois pas que ça les incitent à essayer le Bépo! :D<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}}, j’ai tendance à préférer l’usage de symboles « exotiques » pour marquer notre engagement typographique (un peut comme pour « LaTeX2ε ») quitte à le faire cohabiter avec une graphie plus simple.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} je préfère à Claviergo, Clavergo est plus simple, moins risqué.<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} C'est comme claviergo pour moi.<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Clav’Ergo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Dans cette famille, je préfère Claviergo, mais pourquoi pas… Au moins ça évite le mot « verge ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Je préfère Claviergo, mais ceux-là me plaisent aussi. On pourrait garder l’apostrophe courbe et avoir un nom de domaine en clavergo, ça ne pose pas problème.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Clavergo, Clav’Ergo, Clav-Ergo, ClavErgo… Je pense qu’il faudrait se mettre d’accord sur un nom (vote de Condorcet ?) avant de décider de son orthographe.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Je préfère « Claviergo ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Certains sont contre l'utilisation de l'apostrophe typographique (oui, je fais chier), ce n'est pas possible de l'écrire sans Bépo, + les arguments contre Clavergo<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’aime pas l’apostrophe, ça fait penser aux enseignes des années 1970<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} Une bonne alternative à Clavier-go<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} J'aime bien l'apostrophe, ça se lit différemment, et ça donne un côté dynamique.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
<br />
======Claviɇrgo / Clavièrgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Déclinaison de « Claviergo » comportant un signe spécial montrant (peut-être) mieux que l'objet de l'association éponyme est de réconcilier « Clavier » et « Ergonomie ».<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} avec la possibilité de l’écrire clavièrgo ou claviergo quand on peut pas faire le ɇ<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{pour}} Mais je préfère «Claviergo».<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Théorie des caractères « exotiques ».<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} moche comme claviergo et moins facile à écrire dans le cas du ɇ.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Claviɇrgo '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Clavièrgo<br />
<br />
======Ergon'Homme======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Glandos|Glandos]] {{contre}} Rien à faire, abréger ergonomie en « ergo » me fait penser à ergot. Et c'est vraiment pas joli. Je propose donc un truc différent, on va bien voir<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}} Je plussoie pour le ergo = ergot et pour le côté « humaniste » de Ergon'Homme mais je ne trouve pas ça très joli en bouche. De plus, cela fait penser à « ergonome » et laisse supposer qu'on prétend l'être.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} et les femmes ? :-)<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{neutre}} J’ai pensé à la même chose que les deux autres. Même si ce genre de réfection me semble d’habitude un peut vaine.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Un peu comme Piyou malgré le « H ».<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} je n’en vois pas le sens, à moins qu’il n’y ait Ergon’femmes de prévu (je suis de mauvaise foi, j’avoue)<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} encore moins explicable<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} sujet à troll infini<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} je plussoie XavierC.<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======ErgoDispo======<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}} Se veux plus large que la disposition des touches du clavier. Rime faible entre les deux abréviations, ce qui donne une bonne sonorité.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}} Sur Deskauthority, tous les projets de claviers s’appellent ergo-truc. Il faudrait faire plus original <br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} trop compliqué<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Les deux «o» dans le nom le rend difficile à prononcer et pas très sympa à entendre…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Ça manque de cohérence vocale. On à l’impression d’attacher « Ergo » et « Dispo » au ruban adhésif.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} dispo existe couramment dans la langue, et ça veut dire « disponible ». risque important de contre-sens<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{pour}} je ne peux pas voter non tout le temps…<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======DispoErgo======<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} C’est laid « Dispo »<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} laid<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça risque de finir en Dispouergo en le disant, qu’on comprendra « les désespérés »<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} contrairement à l'inverse, c'est assez moche.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}}<br />
<br />
======Ergodis======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{pour}} (Ergodis, parce qu’on lui fait dire ce qu’on veut : l’ergonomie à *10* doigts, l’ergonomie de la DISposition de clavier, l’ergonomie des DIspositifs de Saisie au sens large)<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{pour}} Allez, c’est vrai que c’est pas mal. Par contre en lisant la ML je m’aperçois qu’il existe http://ergodox.org/ : il faudrait les contacter pour savoir s’ils ne trouvent pas ça trop proche<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Je trouve que ça fait « médicament » mais je peux m’y habituer . Je rejoins ce que dit Jd.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{neutre}} il ne faut pas ergoter sur la disposition du clavier<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{pour}} le seul qui soit un tant soit peu poétique, charmant et équilibré, comme une « marque », en plus d'être vaguement porteur de sens<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} même si ça fait un peu distributeur de sparadrap. Mais j’assumerais, parce que c’est une terminaison à la mode.<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] {{pour}} Ça sonne bien dans l'oreille je trouve.<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{pour}} moi j'aime bien. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas Ergo10 (ou Ergo X pour les celles qui voient le mal partout !)<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{pour}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} ÀMA proposition sympa qui contient pourtant des mots-clefs que je n'aime pas.<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
======Fraliberg / Liberg / Franco-liberg======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} ça ressemble à Zerg mais ça suffit pas pour que je vote pour..<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait penser à framasoft, je trouve<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{pour}} Contraction de Francophone, Libre et Ergonomie : J'ai essayé de couper la racine « ergo » que je trouve moche<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Je trouve ça moche! :D<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} bèrgue !<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{pour}} Classe (Le premier seulement … {{contre}} les 2 autres)<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} joli, mais ça sonne indubitablement allemand :/<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} je rejoins muselaar. on est loin du but recherché au départ.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{neutre}} « Fraliber » je dis pas, mais le « g » derrière rend le nom moins pratique à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}} Fraliberg '''MAIS'''<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{contre}} Liberg et Franco-liberg<br />
<br />
======SoLiFrEr======<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}} somnifère...<br />
* [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}} ça fait plus solidarité que clavier…<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{neutre}} Ça fait un peu trop solitude, et c’est pas notre but…<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{pour}} Société Libre Francophone pour l’Ergonomie, ''prononcer solifrère''. Ça réunit toutes les notions que l’on a voulu inclure toute en permettant un acronyme convivial évoquant en prime la fraternité.<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} J'aime pas non plus.<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{pour}} J’arrive pas à me faire à la sonorité, mais j’aime bien l’idée.<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure à lire et à prononcer.<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} ça évoque très nettement pour moi un organisme de soutien aux exportations de métaux ferreux français : Société de Livraison du Fer Français. Bon, j’suis p’t’être mal tourné ce soir, mais aucun nom ne me plait vraiment.<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{neutre}}<br />
* [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} ben bof.<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
* [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} j'aime bien l'idée aussi<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:Hérisson|Hérisson]] {{contre}}<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] {{neutre}} mêmes arguments que JK<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] {{pour}}<br />
<br />
===== Vote avec la méthode Schulze =====<br />
<br />
Ordonnez ci-dessous vos choix avec les symboles > et =. Par exemple :<br /><br />
Votre_pseudo (qui s’obtient avec <nowiki>~~~</nowiki>) : Nom préféré > Nom_2 > Nom_3 = Nom_4 > Nom_5<br />
<br />
Plus d’infos ici :<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Condorcet#D.C3.A9roulement_du_vote<br />
<br />
La méthode Schulze est une variante de la méthode de Condorcet, qui présente l’avantage de résoudre la plupart des conflits générés par le paradoxe de Condorcet (mais ne garantit pas un unique gagnant). Elle est utilisée entre autres dans le projet Debian.<br /><br />
http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthode_Schulze<br />
<br />
* [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] : Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] : Claviergo = Claviɇrgo > Clavergo = Clav’Ergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo = Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / Liberg / Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] : Claviergo = Clav’ergo = Clavergo > le reste<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] : SoLiFrEr > Clibérgo > Claviɇrgo > Claviergo > Clav’Ergo > Clavergo > ErgoDispo / DispoErgo > Clavielibergó > Ergon'Homme > Fraliberg<br />
<br />
* [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] : Claviɇrgo > Fraliberg = Ergodis > Claviergo > Ergon'Homme = Clav’Ergo = Clavergo = ErgoDispo = DispoErgo = SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] : Claviergo = Claviɇrgo = Clavièrgo = Ergodis > Clav’Ergo > Fraliberg / Liberg > Clavergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] : (Ergodis = Solifrer) > (Claviɇrgo = Claviergo) > Fraliberg >>>> *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] : Ergodis = Clavergo > Claviɇrgo > Fraliberg > Claviergo = Clav’Ergo = Ergon’Homme = ErgoDispo / DispoErgo = Clavielibergó = Clibérgo > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] : Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] : Claviergo > Clavergo = Clav’Ergo > SoLiFrEr > Claviɇrgo > * > Ergon'Homme<br />
<br />
* [[Utilisateur:Lob|Lob]] : Clav’Ergo > Clavergo > Claviergo > Ergon'Homme = ErgoDispo = DispoErgo > Clibérgo = Clavielibergó = Fraliberg / = Liberg = Claviɇrgo = Franco-liberg = SoLiFrEr = ErgoDis<br />
<br />
* [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] Ergodis > Clavergo > Claviergo > ErgoDispo > Claviɇrgo > Clav’Ergo > DispoErgo > Clavielibergó > Clibérgo > Fraliberg > Ergon'Homme > SoLiFrEr<br />
<br />
* [[Utilisateur:Jd|Jd]] Ergodis > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Amic|Amic]] Ergodis > DispoErgo > ErgoDispo > Claviergo > SoLiFrEr > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Iiiak|Iiiak]] Ergodis > Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Judu|Judu]] Ergodis > Clav'Ergo > * > Claviergo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] Ergodis > Solifrer > Fraliberg > Clavergo=Clav'ergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:jeff|Jeff]] : Ergodis = Claviergo > *<br />
<br />
* [[Utilisateur:Nootilus|Nootilus]] : Ergodis > Claviergo = Clavergo > Fraliberg = Liberg = Franco-liberg > SoLiFrEr > Clavièrgo > Clav’Ergo > Claviɇrgo *<br />
<br />
* [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] : Liberg > Fraliberg = Francoliberg > Solifrer > Ergodis > * > Clav(*)rgo<br />
<br />
* [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] : Claviergo > Claviɇrgo > Ergodis > Clav’Ergo = Clavergo > Fraliberg > SoLiFrEr > Clavièrgo = ErgoDispo = DispoErgo = Ergon'Homme = Liberg = Franco-liberg<br />
<br />
<br />
==== Les anciennes propositions de noms ====<br />
<br />
===== Nom long sans acronyme =====<br />
*Clavier bien disposé<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] non, on peut faire des jeux de mots avec tout, mais là, c’est beaucoup trop facile<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Oui. On pourrait en tirer « ClaBiDi » ou Clabidi.<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
*Ergonomie et Typographie<br />
*La santé au bout des doigts<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] c’est mignon<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] Non, ça passe pour un slogan, ou un titre "<nom_de_l_association>, la santé au bout des doigts", mais pas vraiment pour le nom de l’association (long, sans pour autant être très explicite).<br />
*Dvorak France<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Contre<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] bof<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça ne me convainc pas. Ça fait trop penser à Dvorak-fr qui n’est pas le Bépo. Et puis, j’ai l’impression que ça risquerait de freiner la diffusion du Bépo hors de l’Hexagone.<br />
: « dvorak », c’est la disposition ergo anglaise faite par Dvorak. Et puis quand les gens s’intéressent à une dispo ergo pour leur clavier, ils pensent la plupart du temps aussi aux dispositifs de pointage (cf wiki, cf RMLL). Pour l’argument « on va pas révolutionner les claviers et éradiquer les décalés » : à l’époque de la ML gpl-lyon, personne n’aurait imaginé qu’un jour, il y aurait des claviers physiques marqués bépo ! Et on a 10x plus de monde aujourd’hui… Donc oui, on ne va pas tout changer du jour au lendemain, mais on peut faire des trucs ;-) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 22 décembre 2012 à 00:40 (UTC)<br />
::Dvorak c'est avant tout un modèle d'élaboration d'une disposition. La disposition anglaise est le Dsk (dvorak simple keyboard). C'est une instance du modèle dvorak. De la même manière l'azerty ou le qwerty sont des instances du modèle de Sholes. Dvorak France fait simplement référence à la méthode dvorak pour une disposition adapté à la langue française. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 22 décembre 2012 à 18:25 (UTC)<br />
::: Il faut prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre en lisant/entendant le nom de l’asso. Or, pour un gens lambda, dvorak c’est : 1/ la dispo ergo us (en fait pour l’anglais, mais passons) ; 2/ un compositeur (l’ordre entre 1 et 2 pouvant changer selon l’intérêt que la personne porte à l’informatique) ; 3/ le type qui a crée la dispo clavier qui porte son nom ; 4/ une méthode pour créer une disposition de clavier. Et puis, « fr-dvorak-bepo », « dvorak-fr » et « Dvorak France », c’est bonnet blanc et blanc bonnet, kif kif bourrico, pareil, toussa [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 décembre 2012 à 15:17 (UTC)<br />
::::Je ne suis pas d'accord avec "prendre en compte ce que les non-initiés vont comprendre" mais bon. Quand je lis APRIL (association pour le logiciel libre) je me moque que ça soit le même nom que l'assureur c'est pas du tout le même domaine. Le classement 1, 2, 3, 4 me semble complétement subjectif. J'ai découvert grâce au bépo l'existence du compositeur du même nom. Au passage, si bepo.fr ne s'était pas appelé fr-dvorak il y a quelques années je ne l'aurais peut-être jamais trouvé et je serais sans doute en azerty, dvorak-us ou leboutte! Qui sait. Enfin je ne vais pas épiloguer plus sur Dvorak France. Je pense avoir exprimé mes différents points de vue. En tout cas merci pour ton retour! Au moins cette proposition suscite de l'intérêt :) [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 2 janvier 2013 à 10:25 (UTC)<br />
:::« fr-dvorak-bepo » et « dvorak-fr », ce n’est pas pareil. Il s’agit de deux layouts sans aucune relation :<br />
fr-dvorak-bepo fr-dvorak-bepo avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│# ¶│1 „│2 “│3 ”│4 ≤│5 ≥│6 │7 ¬│8 ¼│9 ½│0 ¾│° ′│` ″│ │ │# ¶│" „│« “│» ”│( ≤│) ≥│@ │+ ¬│- ¼│/ ½│* ¾│° ′│` ″│ │<br />
│$ –│" —│« <│» >│( [│) ]│@ ^│+ ±│- −│/ ÷│* ×│= ≠│% ‰│ │ │$ –│1 —│2 <│3 >│4 [│5 ]│6 ^│7 ±│8 −│9 ÷│0 ×│= ≠│% ‰│ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │B ¦│É {{R|˝}}│P §│O Œ│È `│! │V │D Ð│L │J IJ│Z Ə│W │ │ │ │b ¦│é {{R|˝}}│p §│o œ│è `│! │v │d ð│l │j ij│z ə│w │ │<br />
│ │b |│é {{R|´}}│p &│o œ│è {{R|`}}│{{R|^}} ¡│v {{R|ˇ}}│d ð│l {{R|/}}│j ij│z ə│w {{R|˘}}│ │ │ │B |│É {{R|´}}│P &│O Œ│È {{R|`}}│{{R|^}} ¡│V {{R|ˇ}}│D Ð│L {{R|/}}│J IJ│Z Ə│W {{R|˘}}│ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │A Æ│U Ù│I {{R|˙}}│E {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│C ſ│T Þ│S ẞ│R ™│N │M º│Ç {{R|,}}│ │ │ │a æ│u ù│i {{R|˙}}│e {{R|¤}}│; {{R| ̛}}│c S│t þ│s ẞ│r ™│n │m º│ç {{R|,}}│ │<br />
│ │a æ│u ù│i {{R|¨}}│e €│, ’│c ©│t þ│s ß│r ®│n {{R|~}}│m {{R|¯}}│ç {{R|¸}}│ │ │ │A Æ│U Ù│I {{R|¨}}│E €│, ’│C ©│T Þ│S ß│R ®│N {{R|~}}│M {{R|¯}}│Ç {{R|¸}}│ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │Ê │À │Y ‘│X ’│: ·│K │? {{R| ̉}}│Q {{R| ̣}}│G │H ‡│F ª│ │ │ │ê │à │y ‘│x ’│: ·│k │? {{R| ̉}}│q {{R| ̣}}│g │h ‡│f ª│ │<br />
│ │ê /│à \│y {│x }│. …│k ~│' ¿│q {{R|°}}│g {{R|µ}}│h †│f {{R|˛}}│ │ │ │Ê /│À \│Y {│X }│. …│K ~│' ¿│Q {{R|°}}│G {{R|µ}}│H †│F {{R|˛}}│ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ NBSP NNBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │ │ │ │ │ SP _ │ Gr│ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
<br />
dvorak-fr dvorak-fr avec Caps Lock<br />
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───────┐<br />
│* │1 │2 │3 │4 │5 │6 │7 │8 │9 │0 │+ │% │ │ │_ │= │/ │- │è │\ │{{R|^}} │( │{{R|⇮}} │) │" │[ │] │ │<br />
│_ │= │/ ±│- ¼│è ½│\ ¾│{{R|^}} │( │{{R|⇮}} `│) │" │[ │] │ │ │* │1 │2 ±│3 ¼│4 ½│5 ¾│6 │7 │8 `│9 │0 │+ │% │ │<br />
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤ ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─────┤<br />
│ │? Æ│< │> │G │! │H │V │C Ç│M │K │Z │& │ │ │ │? Æ│' │é │g │! │h │v │c ç│m │k │z │& │ │<br />
│ │: æ│' $│é É│g €│. °│h │v │c ç│m µ│k │z │{{R|¨}} │ │ │ │: Æ│< $│> É│G €│. °│H │V │C Ç│M µ│K │Z │{{R|¨}} │ │<br />
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ ├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │<br />
│ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S │T │N │D │W │# │ │ │ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s │t │n │d │w │# │ │<br />
│ │o ò│a à│u ù│e è│b │f │s «│t │n »│d │w │~ │ │ │ │O Ò│A À│U Ù│E È│B │F │S «│T │N »│D │W │~ │ │<br />
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤ ├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴────┤<br />
│ │ç Ç│| Œ│Q │@ │I Ì│Y │X │R │L │P │J │ │ │ │ │ │q │@ │i ì│y │x │r │l │p │j │ │ │<br />
│ │à À│; œ│q {│, }│i ì│y £│x │r º│l │p §│j │ │ │ │/ │- │Q {│, }│I Ì│Y £│X │R º│L │P §│J │ │<br />
├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤ ├────┴┬──┴─┬─┴──┬┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬─────┤<br />
│ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │ │ │ │Alt │ SP NBSP │Alt │ │ │ │<br />
│ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │ │ │ │ │ SP NBSP │ │ │ │ │<br />
└─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘ └─────┴────┴────┴──────────────────────┴────┴────┴────┴─────┘<br />
:::: C’est pour moi cet exposé ? j’espère que c’est une blague ? Je connais très bien la différence entre les deux, j’appelle même le deuxième dvorak-leboutte. J’ai dit que ça sonnait pareil pour le gens lambda, faut suivre. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 23 janvier 2013 à 23:29 (UTC)<br />
::::: Je tiens à préciser que c'est Tohuvabohuo qui a écrit "l'exposé" le 15 janvier et n'a pas signé. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 25 février 2013 à 08:47 (UTC)<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme non lié à l’activité =====<br />
*PANTOUFLE<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] <br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Nan :-þ<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] pas pour le nom de l’asso, plutôt pour la v2 ou le nom du bureau, ou le nom des réunions, mais à garder :)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non, non, non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Je ne suis pas convaincu que ce soit susceptible de nous rendre crédibles.<br />
*PUCE : Pour Un Clavier Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
*APTE : Association Pour la Typographie et l’Ergonomie<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Mitigé, ça fait penser à aphte ;)<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] complètement d’accord <br />
**De toute façon, il y a déjà une boîte qui s’appelle apte, et qui possède les noms de domaine associés. donc c’est hors de question. [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 21 décembre 2012 à 11:20 (UTC)<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Non.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Ça pourrait passer. Dommage que ce soit déjà pris…<br />
<br />
===== Descriptif avec acronyme sans signification =====<br />
*AFSE : Association Francophone pour une Saisie Ergonomique<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*AFSEC : Association Francophone pour une saisie ergonomique sur clavier<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*APDSE : Association pour la promotion des dispositifs de saisie ergonomiques<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] oui<br />
*ADA : L’ADA = l’Association pour une Dactylographie Alternative et les ADA = les AlterDactylographes Anonymes (ou Avertis)<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Parce que, comme dans le cas des AA (Alcooliques Anonymes), le bépo est une addiction.<br />
<br />
===== Nom tiré par les cheveux avec acronyme lié à l’activité =====<br />
*ERGO : Ergonomie Retrouvée Grâce à l’Ordinateur<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] Pour<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]]<br />
** [[Utilisateur:Blen|Blen]] Contre. C'est pas vrai. On travaille sur/promeut une ergonomie pour les ordinateurs, c'est pas l'ordinateur qui apporte l'ergonomie. "sur l'ordinateur" éventuellement, mais ça marche plus.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] non. Je suis de l’avis de Blen.<br />
<br />
===== Les anciens exemples =====<br />
<br />
*ErgoDactyle<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Pourquoi pas, on peut jouer sur le côté « dinosaure » pour le côté décalé.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas <br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*ErgoDactyl<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{neutre}}<br />
** [[Utilisateur:EyEBURNeR|EyEBURNeR]] C'est court et unique ( n'existe pas dans google! ), la notion d'ergonomie ressort au premier plan, « dactyl » signifie « doigt », la finalité est bien ici d'améliorer l'ergonomie de nos postes de travail que l'on utilise — aussi au final — avec nos doigts. Le bémol c'est que n'apparaît pas explicitement le medium ( le layout, le clavier ), mais c'est sous entendu: un peu comme « secours populaire » exprime une finalité mais pas forcement la notion de tente ou de nourriture. ( La ressemblance avec « ptérodactyle » n'est qu'un clin clin d'œil amusant évoquant l'archaïsme de nos claviers par exemple, mais sans plus! ).<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Quitte à avoir un truc basé sur « Ergo » je préfère « Les ergonautes ».<br />
** [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] Oui, ça sonne bien.<br />
** [[Utilisateur:Gordon|Gordon]] Groaaar !<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] C’est bien, et en plus il n’y a aucune lettre en double. Je suis sensible à l’argument que ça n’existe pas dans google.<br />
** [[Utilisateur:Tohuvabohuo|Tohuvabohuo]] Pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] pourquoi pas ?<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} <br />
<br />
*TypErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{ neutre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}, ça sonne pas terrible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} d'accord avec Arathor<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Dure.<br />
<br />
*TypoErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} ...o-...o.<br />
<br />
*ErgoTyp<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] hum en fait je change mon vote, j’aurais même supprimé ma proposition si personne n’avait voté pour :-þ Ça fait penser à « ErgoTyp, des types qui ergotent »<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] (et j’aime bien l’abréviation ET)<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Surfait.<br />
<br />
*DactylErgo<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Zedrikov|Zedrikov]] {{neutre}} : je l’ai mis pour ceux qui ne voulaient pas d’ErgoDactyl(e). Je ne suis ni pour ni contre.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}}<br />
<br />
*Cladactère<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] histoire de faire un néologisme avec clavier, dactylo et ergonomie.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} impossible à articuler, pour se présenter au téléphone pas facile, ça se finit en lala lère<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} J'aime le claquement de palet de la prononciation qui rappel celui des touches mécaniques.<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} : Claviergo demande peut-être un peu de temps pour s’y habituer, ok, mais celui-là est carrément imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ergonomie n'apparaît pas clairement, ni clavier ni dactylographie d'ailleurs.<br />
<br />
*Clavepo / Clavépo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} plus facile à dire que clavergo et rappelle bépo<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{neutre}} Sonne pas terrible ?<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Je préfère largement claviergo ou même clavergo<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça sonne mou.<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Idem que Sinma, ça sonne comme un pétard mouillé.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{pour}} idem Piyou, mais il y a un problème : est-ce qu’on dira clav’po comme on doit normalement le lire, ou bien clavépo, comme je crois que Piyou avait prévu ?<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} bien trop dur à expliquer<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} pourquoi refuser bépo si on propose clavépo ?<br />
<br />
*Clapo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{pour}} je rejoins la discussion un peu tardivement, mais je viens de penser à clapo, mélange de clavier, de bépo et d'embruns salés, si c'est pas trop tard je le rajoute dans les propositions<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Capot …<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}} Ça me fait penser à kapo…<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} fait penser à clipo…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] Même réflexion que pour Clavepo.<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{neutre}} sympa, mais risque de confusion avec capot, et conviendrait mieux pour une société de location de barques<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} trop humide comme nom.<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}} ça me fait penser aux clapiottes…<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} ça fait vraiment réalisateur de l'Auberge espagnole.<br />
<br />
*Clibérgo<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . « bé » rappelant l'héritage bépo . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Pas très joli.<br />
** [[Utilisateur:JulieCaroline|JulieCaroline]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} l’accent ne colle pas, il est contraire aux règles phonétiques du français.<br />
** [[Utilisateur:lob|LaurentB]] {{contre}} inexplicable<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} incompréhensible.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{neutre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
*Clavielibergó<br />
** [[Utilisateur:Mimoza|Mimoza]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Amic|Amic]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:VLCinéaste|VLCinéaste]] {{contre}} Clavier-Libre-Ergonomique et un accent pour la cause . Je change et met « contre » parce que les autres m’ont convaincu (permettant ainsi aux administrateurs la suppression de celui-ci, donc l’allégement de la liste)<br />
** [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] {{contre}} Ça fait trop penser à l'espagnol ou autre langue qui comporte ce caractère…<br />
** [[Utilisateur:Fauve|Fauve]] {{contre}} Clavielibergóment ?<br />
** [[Utilisateur:Muselaar|Muselaar]] {{contre}} trop alambiqué<br />
** [[Utilisateur:Fabien|Fabien]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Menfin|Menfin]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:Jd|Jd]] {{contre}} incompréhensible<br />
** [[Utilisateur:low|low]] {{contre}}<br />
** [[Utilisateur:judu|judu]] {{contre}} imprononçable.<br />
** [[Utilisateur:Piyou|Piyou]] {{contre}} <br />
** [[Utilisateur:jeff|Jeff]] {{contre}}<br />
<br />
==Les réunions via internet==<br />
<br />
=== Canaux choisis ===<br />
<br />
– #ergodis pour la réunion (et les discussions entre les réunions). Tout propos non relatif à la réunion pendant cette même réunion vaudra un /kick<br />
-> ce canal est loggué ici : https://log.naohack.org/ergodis/combined.log<br />
<br />
– #ergodis-hs pour les digressions (là, pas de /kick :))<br />
<br />
– #ergodis-vote pour les votes. Anges change le topic de ce canal avec le sujet du vote et les différentes propositions. Pas de discussion sur ce canal au risque d’être /kick<br />
<br />
Aucun vote « après coup » n’est pris en compte. Pour voter, vous devez être présent lors de la phase du vote (pas de lecture décalée de 30min possible, si vous avez une absence pendant la réunion, prévenir ou donner votre vote à qqn de confiance en le signalant sur #ergodis-vote + en /query)<br />
<br />
Le /kick est nécessaire pour rentre #ergodis lisible.<br />
<br />
===(c/c du log irc)===<br />
<br />
20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?<br /><br />
20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.<br /><br />
20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?<br /><br />
20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent<br /><br />
20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !<br /><br />
20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense<br /><br />
20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?<br /><br />
20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table<br /><br />
20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté<br /><br />
20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !<br /><br />
20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer<br /><br />
20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?<br /><br />
20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? <br /><br />
20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…<br /><br />
20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter<br /><br />
20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui<br /><br />
20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !<br /><br />
20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad<br /><br />
20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)<br /><br />
20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait<br /><br />
20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle<br /><br />
20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner<br /><br />
20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées<br /><br />
20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?<br /><br />
20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus<br /><br />
20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça<br /><br />
20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?<br /><br />
20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris<br /><br />
20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite<br /><br />
20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr<br /><br />
20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup<br /><br />
20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas<br /><br />
20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?<br /><br />
20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret<br /><br />
20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre<br /><br />
20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)<br /><br />
<br />
=== Alternative à l’IRL ===<br />
<br />
- IRC pour la discussion<br />
:On pourrait utiliser un [http://wiki.debian.org/MeetBot MeetBot] (voir aussi [http://meetbot.debian.net/Manual.html]) pour logger les prises de décision.[[Utilisateur:Thargos|Thargos]] [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 21 décembre 2012 à 11:10 (UTC)<br />
<br />
- Salon Jabber pour la discussion, avec connecteur IRC pour le public non membre du collège<br />
<br />
- outil de vote en ligne avec inscription obligatoire ? (framapad ?)<br />
<br />
- Conférence audio (salon SIP) (il me semble que certaines asso font ça, mais je ne sais plus lesquelles <- JulieCaroline)<br />
<br />
- Conférence mixte audio / vidéo / texte. Exemple d’outil : bigbluebutton (serveur mconf.org). Intérêt : identification d’un modérateur, vidéo optionnelle, actions de « lever la main » pour éviter la cacophonie des avis, enregistrement des réunions. Inconvénient : utilise flash.<br />
<br />
-> Le plus simple à mettre en place serait un salon jabber (<- JulieCaroline)<br />
: Je suis d’accord aussi, ça fait plusieurs fois qu’on en parle. Je crée ça quand j’ai le temps (et fait les autres trucs avant, ML/statuts/AG/etc) et qu’on aura trouvé le nom ;) [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 20 décembre 2012 à 20:41 (UTC)<br />
<br />
-> pas de nécessité de se voir ou de se parler de vive voix (<- JulieCaroline)<br />
<br />
== Bref rappel à propos des pages de discussions ==<br />
Je profite que certains passent sur cette page (et seulement celle-ci) pour ajouter – comme indiqué sur le modèle en haut de cette page – qu'il y a quelques précautions à prendre pour que les pages de discussions d'un wiki soient lisibles (par d'autres que ceux qui y ont contribués). Pour cela, il est préférable de répondre en-dessous des discussions précédentes sans éditer les contributions des autres. Adaptez l'indentation (les : en début de ligne) fonction de la teneur de votre message et surtout pensez à signer/dater automatiquement vos ajouts avec 4 tildes (<nowiki>~~~~</nowiki>) après votre message et non avec votre nom en début de ligne (comme l'habitude a été prise sur cette page). Merci d'avance de jouer le jeu. – [[Utilisateur:A2|A2]] 27 janvier 2013 à 13:40 (UTC)</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Apprentissage&diff=23375
Apprentissage
2014-05-31T21:16:20Z
<p>XavierC : MàJ liens de la plaquette de Ploum</p>
<hr />
<div>{| align="right" width="15px" style="margin:10px 0px 0px 10px;"<br />
|-<br />
| {{Cadre|titre=Télécharger<br />
|code couleur=violet<br />
|logo=Nuvola filesystems folder download.png<br />
|px=25<br />
|logo_editlien=<br />
|lien=<br />
|contenu=Dactylogiciels adaptés au bépo : <br />
:*[http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest]<br />
:*[[Klavaro]]<br />
:*[[Ktouch]]<br />
:*[[Tipp10]]<br />
:*[[TypeFaster]]<br />
:*[[XUL Typist]] (en ligne)<br />
Supports papier :<br />
:*[[carte simplifiée|cartes simplifiées]]<br />
:*[http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/bepo_aide-memoire.pdf aide-mémoire]<br />
:*[http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf plaquette bépo] [http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf lien miroir]<br />
Outils :<br />
:*[[exercices]]<br />
:*[[touches mortes]]<br />
:*[http://tomestla.info/bepo/ comparateur] (java)}}<br />
|}<br />
{{note|type=note|Note : le [[manuel|manuel d’utilisation]] et l’{{dl|documents/bepo_aide-memoire.pdf|aide-mémoire}} passent en revue les [[caractères supportés|caractères disponibles]] sur la disposition bépo et donnent quelques conseils de typographie française. Des cartes sont également disponibles pour toutes les [[touches mortes]] de la disposition. [http://tazzon.free.fr/dactylotest/bepodactyl/ Bépodactyl] permet d’apprendre la disposition en ligne.}}<br />
L’'''apprentissage de la disposition bépo''' peut être facilité par l’usage de logiciels de dactylographie, tels que : [[Klavaro]], [[Ktouch]], [[Tipp10]] ou [[TypeFaster]].<br />
<br />
Ces logiciels, adaptés spécialement pour la disposition bépo, ont pour objectif de vous aider à acquérir des réflexes et de la fluidité lors de la frappe au clavier. Sur Firefox, il est également possible de s’entraîner en ligne grâce au logiciel [[XUL Typist]]. <br />
<br />
== Quelques mots sur les objectifs et la progression ==<br />
{{sommaire à droite}}<br />
L’apprentissage du bépo est facilité par le fait que les lettres les plus fréquemment utilisées sont placées, ''par définition'', sous les doigts au repos, sur la rangée centrale, dans une position naturelle prévue pour limiter les déplacements erratiques des doigts. De façon générale, tous les symboles et caractères accessibles par la disposition clavier respectent au mieux un certain nombre de règles relatives à la [[Présentation#Logique de placement|logique de placement]] des touches. Aussi, se familiariser au bépo n’est pas une épreuve insurmontable : bien sûr, comme pour tout nouvel exercice, les débuts sont difficiles et les « mauvaises » habitudes entrent en compétition avec l’apprentissage, d’où des erreurs et de la frustration ; mais un peu de patience et de persévérance devraient rapidement vous mener au stade où les grands bienfaits l’emportent sur les premiers découragements.<br />
<br />
Nous vous proposons ci-après des [[exercices]] d’apprentissage, réalisables notamment ''via'' les logiciels mentionnés ci-devant. En général, ces logiciels disposent de leurs propres exercices adaptés au bépo, mais le choix n’est jamais de trop en matière d’exemples. Que vous utilisiez un logiciel dactylographique ou de simples exercices à recopier dans un bête éditeur de texte, la logique reste la même : il s’agit de commencer par les lettres de la [[wp:rangée de repos|rangée de repos]], puis d’élargir son champ des possibles en agrandissant petit à petit sa zone de frappe.<br />
<br />
Vous constaterez immédiatement les avantages du bépo et la progression suivante est classique :<br />
* au premier stade (familiarisation avec la rangée de repos, c’est-à-dire la dizaine de caractères les plus fréquents), vous pourrez déjà taper sans effort des phrases sensées, telles que « une eau saine et sans nitrates rassure », et non pas des groupes de lettres inutiles, du style « dfdf jljl » (en azerty). Vous serez sans doute beaucoup plus lent qu’avec votre disposition usuelle (azerty, en général), mais vous devriez vite ressentir l’impression de logique propre à une disposition [[Dvorak]]. ''Mettre de la logique et de la fluidité dans votre frappe, avant de gagner en rapidité, devrait être votre fil conducteur'' ;<br />
* vous développerez certainement dans le même temps, et continuellement par la suite, de nouveaux réflexes mentaux et physiques liés à votre frappe. De nombreuses personnes utilisant le bépo — et les dispositions [[Dvorak]] en général — ont noté que, graduellement, des « schémas type » (souvent des duos ou des trios de lettres) deviennent des séquences semi-automatiques, au sens où elles sont ressenties comme fondamentalement logiques et ne demandent plus d’effort de concentration particulier pour être frappées — à ce stade, les doigts « courent sur le clavier ». Cette mémorisation des gestes et de la sémantique qui y est rattachée est notamment à l’œuvre pour les [[digramme]]s (et les suites de digrammes courantes), mais aussi pour un certain nombre de mots courts ou fréquents. ''Homogénéiser la fluidité de votre frappe et éradiquer les séquences difficiles qui vous font ralentir ou vous tromper devrait devenir votre fil conducteur'' ;<br />
* à terme, vous aurez développé une sorte de carte mentale de la disposition bépo, ainsi qu’une aisance nouvelle dans votre frappe. Vous enchaînerez les mots et les phrases de façon continue, et cette aisance vous permettra d’accélérer petit à petit votre rythme sans augmenter votre taux d’erreur, donc d’être plus efficace en application du principe de moindre effort. ''À ce stade, la notion d’exercice et d’apprentissage laisse la place à la pratique pure !''<br />
<br />
Les différentes [[Méthode de saisie|méthodes de dactylographie]] reposent toutes sur les mêmes principes : progression par paliers, répétitivité, séquentialité des exercices. Avant toute chose, munissez-vous d’un [[Périphériques#Claviers|clavier correct]], et placez-vous dans de [[Ergonomie#Ergonomie du poste de travail : points-cl.C3.A9|bonnes conditions de travail]]. Les mauvaises habitudes s’attrapent aussi vite que les bonnes, et la facilité avec laquelle on frappe dépend notamment de la manière dont on est assis, et de ce sur quoi on tape. Faites des exercices, pas-à-pas, mots à mots, soit en utilisant un logiciel d’apprentissage de la liste sus-mentionnée, soit en tapant dans un éditeur de texte les séquences disponibles sur la page d’[[exercices]] bruts.<br />
<br />
Pour terminer, une question fréquente est la suivante : au début, faut-il passer totalement au bépo ou mieux vaut-il, à la manière d’un instrument, faire quelques exercices par jour et continuer à taper en azerty (ou autre disposition) ? Un certain nombre de retours utilisateur sur la liste de diffusion laissent penser que le plus efficace est de passer totalement et exclusivement au bépo, de façon à casser net les réflexes liés à la précédente disposition et à ne pas se laisser déborder par le découragement et la facilité. Toutefois, un certain nombre de personnes font remarquer, à juste titre, qu’il n’est pas toujours possible de sacrifier sa productivité informatique sur l’autel de l’ergonomie (en contexte professionnel, par exemple). De façon générale, nous vous recommandons d’utiliser bépo au maximum dans le contexte privé, et si possible, exclusivement et partout, sans faire de comparaisons hâtives chiffrées (votre rythme de frappe remontera bien vite, et sera certainement meilleur à ce qu’il était, ''si vous vous en donnez les moyens'').<br />
<br />
== Conseils généraux ==<br />
Les méthodes dactylographiques développées pour améliorer la frappe au clavier reposent quasiment toutes sur deux notions :<br />
* la '''position de repos''' ;<br />
* le principe '''une touche - un doigt'''.<br />
<br />
La disposition bépo favorise cette approche — et même plus : il s’agit d’un pré-requis.<br />
<br />
=== Position de repos des doigts ===<br />
Sur les dispositions azerty ou qwerty, les index se placent sur {{tA|F}} et {{tA|J}} (qui correspondent respectivement aux touches bépo {{t|E}} et {{t|T}}) : ces touches disposent le plus souvent d’une marque sensible sous les doigts (point en relief…). La main gauche occupe alors les positions {{ttA|QSDF}}, la main droite est sur {{ttA|JKLM}}, c’est-à-dire '''les positions {{tt|AUIE}} et {{tt|TSRN}} pour le bépo'''. En général, les pouces tombent naturellement sur la barre d’espace centrale. Des poignets positionnés hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur l’ensemble ces touches. Certaines personnes trouvent cette position désagréable ou fatigante, n’en faites pas une obligation ; un repose-poignet peut-être utile comme solution médiane.<br />
<br />
Le principe fondamental de la frappe en bépo est d’accorder à la position de repos explicitée ci-avant le rôle de ''position de référence'' pour tous les doigts. Contrairement à la frappe à deux doigt classique (et inefficace) où les deux index sont les seuls doigts mobiles, parcourant frénétiquement le clavier à la recherche des touches successives, la logique de la frappe à dix doigts en général et du bépo en particulier réside dans la mobilité ponctuelle autour d’une position de référence centrale. Ainsi, tandis que neuf doigts restent statiques et prêts à l’action, un doigt bien choisi s’écarte de sa position de référence et vient frapper la touche désirée, puis retourne à sa position de repos pour passer le relai. Le rythme s’accélérant, les mouvements d’aller-retour des doigts autour de leurs positions de référence se recouvrent et la frappe devient plus dynamique ; mais globalement, l’ensemble des doigts est peu mobile et l’amplitude des mouvements est très limitée. Par ailleurs, quand on fait une faute de frappe et donc une correction — ce qui arrive fréquemment au début — ''il est important de revenir à la position de repos avant de corriger la faute''.<br />
<br />
=== Affecter un doigt et un seul à chaque touche ===<br />
Quelle que soit la [[Méthode de saisie|méthode de dactylographie]] utilisée, il y a donc une règle absolue : un doigt par touche. Autrement dit, si un doigt peut avoir plusieurs touches à gérer (par exemple sur la disposition bépo, l’annulaire droit fait {{t|L}}, {{t|R}} et {{t|H}}), une touche donnée est toujours actionnée par le même doigt (le {{t|H}} est ''toujours'' fait par l’annulaire droit). Un doigt possède son petit royaume, et par conséquent, ses automatismes (géographiques, et séquentiels, par rapport aux autres doigts).<br />
<br />
Il existe plusieurs méthodes de dactylographie et donc plusieurs positions de doigts. La plus fréquente est celle illustrée ci-dessous, où chaque couleur correspond à un doigt, mais il existe des [[Méthode de saisie|variantes]]. Les claviers ne sont pas tous identiques, nos morphologies non plus, à chacun de trouver la position qui lui convient.<br />
<br />
[[Image:Bépo-standard.png|center|Bépo-standard.png]]<br />
<br />
La pratique permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportifs — mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser, et surtout sans avoir à regarder autre chose que l’écran.<br />
<br />
Cet apprentissage est aisé mais doit être fait patiemment. Un gros défaut de la plupart des logiciels de dactylographie est de focaliser l’utilisateur sur sa vitesse de frappe : on est souvent tenté de rechercher la vitesse juste pour faire un joli score, alors qu’il faut au contraire rechercher '''la précision''' afin de diminuer le nombre de fautes, sans se préoccuper du temps que ça prend. On ne peut pas bien faire un geste rapidement si l’on ne sait pas bien le faire lentement. N’oubliez pas que toute faute de frappe « coûte » 3 frappes : la faute, l’effacement de la faute (or la touche d’effacement est souvent très mal placée) et la nouvelle frappe. En se montrant rigoureux dans la technique, la vitesse vient d’elle-même. Si votre logiciel de dactylographie le permet, diminuez le seuil minimum de fautes nécessaire à passer à la leçon suivante.<br />
<br />
=== Appuyer correctement sur les touches ===<br />
{{note|Quelques personnes ont rapportées avoir des douleurs après leur passage au Bépo. En effet, au début de l'apprentissage on a souvent tendance à se crisper et/ou appuyer trop fort sur les touches, il faut donc relâcher les épaules et prendre son temps (et autant en profiter pour prendre de bonnes habitudes).}}<br />
<br />
Les touches doivent être pressées avec la pulpe des doigts : les ongles ne doivent pas toucher les touches, mais les mains ne doivent pas être à plat sur le clavier non plus. Les doigts doivent être en position proche de celle du relâchement — soit former un arc — afin d’être en course moyenne des muscles, ce qui permet le moins de contraintes et la plus grande réactivité possible. Quand on utilise QSDF / JKLM en position de repos, cela implique que les annulaires et majeurs sont plus fléchis que les autres doigts. Cela permet d’avoir les paumes des mains non pas à l’horizontale au-dessus du clavier, mais légèrement tournées vers l’intérieur — moins de pronation — ce qui contribue à relâcher la torsion des avant-bras qui, bien que naturelle, est souvent tenue trop longtemps dans une position extrême. <br />
<br />
Surtout, il est inutile et néfaste d’appuyer trop fort sur les doigts : ce sont autant de chocs répétés dans les articulations des doigts et du travail musculaire inutile ; de plus, cela ralentit la saisie. Il ne faut pas chercher la butée de la touche mais au contraire s’habituer à ne pas appuyer plus que nécessaire, afin de profiter du rebond des touches pour lever les doigts. Ce conseil est particulièrement important quand on utilise des claviers à course longue (4 mm), comme la quasi-totalité des claviers de bureau non plats : les deux premiers millimètres actionnent le contact, les deux millimètres suivants sont plus durs et ne servent qu’à obtenir ce rebond. C’est encore plus vrai pour les claviers mécaniques depuis la disparition des contacts Alps : les claviers mécaniques récents n’offrent plus de retour sensitif (clic !) pour signaler que le contact a été effectif, il appartient donc à l’utilisateur de caler son geste pour ne pas appuyer plus que nécessaire.<br />
<br />
=== Ne jamais regarder le clavier ===<br />
Dans l’optique d’apprendre à taper du texte sans regarder le clavier, il n’est pas judicieux de placer des [[Fabrication clavier|étiquettes ou des autocollants des lettres]] de la disposition bépo sur les touches de votre clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts ''sans regarder le clavier'', ce qui représente un confort indéniable, puisque vous pouvez vous concentrer sur ce que vous écrivez à l’écran, pas sur la façon dont vos doigts doivent se déplacer pour le faire !<br />
<br />
Néanmoins, une aide visuelle est souvent nécessaire au début. Aussi, il est recommandé d’afficher dans un coin de l’écran ou, si la place vous manque, d’imprimer sur un papier disposé à côté de l’écran une image de la disposition bépo. Vous pourrez alors vous y référer d’un simple coup d’œil sans réellement quitter votre écran des yeux. Regarder le clavier fait perdre du temps et les allers-retours incessants entre vos mains et l’écran contribuent à vous fatiguer, tandis que la « mémoire musculaire » est rapide et demande moins d’énergie que la mémoire visuelle. Laissez vos doigts acquérir des réflexes et n’utilisez vos yeux que pour gérer votre écran.<br />
<br />
Une astuce possible pour la phase d’apprentissage consiste à masquer le clavier en étalant un linge sur vos mains, de façon à masquer totalement le clavier. Quand on fait une faute de frappe, la règle est alors simple : on prend le temps de retrouver les touches de repos {{tA|F}} et {{tA|J}} qui se placent sous les index, on replace ensuite les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
Quand on apprend à taper à dix doigts, on a souvent l’impression d’aller très lentement, parce que le « crépitement » des doigts sur le clavier est moins rapide au début ; en réalité, on devient vite très efficace, du simple fait qu’on fait beaucoup moins d’erreurs qu’en regardant les touches.<br />
<br />
===Viser la précision et non la vitesse===<br />
Il est très tentant de chercher à taper rapidement (surtout dans les débuts), mais c'est une erreur Le facteur sur lequel se focaliser durant l'apprentissage est la précision de frappe, c'est-à-dire éviter au maximum les erreurs de frappe. Chercher le sans-faute vous obligera à ralentir votre vitesse de frappe mais vous y gagnerez:<br />
* taper vite en faisant des erreurs oblige à s'arrêter, effacer et repasser sur le texte déjà écrit pour le corriger, ce qui diminue la vitesse de frappe globale;<br />
* taper juste (même si c'est plus lent) permet d'intégrer des réflexes qui, une fois acquis, augmenteront naturellement la vitesse et le confort de frappe.<br />
<br />
== Perfectionnement ==<br />
*Les « pros » qui veulent se perfectionner, entretenir ou vérifier leur maîtrise du clavier peuvent s’essayer aux [[wp:pangramme|pangrammes]] accentués ou aux [[wp:hétérogramme|hétérogrammes]].<br />
*L’utilisation de raccourcis clavier appropriés évite les déplacements du bras puis de la souris elle-même. Sur GNU/Linux il existe des gestionnaires de fenêtres conçu pour être utilisés sans utiliser de souris (Ratpoison, I3, Awesome…)<br />
<br />
== Mieux utiliser vos logiciels ==<br />
→ [[Configuration]]<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
* [http://code.google.com/p/amphetype/ amphetype] — Logiciel d’apprentissage open source plutôt avancé.<br />
* [http://www.lecturel.com/clavier/mots-par-minute.php Lecturel.com] — Test de vitesse / précision. Les textes sont assez difficile. Liens vers des leçons. Test possible sur le pavé numérique.<br />
* [http://french-speedtest.10-fast-fingers.com/ 10-fast-fingers] - Un site mesurant la vitesse de frappe multilingue. Les mots proposés en français sont majoritairement des verbes.<br />
* [http://hi-games.net/typing-test/ Typing Test] — Un applet java de dactylo qui compare ensuite les dispositions américaines en donnant la distance parcourue par les doigts, le nombre de frappe avec le même doigt et même un replay de la saisie !<br />
* [http://typingtesthq.com/test-dactylographie/ Typing Test HQ (anciennement Key Hero)] — Test de vitesse de frappe en ligne, en anglais et en français. Il donne un graphe de la vitesse complet en plus de la moyenne.<br />
* [http://www.typingsoft.com/all_typing_tutors.htm Typingsoft.com] — Liste non-exhaustive de logiciels de dactylo<br />
* [http://dvorak.nl/learn.plp?list=french&lesson=1&input=dvorak Dvorak.nl] – Un site consacré au dvorak anglais, mais les exercices peuvent être choisis en français (utilisez la barre du haut)<br />
* [http://www.taptouche.com/ Tap’Touche] – Logiciel payant fonctionnant quelle que soit la disposition, mais l’apprentissage n’est optimisé que pour l’azerty.<br />
* [http://tazzon.free.fr/dactylotest/ Dactylotest] – Un site consacré au BÉPO proposant des exercices d'apprentissage classiques, la méthode des trigrammes et un test de frappe très complet. Existe sous forme d’une application pour le navigateur chrome et chromeOS : [https://chrome.google.com/webstore/detail/dactylotest/enffehffcnldmfefglmifdngjjjpoolk Dactylotest pour chrome]. Voir aussi la page [[test de frappe]] à propos du Dactylotest. <br />
[[Catégorie:Ergonomie]]<br />
[[Catégorie:Apprentissage]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Plaquette&diff=23374
Plaquette
2014-05-31T21:13:38Z
<p>XavierC : ajout du miroir de Thargos pour la plaquette de Ploum + liens cassés du projet originel</p>
<hr />
<div>{{note|type=attention|Cette plaquette n'est pas à jour. [[Utilisateur:Ploum|Ploum]] en a refait une. http://ploum.net/images/bepo/bepo.pdf [http://thx11.38.free.fr/bepo/bepo.pdf lien miroir]}}<br />
<br />
Bon voici la plaquette http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.pdf (lien cassé) et http://moipetit.free.fr/bepo/plaquette-02.sla (lien cassé) (fait avec scribus). [[Utilisateur:Tiot|Tiot]] 14 octobre 2008 à 13:16 (CEST)<br />
<br />
* 11 : logo du bépo, + images + slogan<br />
* 12 : Apprentissage<br />
* 13 : Clavier<br />
* 21 : Pourquoi apprendre le bépo<br />
* 22 : l'histoire du clavier<br />
* 23 : installation + LL<br />
<br />
Pour pliage en 3 (pas en accordéon)<br />
<br />
Recto :<br />
*avantages bépo<br />
*schéma clavier<br />
*logo et résumé<br />
Verso<br />
*histoire du clavier<br />
*apprentissage<br />
*licence/install<br />
<br />
T1 = titre 1<br />
T2 = titre 2<br />
<br />
<br />
== Apprentissage ==<br />
<br />
T1 : Apprentissage<br />
<br />
T2 : Position des doigts<br />
<br />
Les index se placent sur F et J : ces touches disposent le plus souvent d'une marque sensible sous les doigts. Sur un clavier Azerty, la main gauche occupe alors les positions QSDF, la main droite est sur JKLM. Les poignets hauts aident à laisser pendre les doigts naturellement sur ces touches. Quand on fait une faute de frappe, il est important de revenir à la position de repos avant de corriger.<br />
<br />
T2 : Affecter un doigt et un seul à chaque touche <br />
<br />
La pratique aidant, cette méthode permet de développer la mémoire musculaire des doigts. On parle de schéma moteur, comme pour tout geste technique — c’est particulièrement flagrant chez les musiciens et les sportif, mais en fait présent dans tous les gestes du quotidien. On peut ainsi taper sans y penser et surtout sans avoir à regarder autre chose que l'écran.<br />
<br />
T2 : Ne JAMAIS regarder le clavier <br />
<br />
Il n’est pas judicieux de placer des étiquettes ou des autocollants des lettres de la disposition sur les touches du clavier si l’on cherche réellement à obtenir une frappe sans regarder le clavier. L’apprentissage d’une disposition de clavier est l’occasion d’apprendre à taper à dix doigts sans regarder le clavier ! Il est recommandé de placer à l’écran ou d’imprimer sur un papier facilement accessible une image de la disposition afin de s’en servir comme modèle mais de ne surtout pas modifier l’apparence ou l’agencement des touches de son clavier physique.<br />
<br />
Non seulement regarder le clavier ne sert à rien mais ça fait perdre du temps et ça fatigue : la « mémoire musculaire » est plus rapide et demande moins d'énergie que la mémoire visuelle. Pour la phase d'apprentissage, il est vivement recommandé de masquer le clavier en étalant un linge sur ses mains. Quand on fait une faute de frappe, la règle est simple : on prend le temps de retrouver les touches de base [F] et [J] sous les index, on replace les autres doigts dans leur position de repos, et on réessaye — le tout, sans se presser.<br />
<br />
T2 : Logiciels<br />
<br />
Une liste de logiciel de dactylographie est disponible sur http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Apprentissage<br />
<br />
== Pourquoi apprendre le bépo ==<br />
<br />
T1 : Pourquoi apprendre le bépo ?<br />
<br />
T2 : Fluidité<br />
<br />
La position des caractères et symboles permet de :<br />
– « sortir » le moins de fois possible les doigts de la ligne de repos. Elle contient les caractères AUIE, à gauche et TSRN à droite. En bépo 61 % de la frappe se fait sur la ligne de repos contre 21 % en azerty ;<br />
– répartir équitablement le nombre de frappes entre main gauche et main droite ;<br />
– réduire la distance totale parcourue par le doigts ;<br />
– réduire le nombre de digrammes à une main ;<br />
– ne jamais avoir recours à la rangée du haut du clavier (les chiffres et symboles) pour un texte en français ;<br />
– utiliser tous les types de claviers (dont les 104 touches tels que le sont souvent les claviers ergonomiques) sans perte d’efficacité ;<br />
– simplifier les digrammes avec la rangée inférieure du clavier sous la main gauche (zone peu accessible sur les claviers décalés). <br />
<br />
Il en résulte un très grand confort d’utilisation. Une impression de facilité et de moindre fatigue. Bien que nous ne disposions pas de chiffres certains estiment qu’on tape plus vite et plus longtemps avec une disposition optimisée. <br />
<br />
T2 : Apprentissage <br />
<br />
Plusieurs facteurs rendent l’apprentissage du bépo plus facile que celui d’autres dispositions :<br />
– accès immédiat à tous les caractères courants ;<br />
– optimisation des digrammes courants ;<br />
– logique de placement des caractères et symboles permettant de les trouver sans difficulté, même s’ils sont peu utilisés. <br />
<br />
Ces éléments permettent d’apprendre rapidement le clavier par cœur et d’acquérir très vite les réflexes pour taper les digrammes et trigrammes courants. <br />
<br />
T2 : Caractères disponibles <br />
<br />
Sans qu’aucune concession n’ait été faite pour l’usage du français et des langages de programmation, le bépo permet d’accéder directement à de nombreux symboles et caractères accentués des langues étrangères. En particulier toutes les langues officielles de l'Union Européenne sont disponibles, mais aussi l’alphabet grec, tous les symboles monétaires, les chiffres en index et en exposant, ou les caractères typographiques des autres langues tels « ¿ » ou « „ »<br />
<br />
== Histoire du clavier ==<br />
<br />
T1 Un petit peu d'histoire…<br />
<br />
T2 ABCD et Qwerty<br />
<br />
En 1868, Christopher Sholes déposait un brevet sur sa nouvelle invention : la machine à écrire. Les touches du clavier était naturellement disposées en ordre alphabétique. Puis il remarqua un problème technique sur sa machine, lorsqu'il frappait une touche la tige ne redescendait pas assez vite. De ce fait, en frappant deux touches voisines, les tiges avaient tendances à se coincer entre elles. La première solution de Sholes a été de séparer physiquement les digrammes les plus fréquents, ainsi les tiges s'entrechoqueraient beaucoup moins. On lui suggéra aussi de mettre toutes les lettres du mot « typewriter » sur la ligne du haut pour aider les futurs vendeurs. Ainsi est née la disposition QWERTY.<br />
<br />
T2 Du Qwerty à l'Azerty<br />
<br />
En France, on s'inquiète de travailler en QWERTY, une disposition pensée pour l'anglais. Un débat a lieu et l’idée est de disposer les touches en fonction de la fréquence d’utilisation des caractères, cela aboutit au ZHJAYSCPG. Cette disposition apparait en 1907 mais il est trop tard : la main d'œuvre féminine est déjà habituée aux machines à écrire QWERTY. On accouche d’un compromis, le clavier AZERTY, qui n’est qu’une légère modification du clavier américain. <br />
<br />
<br />
[1] http://www.clve.fr/sabircyber/arobase.htm<br />
<br />
== Installation et logiciel libre ==<br />
T1 Installation<br />
<br />
T2 Windows<br />
<br />
L'installation du bépo sous Windows peut se faire de deux façons différentes. Selon votre utilisation et vos droits d'accès vous préférerez l'une ou l'autre des solutions.<br />
<br />
T3 Avec le fichier pilote<br />
<br />
T3 Avec le logiciel PKL<br />
<br />
T2 Mac Os X<br />
<br />
T2 Unix</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Compose&diff=23344
Compose
2014-05-22T14:23:41Z
<p>XavierC : /* Le mécanisme de Compose (et de touches mortes) ne fonctionne pas */ lien vers la page lettres grecques sous Linux</p>
<hr />
<div>{{navigation|icone=Méthodologie.png|En savoir plus|{{PAGENAME}}}}<br />
{{Unicode}}<br />
<br />
'''Compose''' est un mécanisme pour GNU/Linux (venant d’Unix) qui permet de ''taper des caractères à la volée'' en combinant plusieurs [[Touche morte|touches mortes]]. Un grand nombre de séquences compose correspondent à l'enchaînement de deux touches mortes et d'une touche de composition finale, mais ce n'est pas une limitation : le mécanisme Compose autorise jusqu'à huit touches dans la séquence, dans la version actuelle d’X.Org.<br />
<br />
L'intérêt de Compose est d'offrir un accès relativement simple à un très grand nombre de caractères [[UTF-8]]. Par exemple, si vous êtes amenés à taper régulièrement des documents scientifiques comportant des symboles mathématiques spécialisés, vous pourrez trouver intéressant de vous créer un fichier {{c|.XCompose}} qui vous donnera accès à tous ces caractères ''via'' une combinaison de touches mortes adéquate.<br />
<br />
== Comment l’activer ? ==<br />
{{Note|type=attention|Compose nécessite l’utilisation de l’[[UTF-8]]. Toutes les distributions GNU/Linux non-fossilisées sont en UTF-8. Si ce n'est pas le cas pour vous, et si vous le pouvez, ''passez à l’UTF-8 !''}}<br />
{{Note|type=attention|Il est impossible d’utiliser un fichier XCompose personnalisé avec [http://fr.wikipedia.org/wiki/Smart_Common_Input_Method SCIM], contrairement à iBus.}}<br />
<br />
; Sous KDE : Dans le {{c|(Centre de) Configuration}}, section {{c|Disposition du Clavier}}, onglet {{c|Options XKb}}, il suffit de cocher par exemple « Compose est assignée à la touche Windows droite ». D’autres localisations sont possibles.<br />
; Sous Gnome : Dans « Système » > « Préférence » > « Clavier » : onglet « agencement », puis bouton « Options d’agencement » (ou bien un clic droit sur l’« indicateur de claviers » si ce dernier se trouve sur votre tableau de bord). Il y a une section « Position de la touche Compose » dans laquelle il suffit de cocher l’emplacement désiré.<br />
; Méthode générique : Dans le fichier {{c|symbols}}, mettre: {{c|key <RWIN> { [ Multi_key, Multi_key ] };}}<br />
<br />
Une fois une touche transformée en touche Compose, il suffit de l’utiliser : Compose suivi de « s » suivie de « s » va créer le [[wp:ß|eszett allemand]] « ß » (U00DF) par exemple.<br />
<br />
== Comment installer ses propres combinaisons (ou celles proposées ici) ==<br />
<br />
Il suffit de copier-coller le texte ci-dessous dans un fichier nommé {{c|.XCompose}} à la racine de son répertoire utilisateur ({{c|~/.XCompose}}) et toutes les combinaisons ci-dessous s’ajouteront à celles par défaut car on utilise ici le fichier le plus complet. <br />
<br />
En tant qu’administrateur, vous pouvez aussi ajouter les changements proposés ici au fichier par défaut, afin de rendre les changements visibles pour tous les utilisateurs, mais alors là, attention pendant les mises à jour système…<br />
<br />
== Création d’une nouvelle touche morte personnalisée==<br />
=== Démarche ===<br />
Si vous souhaitez créer une nouvelle touche morte, par exemple pour des symboles mathématiques, voici la marche à suivre.<br />
* Choisissez une touche que vous n’utilisez jamais (voir mappez un symbole étranger inconnu)<br />
* Récupérer son keysym dans {{c|/usr/include/X11/keysymdef.h}} (en enlevant le XK_ devant pour avoir le nom à utiliser)<br />
* Modifiez votre fichier {{c|~/.XCompose}} de manière à inclure vos nouvelles combinaisons.<br />
<br />
Remarque : la touche choisi ne sera plus accessible en accès direct<br />
<br />
=== Exemple ===<br />
* Supposons que je n’écrive jamais allemand. Le n’utilise donc pas la touche ß nommé ssharp dans {{c|/usr/include/X11/keysymdef.h}}.<br />
* Je veux une touche morte pour écrire mes souriants. Je choisi donc ssharp comme touche morte souriant, que j’écrirais désormais <souriant><br />
* Ainsi pour avoir le souriant :-) d’accessible en tapant <souriant> <)>, je dois ajouter dans mon fichier {{c|~/.XCompose}}<br />
<source><br />
<ssharp> <parenright> : ":-)"<br />
</source><br />
<br />
De même pour avoir {ssharp} comme touche morte mathématique pour avoir « √ » (racine carré) en tapant <mathématique> <r><br />
<source><br />
<ssharp> <r> : "√"<br />
</source><br />
<br />
=== Contre-exemple à ne surtout pas faire ===<br />
Ici je vais donner un contre-exemple. Mon objectif était de remplacer le premier espace dans la chaine " ! " par un espace insécable de manière automatique, et c’était UNE TRÈS MAUVAISE IDÉE, en effet ma touche espace était devenu inutilisable dans la majorité des applications.<br />
<source><br />
CONTRE EXEMPLE : LA TOUCHE ESPACE DEVIENT INUTILISABLE<br />
<space> <exclam> <space> : " !_"<br />
nb : le _ étais un espace insécable dans mon fichier.<br />
</source><br />
<br />
== Fichier {{c|~/.XCompose}} ==<br />
Gestion en particulier des touches mortes sous Linux, et bien plus.<br />
<br />
On couvre ici beaucoup plus de fonctionalités que les besoins exprimés dans le projet, et bien plus aussi apparemment que les possibilités offertes par les outils équivalents sous d’autres systèmes d’exploitation plus limités.<br />
<br />
Il faudra donc décider de ce qui est fourni en « standard », ce qui est réalisable multi-plateformes et officiellement supporté par le projet, et ce qui est disponible en plus sous GNU/Linux et systèmes basés sur XKB. Car même si les autres systèmes ne peuvent pas tout gérer, il serait dommage de s’en priver ici!<br />
<br />
Le fichier .XCompose suivant donne accès :<br />
* À divers symbols mathématiques comme = + > = ⇒, > + / = ≯, > + > = ≫, ⇒ + / = ⇏, etc.<br />
* Quelques raccourcis bien pratiques discutés dans le projet bépo (exposants, etc)<br />
existent déjà dans la base de donnée Compose par défaut, mais sont recopiés ici à<br />
titre d'exemple.<br />
<br />
Nicolas Brodu <nicolas.brodu @ free.fr><br /><br />
Cf discussions sur la liste pour certains exemples ci-dessous<br />
<br />
On pourrait utiliser le fichier [http://www.neo-layout.org/XCompose XCompose] du projet Neo plutôt que de tout refaire, mais [[Utilisateur:Sinma|j’ai]] rencontré plusieurs problèmes avec qui ne se sont manifestés qu’au bout de plusieurs mois (touches mortes qui fonctionnent bizarrement un jour, certaines touches mortes qui ne fonctionnaient plus un autre jour).<br />
<br />
{{archive|titre=.XCompose|<br />
<pre class="xkb"><br />
<nowiki><br />
# On charge la base de donnée de Compose la plus complète en UTF-8<br />
include "/usr/share/X11/locale/en_US.UTF-8/Compose"<br />
<br />
###################<br />
# Ensembles #<br />
###################<br />
<br />
<Multi_key> <N> <N> : "ℕ" U2115<br />
<Multi_key> <Z> <Z> : "ℤ" U2124<br />
<Multi_key> <Q> <Q> : "ℚ" U211A<br />
<Multi_key> <R> <R> : "ℝ" U211D<br />
<Multi_key> <C> <C> : "ℂ" U2102<br />
<Multi_key> <H> <H> : "ℍ" U210D<br />
<Multi_key> <P> <P> : "ℙ" U2119<br />
<Multi_key> <i> <n> : "⊂" U2282<br />
<Multi_key> <n> <i> : "⊃" U2283<br />
<Multi_key> <slash> <i> <n> : "⊄" U2284<br />
<Multi_key> <slash> <n> <i> : "⊅" U2285<br />
<Multi_key> <slash> <U2282> : "⊄" U2284<br />
<Multi_key> <slash> <U2283> : "⊅" U2285<br />
<Multi_key> <equal> <i> <n> : "⊆" U2286<br />
<Multi_key> <equal> <n> <i> : "⊇" U2287<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <i> <n> : "⊈" U2288<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <n> <i> : "⊉" U2289<br />
<Multi_key> <slash> <U2286> : "⊈" U2288<br />
<Multi_key> <slash> <U2287> : "⊉" U2289<br />
<br />
<br />
################################<br />
# equality and relations #<br />
################################<br />
<br />
<Multi_key> <equal> <equal> : "≣" U2263<br />
<Multi_key> <equal> <minus> : "≡" U2261<br />
<Multi_key> <equal> <asciitilde> : "≅" U2245<br />
<Multi_key> <minus> <asciitilde> : "≃" U2243<br />
<Multi_key> <asciitilde> <asciitilde> : "≈" U2248<br />
<Multi_key> <asciitilde> <minus> : "≂" U2242<br />
<Multi_key> <equal> <d> : "≝" U225D<br />
<Multi_key> <equal> <degree> : "≗" U2257<br />
<Multi_key> <equal> <asciicircum> : "≙" U2259<br />
<Multi_key> <equal> <v> : "≚" U225A<br />
<Multi_key> <equal> <asterisk> : "≛" U225B<br />
<Multi_key> <equal> <Greek_DELTA> : "≜" U225C<br />
<Multi_key> <equal> <space> <D>: "≜" U225C<br />
<Multi_key> <equal> <m> : "≞" U225E<br />
<Multi_key> <equal> <question> : "≟" U225F<br />
<Multi_key> <equal> <slash> : "≠" U2260<br />
<Multi_key> <slash> <minus> <asciitilde> : "≄" U2244<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <asciitilde> : "≇" U2247<br />
<Multi_key> <slash> <equal> <minus> : "≢" U2262<br />
<Multi_key> <greater> <equal> : "≥" U2265<br />
<Multi_key> <less> <equal> : "≤" U2264<br />
<Multi_key> <greater> <asciitilde> : "≳" U2273<br />
<Multi_key> <less> <asciitilde> : "≲" U2272<br />
<Multi_key> <less> <less> : "≪" U226A<br />
<Multi_key> <greater> <greater> : "≫" U226B<br />
<Multi_key> <greater> <less> : "≶" U2276<br />
<Multi_key> <less> <greater> : "≷" U2277<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <equal> : "≱" U2271<br />
<Multi_key> <slash> <less> <equal> : "≰" U2270<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <asciitilde> : "≵" U2275<br />
<Multi_key> <slash> <less> <asciitilde> : "≴" U2274<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <less> : "≸" U2278<br />
<Multi_key> <slash> <less> <greater> : "≹" U2279<br />
<Multi_key> <greater> <slash> : "≯" U226F<br />
<Multi_key> <less> <slash> : "≮" U226E<br />
<Multi_key> <greater> <bar> : "⊳" U22B3<br />
<Multi_key> <less> <bar> : "⊲" U22B2<br />
<Multi_key> <bar> <greater> <equal> : "⊵" U22B5<br />
<Multi_key> <bar> <less> <equal> : "⊴" U22B4<br />
<Multi_key> <slash> <greater> <bar> : "⋫" U22EB<br />
<Multi_key> <slash> <less> <bar> : "⋪" U22EA<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <greater> <equal> : "⋭" U22ED<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <less> <equal> : "⋬" U22EC<br />
<Multi_key> <greater> <period> : "⋗" U22D7<br />
<Multi_key> <less> <period> : "⋖" U22D6<br />
<br />
<Multi_key> <bar> <bar> : "∥" U2225<br />
<Multi_key> <slash> <bar> <bar> : "∦" U2226<br />
<Multi_key> <bar> <slash> : "∤" U2224<br />
<br />
<br />
#################<br />
# Flèches #<br />
#################<br />
<br />
<Multi_key> <minus> <greater> : "→" U2192 # déjà présent de base<br />
<Multi_key> <minus> <less> : "←" U2190 # consistent with equal-less<br />
<Multi_key> <bar> <asciicircum> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <bar> <v> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <minus> <x> : "↔" U2194<br />
<Multi_key> <equal> <greater> : "⇒" U21D2<br />
<Multi_key> <equal> <less> : "⇐" U21D0 # less equal is taken<br />
<Multi_key> <U2225> <asciicircum> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <U2225> <v> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <quotedbl> <asciicircum> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <quotedbl> <v> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <equal> <x> : "⇔" U21D4<br />
<br />
<br />
###########################<br />
# Opérateurs divers #<br />
###########################<br />
<br />
#slash-o, period-o, etc already taken => use o-slash, etc<br />
<Multi_key> <o> <plus> : "⊕" U2295<br />
<Multi_key> <o> <minus> : "⊝" U229D<br />
<Multi_key> <o> <asterisk> : "⊛" U229B<br />
<Multi_key> <o> <slash> : "⊘" U2298<br />
<Multi_key> <o> <x> : "⊗" U2297<br />
<Multi_key> <o> <o> : "⊚" U229A<br />
<Multi_key> <o> <period> : "⊙" U2299<br />
<Multi_key> <o> <equal> : "⊜" U229C<br />
<Multi_key> <v> <v> : "√" U221A<br />
<Multi_key> <2> <v> : "√" U221A<br />
<Multi_key> <3> <v> : "∛" U221B<br />
<Multi_key> <4> <v> : "∜" U221C<br />
<Multi_key> <asterisk> <asterisk> : "∗" U2217<br />
<Multi_key> <asterisk> <x> : "×" multiply<br />
<Multi_key> <asterisk> <period> : "·" periodcentered<br />
<Multi_key> <asterisk> <o> : "∘" U2218<br />
<br />
#<Multi_key> <> <> : "" U<br />
<br />
# LaTeX commands <Multi_key> <c> <o> <m> <m> <a> <n> <d><br />
# Partially started in another file<br />
</nowiki><br />
</pre><br />
}}<br />
<br />
=== Démos ===<br />
* La possibilité d'insérer des espaces insécables autour des guillemets. L’idée est alors de taper Compose + Guillemet au lieu d’Espace + Guillemet. Ces espaces devraient être insécables fines, mais celles-ci ne sont malheureusement pas toujours bien gérées par les polices de caractères. En attendant, insérer un espace insécable aussi simplement est déjà bien!<br />
* Une idée trouvée sur la [[Utilisateur:Laurent#.C2.AB_et_.C2.BB_en_acc.C3.A8s_indirect_mais_directement_avec_espace_ins.C3.A9cable|page de Laurent]] est de faire en sorte que la touche « et » insèrent en même temps l'espace insécable.<br />
* Enfin, des tas de flèches!<br />
<br />
{{archive|titre=.XCompose|<br />
<pre class="xkb"><br />
<nowiki><br />
##################################################<br />
# Espaces insécables autour des guillemets #<br />
##################################################<br />
<br />
# Avec touche Compose<br />
<Multi_key> <guillemotleft> : "« "<br />
<Multi_key> <guillemotright> : " »"<br />
<br />
# L'autre solution: l'ajout direct<br />
<guillemotleft> : "« "<br />
<guillemotright> : " »"<br />
<br />
###############################<br />
# Caractères combinants #<br />
###############################<br />
<br />
# Démo pour le support des caractères combinés via Unicode "combining modifiers"<br />
# Note: Le symbole entre quotes de la ligne ci-dessous est un "e" suivi d’un caractère<br />
# unicode U030A "Combining ring above". Il devrait s’afficher comme un seul caractère.<br />
<dead_abovering> <e> : "e̊"<br />
<br />
<br />
# Démo pour un support générique des caractères combinants avec BackSpace<br />
<br />
# exemple de combining above<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2218> : U030A<br />
<Multi_key> <BackSpace> <degree> : U030A<br />
<Multi_key> <BackSpace> <dead_abovering> : U030A<br />
<br />
# exemple de combining below<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2218> : U0325<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <degree> : U0325<br />
# cas limite, ça change la sémantique du dead_abovering<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <dead_abovering> : U0325<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <underscore> : U0332<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <equal> : U0333<br />
<br />
# exemple de combining overlay<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <U2218> : U20D8<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <degree> : U20D8<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <dead_abovering> : U20D8<br />
<br />
# on peut même écrire du t̲e̲x̲t̲e̲ s̲o̲u̲l̲i̲g̲n̲é̲ ou du t̶e̶x̶t̶e̶ ̶b̶a̶r̶r̶é̶ si on veut,<br />
# ou plus exotique le d̳o̳u̳b̳l̳e̳ s̳o̳u̳l̳i̳g̳n̳é̳<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <U2013> : U0336 # barré, grand (LONG STROKE)<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <BackSpace> <minus> : U0335 # barré, petit (SHORT STROKE)<br />
<br />
# transforme → en → combinante (pour les vecteurs, etc)<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2192> : U20D7<br />
<Multi_key> <BackSpace> <Right> : U20D7<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2192> : U20EF<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <Right> : U20EF<br />
<br />
# Même chose pour ←<br />
<Multi_key> <BackSpace> <U2190> : U20D6<br />
<Multi_key> <BackSpace> <Left> : U20D6<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <U2190> : U20EE<br />
<Multi_key> <BackSpace> <BackSpace> <Left> : U20EE<br />
<br />
<br />
#################<br />
# Flèches #<br />
#################<br />
<br />
# Cette solution n’est pas forcément portable sous d’autres OS<br />
# mais elle est simple. Une autre proposition a été faite sur<br />
# la liste de discussion pour ^ + pavé numérique, mais pose<br />
# d’autres inconvénients comme le support de ¹²³⁴⁵...<br />
<br />
<Multi_key> <Up> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <Right> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <Left> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <Down> : "↓" U2193<br />
<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Up> : "⇑" U21D1<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Right> : "⇒" U21D2<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Left> : "⇐" U21D0<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Down> : "⇓" U21D3<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Multi_key> <Right> : "⇛" U21DB<br />
<Multi_key> <Multi_key> <Multi_key> <Left> : "⇚" U21DA<br />
<br />
<Multi_key> <KP_Up> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <KP_Right> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <KP_Left> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <KP_Down> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <KP_Begin> : "↔" U2194<br />
<br />
<Multi_key> <KP_8> : "↑" U2191<br />
<Multi_key> <KP_6> : "→" U2192<br />
<Multi_key> <KP_4> : "←" U2190<br />
<Multi_key> <KP_2> : "↓" U2193<br />
<Multi_key> <KP_5> : "↔" U2194<br />
<br />
# À faire : rajouter les ↗ et consors<br />
# Exemple: ↑ + → = ↗<br />
<br />
# À faire également: rajouter les ½, ¼, etc<br />
# Exemple: 1 + / + 2 = ½<br />
<br />
# A tester: <dead_acute> <Multi_key> <space> XXX pour lettre Greque accentuée<br />
</nowiki><br />
</pre><br />
}}<br />
<br />
=== Fichier compose personnalisés créé par les utilisateurs ===<br />
Voici la liste non exhaustive des personnes ayant créé un fichier .XCompose personnalisés :<br />
<br />
[[Utilisateur:Robin#fichier_.XCompose|Robin]] : nombreux symboles mathématiques.<br />
<br />
== Le mécanisme de Compose (et de touches mortes) ne fonctionne pas==<br />
Dans les applications utilisant GTK (dont les applications GNOME, Firefox ou LibreOffice), certaines touches mortes ne fonctionnent pas (notamment pour l’alphabet grec et les symboles monétaires), ainsi que les autres fonctionnalités de Compose. Mais il y a une solution !<br />
<br />
==== Méthode générique ====<br />
Il suffit d’ajouter la ligne <code>export GTK_IM_MODULE=xim</code> dans le fichier {{c|/etc/profile}} pour tous les utilisateurs (nécessite les droits d’administration) ou dans {{c|~/.bash_profile}} (ou {{c|~/.zprofile}} si vous avez installé zsh).<br />
<br />
Pour tout le système :<br />
<code><br />
sudo echo "export GTK_IM_MODULE=xim" >> /etc/profile<br />
</code><br />
<br />
Seulement pour l’utilisateur en cours d’utilisation :<br />
<code><br />
sudo echo "export GTK_IM_MODULE=xim" >> ~/.bash_profile<br />
</code><br />
<br />
==== Pour Debian, Ubuntu et dérivées ====<br />
* Tapez <code>im-switch -c</code> dans un terminal. Vous allez obtenir quelque chose qui ressemble à ceci :<br />
<pre><br />
There are 6 candidates which provide IM for /home/kaze/.xinput.d/fr_FR:<br />
<br />
Selection Alternative<br />
-----------------------------------------------<br />
1 default<br />
* 2 default-xim<br />
3 none<br />
4 scim<br />
5 scim-immodule<br />
6 th-xim<br />
System wide default for fr_FR (or all_ALL) locale is marked with [+].<br />
Press enter to keep the current selection[*], or type selection number:<br />
</pre><br />
<br />
* choisir « default-xim » et valider, dans le cas ci-dessus : 2 [Enter]<br />
* redémarrer X avec un bon vieux Ctrl+Alt+Backspace<br />
<br />
{{note|type=note|Si malgré cela, toutes les touches mortes fonctionnent sauf celle pour l'alphabet grec c'est que votre disposition n'est pas assez récente ou n'utilise pas FreeDesktop. Dans ce cas, il faut créer [[Lettre_grecque_sous_Linux|un fichier XCompose spécifique pour les lettres grecques]]}}<br />
<br />
== Liens externes ==<br />
<br />
* Sur wiki.mandriva.com, [http://wiki.mandriva.com/fr/La_touche_compose un article très complet] sur la touche compose.<br />
<br />
[[Catégorie:Installation]]<br />
[[Catégorie:Aide]]</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=B%C3%89POzine&diff=23341
BÉPOzine
2014-05-20T07:30:59Z
<p>XavierC : /* Scénario */</p>
<hr />
<div>Le BÉPOzine est un projet de Bande-Dessinée expliquant le BÉPO reprenant le concept du DVzine fait pour la disposition Dvorak.<br />
<br />
Vu que ([http://dvzine.org/international/french.html les traductions du dvzine ont été annulées]), ce qui est logique vu les différences entre les langues (utilisation des lettres, des accents, des caractères spéciaux...), les auteurs du projets ont préférés faire des liens vers les sites correspondants avec leurs disposition plutôt que de traduire le zine, ce qui est plus logique [http://dvzine.org/international/index.html source].<br />
<br />
C'est pour cela que nous avons pour ambition de refaire quasiment à partir de zéro une BD didactique, spécialement adapté pour le BÉPO.<br />
<br />
= Infos =<br />
<br />
Pourquoi ?<br />
* un dessin vaut mieux qu'un long discours<br />
* On pourra parler des spécificités du BÉPO<br />
* c'est plus attractif/simple/convivial pour faciliter la promotion du bépo: pas de gros texte à lire, meilleures chances d'intéresser un plus large public.<br />
<br />
A mettre dedans :<br />
* Gestion des autres langues<br />
* Indiquer succinctement qu'il existe des clavier avec touches orthogonales (TM, Kinesis,…) pour attiser la curiosité en ouvrant la conclusion de la présentation.<br />
* …<br />
<br />
= La BD =<br />
<br />
== Concept-art ==<br />
<br />
Première chose à faire avant de penser aux détails du scénario ou même au dessin !<br />
Déterminer le public visé pour décider du ton employé. Ainsi l'ambiance et le graphisme en découleront sans créer de contre-sens. <br />
<br />
Le format des pages, le ratio, est aussi un des éléments à déterminer : une page carrée à la “Mouse Guard” de David Petersen, une grande page tantôt surchargée tantôt aérienne façon BD franco-belge, ratio très vertical à la manière Comics, format de poche plus intimiste façon Manga ou un format exotique du genre panoramique ?<br />
<br />
<br />
Après quelques discussions IRC, il s'est avéré que notre cible principale est l'enfant entre 7 et 11 ans : C'est eux qui sont les plus friands de BD et ceux qui sont les plus à même de ne jamais utiliser l'azerty (avoir des bépoètes natifs, comme chez les espérantistes sera une force) Ce n'est pas pour rien que les régimes totalitaires ont accordé une importance particulière à l'éducation idéologique des plus jeunes.<br><br />
Il ne faut pas non plus négliger les autres tranches d'âge : Une seconde lecture à la manière de South Park mais dont les rôles seront inversés (le sujet sérieux au premier plan, les sous-entendus et références « de vieux » au second)<br />
<br />
Un dessin volontairement à l'ancienne pour les amateurs de BD franco-belge et rassurant pour les anciens qui trouveront des similitudes avec les BD de leur enfance. Le Manga ou le Comics américain sont donc écartés, pour ces raisons et aussi pour s'approprier le DVZine dans le style européen : Quelque chose dans le style de [[wp:Ligne_claire|la ligne claire]] (Tintin, Blake et Mortimer voire les Spirou et Fantasio d'avant 1998) correspond parfaitement et il n'est pas exclu de moderniser un peu en déviant légèrement de ce style très rigide tout en restant dans l'esprit (encrage un peu plus vivant, dégradés de couleurs)<br />
<br />
* Le graphisme qui en découle sera donc semi-réaliste, tendant davantage vers le réalisme que le cartoon, et sans aucune influence du manga ou du comics à part peut-être quelques fantaisies dans certains plans pour dynamiser l'action.<br />
<br />
* Le format imprimable le plus proche d'une BD franco-belge est le A4 ce qui semble un bon compromis en terme de taille pour la lecture en version imprimée et la visualisation plein écran en double-page sur un écran 16/9 ou 16/10 (l'idéal étant le 4/3 où il y a très peu de perte d'espace).<br />
<br />
Pour une impression en format livret en feuillets double-page reliés cela nécessiterait une imprimante A3 dont l'accès n'est pas évident surtout pour une reproduction couleur. Il y aura donc une double adaptation : le ratio A4 et A5 est le même mais les planches ne devront pas être surchargées et le texte suffisamment gros pour rester lisible (cela s'applique aussi pour les écrans d'ordinateur). De plus, l'étape de colorisation devra prendre en compte la lisibilité en niveau de gris, pour l'impression économique en noir et blanc mais aussi pour l'accès aux personnes souffrant de daltonisme aigu.<br />
<br />
Techniquement, il conviendra ainsi de travailler en mode Lab pour vérifier la lisibilité de la couche de luminance voire même de se restreindre uniquement au profil colorimétrique CMJN. Gimp n'est donc pas l'outil convenable pour cette étape (ce n'est d'ailleurs pas non plus le cas de Photoshop qui n'est pas optimisé pour la colorisation), lui préférer Krita qui est adapté à la peinture numérique et qui, lui, prend en charge ces deux modes colorimétriques.<br />
<br />
== Couverture ==<br />
<br />
Chose à commencer tôt et à laisser décanter : c'est la vitrine du projet et il est important que tout soit rôdé avant de décider de telle ou telle proposition.<br />
<br />
Informations à indiquer sur cette page<br />
<br />
*'''BÉPOzine'''<br />
<br />
*« mettre une citation »<br />
<br />
*http://bepo.fr (ou Ergodis)<br />
<br />
=== Quatrième de couverture ===<br />
<br />
Elle doit rappeler les informations essentielles, indiquer les auteurs, la licence…<br>C'est là aussi où classiquement on retrouve le synopsis.<br />
<br />
== Scénario == <br />
<br />
===Ce que l'on veut dire (message)===<br />
<br />
* historique de la machine à écrire: pourquoi les touches sont dans les désordre et décalées<br />
* les ordinateurs + projet wiki BÉPO<br />
* installation / archive nomade…<br />
* les claviers ergonomiques (simple évocation ou en ouverture dans la conclusion)<br />
(se rapporter aux idées du DVZine)<br />
===Comment on veut le dire (univers)===<br />
<br />
Pour éviter de rester dans la simple présentation rébarbative et dépasser l'ambition du DVZine, une histoire est nécessaire. Idéalement, un personnage ou un groupe qui découvre les différents éléments permet une immersion du lecteur.<br />
<br />
Classiquement, les personnages de ce genre de BD informative se situent dans une ambiance polar : un policier, un détective, un journaliste d'investigation. On pourra aussi y trouver un complot ou un secret. Il y a aussi l'archétype de l'explorateur archéologue et aventurier, à la Indiana Jones.<br />
<br />
Il est cependant plus intéressant d'envisager des ambiances moins attendus comme la distopie ou la science-fiction, d'un personnage qui n'a rien demandé à personne et qui se retrouve embarqué dans une histoire folle (un peu à la manière de Farscape). Il est tout à fait envisageable de parodier une histoire, voire plusieurs, les références offrant aussi plusieurs niveaux de lecture.<br>Il n'est par contre pas concevable de traiter l'information de manière anecdotique par une discussion improbable dans une situation absurde : l'histoire doit rester un prétexte et être traitée comme telle, sans détriment pour la pertinence de l'information.</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=B%C3%89POzine&diff=23340
BÉPOzine
2014-05-20T06:46:11Z
<p>XavierC : /* Quatrième de couverture */</p>
<hr />
<div>Le BÉPOzine est un projet de Bande-Dessinée expliquant le BÉPO reprenant le concept du DVzine fait pour la disposition Dvorak.<br />
<br />
Vu que ([http://dvzine.org/international/french.html les traductions du dvzine ont été annulées]), ce qui est logique vu les différences entre les langues (utilisation des lettres, des accents, des caractères spéciaux...), les auteurs du projets ont préférés faire des liens vers les sites correspondants avec leurs disposition plutôt que de traduire le zine, ce qui est plus logique [http://dvzine.org/international/index.html source].<br />
<br />
C'est pour cela que nous avons pour ambition de refaire quasiment à partir de zéro une BD didactique, spécialement adapté pour le BÉPO.<br />
<br />
= Infos =<br />
<br />
Pourquoi ?<br />
* un dessin vaut mieux qu'un long discours<br />
* On pourra parler des spécificités du BÉPO<br />
* c'est plus attractif/simple/convivial pour faciliter la promotion du bépo: pas de gros texte à lire, meilleures chances d'intéresser un plus large public.<br />
<br />
A mettre dedans :<br />
* Gestion des autres langues<br />
* Indiquer succinctement qu'il existe des clavier avec touches orthogonales (TM, Kinesis,…) pour attiser la curiosité en ouvrant la conclusion de la présentation.<br />
* …<br />
<br />
= La BD =<br />
<br />
== Concept-art ==<br />
<br />
Première chose à faire avant de penser aux détails du scénario ou même au dessin !<br />
Déterminer le public visé pour décider du ton employé. Ainsi l'ambiance et le graphisme en découleront sans créer de contre-sens. <br />
<br />
Le format des pages, le ratio, est aussi un des éléments à déterminer : une page carrée à la “Mouse Guard” de David Petersen, une grande page tantôt surchargée tantôt aérienne façon BD franco-belge, ratio très vertical à la manière Comics, format de poche plus intimiste façon Manga ou un format exotique du genre panoramique ?<br />
<br />
<br />
Après quelques discussions IRC, il s'est avéré que notre cible principale est l'enfant entre 7 et 11 ans : C'est eux qui sont les plus friands de BD et ceux qui sont les plus à même de ne jamais utiliser l'azerty (avoir des bépoètes natifs, comme chez les espérantistes sera une force) Ce n'est pas pour rien que les régimes totalitaires ont accordé une importance particulière à l'éducation idéologique des plus jeunes.<br><br />
Il ne faut pas non plus négliger les autres tranches d'âge : Une seconde lecture à la manière de South Park mais dont les rôles seront inversés (le sujet sérieux au premier plan, les sous-entendus et références « de vieux » au second)<br />
<br />
Un dessin volontairement à l'ancienne pour les amateurs de BD franco-belge et rassurant pour les anciens qui trouveront des similitudes avec les BD de leur enfance. Le Manga ou le Comics américain sont donc écartés, pour ces raisons et aussi pour s'approprier le DVZine dans le style européen : Quelque chose dans le style de [[wp:Ligne_claire|la ligne claire]] (Tintin, Blake et Mortimer voire les Spirou et Fantasio d'avant 1998) correspond parfaitement et il n'est pas exclu de moderniser un peu en déviant légèrement de ce style très rigide tout en restant dans l'esprit (encrage un peu plus vivant, dégradés de couleurs)<br />
<br />
* Le graphisme qui en découle sera donc semi-réaliste, tendant davantage vers le réalisme que le cartoon, et sans aucune influence du manga ou du comics à part peut-être quelques fantaisies dans certains plans pour dynamiser l'action.<br />
<br />
* Le format imprimable le plus proche d'une BD franco-belge est le A4 ce qui semble un bon compromis en terme de taille pour la lecture en version imprimée et la visualisation plein écran en double-page sur un écran 16/9 ou 16/10 (l'idéal étant le 4/3 où il y a très peu de perte d'espace).<br />
<br />
Pour une impression en format livret en feuillets double-page reliés cela nécessiterait une imprimante A3 dont l'accès n'est pas évident surtout pour une reproduction couleur. Il y aura donc une double adaptation : le ratio A4 et A5 est le même mais les planches ne devront pas être surchargées et le texte suffisamment gros pour rester lisible (cela s'applique aussi pour les écrans d'ordinateur). De plus, l'étape de colorisation devra prendre en compte la lisibilité en niveau de gris, pour l'impression économique en noir et blanc mais aussi pour l'accès aux personnes souffrant de daltonisme aigu.<br />
<br />
Techniquement, il conviendra ainsi de travailler en mode Lab pour vérifier la lisibilité de la couche de luminance voire même de se restreindre uniquement au profil colorimétrique CMJN. Gimp n'est donc pas l'outil convenable pour cette étape (ce n'est d'ailleurs pas non plus le cas de Photoshop qui n'est pas optimisé pour la colorisation), lui préférer Krita qui est adapté à la peinture numérique et qui, lui, prend en charge ces deux modes colorimétriques.<br />
<br />
== Couverture ==<br />
<br />
Chose à commencer tôt et à laisser décanter : c'est la vitrine du projet et il est important que tout soit rôdé avant de décider de telle ou telle proposition.<br />
<br />
Informations à indiquer sur cette page<br />
<br />
*'''BÉPOzine'''<br />
<br />
*« mettre une citation »<br />
<br />
*http://bepo.fr (ou Ergodis)<br />
<br />
=== Quatrième de couverture ===<br />
<br />
Elle doit rappeler les informations essentielles, indiquer les auteurs, la licence…<br>C'est là aussi où classiquement on retrouve le synopsis.<br />
<br />
== Scénario == <br />
<br />
Plan :<br />
* historique de la machine à écrire: pourquoi les touches sont dans les désordre et décalées<br />
* les ordinateurs + projet wiki BÉPO<br />
* installation / archive nomade…</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=B%C3%89POzine&diff=23339
BÉPOzine
2014-05-20T06:41:31Z
<p>XavierC : /* Concept-art */ prémices du cahier des charges</p>
<hr />
<div>Le BÉPOzine est un projet de Bande-Dessinée expliquant le BÉPO reprenant le concept du DVzine fait pour la disposition Dvorak.<br />
<br />
Vu que ([http://dvzine.org/international/french.html les traductions du dvzine ont été annulées]), ce qui est logique vu les différences entre les langues (utilisation des lettres, des accents, des caractères spéciaux...), les auteurs du projets ont préférés faire des liens vers les sites correspondants avec leurs disposition plutôt que de traduire le zine, ce qui est plus logique [http://dvzine.org/international/index.html source].<br />
<br />
C'est pour cela que nous avons pour ambition de refaire quasiment à partir de zéro une BD didactique, spécialement adapté pour le BÉPO.<br />
<br />
= Infos =<br />
<br />
Pourquoi ?<br />
* un dessin vaut mieux qu'un long discours<br />
* On pourra parler des spécificités du BÉPO<br />
* c'est plus attractif/simple/convivial pour faciliter la promotion du bépo: pas de gros texte à lire, meilleures chances d'intéresser un plus large public.<br />
<br />
A mettre dedans :<br />
* Gestion des autres langues<br />
* Indiquer succinctement qu'il existe des clavier avec touches orthogonales (TM, Kinesis,…) pour attiser la curiosité en ouvrant la conclusion de la présentation.<br />
* …<br />
<br />
= La BD =<br />
<br />
== Concept-art ==<br />
<br />
Première chose à faire avant de penser aux détails du scénario ou même au dessin !<br />
Déterminer le public visé pour décider du ton employé. Ainsi l'ambiance et le graphisme en découleront sans créer de contre-sens. <br />
<br />
Le format des pages, le ratio, est aussi un des éléments à déterminer : une page carrée à la “Mouse Guard” de David Petersen, une grande page tantôt surchargée tantôt aérienne façon BD franco-belge, ratio très vertical à la manière Comics, format de poche plus intimiste façon Manga ou un format exotique du genre panoramique ?<br />
<br />
<br />
Après quelques discussions IRC, il s'est avéré que notre cible principale est l'enfant entre 7 et 11 ans : C'est eux qui sont les plus friands de BD et ceux qui sont les plus à même de ne jamais utiliser l'azerty (avoir des bépoètes natifs, comme chez les espérantistes sera une force) Ce n'est pas pour rien que les régimes totalitaires ont accordé une importance particulière à l'éducation idéologique des plus jeunes.<br><br />
Il ne faut pas non plus négliger les autres tranches d'âge : Une seconde lecture à la manière de South Park mais dont les rôles seront inversés (le sujet sérieux au premier plan, les sous-entendus et références « de vieux » au second)<br />
<br />
Un dessin volontairement à l'ancienne pour les amateurs de BD franco-belge et rassurant pour les anciens qui trouveront des similitudes avec les BD de leur enfance. Le Manga ou le Comics américain sont donc écartés, pour ces raisons et aussi pour s'approprier le DVZine dans le style européen : Quelque chose dans le style de [[wp:Ligne_claire|la ligne claire]] (Tintin, Blake et Mortimer voire les Spirou et Fantasio d'avant 1998) correspond parfaitement et il n'est pas exclu de moderniser un peu en déviant légèrement de ce style très rigide tout en restant dans l'esprit (encrage un peu plus vivant, dégradés de couleurs)<br />
<br />
* Le graphisme qui en découle sera donc semi-réaliste, tendant davantage vers le réalisme que le cartoon, et sans aucune influence du manga ou du comics à part peut-être quelques fantaisies dans certains plans pour dynamiser l'action.<br />
<br />
* Le format imprimable le plus proche d'une BD franco-belge est le A4 ce qui semble un bon compromis en terme de taille pour la lecture en version imprimée et la visualisation plein écran en double-page sur un écran 16/9 ou 16/10 (l'idéal étant le 4/3 où il y a très peu de perte d'espace).<br />
<br />
Pour une impression en format livret en feuillets double-page reliés cela nécessiterait une imprimante A3 dont l'accès n'est pas évident surtout pour une reproduction couleur. Il y aura donc une double adaptation : le ratio A4 et A5 est le même mais les planches ne devront pas être surchargées et le texte suffisamment gros pour rester lisible (cela s'applique aussi pour les écrans d'ordinateur). De plus, l'étape de colorisation devra prendre en compte la lisibilité en niveau de gris, pour l'impression économique en noir et blanc mais aussi pour l'accès aux personnes souffrant de daltonisme aigu.<br />
<br />
Techniquement, il conviendra ainsi de travailler en mode Lab pour vérifier la lisibilité de la couche de luminance voire même de se restreindre uniquement au profil colorimétrique CMJN. Gimp n'est donc pas l'outil convenable pour cette étape (ce n'est d'ailleurs pas non plus le cas de Photoshop qui n'est pas optimisé pour la colorisation), lui préférer Krita qui est adapté à la peinture numérique et qui, lui, prend en charge ces deux modes colorimétriques.<br />
<br />
== Couverture ==<br />
<br />
Chose à commencer tôt et à laisser décanter : c'est la vitrine du projet et il est important que tout soit rôdé avant de décider de telle ou telle proposition.<br />
<br />
Informations à indiquer sur cette page<br />
<br />
*'''BÉPOzine'''<br />
<br />
*« mettre une citation »<br />
<br />
*http://bepo.fr (ou Ergodis)<br />
<br />
=== Quatrième de couverture ===<br />
<br />
elle doit rappeler les informations essentielles, indiquer les auteurs, la licence…<br />
<br />
== Scénario == <br />
<br />
Plan :<br />
* historique de la machine à écrire: pourquoi les touches sont dans les désordre et décalées<br />
* les ordinateurs + projet wiki BÉPO<br />
* installation / archive nomade…</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Utilisatrice:Ariasuni/Licences&diff=23318
Utilisatrice:Ariasuni/Licences
2014-05-14T21:34:36Z
<p>XavierC : /* Propositions */</p>
<hr />
<div>== Situation actuelle ==<br />
<br />
Nous voulons utiliser des licences libres pour les contenus produits dans le cadre de l’activité d’Ergodis. Nous produisons différents types de contenus :<br />
<br />
* Une disposition (je (Arathor) ne sais même plus la licence)<br />
* Des pilotes (actuellement sous GPLv2)<br />
* De la documentation (actuellement sous CC-By-Sa et GFDL)<br />
* Des scripts (actuellement sous GPLv2)<br />
* Des données (rien de prévu)<br />
<br />
Un changement de licence demande de contacter tous les contributeurs, ce qui peut être compliqué surtout si certains ont disparu dans la nature.<br />
<br />
Nous souhaiterions donc transmettre les droits d’auteurs à l’association, qui aurait alors un choix par défaut de licence pour chaque type de contenu. Par ailleurs, il serait souhaitable d’utiliser des licences connues non seulement pour ne pas avoir de problèmes au niveau juridique, mais également pour que l’utilisateur puisse savoir rapidement ce qu’il peut faire ou non avec.<br />
<br />
La disposition, les pilotes et la documentation devraient être sous une licence simple et permissive afin d’encourager la propagation du Bépo et ne pas mettre des bâtons dans les roues des utilisateurs. En revanche, pour les données et les outils qui n’ont pas vocation a être distribués à tout va, on peut se permettre d’utiliser une licence plus restrictive.<br />
<br />
== Propositions ==<br />
<br />
{| border=1 style="text-align: center;"<br />
|-<br />
! Pseudo wiki !! Dispositions !! Pilotes !! Doc !! Outils !! Données !! En cas de dissolution<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Arathor]] || CC-By || BSD 3-clauses || CC-By || GPLv3 || CC-By-Sa || tout passe en CC-By<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Sinma]] || CC-By || CC-0 ou MIT ou BSD || CC-By || GPLv3 || CC-By-Sa || tout passe en CC-By<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Robin]] || CC-By || CC-0 ou MIT ou BSD || CC-By || GPLv2+ || CC-By-Sa || les licences copyleft doivent rester copyleft, et les licences permissives doivent le rester<br />
|-<br />
| [[Utilisateur:Piyou]] || CC-By || || || || || <br />
|-<br />
| [[Utilisateur:XavierC]] || CC-By || BSD || CC-By || GPLv3 || CC-By-Sa || tout passe en CC-By<br />
|-}<br />
<br />
== Licences ==<br />
<br />
Ci-dessous un résumé des principales licences et de leurs avantages/inconvénients.<br />
<br />
<br />
=== Licences permissives ===<br />
<br />
Avantages :<br />
<br />
* Peut être inclut dans un projet sous licence copyleft.<br />
<br />
<br />
Inconvénients :<br />
<br />
* Peut être utilisé dans un logiciel non-libre.<br />
<br />
<br />
==== BSD 2-clauses ====<br />
<br />
Conditions :<br />
<br />
* La redistribution du code source doit conserver l’avis de droit d’auteur ci-dessus, la liste des conditions et la clause de non-responsabilité suivante.<br />
* La redistribution sous forme binaire doit reproduire l’avis de droit d’auteur, la liste des conditions et la clause de non-responsabilité suivante dans la documentation et/ou dans d’autre matériaux fournit avec la distribution.<br />
<br />
==== BSD 3-clauses ====<br />
<br />
Comme la BSD 2-clauses plus la condition suivante :<br />
<br />
* Ni le nom de <détenteur des droits>, ni le nom de ses contributeurs ne peut être utilisé pour soutenir ou promouvoir des produits dérivés de ce logiciel sans permission écrite spécifique préalable.<br />
<br />
==== [https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.fr CC-0] ====<br />
<br />
La personne qui a associé une œuvre à cet acte a dédié l’œuvre au domaine public en renonçant dans le monde entier à ses droits sur l’œuvre selon les lois sur le droit d’auteur, droit voisin et connexes, dans la mesure permise par la loi.<br />
<br />
Vous pouvez copier, modifier, distribuer et représenter l’œuvre, même à des fins commerciales, sans avoir besoin de demander l’autorisation. Voir d’autres informations ci-dessous.<br />
<br />
* Les brevets et droits de marque commerciale qui peuvent être détenus par autrui ne sont en aucune façon affectés par CC0, de même pour les droits que pourraient détenir d’autres personnes sur l’œuvre ou sur la façon dont elle est utilisée, comme le droit à l’image ou à la vie privée.<br />
* À moins d’une mention expresse contraire, la personne qui a identifié une œuvre à cette notice ne concède aucune garantie sur l’œuvre et décline toute responsabilité de toute utilisation de l’œuvre, dans la mesure permise par la loi.<br />
* Quand vous utilisez ou citez l’œuvre, vous ne devez pas sous-entendre le soutien de l’auteur ou de la personne qui affirme.<br />
<br />
==== [https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.fr CC-By] ====<br />
<br />
Attribution — Vous devez créditer l’Œuvre, intégrer un lien vers la licence et indiquer si des modifications ont été effectuées à l’Œuvre. Vous devez indiquer ces informations par tous les moyens possibles mais vous ne pouvez pas suggérer que l'Offrant vous soutient ou soutient la façon dont vous avez utilisé son Œuvre.<br />
<br />
Vous n'êtes pas autorisé à appliquer des conditions légales ou des mesures techniques (DRM) qui restreindraient légalement autrui à utiliser l’œuvre dans les conditions décrites par la licence.<br />
<br />
==== MIT/X11 ====<br />
<br />
La permission est donnée par le présent document, sans charges, à n’importe quelle personne qui obtenant une copie de ce logiciel et de sa documentation associée (le « Logiciel »), d’utiliser le Logiciel sans restrictions, incluant sans limitations le droit d’utiliser, copier, modifier, fusionner, publier, distribuer, sous-licencier, et/ou vendre des copies du Logiciel, et de permettre aux personnes auxquelles le Logiciel est distribué d’en faire de même […].<br />
<br />
==== Unlicence ====<br />
<br />
Ceci est un un logiciel libre et sans entraves publié dans le domaine public.<br />
<br />
N’importe qui est autorisé à copier, modifier, publier, utiliser, compiler, vendre ou distribuer ce logiciel, sous forme de code source ou de binaire compilé, pour tout usage, commercial et non-commercial, et par tout moyen.<br />
<br />
Dans les juridictions qui reconnaissent le droit d’auteur, le ou les auteur(s) de ce logiciel dédient tout droit d’auteur du logiciel au domaine public. Nous réalisons ce dévouement pour le bénéfice du public en général et au détriment de nos héritiers et successeurs. Ce dévouement est un acte manifeste de renonciation à perpétuité de tous les droits présents et futurs de ce logiciel couvert par le droit d'auteur.<br />
<br />
==== Zlib ====<br />
<br />
Conditions :<br />
<br />
* L’origine de ce logiciel ne doit pas être décrite incorrectement; vous ne devez pas prétendre que vous avez écrit le logiciel original. si vous utilisez ce logiciel dans un produit, un signe de reconnaissance dans la documentation du produit serait grandement appréciée mais n’est pas requise.<br />
* Les versions sources modifiées doivent être clairement marquée comme telles, et ne doivent pas être décrites incorrectement comme le logiciel d’origine.<br />
* Ce contrat ne doit pas être supprimé ou modifié par rapport à la distribution source.<br />
<br />
==== [http://sam.zoy.org/lprab/ WTFPL] ====<br />
<br />
* Faites ce que vous voulez, j’en ai RIEN À BRANLER.<br />
<br />
=== Licences copyleft ===<br />
<br />
Avantages :<br />
<br />
* Ce qui est sous cette licence restera toujours libre.<br />
<br />
Inconvénients :<br />
<br />
* Ne peut pas être intégré à un projet sous licence permissive.<br />
<br />
<br />
==== [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fr CC-By-Sa] ====<br />
<br />
Comme la licence [[#CC-By | CC-By]] avec la condition supplémentaire suivante :<br />
<br />
Partage dans les Mêmes Conditions — Dans le cas où vous effectuez un remix, que vous transformez, ou créez à partir du matériel composant l’Œuvre originale, vous devez diffuser l’Œuvre modifiée dans les même conditions, c'est à dire avec la même licence avec laquelle l’Œuvre originale a été diffusée.<br />
<br />
==== GPL et compagnie ====<br />
<br />
* GPL : la redistribution de code sous GPL doit être sous GPL, et tout code qui utilise un code ou un binaire sous GPL doit être sous GPL.<br />
* LGPL : la GPL oblige les modules d’une application sous GPL à être sous GPL. De même, une logiciel qui voudrait utiliser une bibliothèque sous GPL devrait changer de licence pour la GPL. La LGPL permet de s’affranchir de ces contraintes.<br />
* AGPL : lorsqu’un logiciel sous GPL est exécuté sur un serveur (comme une application web), aucune copie du programme n’est distribué, il n’est donc pas nécessaire de donner les sources. Un logiciel sous AGPL oblige également à redistribuer le code source dans ce cas là.<br />
<br />
Chaque licence (GPL, LGPL, AGPL) a une version 2 et une version 3. La version 3 ajoute les protections suivantes :<br />
* Des DRM mis en œuvre par un code sous GPLv3 ne pourront être considérés comme une mesure de protection effective. Cela signifie que distribuer un logiciel qui casse ce DRM est légal.<br />
* La tivoïsation est le fait qu’un logiciel libre ne puisse être modifié car le matériel l’empêche techniquement. La GPLv3 empêche cela en requérant du distributeur qu'il vous fournisse toutes les informations et toutes les données nécessaires pour installer des versions modifiées sur l'équipement (exemple : instructions, clés cryptographiques, etc).<br />
* Dès que quelqu'un modifie un logiciel régi par la GPLv3, cette personne doit fournir à tous les destinataires les licences de brevet nécessaires à l'exercice des droits que confèrent la GPLv3.<br />
<br />
De plus, on peut intégrer du code sous licence Apache dans un projet sous GPLv3 contrairement à la GPLv2.<br />
<br />
==== MPL ====<br />
<br />
Un peu comme la GPL, sauf que la licence s’applique à un fichier et pas à un logiciel. On peut ainsi combiner des fichiers sous MPL et des fichiers sous une autre licence (si l’autre licence le permet).</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Variantes_du_b%C3%A9po&diff=23166
Discussion:Variantes du bépo
2014-05-08T09:40:20Z
<p>XavierC : /* Regroupement */ hé j'ai encore quelques reste de html :)</p>
<hr />
<div><br />
<br />
<br />
==Regroupement==<br />
Que faire avec cette page-ci et la page http://bepo.fr/wiki/Utilisateurs qui présente elle aussi des variantes ? [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 2 février 2013 à 16:07 (UTC)<br />
:Réfléchir avant ? Plus sérieusement, je trouve ça plutôt pertinent, les deux pages n'ont pas le même but sur le long terme. Par contre j'ai du mal avec le choix du titre. J'irais plus vers [[dispositions personnelles]] ou [[dispositions personnalisées]] ? Jofo a listé mon neo2bepo, mais je ne l’utilise pas moi-même… [[Pistes pour une v2]] ? :) – [[Utilisateur:A2|A2]] 3 février 2013 à 15:52 (UTC)<br />
::Je pense que cette page devrait être réservées aux dispositions personnelles. <br> Pour les claviers exotiques (TypeMatrix, Truly Ergonomic, Ergodox…) soit il s’agit de versions officielles qui auront une page réservée, soit c’est un utilisateur qui a bricolé en solo et ça ira sur cette page. [[Utilisateur:Arathor|Arathor]] 8 mai 2014…</div>
XavierC
https://bepo.fr/wiki/index.php?title=Discussion:Accueil&diff=23015
Discussion:Accueil
2014-04-20T21:53:35Z
<p>XavierC : /* Grec monotonique */ éditabilité</p>
<hr />
<div>{{aide discussion}}<br />
<br />
{{archivé|<br />
==Navigation==<br />
Bonjour. Question naïve : pourquoi une bonne partie des pages ne sont-elles pas accessibles par liens internes depuis la page d'accueil ou le menu ? Actuellement, pour voir le contenu intéressant, il faut savoir que [[Special:Allpages]] existe... [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 16:31 (CET)<br />
:Salut jd ! C'est simplement car le wiki vient de migrer et que la [[MediaWiki:Sidebar|sidebar]] n'est pas encore ce qu'elle devrait être. À suivre… [[Utilisateur:A2|A2]] 28 octobre 2007 à 16:35 (CET)<br />
::Ça marche :) [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 28 octobre 2007 à 17:07 (CET)<br />
La page d'accueil (la seule page que verront une grande partie des visiteurs)ne me semble pas très attirante.Pourrait-il être intéressant de la compléter un peu et surtout de la stucturer avec des titres ? [[Utilisateur:Fredb219|Fredb219]] 13 avril 2008 à 06:50 (UTC)<br />
:Peut-être pourrions nous y reprendre quelques spécificités du bépo dans une liste (c’est moins « littéraire » mais plus facile à comprendre quand on parcours la page). [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 13 avril 2008 à 08:25 (UTC)<br />
<br />
==Proposition de logo==<br />
Le logo actuel ne présente pas la disposition en cours. Un ami de Gaëtan nous a fait quelques [http://www.clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style-25-10-2007.pdf propositions (pdf, 770 ko)]. Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:A2|A2]] 3 novembre 2007 à 18:46 (CET)<br />
: Nous avions aussi évoqué l’utilisation du drapeau de la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie francophonie], au moins de ses couleurs. J’aime bien l’idée de ne pas trop être franco-français. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br />
<br />
: Ne serait-il pas bien de conserver l’accent sur le « é » de bépo ? [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 6 novembre 2007 à 07:48 (CET)<br />
:: Oui, je suis d'accord. Cet accent, c'est un peu comme une « marque de fabrique ». Ça permet d'insister sur le fait que le clavier est destiné aux francophones… [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br />
<br />
: Que représente la pieuvre ? Je ne comprends pas son utilité… Les logos sont jolis, ceci dit. [[Utilisateur:Stéphane Veyret|S. Veyret]] 10 décembre 2007 à 17:37 (CET)<br />
<br />
:Il a le mérite d'avoir essayé. J'aime pas trop, que fout la pieuvre, l'URL formée n'est pas la bonne, la police ne va pas, les couleurs sont mal choisies, je préfère l'actuel logo. [[Utilisateur:Pyerre|Pyerre]] 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)<br />
<br />
<br />
==Nouvelle proposition de logo==<br />
<br />
<br />
Christian Poirier (un collègue, déjà coupable du photomontage sur wikipédia) vient de nous faire quelques propositions de logo pour le projet.<br />
Ils sont tous basés sur le logo de la francophonie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Francophonie<br />
<br />
Il y a une version courte et une version longue :<br />
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_court-11-02-2008.pdf<br />
* http://clavier-dvorak.org/images/proposition_de_style_long-11-02-2008.pdf<br />
<br />
À mon avis, on peut avoir les 2 versions, et utiliser l'une ou l'autre selon les cas - par exemple, la courte pour les icônes, et la longue pour le site web.<br />
<br />
Toutes les remarques (agréables de préférence ;-)) sont les bienvenues !<br />
<br />
[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 15 février 2008 à 22:52 (CET)<br />
<br />
Pour se faire une idée de l'icône en 16x16 : http://clavier-dvorak.org/images/test-icone.png<br />
<br />
[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]]<br />
<br />
Le logo choisi est diponible en différents formats à l'adresse : http://clavier-dvorak.org/images/logo/<br />
<br />
[[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 7 mars 2008 à 22:21 (CET)<br />
<br />
===Votes pour le logo court===<br />
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br />
<br />
Les votes sont clos. Le vainqueur est le 3 à 20% ! [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br />
<br />
logo :<br />
* '''1''' : {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}<br />
* '''2''' : <br />
* '''3''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Arathor}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br />
* '''4''' : {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br />
* '''garder le logo actuel''' :<br />
<br />
transparence :<br />
* '''0 %''' : {{pour|Arathor}}, {{pour|Crako}}<br />
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|A2}}, {{pour|Rémi}}, {{pour|Ttamttam}}, {{pour|Crako}}<br />
* '''40 %''' : {{pour|YDB}}<br />
<br />
===Votes pour le logo long===<br />
Fin du vote dimanche 2 mars 2008 à 23h59 CET. Pas de vote contre SVP.<br />
<br />
Les votes sont clos. Nous n'utiliserons pas de logo long. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 3 mars 2008 à 15:08 (CET)<br />
<br />
<br />
logo :--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br />
* '''1''' : {{pour|gaetan}}<br />
* '''2''' :<br />
* '''3''' : <br />
* '''4''' :<br />
* '''pas de logo long''' : {{pour|Arathor}} (Je trouve que la version longue mets trop en avant le terme bépo. Ça a certes identité forte, mais c'est lié à la disposition des touches, et ça, c'est mal. Surtout si on suit l'idée de Crako et qu'on se retrouve avec fogé à la place de bépo, on aura vraiment l'air malin), {{pour|A2}}, {{pour|YDB}}, {{pour|Crako}}<br />
<br />
transparence :<br />
* '''0 %''' :<br />
* '''20 %''' : {{pour|gaetan}}, {{pour|Crako}}<br />
* '''40 %''' :<br />
<br />
<br />
<br />
===Statistiques mw===<br />
{|<br />
|-<br />
!Variable <br />
!Output <br />
!Description<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFPAGES}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFPAGES}}<br />
|| Nombre de pages sur le wiki.<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFARTICLES}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFARTICLES}}<br />
|| Nombre de pages dans l'espace de nom ''main''.<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFFILES}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFFILES}}<br />
|| Nombre de fichiers.<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFEDITS}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFEDITS}}<br />
|| Nombre de pages éditées.<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFUSERS}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFUSERS}}<br />
|| Nombre d'utilisateurs enregistrés.<br />
|-<br />
| <nowiki>{{NUMBEROFADMINS}}</nowiki><br />
|| {{NUMBEROFADMINS}}<br />
|| Nombre d'utilisateurs dans le groupe ''sysop''.<br />
|}<br />
<br />
Statistiques du site clavier-dvorak.org : [http://stats.tuxfamily.org/clavier-dvorak.org/ sur tuxfamily] ou [https://www.google.com/analytics/reporting/dashboard?id=7948522 google analytics].<br />
<br />
==Changer le skin (la peau) du wiki==<br />
Sur irc, Jd a proposé de changer le skin de ce site. Il en existe d'assez simple, gratuit et plus « vivant » que celui utilisé actuellement par defaut. Si vous avez des propositions à faire sur « comment améliorer notre mediawiki » c'est ici que ça se passe ! [[Utilisateur:A2|A2]] 17 avril 2008 à 17:53 (UTC)<br />
:Oui c'est pas mal d'adopter une ligne graphique différente de Wikipédia : somme toute, ça prête à confusion (et à l'ennui) tous ces wikis qui se ressemblent. Et puis, le style Monobook, j'en peux plus pour ma part ;) Je proposerais de partir d'un thème déja construit et de le modifier à notre convenance, afin d'éviter de réinventer la roue en CSS. Voici quelques bases intéressantes :<br />
:* [http://mediawiki2u.com/2008/04/mediawiki-theme-cavendish/ Cavendish]<br />
:* [http://mediawiki2u.com/2008/03/mediawiki-skin-bookjive/ BookJive]<br />
:* [http://mediawiki2u.com/2008/02/mediawiki-template-enhanced-relief/ Enhanced Relief]<br />
: Mais finalement, ça n'informe pas beaucoup sur ce à quoi ça pourrait ressembler. Je peux faire un petit ''mockup'', et si vous avez des idées/suggestions/plaintes/objections… [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 17 avril 2008 à 22:24 (UTC) (le tilde en accès direct ça reste un ''must'')<br />
:: Ce serait une bonne idée. Il y avait aussi l’idée de faire une page d’accueil en html pour que le visuel soit plus attrayant et les informations plus accessibles et rangées. On avait parlé de la possibilité d’utiliser les catégories, ''Cf'' le #2 de cette page. [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]] 28 juin 2008 à 13:13 (CEST)<br />
Pour les nouveaux arrivants, ce changement est toujours en projet pour la v1. Vous pouvez essayer l'habillage « Dvorak » d’Agnès (qu'on devrait renommer en « bepo » d'ailleurs) dans vos préférences utilisateurs. Si des âmes charitables, graphistes et webdesigneurs veulent mettre la main à la pâte pour aider en vue de passer à terme l'habillage par defaut et enfin avoir un wiki bépo avec ses « couleurs » uniques ! [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 11:12 (CEST)<br />
<br />
==bépo ou fr-dvorak-bépo==<br />
D'un point de vue marketing, ne serait-il pas intéressant de laisser tomber le nom fr-dvorak-bépo au profit de bépo tout court ?<br />
<br />
Le nom dvorak n'est finalement connu que d'une minorité geek de la population (pour les autres, c'est un compositeur) et le nom fr-dvorak-bépo est long, rébarbatif et difficile à retenir.<br />
<br />
Bépo est simple, facile, est l'url et, tout comme l'azerty, représente les premières lettres du clavier. (ce qui, pour beaucoup, est la seule manière d'appeler une disposition de clavier.)<br />
<br />
Je pense que le dvorak n'apporte strictement rien et qu'il est peut-être temps de le laisser tomber du nom de la disposition.<br />
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 5 juin 2009 à 10:42 (CEST)<br />
:Comme quoi… Sur irc on vient d’avoir un ancien qui débarque vexé de voir fr-dvorak disparaitre et le dns sans « dvorak ». Je cite, entre autre : « [09:57:43] <aurelien> Et si je suis vexé par le take-over fr-dvorak-bépo vers bépo tout court c'est parce qu'au moment du vote, on était bloqué 50/50 fr-dvorak contre bépo ». D’où le changement, temporaire à mon avis. Bépo vaincra : ''veni, vidi, vici''. [[Utilisateur:A2|A2]] 5 juin 2009 à 10:55 (CEST)<br />
::Je suis de l’avis de Ploum concernant le nom (et ce n’est pas nouveau). Il ne reste plus que le logo à faire « basculer ». Mais c’est dommage, il est bien équilibré comme ça. (mais on ne sait toujours pas si la police utilisée est libre ou pas). [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 5 juin 2009 à 10:59 (CEST)<br />
<br />
Bon, j'ai fait un sondage autour de moi en expliquant le principe du clavier bépo et j'ai demandé en essayant de ne pas influencer quel nom était le meilleur. Personne n'a hésité une seule seconde : bépo, sans hésitation. Une amie qui travaille dans la communication a éclaté de rire en entendant fr-dvorak-bépo (à tel point que j'en ai défendu le fr-dvorak) et elle a déclaré « Mais enfin, pourquoi des gens qui ont réalisés un projet aussi intéressant veulent le torpiller ? Fr-machin-truc, c'est même pas la peine. Le projet est mort d'office ». Les gens sont tous intéressés par le principe du bépo si on leur presente le « bépo » mais j'ai remarqué que si on commence à leur présenter en l'appelant fr-dvorak-bépo, alors ils sont beaucoup plus négatifs et se bloquent direct.<br />
De plus, je remarque que les défenseurs du fr-dvorak-bépo n'ont jamais émis le moindre argument (autre qu'historique) et je les engage à demander autour d'eux auprès de personnes extérieures. Je pense qu'à ce point là, il n'y a aucune hésitation, les réactions que j'ai rencontrée sont à ce point unanimes. D'ailleurs, je suppose que tout le monde ici va dire « J'utilise un clavier bépo ». Il faut parfois savoir accepter des changements et la disposition s'appelle déjà de fait « bépo ». Merci donc de considérer ce bépo comme nom officiel (à moins d'amener sur la table de véritables arguments).<br />
En contrepartie, je propose que le projet et l'équipe s'appellent « Dvorak-fr ». Le projet dvorak-fr ayant produit la disposition bépo, la bépow et peut-être d'autres dans le futur.<br />
--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 00:12 (CEST)<br />
:C'est certainement pas à toi de décider seul de changer le nom du projet validé par un vote collectif il y a déjà pas mal de temps [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 07:27 (CEST)<br />
:: sauf que tous ceux avec qui je discute sur IRC sont d'accord sauf une personne, que personne ne mets d'arguments et que je parle du nom de la disposition, pas du projet. Toi-même, tu ne mets aucun argument et le vote réflète un compromis mais qui, surtout, réflétait une volonté de fédérer les volontaires pour travailler sur le projet à une époque ou bépo n'évoquait rien. Qu'on l'accepte ou non, cette phase est terminée, la disposition est là, le projet est dans une nouvelle phase, celle de la communication et de l'utilisation. Et le nom fr-dvorak-bépo est un obstacle majeure à la diffusion. Ce n'est pas moi qui décide ce nom arbitrairement, c'est juste moi qui me fait le porte-parole des utilisateurs anonymes, du bon sens et d'une bonne partie des gens du projets. (le titre a été changé plusieurs fois en bépo par d'autres gens que par moi d'ailleurs, mais ce sont toujours les mêmes qui reviennent à l'ancien nom). Le site est bepo.fr, tout le monde parle de bépo, le clavier s'appelle « bépo », c'est un fait. D'ailleurs, ce n'est certainement pas à toi seul de décider que la disposition doit prendre pour le grand public le même nom que le nom voté pour le projet dans un autre contexte et il y a longtemps.<br />
::--[[Utilisateur:Ploum|Ploum]] 11 juin 2009 à 09:16 (CEST)<br />
:::Le seul argument que je donne est suffisant : la décision à déjà été prise. Étant donné que vu pense cette décision mauvaise, je te propose de relancer le débat sur la mailing list. Il faut aussi se préparer à assumer le travail de renommage pour le reste du projet (qui ne s'arrête pas au wiki) — notamment les logos, les pilotes, etc — et donc s'assurer qu'il y a des bonnes âmes pour le faire.<br />
:::En attendant, le nom de projet reste fr-dvorak-bepo. Je vérouillerai la page d'accueil à la prochaine modification du nom de projet sur cette page. [[Utilisateur:Glehmann|Gaëtan]] 11 juin 2009 à 09:55 (CEST)<br />
::::Non l'argument n'est pas suffisant, il faut savoir se remettre en question. J'étais le premier à changer ce nom sur l'accueil avec la page entière. Il ne sert à rien de protéger la page car la polémique illustre bien que dès que ça bouge sur le wiki on réagit… Et au moins on avance ! C'est resté dix jours jusqu'à ce que oxman débarque pour repartir de plus belle. Sauf qu'il débarque après l'heure et sur le web tout l'monde parle du bépo partout. Sur Wikipédia, la disposition c'est bépo avec fr-dvorak-bépo pour le projet « Le projet fr-dvorak-bépo propose la disposition bépo, une disposition de clavier originale inspirée de la méthode de Dvorak ». Pourquoi ne pas avoir modifié là-bas ? C'est comme ça depuis un moment. On avait fait remarquer en construisant cette article avec Kaze que les dispos ergonomiques française sont les seuls à trainer « dvorak » alors que ce ne sont pas des variantes du dsk, dvorak-Utilisateur:Asr/Maquettefr n'a même pas gardé la méthodologie (quand on voit quelle rangée il choisit en second…) et se targue de cette « appellation ». Le clavier turc ergo date de 1955 est s'appelle Turc-F. Les allemands c'est neo, les anglais carpalx, colemak et cie. Bépo a déjà gagné sur les blogs c'est d'une logique imparable : la sélection naturelle. Vous avez vu trainer un fr-dvorak-bépo dans un titre d'article ? [[Utilisateur:A2|A2]] 11 juin 2009 à 18:58 (CEST)<br />
::::: Je suis d'accord avec Ploum et A2. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 11 juin 2009 à 20:57 (CEST)<br />
:::::: De même, d'accord pour « bépo » contre l'autre truc trop long pour mon cerveau. [[Utilisateur:Olympi|Olympi]] 13 juin 2009 à 01:29 (CEST) (C'est lourd ce genre de sondage inutile)<br />
<br />
==Légende de l'image du clavier==<br />
Ma copine, extérieure au projet, trouve cette image peu lisible, à cause de l'absence de légende explicative. Le pire, c'est les touches mortes et la carte détaillée: pourquoi tant de symboles ? C'est quoi le vert ? Au secours ! Une légende serait la bienvenue, donc.<br />
--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 2 août 2009 à 15:39 (CEST)<br />
:Troll inside ? Bon, je réponds quand même. Avec ou sans légende la carte complète restera peu lisible, la carte complète décrit tout la disposition. Elle est comme ça et c’est tout. D’ailleurs moi l’ascii me va très bien et je le trouve plus lisible que l’image d’accueil. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] nous a refait récemment un autre couple d'images. Elles sont disponibles sur la page [[carte simplifiée]]. Ce sera peut-être plus à son goût (les goûts et les couleurs…). Si ça ne lui plait toujours pas, tu n’as qu’à essayer de lui (de nous) en faire une mieux ^^. Je ne crois pas qu’une légende pour expliquer les couches majuscule et altgr ou encore les touches mortes soit nécessaire sur la page d'accueil. Au contraire, elle ne ferait que repousser plus de monde. Pour les explications il faut lire un peu sur le wiki notament le [[manuel|manuel d’utilisation]] qui explique ça dès le début. Quant à la question pourquoi tant de symboles… j’ai envie de répondre pour faire chier les curieux. [[Utilisateur:A2|A2]] 2 août 2009 à 17:31 (CEST)<br />
:: Une explication sur le clavier a proximité de l'image est tout bonnement ''indispensable'', pour la bonne raison que l'image du clavier n'est pas ''explicite''. Elle est claire et univoque à condition de savoir que l'accès direct est en bas à gauche, le AltGr à droite, le Maj en haut, et évidemment la combinaison des deux est en haut à droite. Ensuite, on s'aperçoit que certains symboles sont verts, contrairement à l'habitude. À moins d'être familier avec les claviers et leurs drivers, comment deviner que ce n'est pas simplement une coquille ? Une explication, quelque soit sa forme, n'est inutile que pour nous autres initiés. Quand à faire la légende, je n'en ai pas les compétences. Flame saura certainement faire mieux que moi. Mon truc, c'est les textes (grande gueule inside :-) --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:27 (CEST)<br />
<br />
J'ai trouvé. L'image du clavier ne doit pas mener à la page de présentation, mais au manuel d'utilisation (qui pour le moment est inaccessible car mal référencé). Ça devrait suffire dans un premier temps. Modo ? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 3 août 2009 à 18:31 (CEST)<br />
:J'ai déprotégé la page, la gueguerre d'édition est passée. Tu peux changer toi-même du coup. Sinon moi aussi je suis plus « texte », cf. ma légende hiddeuse sur le manuel… Quelqu'un pour nous faire une image légendée ? Il semblerait que ce soit '''indispensable''' ! :D [[Utilisateur:A2|A2]] 3 août 2009 à 19:24 (CEST)<br />
::Je vais essayer de vous faire ça. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 3 août 2009 à 21:09 (CEST)<br />
J’vais faire mon gros relou mais serait-il possible d'avoir un ctrl à droite aussi long qu'à gauche, c'est-à-dire rogner les quatre touches de droite de façon à ce qu’elles aient une taille plus réaliste ? [[Utilisateur:A2|A2]] 12 août 2009 à 08:24 (CEST)<br />
:C’est possible, mais je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux pour les autres touches que CTRL. Qu’appelles-tu une taille réaliste? Les touches de fonction ont souvent une taille différentes des touches ordinaires. [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/40172-Stream_Corded_MultiMedia_Keyboard_noir_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/43251-Intuition_XL_ACK_5600_ALU_.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/24285-Internet_350_oem_blanc.html] [http://www.materiel.net/ctl/Claviers/27518-Wired_Keyboard_500_oem_noir.html] [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 14 août 2009 à 08:00 (CEST)<br />
::Sur tous les claviers que je connaisse et ceux que tu me montres, les ctrl ont la même taille. Donc sur l'image à droite les touches ctrl, maj, entrée et retour arrière sont un peu trop larges. D'ailleurs on le voit bien avec la forme bizarroïde de la touche entrée. (Edit : j'ai mesuré à l'écran y'a 1,6 cm pour le ctrl gauche et 2,4 pour celui de droite. Ouf, je suis pas encore fou !). [[Utilisateur:A2|A2]] 14 août 2009 à 08:29 (CEST)<br />
:::OK, je crois que je vois d’où venait le malentendu. Tu parlais de rogner les autres touches. Tu voulais dire «décaler», je pense. C’est corrigé. [[Utilisateur:Flamme|Flamme]] 16 août 2009 à 08:20 (CEST)<br />
<br />
== Élimination du jargon ==<br />
<br />
Le mot « digramme » me semble incompréhensible du commun des mortels. Il serait bien de le remplacer, mais je ne vois pas trop comment. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br />
<br />
Ailleurs dans le site, il est plus aisé de définir les termes techniques (ou de renvoyer au glossaire), mais dans la page d'accueil, il vaudrait mieux éviter. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 7 août 2009 à 09:03 (CEST)<br />
:NON. En dvorak tu apprends ce qu'est un [[Glossaire#Digramme|digramme]]. L’un ne sort pas sans l’autre. [[Utilisateur:A2|A2]] 7 août 2009 à 09:09 (CEST)<br />
::À la réflexion, la solution actuelle (lien vers le glossaire) me semble satisfaisante. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:43 (CEST)<br />
<br />
== Habillage du site (wiki ET forum) ==<br />
<br />
=== Les propositions ===<br />
<br />
Je vous propose 5 thèmes différents que l'on pourrait adapter aussi bien au wiki qu'au forum (faire un peu preuve d'imagination, puisque la présentation est celle d'un blog…). Merci d'indiquer ci-dessous vos préférences.[[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 11 août 2009 à 11:21 (CEST)<br />
<br />
[[Image:Baronsblog.gif]] [Baron's blog — [http://www.freecsstemplates.org/preview/baronsblog aperçu en taille réelle]]<br />
<br />
[[Image:Extended.gif]] [Extended — [http://www.freecsstemplates.org/preview/extended aperçu en taille réelle]]<br />
<br />
[[Image:Newave.gif]] [New wave — [http://www.freecsstemplates.org/preview/newave aperçu en taille réelle]]<br />
<br />
[[Image:Roundhouse.gif]] [Roundhouse — [http://www.freecsstemplates.org/preview/roundhouse aperçu en taille réelle]]<br />
<br />
[[Image:Standardized.gif]] [Standardized — [http://www.freecsstemplates.org/preview/standardized aperçu en taille réelle]]<br />
<br />
[[Image:Maquette1.jpg|140px]] [[Image:Maquette2.jpg|140px]] [[Image:Maquette4.jpg|140px]] [Night Scene — [http://www.freecsstemplates.org/preview/nightscene aperçu en taille réelle]] Cf. [[Utilisateur:Asr/Maquette]] (ajout postérieur aux votes, mais de peu)<br />
<br />
=== Vos votes ===<br />
<br />
* Baronsblog :<br />
*# Delavy <small>(avec un petit peu plus de couleurs)</small><br />
*# Flamme<br />
*# Kriegy<br />
* Extended : <br />
* Newave :<br />
*# Flamme<br />
*# SGC.Alex (avec l’entête « Maquette 3 » ;))<br />
* Roundhouse :<br />
*# Adrien (attention, '''bug''' en écran large)<br />
* Standardized :<br />
* Nightscene custom :<br />
*# [[Utilisateur:Asr|Asr]]<br />
*# [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] En fait je crois que c'est le principe de l'en-tête qui me plait et pas nécessairement ce thème. De toute façon ce sera forcément du 2 colonnes, non ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 12 août 2009 à 16:32 (CEST)<br />
*# [[Utilisateur:Agnès|Agnès]]<br />
*# [[Utilisateur:Balise|Balise]]<br />
*# [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] la troisième version de cette page, en deux colonnes, est sympa<br />
*# [[User:low|low]] la version avec la photo d'un clavier bépo (pschit pschit pas de marques)<br />
*# [[User:meyn|meyn]] - la version avec le clavier bépo<br />
<br />
:Sur le wiki, on est plus ou moins obligés de mettre deux colonnes. Sur le forum, il nous faudrait plutôt un en-tête, c’est dommage de ne pas avoir d’emplacement pour un en-tête commun au forum et au wiki (et éventuellement à d’autres parties à ajouter plus tard, genre un pastebin…) [[Utilisateur:Agnès|Agnès]] 12 août 2009 à 16:41 (CEST)<br />
::Je suis entrain de créer une skin pour MediaWiki qui réplique, en l'adaptant aux spécificités du wiki, le style NightScene. ''Wait 'n see.'' À noter que vu que c'est fait maison, on peut tout à fait disposer d'une seule colonne pour le wiki, d'une en-tête commune pour le wiki et le forum, etc. Je n'ai pas encore regardé comment se déroule la création de thème pour le forum, cela dit. Devrait pas casser trois pattes à un canard non plus. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 13 août 2009 à 18:09 (CEST)<br />
:::C'est relativement bien avancé. Vous pouvez tester le thème « bepo » dans vos préférences. Oui, le fond et le header sont noirs ;) Voyez si à l'usage ça vous plaît ou vous incommode, mais prenez le temps de tester : le changement, le changement… ^^ [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 14 août 2009 à 13:28 (CEST)<br />
<br />
==Indication de licence==<br />
<br />
En bas de chaque page, on peut lire que le contenu du site est « disponible sous GNU Free Documentation License 1.2 ». C'est tout à fait correct, mais sur la page [[À propos]], je découvre qu'une politique de dual-licensing le met également à disposition sous CC-by-sa. Je pose la question : cette information n'aurait-elle pas aussi sa place en bas de chaque page ?<br />
<br />
Voici quelques raisons qui m'amène à poser cette question :<br />
* Il n'est pas indiqué GFDL 1.2 ou supérieur, mais 1.2 tout court, ce qui interdit toute évolution. À l'inverse, la CC-by-sa, depuis la version 2 réclame uniquement, en parlant de l'œuvre, de « la distribuer selon les termes du même contrat ou avec une licence similaire ou compatible », or les versions ultérieures en font partie (voir point 4.b de la licence). Il peut être rassurant de savoir qu'il existe une possibilité d'« upgrader » la licence, pour pouvoir continuer de se mélanger avec des contenus qui apparaîtraient dans le futur.<br />
* Un exemple représentatif est Wikipédia : il est maintenant mis à disposition sous CC-by-sa (le concours de la FSF n'y aurait pas suffi s'il n'avait pas été sous GFDL 1.2 ou supérieur) et c'est cette licence qui est indiquée en bas de chaque page.<br />
* J'ai longtemps ignoré ce dual-licensing, et je ne dois pas être le seul, or cette possibilité est inutile si elle n'est pas connue… [[Utilisateur:Idoric|Idoric]] 27 août 2009 à 14:52 (CEST)<br />
:Oui, c'est une bonne remarque, en fait le GFDL 1.2 est un des deux choix par défaut à l'installation de mediawiki. Il faudrait modifier le pied de page (à l'image de ce qui a été fait sur Wikipedia) si tout l'monde est d’accord. Sur wp, il y a en bas des articles « Droit d'auteur : les textes sont disponibles sous [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr licence Creative Commons paternité partage à l’identique] ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. » [[Utilisateur:A2|A2]] 27 août 2009 à 15:23 (CEST)<br />
::Pour la skin bepo, j'ai modifié le pied-de-page pour indiquer les deux licences, mais ce point n'a jamais été trop clair pour moi. Ce serait une bonne occasion d'en discuter de façon plus visible sur la ml ou le forum. [[User:jd|jd]] - [[User_talk:jd|~]] 27 août 2009 à 19:56 (CEST)<br />
<br />
==Texte et Liens==<br />
J’ai révoqué la modification. <br />
La proposition faites sur la ML n’a pas remportée grand suffrage. Et — par exemple — je ne suis pas d’accord pour enlever le lien vers la présentation. Donc pas de changement avant que nous soyons d’accords. Merci de ne rien « forcer »… [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 29 août 2009 à 14:54 (CEST)<br />
<br />
:OK, c'était essentiellement pour attirer l'attention. Je ne le referais plus. D'ailleurs, je ne m'étais pas contenté de supprimer un lien. J'avais également redirigé « utiliser » vers [[Manuel]]. Je vais à présent tenter d'être être plus clair (vous pouvez répondre par morceaux): --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br />
<br />
:La page [[Présentation]] est utile pour ceux qui veulent aller plus loin, pas pour le néophyte. Cette page comporte 4 choses: un cours d'histoire, une introduction à la dactylologie, une présentation de la communauté, et quelques redites par rapport à la page d'accueil. Ces quatres choses devraient être séparées. Les cours d'histoire et de dactylologie ont leur place dans une section « aller plus loin » ou « comment le Bépo a-t-il été fait ? ». La section communauté est redondante avec la page [[Communauté]], et je suis bien tenté de la supprimer sans autre forme de procès. Idem pour les redites de la page d'accueil — sauf que seules ces redites justifient ce nom de « présentation ». --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br />
<br />
:Dans tous les cas, la page d'accueil actuelle est une présentation bien suffisante. On y trouve touts les concepts clés du Bépo. Inutile d'ajouter une deuxième page de présentation. De plus, si le lien est intitulé « découvrir », je ne m'attends certainement pas à un cours théorique. Je veux de la pratique. Le Bépo est une disposition de clavier, je veux l'essayer. Je compte écrire une page [[Essayer]] dans laquelle on explique aux plus pressés comment essayer le Bépo, satisfait ou remboursé. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br />
<br />
:La page [[Utilisation]] n'est en rien un « guide d'utilisation ». C'est un portail vers [[Ergonomie]], [[Apprentissage]], [[Manuel]] et [[Trucs_et_astuces]]. Rien de plus, hormis la section « Mieux utiliser vos logiciels » (qui à mon avis appartient à la page des trucs et astuces). Un tel portail est peu utile. À la place, je trouve que des liens directs vers [[Manuel]] (à faire) et [[Apprentissage]] (fait) seraient bien plus utiles. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br />
::+1 sur ce point c'est une page créée récemment et peu utile. [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br />
:Toutes ces remarques sont faites dans un esprit particulier: quiconque sachant naviguer un tant soit peu sur l'internet doit pouvoir comprendre ''facilement'' (j'insiste) ce qu'est le Bépo, pourquoi c'est si génial, et comment s'y mettre. Ce site est une mine incroyable d'informations en tout genres, et chacune à son intérêt. Néanmoins, je trouve que les points clés sont noyés par toute cette information — sauf sur la page d'accueil, qui explique très bien le quoi et le pourquoi du Bépo. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 11:41 (CEST)<br />
<br />
:: Nous avons un forum et un liste de diffusion, ne serait-ce pas mieux de parler de tout ça là-bas ? Peu de personnes suivent les modifications du wiki avec « modifications récentes ».<br />
::: Je ferais cela. --[[Utilisateur:Loup|Loup]]<br />
::::Genre vous lisez le forum ? Je l’ai quasi jamais ouvert… [[Utilisateur:A2|A2]] 31 août 2009 à 16:55 (CEST)<br />
:::::Je le lis. En ce moment la liste et le forum sont un peu morts, mais je constate plus d'activité sur le forum que sur la liste. D'ailleurs, si ça ne tenait qu'à moi, la liste serait fermée au motif que les forums sont plus populaires. Vu le public visé, c'est il me semble la meilleure chose à faire. Je te dis cela alors que je préfère les ML, personnellement. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 18:46 (CEST)<br />
<br />
:: Pour répondre à tes remarque. Cette page a été renommée « Présentation » après qu’elle a été, originellement, appelée « pourquoi apprendre le bépo ». Et si elle regroupe de nombreuses choses c’est justement pour répondre à cette question. Nos avis diverges car tu considères que les personnes arrivant sur le site savent déjà ce qu’est le bépo et pourquoi il faut s’y mettre. J’ai, moi, le sentiment qu’il faut avant tout expliquer le pourquoi de l’existence du bépo, l’intérêt que cela présent de changer de dispositions, et les avantages du bépo par rapport à d’autres dispositions dvorak. Certes la page est imposantes mais répartir les informations dans pleins de lien c’est courir le risque qu’elles ne soient pas lues. Ou alors mettre des liens très claires sur la page d’accueil ? [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]] 31 août 2009 à 14:19 (CEST)<br />
::: De ton côté, tu semble supposer que la page d'accueil actuelle ne répond pas à ces questions (ce qu'est le Bépo, et pourquoi il faut s'y mettre). Je suis persuadé qu'elle répond aux deux. --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 31 août 2009 à 14:30 (CEST)<br />
}} <!-- archivé : j’ai un gros bug d’affichage avec le menu déroulant qui ne déroule qu’un quart de ce qu'il devrait, on devrait plutôt archiver en renommant la page en sous-page A2--><br />
<br />
==Suggestion pour l'image de la page d'accueil==<br />
<br />
J'ai deux suggestions.<br />
<br />
Premièrement, utiliser comme exemple pour la touche morte la touche « ^ » (et utiliser « ô » et « ê » comme exemple). Comme cette touche est en accès direct et fonctionne exactement comme celle de l'Azerty, il me semble que ce sera plus clair pour le novice.<br />
<br />
Deuxièmement, je pense que l'affichage de la carte devrait mieux respecter le code couleur. Avoir des lettres majuscules en noir alors que la légende précise que ça devrait être vert, c'est déroutant. J'ai plusieurs idées pour y remédier.<br />
*Ne toucher qu'à la carte complète. Mettre les majuscules en vert, et afficher les minuscules. (Solution incomplète, je n'aime pas)<br />
*Idem, mais en touchant également la carte simplifiée : afficher les minuscule au lieu des majuscules. (Ma solution préférée)<br />
*Idem, sauf qu'au lieu d'afficher les minuscules sur la carte simplifiée,on affiche les majuscules en vert (à mon avis pas très bon, mais ça peut valoir la peine de tester).<br />
Bien sûr, on conserve le rouge pour les touches mortes quoi qu'il arrive.<br />
<br />
Y-a-t-il quelqu'un de compétent pour toucher à cette image? Si oui, est-il envisageable de tester mes idées?<br />
--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 17 septembre 2010 à 18:36 (CEST)<br />
:Je te propose de laisser un message vers la page de l'[[Discussion utilisateur:Flamme|auteur des images]] en espérant qu'il ait encore les sources pour produire ces images. C’était quand on les a mise en place qu’il aurait fallut demander, on avait déjà paufiné pas mal de petit détails. Pour tes remarques, dont on avait il me semble débattu un peu, il me semble que Flamme disait que la carte complète complète était beaucoup trop chargée (cf. l'ancienne version sur [[carte simplifiée]]) et donc que l'ajout des minuscule n'aidait pas à la lecture/compréhension. En résumé, doit-on vraiment prendre les gens pour des idiots et suggérer qu'ils puissent ne pas connaitre à quoi sert la touche Maj qui porte pourtant si bien son nom ? [[Utilisateur:A2|A2]] 19 septembre 2010 à 05:01 (CEST)<br />
::OK, je demanderais à Flamme. Quand au délai, ça fait un bout de temps que j'avais fait ma première remarque (sur l'exemple de touche morte). Pour ma deuxième remarque je suis de toute façon moins sûr de moi. Si tester le truc est trop gonflant, autant laisser tomber, ce n'est pas grave.--[[Utilisateur:Loup|Loup]] 19 septembre 2010 à 15:58 (CEST)<br />
<br />
== {{requête traitée}} Largeur des pages du wiki ==<br />
<br />
Je ne sais pas ce qui se passe mais le wiki est devenu beaucoup trop large. Je n'arrive à l'afficher correctement qu'avec un écran de 1600 pixels de large. Du coup, ça devient beaucoup moins lisible. Bref, il faudrait que la largeur puisse se réduire quasiment de moitié. Si ça ne tient pas en 800, 900 pixels de large (avec peut-être la possibilité de s'élargir), ça sera (c'est) illisible pour pas mal de monde. Comment peut-on y remédier? --[[Utilisateur:Loup|Loup]] 20 septembre 2010 à 12:48 (CEST)<br />
:Problème résolu par Amic à l'origine du mal (ajout du lien vers le dactylotest dans la barre du haut). [[Utilisateur:A2|A2]] 27 septembre 2010 à 00:59 (CEST)<br />
<br />
<br />
== alternance==<br />
qu a fait remarquer sur le chat que les deuxièmes et troisièmes points de la page d'acceuil, qui sont :<br />
* … en tenant compte des séquences de lettres les plus courantes ;<br />
* les voyelles, sous la main gauche, facilitent l’alternance des mains ;<br />
<br />
portent sur le même sujet et que le celui sur les voyelles est incomplet, puisque ce ne sont pas seulement les voyelles mais toutes les lettres qui sont placées pour l'alternance.<br />
<br />
Nous pourrions donc remplacer les deux lignes par :<br />
* l'alternance des mains est optimisée à partir des statistiques des [séquences de lettres] en français ;<br />
ou encore :<br />
* l’alternance des mains est [[séquences de lettres|facilitée]], par exemple en mettant les voyelles sous la main gauche ;<br />
[[Utilisateur:Fabien|Fabien]] 14 novembre 2010 à 23:30 (CET)<br />
<br />
== Liens externes en anglais ==<br />
<br />
Bonjour. <br />
<br />
Pourrions - nous référencer des liens externes en anglais, pour ceux et celles qui peuvent suivre dans cette langue.<br />
On trouve un nombre impressionnant d'articles concernant les RSI (TMS en français ou troubles musco - squelettiques). <br />
Nos amis anglophones ont autant de problèmes que nous dans cette langue et ont déjà poussé très les articles sur le sujet. <br />
<br />
Nous avons en plus besoin de regarder ce que nos amis canadiens francophones ont pu dire sur le sujet.<br />
<br />
Quelques vidéos : <br />
En français : <br />
- une vidéo pédagogique : Qwerty, azerty, dvorak et finalement le bépo... http://www.youtube.com/watch?v=hfm-Id6mH3Q<br />
<br />
En Anglais : <br />
Dvorak, a superior keyboard layout http://www.youtube.com/watch?v=w-0BN_Wdh4g<br />
<br />
Dvorak keyboard touchtyping theory http://www.youtube.com/watch?v=YPfevKbJRmQ&feature=related<br />
<br />
Dvorak v. QWERTY http://www.youtube.com/watch?v=iZZmczt4MxA&feature=related<br />
<br />
== Vidéo Flash ==<br />
<br />
Dommage que la vidéo de gauche nécessite Flash. Cela oblige d’installer un logiciel privateur pour savoir comment fonctionne un clavier libre. Situation un peu paradoxale :-) (message non signé écrit par [[Utilisateur:Pachot|Pachot]])<br />
<br />
: Le mieux ça serait de la refaire en haute qualité et de la mettre chez un hébergeur de vidéos qui supporte HTML5, voire directement sur les serveurs hébergeant le site (TuxFamily pour ne pas le citer). Je serais plutôt partant pour le faire, sauf que je suis une merde en azerty donc bon je serais au moins deux fois plus rapide en Bépo. ^^ (remarque ça fait un bon argument de vente xD) Par contre n’oublie pas, après ton message, de mettre <nowiki>~~~~</nowiki>, ça sera automatiquement remplacé par ton pseudo et la date). [[Utilisateur:Sinma|Sinma]] 16 novembre 2013 à 23:53 (UTC)<br />
:: Youtube permet d'utiliser html5 mais ça dépend du format de la vidéo et du navigateur utilisé. De plus, il me semble que pour activer l'option html5 (en béta) cela nécessite obligatoirement un compte sur Youtube. C'est peut-être la même chose avec Dailymotion. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]] 17 novembre 2013 à 23:13 (UTC)<br />
<br />
== Grec monotonique ==<br />
<br />
La page d’accueil annonce le support du « grec monotonique ». C’est inexact.<br />
<br />
1) Le système monotonique requiert au moins deux diacritiques absents du bépo :<br />
Wikipédia indique que le « Système monotonique » correspond au grec moderne. Le système monotonique « n'utilise qu'un seul type d'accent écrit » qui « remplace les trois accents du grec ancien ». Mais « Le grec actuel utilise encore le tréma pour lever les ambiguïtés ».<br />
<br />
2) La variante de fin de mot du sigma manque au bépo :<br />
Le grec utilise de façon intensive la variante de fin de mot de la lettre sigma. Le caractère en question se situe à la place du {{touche|É}} sur les claviers grecs, si on considère bépo comme référence. Or cette variante est absente du bépo.<br />
<br />
Bilan : Il faudrait remplacer la mention « grec monotonique » par « alphabet grec » ou quelque chose d’équivalent.<br />
<br />
[[Utilisateur:Merlin|Merlin]] 2 février 2014 à 17:32 (UTC)<br />
<br />
<br />
Grec polytonique : Ἄφες αὐτοῖς, οὐ γάρ οἴδασι τί ποιοῦσιν.<br />
<br />
Grec monotonique : Άφες αυτοίς, ου γαρ οίδασι τι ποιούσιν.<br />
<br />
Bépo : Pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu’ils font…<br />
<br />
[[Utilisateur:Merlin|Merlin]] 19 avril 2014 à 17:13 (UTC)<br />
:Merci beaucoup Merlin pour ces précisions, tu peux éditer l’accueil sans craintes autant que sa page de discussion, c’est le but d’un wiki, être relu et corrigé. Bizarre qu’on ait tous raté ta première intervention… – [[Utilisateur:A2|A2]] 20 avril 2014 à 16:08 (UTC)<br />
::Merci pour ta réponse et pour la correction A2! Je ne savais pas que je pouvais me permettre d'éditer directement l'accueil. [[Utilisateur:Merlin|Merlin]] 20 avril 2014 à 17:09 (UTC)<br />
:::Tu peux tout éditer sauf les pages utilisateur qui sont plus ou moins des espaces personnels (voir le sujet du jour sur la liste de diffusion) Même si certaines sont des projets devenu communs, il vaut mieux demander au propriétaire. Au pire des cas, un admin effacera ou modèrera ton intervention. Donc n'hésite pas, ça fera du boulot pour A2 qui s'ennuie :-þ [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]</div>
XavierC